Tee tästä juttu. Moni kaurakintas olis kiitollisuudenvelassa loppu ikänsä. Oikeesti.

Selvitetään tämä asia perin pohjin, kai muutkin haluavat päättää paljonko maksavat TOS-maksua eivätkä tyydy SKY:n antamaan "tarjoukseen".

Jos joku tietää näitä rojalteja niin ne vois kirjoitella tälle palstallekin.

Rojalti on lajikekohtainen ja siihen vaikuttaa myös minkä pakkaamoketjun kautta on ostettu. Keskinäärin se on SKY:n selvityksen mukaan ollut 9 %:ia verottomasta hinnasta. (http://wwwb.mmm.fi/julkaisut/tyoryhmamuistiot/2002/tr2002_4.pdf).

Joo-oo. Tuo haiskahtaa hiukan tuollainen selittely lehdessä. Siemenkauppiaat selvästi pelkäävät tos maksunsa puolesta, aivan selvästi. Olikohan tuossa nyt kaikki lakiin perustuvaa

Niin hieman selittelyltä haiskahti. Hyvä kuitenkin että tälle asialle saatiin julkisuutta. Juttu olisi mielestäni kuulunut mielipiteenä enemmän Lukijalta-palstalle.

Mutta palataan asiaan lain voimalla.

Laki kasvinjalostajanoikeudesta (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2009/20091279) 6 §:
"Oikeus suojatun lajikkeen viljelyyn ja velvollisuus maksaa siitä korvaus

Viljelijällä on oikeus korvausta maksamalla käyttää ja tuottaa lisäystarkoituksiin hallinnassaan olevalla tilalla suojattujen lajikkeiden lisäysaineistoa. Tämä oikeus koskee hybridejä lukuun ottamatta seuraaviin kasvilajeihin kuuluvien lajikkeiden viljelyä: kaura, ohra, ruis, vehnä, ruisvehnä, rypsi, rapsi, pellava, herne, härkäpapu, peruna ja tattari.

Korvauksen on oltava selvästi pienempi kuin lajikkeen lisäysaineiston markkinoinnissa perittävä rojalti. Kasvinjalostajanoikeuden haltijalle maksettavan kohtuullisen korvauksen määrästä voidaan tehdä sopimus kasvinjalostajanoikeuden haltijan ja viljelijän tai heitä edustavien järjestöjen kesken. Jos sopimusta ei ole tehty tai sitä ei sovelleta, viljelijällä on velvollisuus maksaa kasvinjalostajanoikeuden haltijalle korvaus, joka on 50 prosenttia lajikkeen lisäysaineiston markkinoinnissa perittävästä summasta.

Laissa yksikkönä on viljelijä. Viljelijällä on joko sopimus tai ei ole sopimusta, sopimuspakkoa ei ole. MTK ja SLC voivat tehdä sopimuksen vain jäsentensä puolesta, mitään ylsissitovuutta ei ole (kyseessä ei ole työehtosopimus eikä mikään taho ei ole vahvistanut sopimusta yleissitovaksi). Yleisen oikeusperiaatteen mukaan TOS-sopimus sitoo niitä, jotka ovat sopimuksen tehneet. MTK:n ja SLC:n valtuutus ei siis voi ulottua niiden jäsenkunnan ulkopuolelle. Kun viljelijä ei ole MTK:n tai SLC:n jäsen niin sopimusta ei ole ja TOS-maksu lasketaan silloin rojaltin mukaan kuten laissa selvästi lukee. TOS-maksua ei voi maksaa ennen kuin viljelijä saa rojaltitiedot. Tätä SKY ei tunnu hyväksyvän. Eikä myöskään sitä että se joutuu vihdoinkin noudattamaan lakia.

