Tässä osiossa voit tarkastella kaikkia tämän jäsenen viestejä. Huomaa, että näet viestit vain niiltä alueilta, joihin sinulla on pääsy.
Niin, jospa se Valion tuottajahinta nyt nousisi samaan pienempien meijereiden kanssa. Tietysti vaarana on, että nekin rahat käytetään jalostamoiden rakentamiseen Putinin väelle ja surkea tilityskyky jatkuu.
Muujussille esittäisin kysymyksenä, jos ruoka tuodaan ulkomailta mahdollisimman halvalla, laskeeko hän siitä syntyneet työttömyyskulut mukaan kuluttajan ruokalaskuun? Paljonko ne kulut mahdollisesti nostaisivat tuon tuodun ruuan hintaa? Tämä ajatus vain sen takia, kun olet niin kovasti kotimaiseen tuotantoon lisäilemässä kaikenlaisia ruokalaskua lisääviä kuluja.
Älä nyt yritä vaihtaa keskustelun suuntaa. Ainoa kestävä tukitaso maataloudessa, niin kuin muuallakin yhteiskunnassa on 0€!
Niin että tukia ei 60% tuotannon arvosta niin kuin meillä tällä hetkellä? Ilman kriisitukiakin...
Ei kun kaikki tuet. Yritystuet, sosiaalituet ynm. ihan kaikki. Vai eikö kelpaa? Vammaiset ja sairaille vois sairaseläkkeen laittaa. Hullut kaltereiden taa.
Niin että rinnastat maataloustuet sosiaalisin perustein maksettaviin tukiin?
Käytännössä maataloustuki on sosiaalituki. Sillä lasketaan keinotekoisesti ruuan hintaa että köyhimmilläkin ihmisillä olisi varaa ostaa ruokaa. Eli rikkaat avustaa köyhempien ruoka ostoksia.
Ei se ihan noinkaan ole, kansalaisille tarjolla olevan ruuan hinta ei ole Suomesa tukien ansiosta laskenut edes EU-tasolle, vaan on Norjan/Sveitsin hintatason luokkaa. Mistäpä se sitten johtuu. Ulkomainen ruoka kyllä on halventunut selvästi.
-SS-
Tuottajahinnat kuitenkin ovat laskeneet ja ovat varmasti alle esim. Norjan hintojen. Jos kaupassa ruoka maksaa saman kuin Norjassa, on se kyllä aika outoa.
Niin että rinnastat maataloustuet sosiaalisin perustein maksettaviin tukiin?
Käytännössä maataloustuki on sosiaalituki. Sillä lasketaan keinotekoisesti ruuan hintaa että köyhimmilläkin ihmisillä olisi varaa ostaa ruokaa. Eli rikkaat avustaa köyhempien ruoka ostoksia.
Selitäs hiukan miten tää nyt sitten oikein menee? Kun kerran lasketaan sitä ruoan hinta. Ja nyt on ihan sama vaikka kyse olisi 10 eurosta, selitä se mekanismi! Eli Utsjoelle maksetaan maidolle tuotantotukea 30 c/l. Sama määrä maitoa voitaisiin tuottaa ja tuotettaisiin etelässä jos tuota tukea ei maksettaisi. Selitäs nyt oikein juurta jaksaen että miten se hinta kaupassa laskee jos sen sijasta että maksan veroissani 0 euroa etelässä tuotetusta litrasta (lehmäpalkkio on EUn rahoittama) niin maksankin 30 c/l Utsjoella tuotetusta maidosta. Miten tässä kuluttaja hyötyy? Kun minun matematiikallani siitä tuesta hyötyy vain se Utsjoen tuottaja, kaikki muut ovat maksumiehinä ja maito ei kaupassa halpene yhtään. Että miten se ruoan hinta tämän tuen ansiosta laskee?
