Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Näytä kirjoitukset

Tässä osiossa voit tarkastella kaikkia tämän jäsenen viestejä. Huomaa, että näet viestit vain niiltä alueilta, joihin sinulla on pääsy.
Sivuja: 1 2 [3] 4 5 ... 9

Viestit - ruisleipä

Maidontuotanto ja lihanaudat / Vs: HK Scan
: 25.11.18 - klo:15:03
LSO:lla on taseessa
osuuspääomassa kiinni 17,9 miljoonaa
rahastoissa 51,2 miljoonaa
rahaa tilillä 0,5 miljoonaa
yhteensä 69,6 miljoonaa
Velkaa 25,3 miljoonaa

Jos osuuspääomat ja sijoitukset kiinni HK:n osakkeissa niin A osakkeita LSO:lla 14,4 milj. kpl joiden markkina-arvo 24,6 miljoonaa ja K osakkeita 4,735 miljoonaa joiden markkina-arvo 8,1 miljoonaa. yhteensä 32,7 miljoonaa

omaisuus taseessa 69,1- osakkiden todellinen arvo 32,7=36,4 miljoonaa voisi olla tuon taseessa oleva ilman määrä. Tähän kun lisätään velka 25 miljoonaa niin tarvetta olisi 61 miljoonalle, joka pitäisi saada taseeseen lisää. Tietysti voi olla kiinteistösijoituksia jota ei näy julkisissa papereissa tai muita sijoituksia.
Maidontuotanto ja lihanaudat / Vs: HK Scan
: 24.11.18 - klo:14:12
Tässä vastaus suoraan HK:n Q3 tilinpäätösasiakirjasta.

HKScanin osakkeiden laskennallinen arvo vuoden 2018 syyskuun
lopussa oli 117,7 (184,7) miljoonaa euroa. Se jakaantui
niin, että A-sarjan osakkeiden markkina-arvo oli 108,2 (166,3)
miljoonaa euroa ja listaamattoman K-sarjan osakkeiden laskennallinen
arvo oli vastaavasti 11,8 (18,5) miljoonaa euroa.
Helsigin ravintolasta löytyi Austraalian AB:n kuvetta, hyvin maistui, tarjoilija haasteli etelän murteella.

Parasta on, että lihaa tulee tarpeeksi kaukaa. Silloin se ehtii hyvin raakakypsentyä. Jos on lähiruokaa niin vanha lehmä ei ehdi tarpeeksi riippua.
Aina kun investoidaan niin pitää kysyä miksi? Vastauksia voi olla monenlaisia, mutta vastuksen pitäisi tulla heti takaraivosta.  Jos ei ole tätä ajatusta kirkkaana tai edes himmeänä mielessä eli et tiedä miksi teen tämän investoinnin niin älä investoi. Tämä on aika valitettavan yleistä nykyään. Voidaan polkasta miljoonan navetta pystyyn, mutta ei oikein tiedetä, että minkä takia se rakennetaan. 
Maidontuotanto ja lihanaudat / Vs: HK Scan
: 08.11.18 - klo:13:43
Kurssi nousee kohisten.  Nyt hypätkää kyytiin ja ostakaa tai sitten ei.
Maidontuotanto ja lihanaudat / Vs: HK Scan
: 07.11.18 - klo:22:53
Tuo heinä-syyskuun rahoitusvaje paikattiin ilmeisesti tällä hybridilainalla. Ongelma on siinä kun firma toimii erittäin pienikatteisella toimialalla jolloin ei ole mahdollisuuksia suuriin tulosparannuksiin oikeastaan millään aikavälillä. Tärkeää olisi että HK saisi nopeasti kassavirran positiiviseksi. Sillä ei ole merkitystä vaikka se tuottaisi tappiota. Tärkeää on, että kassa ei vuoda. Sen jälkeen voi laittaa tulosta kuntoon. Kuten kaikki viisaat tietää ei kassavirralla ja tuloksella ole keskenään suurta merkitystä. Yritys voi tehdä voittoa ja siitä huolimatta kassa vajenee tai firma voi tehdä tappiota mutta kassavirta on positiivinen.
Suurin ongelma on omistajat, jotka elävät HK:lta saatavista tuotoista (osingoista ja vuokratuotoista), joten omistajille pitäisi pystyä irrottamaan rahaa, jolloin rahaa ei riitä firman pyörittämiseen.
 Onneksi hallinto on ollut tietoinen tästä jo pitkän aikaa ja tarttunut rivakkaasti toimeen...
Maidontuotanto ja lihanaudat / Vs: HK Scan
: 07.11.18 - klo:20:39
Suoraan HK Scan sivuilta:
Rahavirta ennen investointeja oli -47,0 (26,9) miljoonaa euroa ja ennen rahoituskuluja -126,1 (-38,4) miljoonaa euroa.
 Nettovelka oli 305,6 (193,4) miljoonaa euroa ja nettovelkaantumisaste 89,7 (51,4) prosenttia. Tämä ajalle 1-9 kk 2018
Eli yhdeksässä kuukaudessa lähti 126 000 000 € rahaa kassasta ja homma tietysti paikattiin ottamalla velkaa 126 000 000 € lisää aikaisempaan vuoteen.