Tiedoksi niille sopimuksettomille viljelijöille jotka eivät ole maksaneet TOS-maksua. Kannattaa kysyä vaikka sähköpostilla SKY:n asiamieheltä lajikkeiden rojaltit ja laittaa viestin vastaanottajaksi tai kopion saajaksi myös oma sp-osoite. Rojaltitietoja ei todennäköisesti tule mutta onpahan todisteena että ainakin on kysytty eikä tule  myöhemmin ongelmia asian suhteen.

Mutta ei tässä vielä kaikki.
Mainitun lain 7 §:
"Oikeus saada suojattua lajiketta koskevia viljelytietoja

Kasvinjalostajanoikeuden haltijalla on oikeus saada 6 §:ssä säädetyn viljelijän maksuvelvollisuuden toteuttamiseksi tarvittavat seuraavat tiedot maaseutuelinkeinohallinnon tietojärjestelmästä annetussa laissa (284/2008) tarkoitetusta tietojärjestelmästä: 
...
Edellytyksenä 1 momentin mukaiselle tietojen luovutukselle on, että kasvinjalostajanoikeuden haltija ja viljelijä tai heitä edustavat järjestöt ovat sopineet 6 §:n mukaisesti kasvinjalostajanoikeuden haltijalle maksettavasta korvauksesta."

Viljelijätietojen keräämisestä ja luovuttamisesta TOS-maksun perimistä varten vastaa Maa- ja metsätalousministeriö (MMM) ja sen alaiset Tietohallintokeskus (Tike) ja Maaseutuvirasto (Mavi).  Lakia tulkiten MMM:n pitää tietää jokaisen viljelijän kohdalla onko sopimusta vai ei. MMM saa luovuttaa vain niiden viljelijöiden tiedot joilla on sopimus. Sopimuksettomien viljelijöiden tietoja ei siis edes saisi olla SKY:llä. Mitenköhän MMM/Tike/Mavi ovat sopimuksen olemassa oloa valvoneet ja tulkinneet vai onko SKY väittänyt sopimusta yleisitovaksi viljelijätietojen luovutusta hakiessaan. MMM on omistanut Boreal kasvinjalostus oy:stä (Boreal) 65 % ja saanut esim. vuonna 2007 osinkoa omistuksestaan noin 170 000 € ja osa osingosta on todennäköisesti TOS-maksuja joiden perimiseen SKY:llä ei ole ollut oikeutta.

Lainsäätäjä on määrittänyt kolme tapaa jolla MAKSUN TASO vuosittain määräytyy:

1. Jos viljelijöitä edustavien järjestöjen (MTK,SLC) ja kasvinjalostajia edustavan järjestön välillä on voimassa sopimus maksun tasosta, sitä noudatetaan yleisesti. Sitä voi verrata yleissitovaan työehtosopimukseen, joka tulee noudatettavaksi myös silloin, kun työnantajapuoli ei ole työnantajaliiton jäsen eli sidottu työehtosopimukseen.
Sopimus maksun tasosta sitoo jalostajien puolella myös niitä kasvinjalostajien oikeuksien haltijoita, jotka eivät ole valtuuttaneet Siemenkauppiaitten Yhdistystä neuvottelemaan TOS-maksun tasosta ja jotka eivät ole yhdistyksen jäseniä.
Tuottajien puolella sopimus sitoo myös niitä viljelijöitä, jotka eivät ole tuottajayhdistyksen jäseniä.

Tuo SKY:n antama tieto on virheellinen sillä se ei perustu lakiin jota TOS-sopimuksen tekemiseen sovelletaan. Vastauksessa on sekoitettu tarkoitushakuisesti sopimusoikeutta (Laki varallisuusoikeudellisista oikeustoimista 13.6.1929/228, http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1929/19290228) ja  Työsopimuslakia 26.1.2001/55 (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010055)