Minäpä kerron sinulle, että etelässä maidontuotanto on heikon tuottajahinnan takia loppunut lähes täysin, eli nykyisellä hinnalla et maitoa saa ilman tukia. Varmaan osaat päätellä, että maidon hintaa pitäisi nostaa, jos sitä aikoo saada maksamatta tukia. Se onko järkevää pitää noin suurta porrasta tuen määrässä maan sisällä onkin toinen juttu.
Mikä on se kipuraja,minkä alle ei voi mennä.Joko se on nähty.
Ja toisinpäin mikä olisi optimaalinen hinta jolla tulisi tomeen.
Asiahan riippuu täysin tuotantokustannusten tasosta.
Älä nyt yritä vaihtaa keskustelun suuntaa. Ainoa kestävä tukitaso maataloudessa, niin kuin muuallakin yhteiskunnassa on 0€!
Niin että tukia ei 60% tuotannon arvosta niin kuin meillä tällä hetkellä? Ilman kriisitukiakin...
Ei kun kaikki tuet. Yritystuet, sosiaalituet ynm. ihan kaikki. Vai eikö kelpaa? Vammaiset ja sairaille vois sairaseläkkeen laittaa. Hullut kaltereiden taa.
Niin että rinnastat maataloustuet sosiaalisin perustein maksettaviin tukiin?
Käytännössä maataloustuki on sosiaalituki. Sillä lasketaan keinotekoisesti ruuan hintaa että köyhimmilläkin ihmisillä olisi varaa ostaa ruokaa. Eli rikkaat avustaa köyhempien ruoka ostoksia.
Ei se ihan noinkaan ole, kansalaisille tarjolla olevan ruuan hinta ei ole Suomesa tukien ansiosta laskenut edes EU-tasolle, vaan on Norjan/Sveitsin hintatason luokkaa. Mistäpä se sitten johtuu. Ulkomainen ruoka kyllä on halventunut selvästi.
-SS-
Ruuan raaka-aineen hinta on kyllä jopa alle EU-tason, joten kyllä tuet ovat hintoja laskeneet. Olisiko sitten jossain vaiheessa ketjua tehottomuutta ja välistävetoa.
http://www.fiia.fi/assets/publications/Loppuraportti_Venajan_muuttuva_rooli.pdfSiellä sivulla 57 asia tiivistetysti. Valio kaivaa itselleen lopullista kuoppaa, näin epäilen.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/talous/mtk-n-tiina-linnainmaa-valio-toimii-ven%C3%A4j%C3%A4ll%C3%A4-ihan-oikein-tuleen-ei-saa-j%C3%A4%C3%A4d%C3%A4-makaamaan-1.160918
Rahan syytäminen Venäjällekin on maidontuottajan etu.
Ei vaan rahan kerääminen Venäjältä. Jos uutisen lukee, niin huomaa että kaikki Valion toiminta Venäjällä tuottaa voittoa. Olisiko parempi jättää kaikki venäläisten rahat Putinille ja oligarkeille?
jutustahan ei selviä kuin, että kalliita investointeja on tehty suuren riskin maahan maidontuottajien rahalla. Seuraavaksi Putin korjaa hedelmät ottamalla laitokset jollakin kehittämällään lakipykälällä valtion haltuun. Jääpähän Valiolle edes velat.
Älä nyt yritä vaihtaa keskustelun suuntaa. Ainoa kestävä tukitaso maataloudessa, niin kuin muuallakin yhteiskunnassa on 0€!
Niin että tukia ei 60% tuotannon arvosta niin kuin meillä tällä hetkellä? Ilman kriisitukiakin...
Niin. Jos tuotteen hinta lasketaan tuilla alle tuotantokustannusten, on osa hinnasta luonnollisesti tukia. Jos taas hinta vastaa tuotantokustannuksia, tukia ei tarvita.
Eli siis EU-tasolla jossa hintaan tulee 10-15% lisää niin viljan hinta nousisi 120 => 140 euroa per tonni ja maidon 27 => 30 c/litra. Eli ei yhtään mitään merkitystä, menee normaalin hintavaihtelun piikkiin. Mikä on ongelma? Ai niin se kun kuvittelet että meillä hinnat tuplaantuisivat? Ja sitten kun muistat mistä tämä ketju lähti? Että alemmillakin tuilla pärjää? Meillä. Miten mahtaa olla EUtasolla?
