Lainaus käyttäjältä: antti-x - 13.03.16 - klo:22:32

Lainaus käyttäjältä: milkboi - 13.03.16 - klo:22:28

http://www.mvl.fi/ajankohtaista/palkkoihin_korotusta_maaliskuussa.636.news,   tää on sitä yhteiskuntasopimusta maajussit vs.muut

Toisaalta about 10% työntekijöistä sai YT:n jälkeen lähteä Valiolta. Sitten kun Valio irtisanoo tuottajien sopimuksia samalla tavalla tuotannollisista syistä, niin ollaan samalla viivalla, eikö? Ehkä yhtiökokouksessa voidaan päättää että huonoin 10% tuottajista saa lähteä?

Ja jos markkinat menisi niin että meijerituotteiden hinta nousisi 10%, niin luuletteko että heti Valion työntekijöille tulisi 10% palkankorotus kaikille? Vai menisikö maidon tuottajahintaan?

Olisikohan YT:issä kelvannut sellainen ratkaisu, että kaikki saavat jäädä, mutta palkka putoaa 40 %?

Niin että tuottajahintaa kun tiputetaan 20% (2013-14 kovasta hetkellisestä huipputasota) niin työntekijölle maksettavaa pitäisi tiputtaa tuplat siitä?

Heinäkuussä 2011 näyttää perushinta olleen 39,3 senttiä, eli 2,3 senttiä yli sen mitä Länsimaito maksaa tällä hetkellä. Silloin oli polttoöljy ainakin kalliimpaa, apulanta ainakin saman hintaista kuin nyt, vilja muistaakseni kalliimpaa...

Peurat ja hirvet kasvavat melkeinpä ilmaiseksi Suomen luonnossa. Oikeastaan koko lihantuotannon voisi hoitaa vaikkapa valkohäntäpeuroilla. Pellonhaltijoille voitaisiinkin maksaa vaikka 300€/ha sillä ehdolla että eivät enää ikinä käy pellollaan edes kävellen 

Säästyneellä rahalla voitaisiin ostaa kaikki muu ruoka vaikka ryssälästä 

Sanoisin että sillä 300 eurolla saisi tosi heikon määrän peuranlihaa. Luulen että kannattaisi ruokahuollon kannalta poistaa mieluummin tuet kokonaan.

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 14.03.16 - klo:19:54

Tuo ympyrä on muuten siitä käsittämätön että Juusto on aika paha, mutta maito ei sitten taas enää olekaan? Onko kaikki tavara arvoitu vaan painon mukaan, vaikka esim. perunat ja juusto ovat käyttömääriltään vähän eri luokkaa? Ja vaikkapa kurkussa on energiaa pari prosenttiä siitä mitä rasvaisessa juustossa.

Toisekseen herkät vihannekset (tomaatti, salaatti) samoin kuin käytännössä kaikki tuontikasvikset kaikkine kuljetuskuluineen ovat aika epäekologisia, takuulla epäekologisempia kuin vaikka viljatuotteet jotka tuossa pyramidissa ovat huonompia.

Jos asiaa oikein ajattelee niin yksi ihminen vosi saada ilman mitään puutostiloja tai ongelmia 80% VUODEN energiantarpeestaan 200 kilosta korkean valkuaisen täysjyvävehnäjauhoja. Siihen tarvitaan 5 aaria peltoa , pari litraa polttoöjyä ja aika minimaalinen määrä muita tuotantopanoksia.



Mitä tulee lihantuotannon tukemiseen, niin minunkin mielestäni on jännää että suomessa on niin kova tahtotila tukea naudanihantuotantoa muutenkin kuin maidontuotannon sivutuotteiden (sonnivasikat, ylimääräiset lehmävasikat) prosessoinnin tukemisena. Kun se ei vaan ole ollenkaan ekologista. Ja sillä on about yhtä pitkät perinteet suomessa kuin strutseilla tai broilerin tuotannolla. Eikä broiskuja juurikaan tueta. Ei kait strutsejakaan? 

Jos lähdettäisiin siitä että ylimääräisiä nautoja ei tuettaisi, ja ne naudat jotka eivät maitoa tuota, teurastettaisiin yleensä viimeistään vuoden iässä, suomen lihantuotannon ekologisuus parantuisi tosi paljon. Yksi liharotuinen vasikka suomessa vaatii esim. satoja litroja polttoöljyä jo siihen mennessä kuin on vieroitusiässä.

