Näytä kirjoitukset

Tässä osiossa voit tarkastella kaikkia tämän jäsenen viestejä. Huomaa, että näet viestit vain niiltä alueilta, joihin sinulla on pääsy.
Sivuja: 1 2 [3] 4 5 ... 15

Viestit - Green New Dealer

Vapaa sana / Vs: Kovaa kuria
: 15.03.20 - klo:23:30
Älä mene tuollaista toivomaan. Tässä voi tulla aika, ettei tilat paljon sorkanhoitopalveluita soittele..

Eipä tunu vaikuttavan . Keväällä aurinko paistaa ja uv sätely lisääntyy ja ihosyövät . Epidemia hellittää .
D-vitamiinilla UV-sätelyllä uskotaan olevan kausiflunssan  ajoituksen kanssa tekemistä, samoin sinkki vahvistaa suojautumista viruksia vastaan. Kausiflunssahan harvoin jyllää enää kesällä ja tulee taas seuraavana keväänä, kun D-vitamiinitasot ovat alhaalla.
Vapaa sana / Vs: Valmiuslaki.
: 15.03.20 - klo:22:50
niin, saeraanhoitajat  ja lääkärit jää kotia hoitamaan lapsia... kysymys on hankala :-\ :-\ :-\ :-\
valmiuslakien voimassa olleessa, koulut voidaan sulkea ja lääkärit sekä hoitajat määrätä töihin. Icefarmer voidaan pakottaa pysymään kotona tai käskeä sut vartijaksi karanteenikeskukseen.

Ymmärrän valmiuslait, jos meillä on joku virusta enemmän kansaa jakava ongelma, nythän virus uhkaa +70v riskiryhmiä, ei uhkaa meidän omaisuutta tai nuorten terveyttä ollenkaan. Kansalaiset toimivat nyt tehokkaammin, kuin pakotettuna, eikö?
Vapaa sana / Vs: Lehmänviljelijä hyvä...
: 15.03.20 - klo:22:35
Virkamieskoneistoon tämä ei lisännyt luottamusta. Päinvastoin. Tämän asian olisi voinut tuoda esille ilman tätä ideologista vastakkainasettelua.
Maataloustuet ovat poliittisia päätöksiä. Virkamiehellä voi olla oma mielipide asiaan, mutta viha "eläkeikäistä, tukia oikeilta viljelijöiltä kuppaavasta ja rikkaruohoja viljelevästä luuserista", pitää jättää omille saunan lauteille. Virkatyö on virkatyötä, siinä ei politikoida, eikä siihen vaikuta henkilökohtaiset mielipiteet.

Tasatukea on vahvasti esitetty, kaikille rekisterissä nyt oleville pelloille maksettaisiin tasatuki xxx€/ha. Löytyykö täältä joku, jolle ei riitä se mitä kaikki muut saavat? Olisi mukava henkilökohtaisestikin tavata joskus henkilö, jonka yritystoiminta on niin paljon muita tärkeämpää ja arvokkaampaa  ;D ;D

Tasatuki kaikille hehraareille, tuotantosuunnasta ja tukialueesta riippumatta, ei erillisiä eläintukia. Markkinat hoitaisi loput. Tämähän olisi eräänlainen maanviljelijöiden perustulo. Johtaisiko tämä siihen että kaikki suomen pellot kasvaisi hömppäheinää? No tarvittaisiin kuitenkin jonkinlaiset minimivaatimukset, että myyntikasvejakin viljeltäisiin.
Tämä johtaisi myös maataloushallinnon kevenemiseen, ja byrokratian  ja byrokraattien vähenemiseen.
Päinvastaisessa tapauksessa tukijärjestelmä monimutkaistuu entisestään ja tuet erillistyvät entistä enemmän. Ja byrokratia ja byrokraatit lisääntyvät.
Tukiehdot olisivat tietysti edelleen voimassa, eli "hömppäheinän" viljelyala voisi olla vaikka max 5% tilan viljelyalasta. Vesistöjen rantoja ei saisi kyntää ollenkaan ja 50% sängellä talven yli. Tässä esimerkkejä tukiehtojen määräyksistä, joita kaikki noudattavat.

