Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 15.03.16 - klo:18:08

Lainaus käyttäjältä: -SS- - 15.03.16 - klo:16:34

Mutta eihän S-kauppa osuuskunta ole tuottajien kokonaan omistama, vai
onko ollenkaan tuottajaomistusta, jos on, niin huonosti sitten on vaikutettu.

-SS-

Ei ole tuottajaomistusta, mutta on jäseniä siis kuluttajia, jotka ovat myös tuottajia.
Ps. itekkin olen jäsen ja muutaman vuoden välein pääsen äänestämään sinne edustajistoon=kumileimasin edustajaa.

Niin, että onko Keskossa enemmän osakkeiden ja äänivallan tuottajaomistusta, vähän niin kuin Raisiossa, joka tunnetusti on aina viljelijän puolella, eli näin ollen k-market varmaan voi enemmän jakaa omastaan viljelijälle. Muuta syytä S-ryhmän jopa maaniseksi verrattavissa olevaan vieroksuntaan en osaa nimetä näin pikaisella ajattelemisella.

Itse asioin K-ryhmään kuuluvassa, mutta kauppiasvetoisessa, myymälässä, siksi että siellä on mm. konemyyjänä vanha tuttu, joka on isälle myynyt koneita ja jatkanut nyt sitten pojalle. Enhän minä enää mitään suurta, mutta jonkun työntävarrentapin olen joskus käynyt hakemassa.

-SS-

Se jos haluaa käydä K-kaupassa koska siellä on kauppiaat (jotka on muuten usein ihan hyviä tyyppejä), on ihan OK peruste käydä siellä. Ei K luultavasti ole sen huonompi kuin kuin S muutenkaan. Se jos käy mulkun/täysin tuntemattoman K-kauppiaan kaupassa kun luulee että se auttaa jotenkin tuottajien asiaa, taas on tyhmyyttä. Se auttaa sitä että se mulkku/tuntematon tienaa paremmin.

Mulla on ollu tommonen peli renkaan vaihdossa.

https://www.youtube.com/watch?v=kZOqhH-RFfA

http://webshop.industriacenter.fi/product/1199/milwaukee-m18-chiwf12-0-12-mutterinvaannin

Tuo on ollut kyllä aika jees, jaksaa kiristää esim. rengasliikkeen asentamia traktorin pyöriä.

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 15.03.16 - klo:11:43

Sanoin että se myy vähemmän, en että se ei myy ollenkaan. Vertaapa vaikka jäätelöissä, että miten suuri osa on kotimaista. Tai vessapaperissa. Tai leivässä. Raakaa lihaa saa Atrialta nykyään niin halvalla että sitä on kotimaista tarjolla.

Niin toi jäätelö jäi vähän vaivaamaan, kotimaassa taidetaan vielä jotain jätskilaatua tehdä, mutta kotimaista siis suomalaisessa omistuksessa tehtävää jätskiä taidetaan tehdä vain joillain maatiloilla?
Leipää en lidlistä osta ja vessapaperiakin harvoin, lihatuotteista viimeksi ostin saksalaista riistakäristystä ihan kokeellisesti..

Valmistus on loppupeleissä mielestäni se olennaisin juttu vaikka toki omistus on plussaa. Eli siis jos kotimainen firma valmistaa jotain ulkomailla ja ulkomaista raaka-aineista, niin parempi vaihtoehto on ostaa jotain mitä ulkomainen firma valmistaa Suomessa. Mutta siis sekä Ingmanin että Nestlen jäätelöä tehdään kyllä ihan merkittäviä määriä suomessa. "Pitkään markkinoilla olleet suomalaiset klassikot, kuten esimerkiksi Kingis, Jättis ja yhden litran pakkaukset valmistetaan Suomessa, Sipoon tehtaalla." "Pingviini-jäätelön koti sijaitsee Suomen Nestlén Turengin jäätelötehtaalla, jossa tuotteemme valmistetaan suomalaisesta maidosta ja kermasta paikallisin voimin alusta loppuun. Merkiksi kotimaisuudesta jokaisen Pingviini-tuotteen kylkeä komistaa Avainlippu-tunnus."