Maitosonnien teuraskasvatus se vasta epäekologista onkin ja lisäksi sillä on tuhottu kotimaisen naudanlihan maine.
Emolehmät ja niiden jälkeläiset kasvaa niillä rehuilla mitä Suomessa on mahdollista tuottaa.
Lypsylehmille ajetaan laivalla valkuaiset Euroopasta. Paljon ekologisempaa olisi tuoda laivalla juustoa ja maitojauhetta.
Tuettomissa maissa epäsuotuisilla alueilla kasvatetaan lampaita,vuohia tai lihanautoja.
Mielestäni on jännää että suomessa on niin kova tahtotila tukea maidontuotantoa poronhoitoalueen eteläreunalla.

Minä en myöskään näe syytä maksaa nykyisen tasoisia maitotukia pohjoisimmilla alueilla. c1-2 tason 7-8 senttiä koko maassa olisi parempi. Ehkä vielä niin että hitaasti laskisi kohti 4 sentin tasoa. Pohjoisessa voisi sitten olla joku max 10 000€/per tila astustuki siihen päälle kun se asuttaminen kuulmma on tärkeää.

Mutta siis eihän se maitosonnin teuraskasvatus käytännössä vaadi mitään mitä emon tuottaman sonnin kavatus ei vaatisi. Ja sen voisi tukipolitiikalla päättä teurastettavaksi vuoden iässä. Sanoisi että vähintään 10kk vanha maitorotuinen eläin (joka ei ole poikinut) saa 300 euron teuraspalkkion ja that's it. Takuulla menisi vähemmän resursseja niille sillä tavalla.

Muun lihanaudan tuki voisi olla vaikka kiloperusteinen jos kerran tuki halutaan. Liharotuiselle naudalle teruraspainon mukaan tukea 30 senttiä per kilo, vastaa neljää kiloa maitoa, eli energiamäärät menevät aika tasan. Tavallaan menisi vähän yli maidon tuesta kun teuraspainostahan iso osa ei ole syötävää, mutta menköön.

Mitä tulee tuontivalkuaiseen, niin kotimaista valkuaiskasvituotantoa kyllä pitäisi lisätä. Myös ihan ihmisten ravinnoksi. Palkokasvisysteemit tosin ovat aika nuoria ja kehitysvaiheessa verrattuna viljoihin.


Jos Suomen epäsuotuisilla alueilla on muka kannattavaa tuottaa lihanaudan lihaa, niin miksi sitä sitten ei ole tehty ennen kovia tukia? Veikkaan että siksi, että se ei ole kannattavaa, siellä kannattaa mieluummin kasvattaa esim puita tai muuta joka vaatii vähemmän talviruokintaa.

Tuo ympyrä on muuten siitä käsittämätön että Juusto on aika paha, mutta maito ei sitten taas enää olekaan? Onko kaikki tavara arvoitu vaan painon mukaan, vaikka esim. perunat ja juusto ovat käyttömääriltään vähän eri luokkaa? Ja vaikkapa kurkussa on energiaa pari prosenttiä siitä mitä rasvaisessa juustossa.

Toisekseen herkät vihannekset (tomaatti, salaatti) samoin kuin käytännössä kaikki tuontikasvikset kaikkine kuljetuskuluineen ovat aika epäekologisia, takuulla epäekologisempia kuin vaikka viljatuotteet jotka tuossa pyramidissa ovat huonompia.

Jos asiaa oikein ajattelee niin yksi ihminen vosi saada ilman mitään puutostiloja tai ongelmia 80% VUODEN energiantarpeestaan 200 kilosta korkean valkuaisen täysjyvävehnäjauhoja. Siihen tarvitaan 5 aaria peltoa , pari litraa polttoöjyä ja aika minimaalinen määrä muita tuotantopanoksia.



Mitä tulee lihantuotannon tukemiseen, niin minunkin mielestäni on jännää että suomessa on niin kova tahtotila tukea naudanihantuotantoa muutenkin kuin maidontuotannon sivutuotteiden (sonnivasikat, ylimääräiset lehmävasikat) prosessoinnin tukemisena. Kun se ei vaan ole ollenkaan ekologista. Ja sillä on about yhtä pitkät perinteet suomessa kuin strutseilla tai broilerin tuotannolla. Eikä broiskuja juurikaan tueta. Ei kait strutsejakaan? 