Nykyiset euroilla ostetut hehtaarit suojavyöhykettä, maisemapeltoa ym tarkoittavat sitä, että tukijärjestelmä kilpailee markkinoiden kanssa eli pitää maksaa suojavyöhykkeestä enemmän, muuten sitä viljellään voimaperäisesti lannoittaen ellei makseta. Tämä on yksi tukijärjestelmän tehottomuuden syy, markkinat saavat päättää, mitä viljelijän kannattaa tehdä. Tehokkaat ympäristötoimet jäävät toteutumatta, mutta kerääjäkasviporsaanreiät löytyvät heti.

Yksinkertaisuus olisi tasatuen valtti, kaikki saisivat saman aina, kaikilta hehtaareilta, kunhan noudattavat ehtoja. Toisi myös ihan pirusti varmuutta tulevaisuuteen, tilat voisivat luottaa siihen että 10-20 vuoden päästäkin kaikilla on sama tuki, tuotantosuunnasta tai maantieteellisestä sijainnista huolimatta.
Vapaa sana / Vs: Valmiuslaki.
: 15.03.20 - klo:22:05
Valmiuslainsäädännön käyttöönotto on aika järeä ja luonteeltaan pakkotoimi. Lisäarvoa tulisi silloin, kun valtion rahat ei riitä jonkun tarvittavan toimen hankkimiseen tai ihmiset eivät tottele viranomaisten määräyksiä.

Nyt ilmeisesti on käymässä juuri päinvastoin, eli ihmiset noudattavat kuuliaisesti ohjeita, massatapahtumat on peruttu, matkatoimistot peruvat matkojaan, etätyö ja -opetus otettu käyttöön muutenkin. Mihin tarvittaisiin laajempaa liikkumisen rajoittamista?

Hankinnat, toistaiseksi on tullut ehkä pieniä lisäkustannuksia ja kaikki rahahanat vaan odottavat avaamista. Palvelujen kauppaamisen mahdollisuuksia odotetaan yrityksissä. Varmaan moni hotelli haluaisi vaikka sairaalaksi, elintarvikkeiden nettikauppa kasvaa, kotipalvelujen määrä kasvaa... kaikki ilman lakiakin.

Jos pitää poliittisia päämääriä arvioida, niin "rajat kiinni"-puolue toivoo aina rajojen sulkemista ja jotkut toivovat pakottavia määräyksiä, toivovat aina ja kaikkeen.
Vapaa sana / Vs: Lehmänviljelijä hyvä...
: 15.03.20 - klo:21:44
Virkamieskoneistoon tämä ei lisännyt luottamusta. Päinvastoin. Tämän asian olisi voinut tuoda esille ilman tätä ideologista vastakkainasettelua.
Maataloustuet ovat poliittisia päätöksiä. Virkamiehellä voi olla oma mielipide asiaan, mutta viha "eläkeikäistä, tukia oikeilta viljelijöiltä kuppaavasta ja rikkaruohoja viljelevästä luuserista", pitää jättää omille saunan lauteille. Virkatyö on virkatyötä, siinä ei politikoida, eikä siihen vaikuta henkilökohtaiset mielipiteet.

Tasatukea on vahvasti esitetty, kaikille rekisterissä nyt oleville pelloille maksettaisiin tasatuki xxx€/ha. Löytyykö täältä joku, jolle ei riitä se mitä kaikki muut saavat? Olisi mukava henkilökohtaisestikin tavata joskus henkilö, jonka yritystoiminta on niin paljon muita tärkeämpää ja arvokkaampaa  ;D ;D
Vapaa sana / Vs: Lehmänviljelijä hyvä...
: 15.03.20 - klo:14:19
En lukenut läpi kaikkia viestejä, mutta mielestäni täysin arvotonta riitelyä.
Eläinperusteisia tukia taidettiin siirtää EU:n määräyksestä pellon kautta maksettaviksi ja kaikki maksuperusteet ovat EU:n hyväksymiä, niistä on turha tapella täällä keskenään.
Oma mielipiteeni on, että lehmänviljelijät ovat tukensa ansainneet.
totta, tämä keskustelu on sekavaa, mutta on muistettava, että Kalmarin avaus koski juuri sitä etteivät kaikki ole tasavertaisesti oikeutettuja tukeen. Ilmeisesti tukia ja tukikelpoisia peltoja myös ehdotettiin jaettavaksi uudelleen vastoin asianomaisten tahtoa?