Itse en näin nimimerkillä "5-kertaistetaan lehmämäärä vuodessa" ole oikeastaan havainnut mitään kriisiä. Siis suomalaisessa maidontuotannossa ainakaan. Sikapuoli erikseen, ja tietty maidontuotanto niissä Euroopan maissa joissa hinnat oikeasti ovat kestokyvyn alapuolella (alle 30 senttiä eikä kotimaisia tukia päälle).

Normaali rakennemuutos sitten erikseen.

Sammakolle tiedoksi.Kyllä meilläkin on monet päiväkoti ja koululaisryhmät vierailleet,opettajien mukaan ikimuistoinen tapahtuma ja tilamaitoasiakaskin joka näkee koko homman paskoineen päivineen.Kaupunkikin käytti joskus jotain vierasryhmää tutustumassa alueen elinkeinoihin.

Joo on meidänkin maitotilalla käynyt kymmeniä ellei satoja muksuja viimeisen 3 vuoden aikana. Yksikin päiväkoti käynyt sinä aikana jo 2 kertaa, voi olla että tulevat joka toinen vuosi jatkossakin.

Ja laitumellelasku on nyt ollut parina vuonna, useampi sata ihmistä molemmilla kerroilla ja tänä keväänä uudestaan. MLL ja/tai partiolaiset myy makkaraa ja kahvia jne.

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 15.03.16 - klo:11:35

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 15.03.16 - klo:11:31

Ps. Ainakin ruokaperunassa Lidl malksoi parhaiten tuottajille, anan patiat kyllä ymmärtää kun Lidl heivas valion tuotteet pois valikoimista.

On Lidl varmaan joillekin hyvä kumppani, mutta se nyt ei muuta miksikään sitä että se myy nyt ja tulevaisuudessa selvästi vähemmän kotimaista kuin S ja K. Eikä esim. lähiruokaa lainkaan, toisin kuin S-ryhmäkin nykyään enenevässä määrin (ja jos myydään maanlaajuisesti erä jotain perinneruokaa, niin se ei sitten ole lähiruokaa).

Myy se kotimaista, mulle ainakin 
Viimex ku kävin, niin pekoni vaan täytyi käydä hakemas halpa-hallista, ettei tarvinnu sakemannia ostaa, mutta tuo Puolassa pakattu suomalainenkin on hiukan siinä ja siinä..

Sanoin että se myy vähemmän, en että se ei myy ollenkaan. Vertaapa vaikka jäätelöissä, että miten suuri osa on kotimaista. Tai vessapaperissa. Tai leivässä. Raakaa lihaa saa Atrialta nykyään niin halvalla että sitä on kotimaista tarjolla.

Ps. Ainakin ruokaperunassa Lidl malksoi parhaiten tuottajille, anan patiat kyllä ymmärtää kun Lidl heivas valion tuotteet pois valikoimista.

On Lidl varmaan joillekin hyvä kumppani, mutta se nyt ei muuta miksikään sitä että se myy nyt ja tulevaisuudessa selvästi vähemmän kotimaista kuin S ja K. Eikä esim. lähiruokaa lainkaan, toisin kuin S-ryhmäkin nykyään enenevässä määrin (ja jos myydään maanlaajuisesti erä jotain perinneruokaa, niin se ei sitten ole lähiruokaa).

Terkkuja antti sille isuulle sinne edustajistoon, hienosti on kovin halpuuttaja hoitanut julkisuuden kun kovin halpuuttaja muka vaan hioo katteitaan, kuinkahan paljon sitä ilmaa oikein on ollutkaan 

http://www.iltalehti.fi/talous/2015011819040891_ta.shtml

Taitaa kuitenkin vaan aikuisten oikeasti ollut toi ässä kovin saalistushinnoittelija ja maksumies me muut tiedetäänkin 

En tiedä mistä edustajistosta puhut, minulla tai kenelläkään sukulaisellani ei kyllä ole mitään yhteyksiä S-ryhmään. Tai on minulla S-kortti, kuten myös plussakortti. Itse asiassa maksan yleensä plussakortti-visalla myös S-kaupassa. Olen kuitenkin kuullut tahoilta jotka kauppojen kanssa asioi näissä merkeissä, että ei K ole yhtään parempi kuin S.