Heinä-syyskuussa kassasta lähti n. 250 000 € enemmän rahaa kuin sinne tuli joka ainut päivä.
 Rahavirta ennen investointeja oli -12,4 (14,9) miljoonaa ja ennen rahoituskuluja -22,8 (-12,0) miljoonaa euroa.
 Suluissa 2017 luvut.
Maidontuotanto ja lihanaudat / Vs: HK Scan
: 07.11.18 - klo:20:37
Suoraan HK Scan sivuilta:
Rahavirta ennen investointeja oli -47,0 (26,9) miljoonaa euroa ja ennen rahoituskuluja -126,1 (-38,4) miljoonaa euroa.
 Nettovelka oli 305,6 (193,4) miljoonaa euroa ja nettovelkaantumisaste 89,7 (51,4) prosenttia. Tämä ajalle 1-9 kk 2018
Eli yhdeksässä kuussa lähti 126 000 000 € rahaa kassasta ja homma tietysti paikattiin ottamalla velkaa 126 000 000 € lisää aikaisempaan vuoteen.

Heinä-syyskuussa kassasta lähti n. 250 000 € enemmän rahaa kuin sinne tuli joka ainut päivä elokuussa
 Rahavirta ennen investointeja oli -12,4 (14,9) miljoonaa ja ennen rahoituskuluja -22,8 (-12,0) miljoonaa euroa.
 Suluissa 2017 luvut.
Koska tuntuu olevan noin hankala ottaa mitään kriisitukea edes muutamaa euroa vastaan niin ehdotan että mitään ei makseta kellekään niin sitten loppuu ruikkuttaminen.
Monta hommaa tehtiin ja syyllinen oli todella pask...t suuttimet. Kärjet vaihdettu ja nyt käy kuin ei olisi tunteja koneessa kuin 500. Ei savuta.
Miten on onko vasikka liian kallis vai halpa. Jos on niin perusteita.
Maidontuotanto ja lihanaudat / Vs: HK Scan
: 16.09.18 - klo:13:51
Löytyi se tuolta kun katselin. Suoraan LSO:n vuosikertomuksesta 2017. Eli kaikki tiedot joita tähän laitan löytyy LSO:n vuosikertomuksesta vuodelta 2017 tai HK Scanin nettisivuilta
 Lainaus vuosikertomuksesta:

"LSO Osuuskunnan varallisuus on sidottu pääosin HKScan Oyj:n osakkeisiin ja tehdaskiinteistöihin tulojen muodostuessa yhtiön maksamista osingoista ja vuokrista. Näin ollen Osuuskunnan taloudellinen kehitys on läheisesti sidoksissa HKScanin menestymiseen liiketoiminnassaan.  Osuuskunnan riskit liittyvät ensisijaisesti omistajuuteen."