Oikea vastaus kuuluu näin: "Yleisen oikeusperiaatteen mukaan sopimus sitoo niitä, jotka ovat sopimuksen tehneet. Järjestöjen valtuutus ei voi ulottua niiden jäsenkunnan ulkopuolelle."  (http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=LA+17/1995&base=eralo&palvelin=www.eduskunta.fi&f=WP). Eli järjestöt voivat tehdä vain jäseniään sitovia sopimuksia. Eli jos et ole MTK:n tai SLC:n jäsen niin ei ole sopimusta eikä SKY:llä oikeutta periä sopimuksen mukaista TOS-maksua. Silloin TOS-maksu lasketaan rojaltin mukaan. Toistaiseksi jalostaja (ainakaan Boreal) ei ole antanut rojaltitietoja lain määräämästä velvoitteesta huolimatta joten TOS-maksua ei pysty maksamaan. Ongelma on jalostajan eikä viljelijän.

Sopimusoikeus (Laki varallisuusoikeudellisista oikeustoimista 13.6.1929/228)
Tähän lakiin perustuu MTK:n, SLC:n ja SKY:n tekemä sopimus. Laki ei tunne termiä yleissitovuus. Kuka on vahvistanut sopimuksen yleissitovaksi kun sellaista mahdollisuutta ei edes ole? (vrt. työehtosopimus voidaan vahvistaa yleissitovaksi tietyin edellytyksin ja sen tekee yleissitovuuden vahvistamislautakunta.) Eivät MTK, SLC ja SKY voi itse vahvistaa jotain sopimusta yleissitovaksi (vaikka takuulla haluaisivatkin).

Työsopimuslaki 26.1.2001/55
"Soveltamisala
Tätä lakia sovelletaan sopimukseen (työsopimus), jolla työntekijä tai työntekijät yhdessä työkuntana sitoutuvat henkilökohtaisesti tekemään työtä työnantajan lukuun tämän johdon ja valvonnan alaisena palkkaa tai muuta vastiketta vastaan."
Eli sopimus työnantajan ja tekijän välillä, tuntee termin yleissitovuus. MTK, SLC ja SKY eivät ole mitään ammattiliittoja eikä TOS-maksun sopimisessa ole kyse mistään työehtosopimuksesta. Työehtosopimus voidaan vahvistaa yleissitovaksi tietyin edellytyksin ja sen tekee yleissitovuuden vahvistamislautakunta eivätkä sopijaosapuolet. Kun työehtosopimus (TES) on yleissitova niin se koskee myös muita samalla alalla/työpaikalla työskenteleviä.

SKY ei varmaan näe mitään eroa termeillä TOS ja TES.  

Varmaan laittavat perintätoimiston perään ja jos et sittenkään maksa, niin ulosottoon.
[/quote]
SKY ei ole viranomainen eikä lasku ole ulosottokelpoinen ilman oikeuden päätöstä. Prosessi menee suunilleen: lasku, muistutus, perintä, haaste käräjille kaavan mukaan. Omasta vuoden 2008 TOS-laskusta ei ole kuulunut mitään sen jälkeen kun ilmeni ettei MTK:n, SLC:n ja SKY:n sopimus päde muilla kuin jäsenillä (minkä laitoin tiedoksi SKY:lle).

Oman siemenen käyttö on edullista sertifioituun siemeneen verrattuna.
Siemen kannattaa käsitellä irtotavarana: Lajittelu viljakärryyn, peittausruuvi viljakärryn ja täyttövaunun väliin eli peittaus kun täyttää täyttövaunun (peräluukusta vilja ruuville ja nestepeittan ruuvissa).
Oman siemenen hinta (ohra): vilja 90 €/tn (=100 €-rahti jos myy muualle) + peittaus (baytan universal) 40 €/tn + TOS 15 €/tn = 145 €/tn. Idätys- ja orastavuuskoe itse tehden. Lajittelussa tulleet pienet siemenet myyntiin muun viljan mukana. Oman siemenen kunnostuksesta saa ehdottomasti parhaan tuntiansion.