Etköhän se ole sinä, joka kuvittelee. Minä elän ja olen nykyisessä tilanteessa.
Kerrohan muujussi mikä on se hinta, jolla lähdet laskemaan ruuan hankinnan kuluja, kun tuet on poistettu. Mitä hintaa käytät, vai veteletkö mutu pohjalta? EU on maailman suurin maataloustuotteiden viejä, miten käy maailmanmarkkinahintojen tukien poistuessa EU:ssa tai vaikkapa kaikkialla maailmassa? Kauniita utopioita nuo tukien poistamiset.
Sitä hintaa on tietysti vaikea ennustaa. Mutta tällä hetkellä kun tuottajat lisäsivät tuotantoa niin maidosta on ylituotantoa ja hinta sen mukainen. Viljasta on ylituotantoa ja hinta sen mukainen. Sianlihasta on yllituotantoa ja hinta sen mukainen. Tietysti tukien poistuessa osa tiloista kaatuisi mutta eiköhän sitä tuotantoa jostakin kummasta aina ilmaantuisi? Siihen on tietysti paha luottaa kun nälkä kurnii suolissa mutta tuo tukitaso paljonko tuetaan niin oikeampi ja hyväksyttävissä oleva tukitaso olisi se ehkä noin 5-10% tuotannon arvosta, ei 60% kuten meillä. Sillä varmasti turvattaisiin saatavuus. Turvattaisiinko sillä maatalous täällä niin se on sitten eri juttu...
Tuotannon arvohan on juuri se mitä hinta tukien kanssa tekee. Ihme lässytystä.
Kerrohan muujussi mikä on se hinta, jolla lähdet laskemaan ruuan hankinnan kuluja, kun tuet on poistettu. Mitä hintaa käytät, vai veteletkö mutu pohjalta? EU on maailman suurin maataloustuotteiden viejä, miten käy maailmanmarkkinahintojen tukien poistuessa EU:ssa tai vaikkapa kaikkialla maailmassa? Kauniita utopioita nuo tukien poistamiset.
Monesti näkee juttuja, joissa vaaditaan tukien lopettamista, maailmanmarkkinoilta kuulemma saa ruokaa tosi halvalla. Huomaamatta vaan jää, että maailmanmarkkinahinta on kuitenkin tukemalla aikaansaatu hinta, eikä se tukien loputtua todellakaan olisi enää sama. Asia vain on propagandassa helppo unohtaa.
Maidontuottaja tyrmää kriisituet: "Nykyistä matalammallakin hinnalla saa homman toimimaan"
Hänen mielestään maitotilojen taloudellinen tilanne ei ole niin huono kuin julkisessa keskustelussa annetaan ymmärtää.
"Nykyinen tuottajahinta kohtuullinen, jos on hoitanut asiansa hyvin. Nykyistä matalammallakin hinnalla homman saa toimimaan."
Maidontuottajan mukaan tilojen vaikeuksia ei voi loputtomiin selittää Venäjän tuontikiellolla.
"Ei oletuksena voi olla, että vientimarkkinat pysyvät aina vakaina. Tämä kuuluu normaaliin vaihteluun."
Paljonkohan se litralle tuleva tuki on Kalajoella, sen tuen verta kai sitten voisi hintaa vielä laskea? Tai sitten tuki pois, kuten ab alueellakin, saattaisi olla toinen ääni kellossa.
Just näin ajattelevat ne eteenpäinsuuntautuvat tulevaisuuden maitotilat. Heitä tämä nykyaikainen ruikuttaminen lähinnä ahdistaa. Se kuulemma ärsyttää, että ala tuomitaan kannattamattomaksi ja hieno ammatti vain kerjuulla olemiseksi.