Ne jotka korostavat tätä työn määrän ja tukien välistä suhdetta, varmaan hyväksyisivät pienemmät tuet robottinavetoille, automaattiruokinnalle tai urakointipalvelujen käyttäjille... lypsyjakkaran kanssa navettaa kiertävät saisivat isoimmat tuet?

Monilta on unohtunut, ettei kyseessä ole tarveharkintainen sosiaalituki, vaan elinkeinotuki. Tehokkuuden pitäisi parantaa tuottavuutta ja tuottavuuden pitäisi parantaa kannattavuutta, jotta tukea yleensä kannattaa maksaa. Nyt asetetaan vastakkain 68v hömppäviljelijä ja nuori viljelijäperhe, miksi? Jos toinen tila tuottaa ympäristöarvoja ja toinen tappiota, niin kumman tukea pitäisi lisätä?

Edelleenkään kukaan ei ole esittänyt yhtään hyvää perustetta, miksei tasatuki olisi ehdottomasti paras ratkaisu, markkinat ja tukiehdot sopeuttasivat lopun.
just tuo mitä on vuosikymmenien päästä lupaa..... mut toisaalta, mitä kettua se enää ittiä vaikuttaa.    kuullu et tuo hydhaapa on viheliäinen poistaa metästä jos tilanne muuttuu...    glyfo ei sallittu 2045!
metsän arvo ei tule vuosikymmenien päästä, vaan se on reaaliaikainen... hyvä taimikko tai hyvin harvennettu metsä, kaikilla on arvonsa. Päätehakkuussa raha tulee senhetkiselle omistajalle seteleinä, silti se arvo on, säilyy ja kehittyy koko ajan. Metsänomistus on ylisukupolvista eli koskaan taimien istuttaja ei muutenkaan päätehakkaa istuttamiaan metsiä, paitsi tässä olisi mahdollisuus?

Oikea kysymys kuuluu, kumpaan uskoa enemmän:
1. Pellon vuokraus ja vuokraajien maksukyky paranee tulevaisuudessa niin, että kykenisivät maksamaan nykyistä suurempia vuokria?
2. Poltettavan uusiutuvan energian arvo nousee seuraavien 20-30 vuoden aikana?

Taustamuuttujista voisi sanoa sen, että kivihiilen polttamisen kieltämisestä on jo päätetty, turve puolitetaan ja Suomi on hiilineutraali 2035. Yhtään positiivista maatalouteen liittyvää tai maksukykyä parantavaa asiaa ei ole tiedossa.
No kai sen kaikki täälläkin ymmärtää, että jos laitetaan 70 tonnia yhden ykköspyöräakselin päälle, niin tie menee p*skaksi. Mutta jos se sama massa jaetaan 9 akselille missä on yhteensä 28 pyörää, niin ei se tie ainakaan ihan heti hajoa. Myös siinä tapauksessa, että vauhtia on kaheksankymppiä.

Edelleenkin ei kyse ole akselimassoista tai muista, vaan siitä massaan ja nopeuteen liittyvästä energiasta ja sen aikaansaannoksista. Tähän asiaan ei ole mitään hajua tai tietoa, mutta tämä energian luoma aaltoliike ja taajuuden vaihtelut suhteessa tien kestävyyteen tai vaikka pellon tiivistymiseen, ovat mielenkiintoinen juttu.

Tästä kun ei ole kuin käytännön kokemuksia ja ne ovat aina olleet sellaisia, että samalla massalla pysyy pinnalla tai sukeltaa, riippuen täysin nopeudesta. Ja miten sitten käy kun tämä aallon harja saavutetaan hirveällä nopeudella niin, että pinta ei ehdi edes morjensta sanoa.

Vedessä tämä on helppo havainnoida. Mutta pelto tai tie ei ole samalla tavalla homogeeninen elementti kuin vesi ja ne eivät myöskään palaudu minkään gravitaation vaikutuksesta takaisin samantien.

Joku oikein viisas voisi valaista asiaa.
evoluutio on jo korjannut pois ne, jota eivät tajunneet, että kun moottorin voima siirretään vetäville takapyörille ja vetopiste on liian ylhäällä, niin traktori pyörähtää ympäri.