Jos lähdettäisiin siitä että ylimääräisiä nautoja ei tuettaisi, ja ne naudat jotka eivät maitoa tuota, teurastettaisiin yleensä viimeistään vuoden iässä, suomen lihantuotannon ekologisuus parantuisi tosi paljon. Yksi liharotuinen vasikka suomessa vaatii esim. satoja litroja polttoöljyä jo siihen mennessä kuin on vieroitusiässä.

Tosi järkevää toi boluksien ja muiden pumppaaminen lehmiin samalla rahalla kuin mitä oikee lanta maksais.

Onhan se tietenkin siistii olla nihilisti.

Parempi ajaa runsaasti töykeän kallista pussifosforia (siis tiettyä lannan ohella) aina pellolle siltä varalta että tulisi poikkeusvuosi jollaisena se lisäfosfori saattaisi ehkä auttaa jotain?

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20151301

Itseä ehkä eniten huvittaa se, että valtio tukee erikseen myös Puolangan maidon kuljetusta ja Puolangan lehmien siementämistä. 

http://www.mvl.fi/ajankohtaista/palkkoihin_korotusta_maaliskuussa.636.news,   tää on sitä yhteiskuntasopimusta maajussit vs.muut

Toisaalta about 10% työntekijöistä sai YT:n jälkeen lähteä Valiolta. Sitten kun Valio irtisanoo tuottajien sopimuksia samalla tavalla tuotannollisista syistä, niin ollaan samalla viivalla, eikö? Ehkä yhtiökokouksessa voidaan päättää että huonoin 10% tuottajista saa lähteä?

Ja jos markkinat menisi niin että meijerituotteiden hinta nousisi 10%, niin luuletteko että heti Valion työntekijöille tulisi 10% palkankorotus kaikille? Vai menisikö maidon tuottajahintaan?

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 13.03.16 - klo:11:30

Lainaus käyttäjältä: BACKSPACE - 13.03.16 - klo:11:04

Lainaus käyttäjältä: +200 - 13.03.16 - klo:10:28

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 13.03.16 - klo:10:08

Lainaus käyttäjältä: BACKSPACE - 13.03.16 - klo:09:52

Lainaus käyttäjältä: Terminator II - 13.03.16 - klo:08:54

Missään ei edes KIINASSA voida tuottaa maitoa pitkiä aikoja alle 30 sentin litrahinnalla.

Ai jaa.. jenkkien hinta taitaa olla 27 senttiä ja homma pelaa. Eikä kyseessä ole edes hormoonimaito.

Työvoima  maksaa melkein saman kuin täällä, työkieli on vaan espanja kun täällä se on joku venäläistyylinen

Jenkkien keskihinta viime vuodelta oli jotain 35 senttiä. Siis eurosenttiä. Nyt on alkanut laskea 30 sentin tasolle ja siellä alkaa olla huolta ilmassa kun rahat ei välttämättä enää riitä.

http://www.milkprices.nl/Reviews/eng201601.pdf

edit: Kiinassa on muuten kallista tuottaa maitoa. 50 senttiä on tuottajahinta siellä. Ja tuovat konteissa heinää jenkeistä.

Normi heitto erään kioskin laskelmis....
Oliskohan parempi että bäkkäri alkais laittaa kaikkiin lukuihin moommalisän,niin rupeis osuun kohdalleen??

Te taas tuijottelette keskiarvoja ja vedätte niistä johtopäätöksiä oma napa silmissä kiiluen 

Mun ongelma on se, että en viitsi kirjoittaa sivullista jotain perusteita johonkin asiaan, joka ei oikeasti meihin mitenkään vaikuta 

Toi mun 27 on se hinta jolla tehokkaimmat voivat tuottaa. Hinta kävi siellä.