Tein vuosikertomuksen pohjalta tällaisen laskutoimituksen, jonka varmaan kaikki hallinnossa olevat ovat tehneet ja näitä asioita varmaan siellä käytte läpi. Vasikan hinta pitäisi olla sivuseikka. 
Kuukausi sitten  LSO omistuksen arvo oli 39,7 milj ja viime perjantaina se oli 31,8 milj. Tämän päälle tulee K osakkeiden arvo jota ei voi tietää.
 Osuuspääomassa kiinni 17,9 milj, rahastoissa  51,2 milj. yhteensä 70,1 milj. Tehdään laskutoimitus toiste päin kirjanpidossaomia varoja 70,1 milj.  A osakkeiden arvo on nyt 31,8 milj. erotus 38,3 miljoonaa eli  K osakkeiden arvo pitäisi olla yli 7/kpl euroa, jotta tase pitäisi kutinsa niitä on LSO.a 5,4 milj. kpl. Tämän lisäksi  velkaa vielä 25  miljoonaa. Jos K osakkiden arvo on esim. sama kuin pörssikurssin arvo niin 5,4x2,2=11,9 Niin silloin LSO:n taseessa on ilmaa 70,1-31,8-11,9= 26,4 miljoonaa. Siellä voi tietysti olla kiinteistöjä, jotka ei tule esille tilinpäätöksestä. Tämän ilman lisäksi on velkaa 25 miljoonaa.

Tarkoituksena ei ole millään tavalla mustamaalata mitään firmaa mutta nyt on hallintohenkilöillä todella oltava hereillä.  Jos jokainen hallintohenkilö tekisi tällaisen tutkimisen omaan firmaansa jossa on luottamus toimessa. On se sitten pankki, meijeri , mhy, metsäfirma, vesiosuuskunta tai sitten vaikka jokin isompi yhdistys. Tällaiseen menee aikaan n. tunnin verran ja kyseenalaistaa sen mitä esim. toimitusjohtaja/toiminnanjohtaja/puheenjohtaja kertoo niin monelta ikävältä hommalta vältyttäisiin luottamustoimissa. Tuloslaskelmalla ei ole suurta väliä vaan katsoo rahoituslaskelman eli paljonko tulee rahaa sisään mistä se tulee ja mihin se menee, onko se positiivinen vai negatiivinen ja sitten tutkii mitä taseiden lukujen takana on ja tekee omat päätelmät.

Jos homma lähtee hyvin  pyörimään HK:lla niin voi olla hyvä paikka LSO:n jopa ostaa omia osakkeita ja myydä sitten kun kurssit nousee.  Hallinnon pitää esittää hankalia kysymyksiä vastuussa oleville ja niille pitää saada totuuden mukaiset vastaukset.  Tämän jälkeen en ota tähän asiaan mitään kantaa.
Maidontuotanto ja lihanaudat / Vs: HK Scan
: 15.09.18 - klo:14:00
Löytyi se tuolta kun katselin. Suoraan LSO:n vuosikertomuksesta 2017. Eli kaikki tiedot joita tähän laitan löytyy LSO:n vuosikertomuksesta vuodelta 2017 tai HK Scanin nettisivuilta
 Lainaus vuosikertomuksesta:

"LSO Osuuskunnan varallisuus on sidottu pääosin HKScan Oyj:n osakkeisiin ja tehdaskiinteistöihin tulojen muodostuessa yhtiön maksamista osingoista ja vuokrista. Näin ollen Osuuskunnan taloudellinen kehitys on läheisesti sidoksissa HKScanin menestymiseen liiketoiminnassaan.  Osuuskunnan riskit liittyvät ensisijaisesti omistajuuteen."