Pidetäämpä galluppi:Kuinka suuri TOS-maksu itse kullakin on.Meillä 0e
Toinen galluppi:Paljonko tulee ryypättyä paikallisessa pubissa illan aikaan:Meillä n.200e x n.25krt/vuosi

1. toistaiseksi 0,00 €, laitoin TOS-laskun aiheettomana takaisin ja olen pyytänyt rojaltitiedot lajikkeen myyjältä/jalostajalta. En ole saanut noita tietoja joten tuolla maksulla mennään.
2. 0.00 €

Kymppi lisää tuohon alkuperäiseen rojaltiin, niin ollaan lähellä. Eli 20€/tn =>4€/ha.

Tuo 10 %:n eli noin 30:n €:n rojalti perustuu siemen myyneen pakkaajan (Tilasiemen-ketju) antamaan suulliseen tietoon. Virallista todistusta en saanut koska se oli "hävinnyt" (lue: häntä oli kielletty antamasta todistusta) ja lasku perustuu tuohon tietoon.
Tuo on vain esimerkkilaji, viljellyistä lajikkeista löytyy varmaan paljon lajikkeita joilla rojalti on huomattavasti pienempi ja joista TOS-maksua on peritty 3,85 €/ha.
Ja 20€/tn => 3,50 €/ha ja vain kylvöalasta eikä lisäksi oja- ja piennaralueista.

Mitäs mää nyt teen tuon laskun kanssa?
[/quote]

Jos et ole MTK:n tai SLC:n jäsen niin ota yhteyttä laskun lähettäjään eli SKY:hyn vaikka sähköpostilla tai puhelimitse, yhteystiedot on laskun mukana ja löytyy myös SKY:n kotisivuilta.
SKY:llä on ollut velvollinen tarkastamaan MTK:n ja SLC:n valtuudet sopimuksen tekoon puolestasi. Jos SKY:llä ei ole esittää valtuudesta dokumenttia niin sopimus ei velvoita sinua mihinkään ja lasku on siten aiheeton. Ja sitten kysyt siemenen myyjältä/jalostajalta mieluummin sähköpostilla todistusta rojaltista, jotta on esittää dokumentti myöhemmin jos tulee tarvetta.
Lain valmisteluvaiheessa ja kun lakia vuonna 2005 täydennettiin niin on korostettu sitä että täytyy olla sopimus ennekuin viljelijätiedot luovutetaan SKY:lle. Osalla viljelijöistä on sopimus ja osalla ei. Eli SKY:llä saa olla vain niiden viljelijöiden tiedot joilla on sopimus.
Toki voit maksaa SKY:n lähettämän laskun jos haluat.

Tiedoksi kaikille TOS-maksua maksaneille ja maksaville.
Kansalaisten siis myös viljelijöiden perusoikeuksiin kuuluu perustuslain mukaan sopimusvapaus. MTK, SLC (ruotsinkielisten tuottajajärjestö) ja SKY (Siemenkauppiaitten yhdistys ry) ovat sopineet TOS-maksusta vuodesta 2000 alkaen. MTK:lla ja SLC:llä on ollut oikeus tehdä sopimus vain jäsentensä eikä suinkaan kaikkien viljelijöiden puolesta. Tämän MMM (Maa- ja metsätalousministeriön) virkamies myönsi marraskuussa 2009. MTK  ei ole pyynnöistäni huolimatta esittänyt dokumenttia, jonka perusteella sillä olisi ollut oikeus tehdä sopimus kaikkien viljelijöiden puolesta. Osa TOS-maksuistahan menee MTK:lle sillä se omistaa 6,5 % Boreal kasvinjalostus oy:stä ja saanut esim. vuonna 2007 noin 18 570 € osinkoa omistuksestaan.