Totta on että S vetää vahvasti kotiin päin aina kuin mahdollista, ja eri tuotteilla katteet voivat vaihdella ärsyttvästi ja tosi paljon, sen mukaan mikä sopii S:n strategiaan.

Mutta oikeasti Keskon suosiminen ei paranna mitenkään tilannetta, toisin kuin jotkut tuntuvat luulevan.

Se on totta että esim. HK:n tuotteita Keskon kaupoissa on enemmän, Atria on halppuuttanut kaupan merkin tuotteet ja lihat aika vahvasti Lidlillä ja S-ryhmällä. Mutta ei se ole S-ryhmän häpeä jos Atria myy liian halvalla.

Mutta menkään vaan sillä mutulla millä ennenkin, ilman mitään todisteita paitsi nuo Hesarin teollisuuslähteet joiden mukaan Kesko on vaatinut paljon hinnanalennuksia.


edit: BTW, pelkästään se että S-ryhmä on vähentänyt selvästi rakentamista (jota teki aiemmin liikaa), mahdollistaa aika suuret halppuuttamiset oikeasti omista katteista.

Lainaus käyttäjältä: kantola - 14.03.16 - klo:23:49

Nyt ois tällainen tiukka "Vaatehuoneen" ysiysi -tarjous... Herättääkö mitään ajatuksia?

http://verkkokauppa.turunkonekeskus.fi/akku-ja-sahkotyokalut/69825-powerpack-m18-pp6b-502b

Kannattaa vähän tutkia asiaa. Ainakin tuo akkupora on joku mikälie. Milwaukee kun on ostellut kaikenlaisia merkkejä, niin kaikennäköisiä koneitakin on markkinoilla.

Tuossa akkuporassa on vääntöä se 50 Nm. Kun taas ilman hiiliä olevassa FUEL-mallissa on 80 Nm. Ja uusimmassa versiossa FUEL-mallissa vääntö on jo 135 Nm.

Sitten on vielä tällainen brushless hiiliharjaton moottoriakkupora, jossa on ihan rehellisesti ilmoitettu valmistusmaa PRoC eli People's Republic of China.

Tuo FUEL-malli on hyvä. Nykyään uusimissa versioissa on jo bluetooth yhteyskin niissä. Turhaa paskaa sanon minä.

Ainoa mikä kaikissa on huonoa on istukka. Toki sen voi vaihtaa kunnon RÖHMin istukkaan, mutta maksaa tietenkin lisää.

Jos nyt ostaisin varman työkalukoneen, niin se olisi Milwaukeen 18V LokTor moottorilla, joka on Atlas Copcon peruja. Akkukapasiteetti on vähän niin ja näin, mutta kone toimii vieläkin kuin junan hissi. Niin no, ei nyt vielä ole tarpeen ostaa "uutta".


Niitä kyllä saa jostain maailmalta.

Jos tarvitsee kevyttä konetta mutta ei huippuvääntöjä (harvoin niitä tarvitsee) niin tuo pieni hiiliharjaton on hyvä:

http://webshop.industriacenter.fi/product/1299/shokkitarjous-milwaukee-m18-bldd-502c-akkuporakone

Ja tuota halpaa pakettia jossa 2x5 ah akut voi sitten täydentää vain tarvitsemillaan rungoilla.

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 14.03.16 - klo:23:21

S-ryhmä halpuuttaa ja myy kotimaista enemmän kuin pitkään aikaan. Samaan aikaan K ei maksa mistään yhtään sen enempää tuottajille (siis oikeasti ei maksa, vetäkää päät pois perseestänne jotka muuta luulette), mutta saa ihme imagopisteitä naurettavista kamppiksistaan.