Tein vuosikertomuksen pohjalta tällaisen laskutoimituksen, jonka varmaan kaikki hallinnossa olevat ovat tehneet ja näitä asioita varmaan siellä käytte läpi. Vasikan hinta pitäisi olla sivuseikka. 
Kuukausi sitten  LSO omistuksen arvo oli 39,7 milj ja viime perjantaina se oli 31,8 milj. Tämän päälle tulee K osakkeiden arvo jota ei voi tietää.
 Osuuspääomassa kiinni 17,9 milj, rahastoissa  51,2 milj. yhteensä 70,1 milj. Tehdään laskutoimitus toiste päin kirjanpidossaomia varoja 70,1 milj.  A osakkeiden arvo on nyt 31,8 milj. erotus 38,3 miljoonaa eli  K osakkeiden arvo pitäisi olla yli 7/kpl euroa, jotta tase pitäisi kutinsa niitä on LSO.a 5,4 milj. kpl. Tämän lisäksi  velkaa vielä 25  miljoonaa. Jos K osakkiden arvo on esim. sama kuin pörssikurssin arvo niin 5,4x2,2=11,9 Niin silloin LSO:n taseessa on ilmaa 70,1-31,8-11,9= 26,4 miljoonaa. Siellä voi tietysti olla kiinteistöjä, jotka ei tule esille tilinpäätöksestä. Tämän ilman lisäksi on velkaa 25 miljoonaa.

Tarkoituksena ei ole millään tavalla mustamaalata mitään firmaa mutta nyt on hallintohenkilöillä todella oltava hereillä.  Jos jokainen hallintohenkilö tekisi tällaisen tutkimisen omaan firmaansa jossa on luottamus toimessa. On se sitten pankki, meijeri , mhy, metsäfirma, vesiosuuskunta tai sitten vaikka jokin isompi yhdistys. Tällaiseen menee aikaan n. tunnin verran ja kyseenalaistaa sen mitä esim. toimitusjohtaja/toiminnanjohtaja/puheenjohtaja kertoo niin monelta ikävältä hommalta vältyttäisiin luottamustoimissa. Tuloslaskelmalla ei ole suurta väliä vaan katsoo rahoituslaskelman eli paljonko tulee rahaa sisään mistä se tulee ja mihin se menee, onko se positiivinen vai negatiivinen ja sitten tutkii mitä taseiden lukujen takana on ja tekee omat päätelmät.

Jos homma lähtee hyvin  pyörimään HK:lla niin voi olla hyvä paikka LSO:n jopa ostaa omia osakkeita ja myydä sitten kun kurssit nousee.  Hallinnon pitää esittää hankalia kysymyksiä vastuussa oleville ja niille pitää saada totuuden mukaiset vastaukset.  Tämän jälkeen en ota tähän asiaan mitään kantaa.
Maidontuotanto ja lihanaudat / Vs: HK Scan
: 14.09.18 - klo:15:28
Tosiaan pikkuhiljaa :) ei kerta rysäksellä.
Maidontuotanto ja lihanaudat / Vs: HK Scan
: 14.09.18 - klo:15:00
HK Scanin suuromistajat eivät merkinneet hybridilainaa

Emme merkinneet lainaa. Emme ole lainan suhteen toimija, emmekä siten kommentoi. Meillä on oma sijoitusstrategiamme”, vastaa LSO Osuuskunnan toimitusjohtaja Veikko Kemppi.
Aiempina vuosina LSO Osuuskunta on osallistunut HK Scanin yritysjoukkolainojen merkintöihin.


Mielestäni tämä kuvaa jotain, jos suurin äänivallankäyttäjä ja suurin yksittäinen omistaja ei pääomita omaa yhtiötä.  Jokainen voi sitten itse tehdä omat päätelmät mitä se tarkoittaa.
Sivuja: 1 2 [3] 4 5 ... 9