Mut tää vertailu on kyl niin turhaa. Afrikassa voi kuulemma ottaa vaimon kun on 7 lehmää. Jossain Sudanissa siis. Miks Suomessa ei ole sama systeemi  Pitäisikö olla? Kuka maksisi kaikkien poikien Gatorit jos olis vaikka 10 akkaa ja 30 poikaa 

Tässä tietty valuuttakurssit hämää. Silloin kun jenkeissä oli hinta euroiksi muutettuna erityisen matalalla 2010-12, euro oli välillä melkein 1,5 jenkkidollaria. Eli 35 jenkkisenttiä oli välillä alle 24 eurosenttiä. Nyt kun dollarin kurssi on selvästi korkeampi, jenkkitiloilla ei euroksi muutettuna ole varaa ollenkaan niin mataliin hintoihin.

Mut mahtaako tuo kurssivaihtelu näkyä jenkkilän sisämarkkinoilla. Tai dollarikaupassa.. Jenkit ovat vastuussa 16 % prosentista maailman maitotaloustuotekaupasta, joten onhan tällä merkitystä.

Siis Jenkit pystyivät 2010 paikkeilla joten kuten tuottamaan maitoa 35 dollarisentillä, eli 24 eurosentillä. Samaan pysyvät nykyäänkin. 35 dollarisenttiin. Tällä hetkellä 35 dollarisenttiä on reilu 31 eurosenttiä. Eli siihen hintaan jenkit pystyvät nytkin maitoa kait tuottamaan. 31 eurosenttiin.

Lainaus käyttäjältä: +200 - 13.03.16 - klo:10:28

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 13.03.16 - klo:10:08

Lainaus käyttäjältä: BACKSPACE - 13.03.16 - klo:09:52

Lainaus käyttäjältä: Terminator II - 13.03.16 - klo:08:54

Missään ei edes KIINASSA voida tuottaa maitoa pitkiä aikoja alle 30 sentin litrahinnalla.

Ai jaa.. jenkkien hinta taitaa olla 27 senttiä ja homma pelaa. Eikä kyseessä ole edes hormoonimaito.

Työvoima  maksaa melkein saman kuin täällä, työkieli on vaan espanja kun täällä se on joku venäläistyylinen

Jenkkien keskihinta viime vuodelta oli jotain 35 senttiä. Siis eurosenttiä. Nyt on alkanut laskea 30 sentin tasolle ja siellä alkaa olla huolta ilmassa kun rahat ei välttämättä enää riitä.

http://www.milkprices.nl/Reviews/eng201601.pdf

edit: Kiinassa on muuten kallista tuottaa maitoa. 50 senttiä on tuottajahinta siellä. Ja tuovat konteissa heinää jenkeistä.

Normi heitto erään kioskin laskelmis....
Oliskohan parempi että bäkkäri alkais laittaa kaikkiin lukuihin moommalisän,niin rupeis osuun kohdalleen??

Te taas tuijottelette keskiarvoja ja vedätte niistä johtopäätöksiä oma napa silmissä kiiluen 

Mun ongelma on se, että en viitsi kirjoittaa sivullista jotain perusteita johonkin asiaan, joka ei oikeasti meihin mitenkään vaikuta 

Toi mun 27 on se hinta jolla tehokkaimmat voivat tuottaa. Hinta kävi siellä.

Mut tää vertailu on kyl niin turhaa. Afrikassa voi kuulemma ottaa vaimon kun on 7 lehmää. Jossain Sudanissa siis. Miks Suomessa ei ole sama systeemi  Pitäisikö olla? Kuka maksisi kaikkien poikien Gatorit jos olis vaikka 10 akkaa ja 30 poikaa 

Tässä tietty valuuttakurssit hämää. Silloin kun jenkeissä oli hinta euroiksi muutettuna erityisen matalalla 2010-12, euro oli välillä melkein 1,5 jenkkidollaria. Eli 35 jenkkisenttiä oli välillä alle 24 eurosenttiä. Nyt kun dollarin kurssi on selvästi korkeampi, jenkkitiloilla ei euroksi muutettuna ole varaa ollenkaan niin mataliin hintoihin.

http://www.radionz.co.nz/news/national/298354/suppliers-accuse-fonterra-of-unfair-demands

Fonterra muuten on päättänyt jatkossa maksaa kaikki laskut vasta 90 päivää toimituksesta.

Hyvin menee mutta menköön?