Ja sitten niitä faktoja pöytään!
Ainakin lihanjalostajan on helpompi neuvotella tuotteiden hinnasta K kuin S:n kanssa. Ässällä on se menttaliteetti, että tavaran hinta on nolla mistä lähetään neuvottelemaan. En väitä, että K saatava hinta olisi riittävä, mutta kuulemma hintaneuvottelut heidän kanssaan ovat "helpompia" sieltä saa sentään jotain rahaa.

Onko kukaan muuten kiinnittänyt huomiota kuka tekee kenenkin firman "kaupanmerkit"? Seurailkaapa huviksenne on aika mielenkiintoista. Ja puhun nyt lihanjalostajien osalta.

Eihän tilanteeseen kaupanpuolelta tapahdu varmaa muutosta ennenkuin tavarasta alkaakin olemaan pulaa. Mielenkiintoinen ajatus tuo "viljelijöiden oma kauppa" olen samaa mieltiskellyt, että kuinkahan mahtaisi pärjätä kauppaliike joka myisi suomalaisia tuotteita ja ainoastaan tuotteet joita ei suomesta saa tuotaisiin ulkoa.

Kelpaako tämä uutinen. Vastaavaa uutista ei muuten taida löytyä S-ryhmästä. Mikä olisi aika outoa jos se olisi se pahin tätä tekemään:

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/hs-kesko-vaatii-ruuantuottajilta-hinnanalennuksia-1.131084

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 15.03.16 - klo:00:11

Lainaus käyttäjältä: vms1 - 15.03.16 - klo:00:00

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 14.03.16 - klo:21:58

Lainaus käyttäjältä: timotej - 14.03.16 - klo:21:38

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 13.03.16 - klo:22:32

Lainaus käyttäjältä: milkboi - 13.03.16 - klo:22:28

http://www.mvl.fi/ajankohtaista/palkkoihin_korotusta_maaliskuussa.636.news,   tää on sitä yhteiskuntasopimusta maajussit vs.muut

Toisaalta about 10% työntekijöistä sai YT:n jälkeen lähteä Valiolta. Sitten kun Valio irtisanoo tuottajien sopimuksia samalla tavalla tuotannollisista syistä, niin ollaan samalla viivalla, eikö? Ehkä yhtiökokouksessa voidaan päättää että huonoin 10% tuottajista saa lähteä?

Ja jos markkinat menisi niin että meijerituotteiden hinta nousisi 10%, niin luuletteko että heti Valion työntekijöille tulisi 10% palkankorotus kaikille? Vai menisikö maidon tuottajahintaan?

Olisikohan YT:issä kelvannut sellainen ratkaisu, että kaikki saavat jäädä, mutta palkka putoaa 40 %?

Niin että tuottajahintaa kun tiputetaan 20% (2013-14 kovasta hetkellisestä huipputasota) niin työntekijölle maksettavaa pitäisi tiputtaa tuplat siitä?

Antillakin näyttää hämärtyvän liikevaihto, liikevoitto ja palkka. Rautalangasta jos tuottajan tuloksesta tiputtaa 20% niin se voi olla vuoden liikevoiton verran. Työntekijällä taas 40% on juurikin sen määrän.

muuten en usko että työntekijällä on varaa tehdä reilulla puolella palkalla vaan on välttämättömyys siirtää osa kortistoon tai muualle töihin jotta lopulle voi maksaa riittävästi että pysyvät hengissä.

Ihan täysin tiedostin sen että palkka ja liikevaihto ovat ihan eri asia. Lähestyin vain asiaa sen kautta miten Valio maksaa rahaa ulos. Se ei perustu siihen minkä verran siitä rahasta lopulta jää maksun saajan käyttöön. Se perustuu sopimukseen (esim työehtosopimus) siitä, minkä verran maksetaan. Maksun saaja sitten loppukädessä käyttää sen rahan valitsemallaan tavalla. Esim. lehmiensä tai lastensa ruokaan.