Vetävän pyörän kautta moottorin voima rasittaa maata ja sama voima joka tarvitaan vetämään kuormaa, on vastavoima kärryn liikettä jarruttaville pyörille. Maan pehmeys vaikuttaa molempiin, kovalla kuivalla savella tai kestopäällysteellä vetovoiman tarve on murto-osia. Kuinka suuri rasitus pilaa maan lopulliseti?
Paikalla seisovan kappaleen voima on helppo, joku pintapaine tasaisella alustalla ei oikein kerro mitään, liikkuvan kappaleen kallistuessa voimat ovat moninkertaiset. Peruslähtökohdat ovat nämä "fergusonin" mekaniikan peruslait, jatkuvuus ja dynamiikka.

Työn kannalta merkittävää on se, saadaanko kuorma perille vai aiheutetaanko pellon kasvukunnolle peruuttamatonta haittaa samalla, ja kumman euromääräinen arvo on isompi?
MT Metsä 2/2020

Lehdessä oli juttu, jossa veljekset katselevat 15 vuotta sitten istutettua hybridihaapa-metsikköä. Arviolta puuta on kertynyt 250-300 m3/ha eli siis 17-20 kuutiota vuodessa.

Nykyisin energiapuusta (karsittu ranka) on maksettu hankintana tienvarressa 30-32€/m3, ainakin jossain voimalaitosten hankinta-alueilla. Rankapuu takaa jo pohjahinnan kuitupuulle, jopa muutaman euron yli tuon pitäisi kuidusta saada, koska laatuvaatimukset ja korjuukustannukset ovat kuidussa kovemmat.

Lämpölaitoksilla kaukolämmön polttoainekustannus on jotain välillä 22-26€/MWh (?), jos vertailussa on vain uusituvia polttoaineita. Puukuutiosta saadaan noin 2 MWh energiaa eli lämpöarvo olisi noin 50€ luokkaa. Mikä olisi hinta silloin, jos käytössä olisi vain uusiutuvia polttoaineita, jos kivihiili loppuu ja turve puolittuu?

Nyt näyttää vahvasti siltä, että kuitupuun hinnan lisäksi, joku nopeakasvuinen puu alkaisi tuottamaan myös alenevien peltovuokrien takuuhintaa? 17-20m3 puuta vastaisi yli 400€:n vuosituloa, vaikka teettäisi korjuun ulkopuolisella eli sitä vähemmällä ei vuokraaminen tule olemaan kannattavaa? Onko jollain kokemuksia hybridihaavasta, lisääntyykö seuraava sukupolvi versoista ja kasvaako näin nopeasti?
3.3.1 Maatalousmaan arvo
Maatalousmaan ja sen kasvuston arvoksi katsotaan maatalousmaan keskimääräinen vuotuinen tuotto kerrottuna luvulla 7. Maatalousmaaksi katsotaan pelto, puutarha sekä luonnonniitty ja luonnonlaidun (ArvL 20 §).

Jos maatalousmaa on salaojitettu, korotetaan maatalousmaan arvoa 369,39 eurolla hehtaaria kohti.

Täältä löytyy 2019 verotuksessa käytettävät kuntakohtaiset verotus arvot.
https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohjeet/paatokset/47503/verohallinnon-p%C3%A4%C3%A4t%C3%B6s-pellon-keskim%C3%A4%C3%A4r%C3%A4isest%C3%A4-vuotuisesta-tuotosta-ja-salaojituslis%C3%A4st%C3%A43/
Alkaa pää pehmetä.... mistä tuo maatalousmaan arvo nyt verolomakkeelle taas laskettiinkaan? 2019 verotuspäätöksessä sitä ei ole eriteltynä näkyvissä.
2018 verotuspäätöksessä olevaa nettovarallisuutta käytetään 2019 verotuksen pääomatulo-osuuden laskennassa. Nyt syötettävää uutta arvoa käytetään taas 2020 verotuksessa, joten ihan tulenpalavaa kiirettä verotuksen suunnittelun kannalta ei ole vielä tietääkään arvoa. Omaverosta löytyy ilmeisesti valmiina?
Vapaa sana / Vs: Lehmänviljelijä hyvä...
: 11.03.20 - klo:20:35
Tuet kuuluvat niille peltohehtaareille, jotka ovat tuettavien kasvien osalta viljelyksessä. Niille on sitten koplattu ehtoja, mitä pitää noudattaa. Tukea ei voi koskaan kohdistaa vain joillekin viljelijöille, koska silloin se olisi epäoikeudenmukaista.