Eli jos ei ole jäsen niin ei ole automaattisesti sopimusta eikä silloin SKY:llä ole ollut oikeutta periä TOS-maksua tuon sopimuksen perusteella (toki SKY:n lähettämän laskun voi maksaa). Lain (Laki kasvinjalostajanoikeudesta 21.8.1992/789) mukaan TOS-maksu lasketaan siinä tapauksessa lajikkeen sisältämän rojaltin perusteella (”viljelijällä on velvollisuus maksaa lajikkeen omistajalle korvaus, joka on 50 prosenttia lajikkeen lisäysaineiston markkinoinnissa perittävästä summasta.” eli rojaltista). Noita rojaltitietoja ei ole ollut toistaiseksi mistään saatavissa mutta SKY:n ja Boreal kasvinjalostus oy:n selvityksissä rojalti on keskimäärin noin 10 %  sertifioidun siemenen verottomasta hinnasta.

Esimerkki Aslak-kauran TOS-maksusta sopimuksen ja rojaltin perusteella. Aslak-kauraa on viljelty vuonna 2009 noin 30 000  ha:n alalla. Aslak-kauran sertifioitu siemen on maksanut 8.4.2003 290,00 €/tn (alv 0 %), rojalti on 29,00 €/tn ja siten TOS-maksu 29,00 €/2 eli 14,50 €/tn (alv 0 %).
Olkoon viljelijä X, jolla on ollut 100 ha:n viljelypinta-alalla (eli perus- ja kasvulohkojen mukaan laskettu ala) Aslak-kauraa. Kyseisellä viljelyalalla on sarka- ja reunaojia 5,0 % pinta-alasta eli kylvöala on 95,00 ha.

Aslak-kauran TOS-maksu vuonna 2009 MTK:n, SLC:n ja SKY:n sopimuksen mukaan
TOS-maksu: 100,00 ha x 3,85 €/ha = 385,00 € (alv 0 %) eli 469,70 € (alv 22 %).

Aslak-kauran TOS-maksu rojaltin mukaan laskettuna
Siementä menee 175 kg/ha (500 kpl/ha, 34g/1000kpl, itävyys 97 %).
TOS-maksu: 16,625 tn (175 x 95) x 14,50 €/tn = 241,06 € (alv 0 %) eli 294,10 € (alv 22 %). Hehtaarikohtainen TOS-maksu on kylvöalalla 2,54 €/ha (alv 0 %) ja viljelyalalla 2,41 €/ha. (vrt. TOS-maksuksi so***** 3,85 €/ha)

SKY (lajikkeen omistajan valtuuttamana) voisi periä viljelijältä 469,70 € - 294,10 € = 175,60 € eli 59,71 % enemmän TOS-maksua kuin mitä laki velvoittaa maksamaan. MTK:lla ja SLC:llä ei ole joko halua tai kykyä sopia TOS-maksusta lain edellyttämällä tavalla ja viljelijän edun mukaisesti. Sopimuksettoman viljelijän kannattaa kysyä SKY:ltä perusteita ennen kuin maksaa laskun. Ja pyytää siemen myyneeltä pakkaajalta tai jalostajalta todistus lajikkeen sisältämästä rojaltista TOS-maksun laskemista varten. Laiton em. asian johdosta vuoden 2008 ja 2009 TOS-laskut takaisin aiheettomana SKY:lle ja olen pyytänyt kaksi kertaa jalostajalta (Boreal kasvinjalostus oy) rojaltitiedot. Niitä en ole kuitenkaan toistaiseksi saanut enkä siten pysty maksamaan TOS-maksua enkä edellisinä vuosina perimään takaisin liikaa maksamiani. Laki velvoittaa rojaltitiedot antamaan.

Toivottavasti tällä foorumilla on muitakin sopimuksettomia TOS-maksuvelvollisia niin jalostajan paineet tietojen antamiseen kasvavat ja sitä kautta läpinäkyvyys TOS-maksun  määräytymiseen lisääntyy. Nythän TOS-maksun perusteena on ” 40  prosenttia keskimääräisestä rojaltitasosta” eli kyse taitaa olla enemmän uutuuslajikkeiden kuin viljeltyjen lajikkeiden rojaltitasosta.