En siis tiedä miksi edes halusit vetää jonkun yhteyden valion työntekijän ja maidontuottajan välillä. Toinen kun on palkallinen ja valiolla oli palkanmaksukykyä vaikka sen 60% aikaisemmasta niin toki vaihtoehtoja on kaksi eli heittää 40% mäelle tai laskea kaikkien palkkaa 40%. (toinen vaihtoehdoista ei liene oikeasti edes mahdollista.
Midontuottajat on sitten ihan eri porukkaa niin kuin kaikki tietää eli heille tilitetään siitä mitä saadaan lopulta jäämään viivan alle ja sitten viellä "nollataan" tilit jälkitilien mukaan jos rahaa jää.

En minä tätä ketjua ja sitä yhteyden vetämistä aloittanut.

Ja toisaalta, onhan siinä yhteys. Se yhteys että yhdessä tehdään parhaamme. Me tuottajat ja koko Valio työntekijoineen. Jotkut haluavat yhteyden sijaan tehdä erottamista, sitä että ollaan vihollisia yrittäjät ja työntekijät, ja riidellessä saadaan koko homma paskaksi. Omasta mielestäni kaikki ovat aika hienosti tehneet parhaansa. Aina voi kehittää, mutta sen pitää olla rakentavaa.

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 14.03.16 - klo:23:21

S-ryhmä halpuuttaa ja myy kotimaista enemmän kuin pitkään aikaan. Samaan aikaan K ei maksa mistään yhtään sen enempää tuottajille (siis oikeasti ei maksa, vetäkää päät pois perseestänne jotka muuta luulette), mutta saa ihme imagopisteitä naurettavista kamppiksistaan. Ja lisäksi Kesko ei ole ainakaan kertonut lisänneensä kotimaisen myyntiä tosin kuin S-ryhmä. Luultavasti siksi että Kesko ei vaan ole lisännyt kotimaisen myyntiä, niillä ei ole edes mitään pelkästään kotimaista priva label brändiä kuten ässällä.

Tappiolla myytäessä, jokainen lisää myyty yksikkö lisää vain tappiota. Pitäisikö tässä siis hyppiä riemusta että saa tuottaa tappiolla entistä suurempia määriä?

K-ryhmä ei ole mikään pulmunen sekään, mutta kertovat sentään rehellisesti tekevänsä tiliä.
S-Ryhmä valehtelee päin näköä niin tuottajille kuin omistajilleenkin halpuuttavansa omista katteistaan. Miksiköhän sitten vaikkapa "Kotimaista" maitopurkki maksaa 0,82 €/ltr ja Valio purkki 1,10 €/ltr? Ettäkö Valion kate olisi peräti 1/3 koko kotimaista merkin ulosmyyntihinnasta?   

Arkimaito taitaa olla 69 senttiä... Js voi se kaupan kate olla eri tuotteilla ihan eri. Ja kyllä minuakin harmittaa S-ryhmän hinnoitelussa se että valion kermat on pelattu kokonaan ulos, ja valmakauppaan verrattuna jotkut tuottet on S-kaupassa jopa vähän halvemmalla, ja toiset taas puolet kalliimpia.

Juuri S-marketissa ihmettelin että valion vähäsuolainen voi maksoi melkein tuplat verrattuna tavalliseen, vaikka valmakapassa molemmilla oli sama hinta. Tämä vain kertoo siitä, että katteet vaihtelevat todella paljon eri tuotteiden välillä.


Mutta tämä ei millään tavalla ole todiste K-kaupan paremmuudesta. Ne vain myyvät kaiken kalliilla eikä tuottaja saa silti mistään enemmän.