On aivan turhaa itkeä tukien perään ja vedota huonoon kannattavuuteen, kun leikitään yrittäjää ja uudistetaan laitekantaa sen mukaisesti. Systeemi nyt ei vaan toimi niin. Eikä sitä pidä tukipolitiikalla myöskään vääristää. Nythän niin on varsinkin investointitukien suhteen.

Tämä vertailu täyspäisestä ja sivutoimisesta viljelijästä on suoraan sanoen tyhmien ihmisten jorinaa. Kun tällaista tilannetta ei ole olemassakaan. Sitä ei voida rajata millään tavalla ilman, että kaikki tilanteet olisivat selviä. Tämä on mahdotonta. Esimerkkinä tämä abc-aluejako. Sehän on aivan täysin poliittinen linjanveto, jossa viljelijät asetetaan eriarvoiseen asemaan. Ja muistelenkin, että tästä on useampaan kertaan ollut vääntöä myös täällä agrossa.

Jos vielä tällainen sivutoimisuus määriteltäisiin, niin se olisi lopullinen isku MTK:n kuolinkorinaan. Kaikki viljelijät ajautuisivat omiin poteroihin. Vaikka nytkin sellaista on jo ollut ilmassa.
En voi edes käsittää, miten joku kansanedustaja voi olla noin pihalla, ei mikään navetan terävin talikko :)

Jo kysymys kenelle tuet kuuluu, on asenteellinen. Ihan kuin jokaisen tukikelpoisen hehtaarin omistajan/viljelijän pitäisi moraaliposeerata ollakseen oikeutettu tukiin. On olemassa vielä tukiehtojen yläpuolella jokin isompi asia, joka tekisi jostain tukikelpoisista parempia kuin toiset.

Elyn edustaja oli ajatuksessa jo edennut kohtaan, miten tuet tulisi jakaa. Helpointa olisi, jos kansalliset tuet jaoteltaisiin rehellisesti:
1. Maatalouden elinkeinotukiin
2. Ympäristö- ja ilmastotukiin
3. Aluetukiin
4. Työvoimatukiin
Jokaisen kohdalla ao ministeriö myöntäisi tuet, tasatuki mmm:sta ruuantuottajien hehtaareille, neuvojille palkkatukea työministeriöstä, rantaniityt ympäristörahoilla, pohjoisen tuet aluepoliittisin perustein jne. Tämä yhden "tukisäkin" jakaminen ihan eri tavoitteisiin on sekavaa, kuten näiden hömppä-kommentit tänään osoitti :(

Ehkä tämä ortopedi-vertaus oli silti kaikkein pahin :)
Vapaa sana / Vs: Korona virus.
: 11.03.20 - klo:19:31
Virustartunta etenee matemaattisesti niin, että yhden sairastuneen pitää ehtiä tartuttamaan tauti keskimäärin yli yhdelle uudelle. Nyt tarttuvuusluku oli lähellä kahta, jolloin tauti leviää siihen asti, kunnes puolet väestöstä on sairastanut taudin ja/tai hankkinut immuniteetin sille. Immuniteetti voi tulla myös oireettomille.

Karanteenit tai matkustuskiellot hidastavat leviämistä, mutta eivät ilmeisesti muuta lopputulosta? Auttavat siihen, että hoitoresurssit riittävät ja ostavat aikaa esim rokotteen kehittämiselle. Loppupeleissä tarttuvuusluku ja immuunin väestön %-osuus ratkaisee, koska epidemia sammuu itsestään. Riskiryhmien eristäminen ja heidän tartuntojensa välttäminen siihen asti vähentäisi vakavia tautimuotoja ja säästäisi kuolonuhreilta.
Kasvintuotanto / Vs: viljan hinta
: 10.03.20 - klo:10:37
Tilastot näyttävät toista, nousu-% voi olla esim vihannesten kohdalla pienempi?
Paljonkohan tuki nyt nousee, arvauksia?
Jos jatkuu sama politiikka, kuin kuluvalla kaudella, niin luomutuki hakataan kivitauluun ja tavanomaiset piirretään veteen :)

Luomutuet tukikausittain
2007-2013 => 2015-2020 => 2021-2027
Peltokasvit
141 euroa/ha => 160 euroa/ha (+ 13 %) =>   ??
Vihannestuotanto
141 euroa/ha => 600 euroa/ha (+325 %) =>  ??
Kotieläintuotanto
126 euroa/ey/2 ha => 134 euroa/ha (+6%) =>  ??

