Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: klapikasa - 09.02.23 - klo:17:39
-
Hoidin tossa juttuja sähköposteja vastailin ja kahta välilehteä pidin auki, luntasin siitä toisesta. No siinä kun touhusin. Pyysi yht äkkiä kirjutumaan, noh, hakkasin aikojen aaumusta olleen 6 merkkisen salasanan, ei käy.
Puhelimesta sitten kattelin , ei v, sekin nyt ei sallinut. Koodeja tekstiviesteillä että se on minä sinne tänne useita, jukulauta. Noh, suostuin vaihtaa, ja lisäsin sitten siihen vanhaan että käy, ei, se ei voi olla vanhasi kaltainen.
Kiesus että meni hermo ja tunnin meni ennen kuin pääsin postiin,
Noh, oliko luukku, yks tuttu aika sairas jonkin aikaa, oikeesti hunossa hapeessa, sitten eläviin kirjoihin, luukku oli hukattu, kun ei ollut käytetty x määrään aikaan.
Nykytekniikaa ja pilvipalveluu....
-
Nyt jatkoin, minne hittoon sp viestiketjussa jossa eestaas vastailtu liiteet hävis nytte?
Paras otta kaljaa nytte vaa....
-
Nyt jatkoin, minne hittoon sp viestiketjussa jossa eestaas vastailtu liiteet hävis nytte?
Paras otta kaljaa nytte vaa....
No sittenpähän häviää se uus salasana päästäkin ja taas manataan..
-
Hoidin tossa juttuja sähköposteja vastailin ja kahta välilehteä pidin auki, luntasin siitä toisesta. No siinä kun touhusin. Pyysi yht äkkiä kirjutumaan, noh, hakkasin aikojen aaumusta olleen 6 merkkisen salasanan, ei käy.
Puhelimesta sitten kattelin , ei v, sekin nyt ei sallinut. Koodeja tekstiviesteillä että se on minä sinne tänne useita, jukulauta. Noh, suostuin vaihtaa, ja lisäsin sitten siihen vanhaan että käy, ei, se ei voi olla vanhasi kaltainen.
Kiesus että meni hermo ja tunnin meni ennen kuin pääsin postiin,
Noh, oliko luukku, yks tuttu aika sairas jonkin aikaa, oikeesti hunossa hapeessa, sitten eläviin kirjoihin, luukku oli hukattu, kun ei ollut käytetty x määrään aikaan.
Nykytekniikaa ja pilvipalveluu....
Jos ei hinta/laatu -suhde vakuuta niin pystyttää itse korvaavan palvelun ja tarjoaa muille samaan hintaan.
Vaikka eipä ne Microsoftin maksulliset yrityspalvelutkaan ihan moitteitta ole toimineet.
-
Eikö Google Gmail olisi ihan varteenotettava vaihtoehto? Toimii ainakin paremmin kuin Microsoftin sposti, eikä viestiketjun perusteella Hotmailikaan mikään kovin kehuttava tekele ole...
-
aika monella käytössä, ja toimii nyt jotenkuten... jopa miulla...
-
Siis salasanan unohtaminen nyt ei missään sovelluksessa pidä olla helppo homma saada palautetuksi. Muuten ei koko salasanoja tarvittaisi. Hotmail (nykyään muuten Outlook) sentään on ollut toiminnassa jo kaksikymmentäseitsemän vuotta, eikä kirjautumisongelmia tai salasanan häviämisiä ilman käyttäjän hönöilyä ole ilmaantunut. Google tulee Android-puhelimissa kytkynä, siksi sen suosio on taattu.
Itse asiassa Google Gmailissakin on ollut pitkähköjä katkoja yhteyksissä, ei Outlook.com eikä Gmail servereissä ole juurikaan eroa. Google käyttöehdoissaan myöntää itselleen oikeuden plarata käyttäjiensä sähköposteja läpi mainoskaupan tueksi.
Mutta Googlen Gmail ja Microsoftin Outlook.com ovat vaan niin suuria toimijoita, että ei ole muiden ns. ilmaisten sähköpostipalveluntarjoajien helppo taata vastaavaa palvelua tilaresursseineen esimerkiksi kolmeksikymmeneksi seuraavaksi vuodeksi.