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 14.03.16 - klo:21:58

Lainaus käyttäjältä: timotej - 14.03.16 - klo:21:38

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 13.03.16 - klo:22:32

Lainaus käyttäjältä: milkboi - 13.03.16 - klo:22:28

http://www.mvl.fi/ajankohtaista/palkkoihin_korotusta_maaliskuussa.636.news,   tää on sitä yhteiskuntasopimusta maajussit vs.muut

Toisaalta about 10% työntekijöistä sai YT:n jälkeen lähteä Valiolta. Sitten kun Valio irtisanoo tuottajien sopimuksia samalla tavalla tuotannollisista syistä, niin ollaan samalla viivalla, eikö? Ehkä yhtiökokouksessa voidaan päättää että huonoin 10% tuottajista saa lähteä?

Ja jos markkinat menisi niin että meijerituotteiden hinta nousisi 10%, niin luuletteko että heti Valion työntekijöille tulisi 10% palkankorotus kaikille? Vai menisikö maidon tuottajahintaan?

Olisikohan YT:issä kelvannut sellainen ratkaisu, että kaikki saavat jäädä, mutta palkka putoaa 40 %?

Niin että tuottajahintaa kun tiputetaan 20% (2013-14 kovasta hetkellisestä huipputasota) niin työntekijölle maksettavaa pitäisi tiputtaa tuplat siitä?

Antillakin näyttää hämärtyvän liikevaihto, liikevoitto ja palkka. Rautalangasta jos tuottajan tuloksesta tiputtaa 20% niin se voi olla vuoden liikevoiton verran. Työntekijällä taas 40% on juurikin sen määrän.

muuten en usko että työntekijällä on varaa tehdä reilulla puolella palkalla vaan on välttämättömyys siirtää osa kortistoon tai muualle töihin jotta lopulle voi maksaa riittävästi että pysyvät hengissä.

Ihan täysin tiedostin sen että palkka ja liikevaihto ovat ihan eri asia. Lähestyin vain asiaa sen kautta miten Valio maksaa rahaa ulos. Se ei perustu siihen minkä verran siitä rahasta lopulta jää maksun saajan käyttöön. Se perustuu sopimukseen (esim työehtosopimus) siitä, minkä verran maksetaan. Maksun saaja sitten loppukädessä käyttää sen rahan valitsemallaan tavalla. Esim. lehmiensä tai lastensa ruokaan.

Nyt ois tällainen tiukka "Vaatehuoneen" ysiysi -tarjous... Herättääkö mitään ajatuksia?

http://verkkokauppa.turunkonekeskus.fi/akku-ja-sahkotyokalut/69825-powerpack-m18-pp6b-502b

Jos kaikille koneille on jotain käyttöä niin ihan ok diili. Jos tuollainen pikkuinen pulttipyssy on turha, niin voisi vääntää kättä siitä että sen tilalle tulisi kohtuullisesta lisähinnasta sellainen rajumpi vehje. Joka tapauksessa kannatta muistaa rekisteröidä kaikki 3v takuuseen netissä.

S-ryhmä halpuuttaa ja myy kotimaista enemmän kuin pitkään aikaan. Samaan aikaan K ei maksa mistään yhtään sen enempää tuottajille (siis oikeasti ei maksa, vetäkää päät pois perseestänne jotka muuta luulette), mutta saa ihme imagopisteitä naurettavista kamppiksistaan. Ja lisäksi Kesko ei ole ainakaan kertonut lisänneensä kotimaisen myyntiä tosin kuin S-ryhmä. Luultavasti siksi että Kesko ei vaan ole lisännyt kotimaisen myyntiä, niillä ei ole edes mitään pelkästään kotimaista priva label brändiä kuten ässällä.

Ja Lidl on saksalaisten bisnestä, joka myy Suomalaista sen minkä myy. Yleensä aika vähän.

Minun mielestäni tuottajien jotka omistavat jalostavat firmat (siis maidon ja lihan osalta ainakin) on naurettavaa valittaa siitä miten kauppa on kurja. Kenenkää ei ole pakko myydä, ja kun rajat kohti EU:ta on auki, saa vapaasti viedä sen mitä ei täällä myy. Bisnestä se kauppa tekee joka maassa. Vai valitatteko myös konekaupassa kun myyvät jotain konetta liian halvoilla hapuutushinnoilla?