Agronetin syövereistä löytyy ketju: Tuet 2015 ---> hauskaa arvuuttelua tulevan kauden tuista https://uusi.keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=53428.msg917759#msg917759
Voisitko laittaa neuvonnan tuet , teurastamoiden ja meijereiden saamat tuet samantien .
Ilman tukea ei yhteiskunnassa tapahdu enää mitään, joku tehnyt tästäkin opinnäytetyön... yllättävän kalliiksi tämäkin tulee :)

Perustettavan sorkkahoitoyrityksen avustukset laskettuna minimiarvoilla
1.vuosi  => 2.vuosi
Kehittämisohjelma 1350€ => 0€
TE- keskus (investointituki) max.22750€ =>0€
Työ- ja elinkeinotoimisto (starttiraha) 9230€ => 4610€
Yht.         33330€ => 4610€
Kasvintuotanto / Vs: viljan hinta
: 10.03.20 - klo:09:33
..Pitää nostaa edelliseltä sivulta nuo Kylmiksen pohdinnat, hienoa että saitilta löytyy isäntiä jotka osaa suhtautua asioihin kylmän rauhallisesti. Systeemissä on jokaiselle hyviä ja huonoja puolia, niistä vaan sovittelee ittelle parhaiten sopivan kuvion aina kullekin 7v tai mikä nyt onkaan ohjelmakaudelle.
kylmä hiki alkoi virrata noin vuosi sitten, kun julkaistiin tämä uusi alku-raportti ja sen jälkeen on tullut ilmastovouhotuksen myötä kuraa niskaan. Varsinkin twitterissä maajusseja on riepoteltu :(

Kylmän viileinä pysyvät vaan viljelijät, joilla luomukurssi on jo käytynä ja lomake 215 valmiiksi täytettynä ja allekirjoitettuna piirongin ylälaatikossa, 7 lihavaa vuotta on silloin turvattu :) :)

Ehkä kylmä hiki tulee näillekin jossakin vaiheessa; eppäilen että Valtiolle on pidätetty oikeus muuttaa maksutariffeja kesken kauden;  nyt kun rahavallan miehistä tuleekin yhtäkkiä köyhiä ja pääomaverojen virta tyrehtyy, sekä kansankapitalismi joutuu mahdollisesti useiksi vuosiksi koomaan, ei luomutukikaan taida ihan yhteiskunnan ensimmäisiä priorisoituja panostuksia silloin olla...

-SS-
Tilastot näyttävät toista, nousu-% voi olla esim vihannesten kohdalla pienempi?
Paljonkohan tuki nyt nousee, arvauksia?
Jos jatkuu sama politiikka, kuin kuluvalla kaudella, niin luomutuki hakataan kivitauluun ja tavanomaiset piirretään veteen :)

Luomutuet tukikausittain
2007-2013 => 2015-2020 => 2021-2027
Peltokasvit
141 euroa/ha => 160 euroa/ha (+ 13 %) =>   ??
Vihannestuotanto
141 euroa/ha => 600 euroa/ha (+325 %) =>  ??
Kotieläintuotanto
126 euroa/ey/2 ha => 134 euroa/ha (+6%) =>  ??

Agronetin syövereistä löytyy ketju: Tuet 2015 ---> hauskaa arvuuttelua tulevan kauden tuista https://uusi.keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=53428.msg917759#msg917759
Vapaa sana / Vs: Korona virus.
: 09.03.20 - klo:22:55
Pitäis nyt äkkiä ottaa rajummat konstit hallituksen käyttöön. Matkustuskiellot välittömästi ja maahantulon estäminen.
SARS:iin sairastui aikanaan vähän, mutta kuolleisuus oli korkeampi. Silti tähän koronaan on kohta kuollut enemmän, kuin SARS:iin sairastui eli tarttuu herkemmin ja leviää tehokkaammin. Leviäminen aiheuttaa viruksen muuntumista, voi olla tulossa toinen, kolmaskin aalto? Nyt kuolleisuus kasvaa iän myötä ja nuoret eivät ole vaarassa, entä myöhemmin? Koko ajan kehitellään rokotetta, joka voi pysäyttää leviämisen tai sitten ei?

Viheliäinen ja vaikea ennustaa, vahingot lienee valtavat?
Sivuja: 1 2 [3] 4 5 ... 15