Lainaus käyttäjältä: Terminator II - 13.03.16 - klo:08:54

Missään ei edes KIINASSA voida tuottaa maitoa pitkiä aikoja alle 30 sentin litrahinnalla.

Ai jaa.. jenkkien hinta taitaa olla 27 senttiä ja homma pelaa. Eikä kyseessä ole edes hormoonimaito.

Työvoima  maksaa melkein saman kuin täällä, työkieli on vaan espanja kun täällä se on joku venäläistyylinen

Jenkkien keskihinta viime vuodelta oli jotain 35 senttiä. Siis eurosenttiä. Nyt on alkanut laskea 30 sentin tasolle ja siellä alkaa olla huolta ilmassa kun rahat ei välttämättä enää riitä.

http://www.milkprices.nl/Reviews/eng201601.pdf

edit: Kiinassa on muuten kallista tuottaa maitoa. 50 senttiä on tuottajahinta siellä. Ja tuovat konteissa heinää jenkeistä.

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 12.03.16 - klo:20:07

Aika paljon uskoakseni eri asiota jo ymmärrän. Mutta se, miten joku voi olla Veeti tai Eemeli (tai molemmat) päivästä toiseen, ilman että häpeä omasta naurettavuudesta ja turhuudesta käy kestämättömäksi, menee yli ymmärryksen. 

Taitavat kuitenkin olla ainoita, jotka pitävät AB-alueen puolia. Minusta, näin tämän alueen viljelijänä, turhuus ja naurettavuus ovat kaukana, jos yritetään pitää oman alueen puolia.

Ja koska "ainoassa oikeassa etujärjestössä" on ilmapiiri se, että tuet voisi lopettaa etelä-Suomesta, katson parhaaksi ajatella iha ite ja kannattaa ajatusta, että myös meille voitaisiin saada edes jotain niistä maataloustuista, joita aina tiettyyn aikaan jaetaan.

Koko maataloussektoria halutaan pitää yhdessä ja väittää että kaikki ovat riippuvaisia toisistaan. Paskat ole.

Siellä oli kanssa aika monta AB-alueen tuottaja tyytyväisenä torilla. Se että jotkut änkyrät oikeasti vaan vastustaa about kaikkea, ja lisäksi jankkaa aina sitä samaa ei ole kovin kehittävää. Se on naurettavaa.

Aika paljon uskoakseni eri asiota jo ymmärrän. Mutta se, miten joku voi olla Veeti tai Eemeli (tai molemmat) päivästä toiseen, ilman että häpeä omasta naurettavuudesta ja turhuudesta käy kestämättömäksi, menee yli ymmärryksen. 

881A taitaa lukea siinäkin mitä olen joitakin  satoja hehtaareja vetänyt (kone ei ole minun).

Muista merkeistä ei ole kokemusta, mutta mielestäni tuo on ollut hyvin ongelmaton kone.
Laitoshan on hydraulisesti levitettävissä joten karhon leveyttä (ja samalla työleveyttä) voi noin säätää jos tarvetta ilmenee.
Karho on hyvin tasainen ja nätti, se keskellä oleva erotuspressusysteemi tahtoo toisinaan repiä karhoja mukaansa jos joutuu ajamaan yli jo tehdystä karhosta. Siitä loppuu 'maavara' silloin.

Laitos selviää nätisti myös kuivan ruokohelpin karhotuksesta, jota alussa vähän epäilin. Kuljetuspyörien raideleveys on sen verran leveä että kannattaa varoa kanttikivet ja vastaavat kun tiellä ajelee.

Vaikuttaa hyvin ja ajatuksella tehdyltä koneelta, kerää tarkasti mutta ei raavi maata. Facebookin tapaan sanon että 'tykkään'.
Muuta remonttia ei ole tehty kuin yksi pikkupyörän rengasrikko.

Tuollaiseen parivuotiaseen sitten päädyttiin kun tosiaan se huoltopuoli on tuossa vieressä. Toivotaan että on ok vehjes.

Minäkin ajattelin etukäteen että voi hyvää päivää, mutta hyvinhän tuo meni. Kaikille osallistuneille voisi tätä kautta sanoa että kiitos kun olitte asiallisesti ja piditte asiaa esillä. Muistetaan vaan että me ollaan tosi hyviä siinä mitä tehdään, ja tehdään aina mitä täytyy.