-SS-
-
No, mulle kävi nyt pieni kämmi näiden spostien kanssa... Outlookia olen käyttänyt vain Outlookina ja Hotmail oli nimenä tuttu, enkä osannut yhdistää niitä samaksi palveluksi ::). Mutta oma kokemukseni siitä huolimatta on, että Gmail toimii Outlookia paremmin. Eikä tämä ole maksettu mainos ;D
-
onkohan noissa sähköisissä viestimissä joku tilanne päällä? tuossa eilen kuulin kahelta kaverilta kui ei virmojen ilmoitukset tavaran saapumisista ole tavoittannu ollenkaan.. toinen uotti öölitynnöriä kaks viikkoa ja myyjä kertoi sen jo lähteneen... varastosta.. ketut, siellä se etelleen seisoi kun olivat luulleet et ostaja hakee sen ilmotuksen jälkeen.. jota ei koskaan saapunu ostajalle. ja toinen uotti kuukauten takkiaan mut siitä oli muka laitettu jo monta ilmoitusta... naapuri sai senkkerin tuomat tavarat pihalle, hieman syrjään, lumen alle sateella. ja kuski ei ilmoittanu ollenkaan.. kiva kun purkit jäässä kun ei huomannu ettiä nuita kun jälkiä ei sateen takia näkyny illalla ku töistä tuli..
-
^
Varastomiesten tai lähettäjien kämmejä on tullut vaikka järjestelmä pitäisi kait olla ihan aukoton ;D Viimeksi kiitolinja toi kivennäissuursäkkiä, tai se olisi pitänyt olla. Suursäkki oli korvattu 20kg säkillä ::) Kuski vaati kuittauksen koska toi sen mitä oli lähetetty. Ei ollut kuulemma sen vika. Tosin tuli siinä muutakin 250 kg edestä vaikka piti olla 850 kg. Soitto myyjälle joka vakuutti ensin että on kuitattu lähteneeksi varastosta. Soitti parin tunnin päästä, että varaston kuvatallenteet on tutkittu. Suursäkki ei ole lähtenyt tai sen tilalle lastattu 20kg eri kivennäistä. No mä tiesin tuon ... mutta kun järjestelmässä kuittaus SS luovutuksesta kuljetukseen.
-
^
Varastomiesten tai lähettäjien kämmejä on tullut vaikka järjestelmä pitäisi kait olla ihan aukoton ;D Viimeksi kiitolinja toi kivennäissuursäkkiä, tai se olisi pitänyt olla. Suursäkki oli korvattu 20kg säkillä ::) Kuski vaati kuittauksen koska toi sen mitä oli lähetetty. Ei ollut kuulemma sen vika. Tosin tuli siinä muutakin 250 kg edestä vaikka piti olla 850 kg. Soitto myyjälle joka vakuutti ensin että on kuitattu lähteneeksi varastosta. Soitti parin tunnin päästä, että varaston kuvatallenteet on tutkittu. Suursäkki ei ole lähtenyt tai sen tilalle lastattu 20kg eri kivennäistä. No mä tiesin tuon ... mutta kun järjestelmässä kuittaus SS luovutuksesta kuljetukseen.
Mulla ei ole ollut kuljetuksien kanssa muuta ongelmaa kuin se,viimeksi oli kaks suursäkkiä päällekkäin,piti jälkeenpäin itse siirtää säkit etukuormaajalla pumppukärryllä paikalleen.Scenkeriltä/Vähälältä naiskuski soittaa aina ja tulee ilmoitus,muutkin soittavat melkein aina.Gmailin ja Outlookin kanssa ei ole ollut ongelmia,toki Outlookkia ei paljon tule käytettyä.Gmailissa ainakin on se hyväpuoli ettei heti mene tukkoon.
-
outlookki ja g maili on nykysin. Tein aikanaan virheen kun oli elisan nettiliittymä ja myös sitten siihen liittyvä sähköposti. Elisan liittymän vaihduttua, ei tuo sähköpostiosoitekaan sitten enää toiminut. Tää gmaili lie toimii kaikissa liittymissä. Oma operaationsa oli kun postiosoitteen vaihtoi kaikkiin olennaisiin yhteystietoihin.
-
mutta tuo kun virmat ilmoittaa et laittannu ilmotuksen mut sepä ei tavoitakaan... ja kiva kun puhelimella yrittää soittaa virmaan ni kukaan vastaa... viikkoon. ja sptä turha laittaa myös.
-
outlookki ja g maili on nykysin. Tein aikanaan virheen kun oli elisan nettiliittymä ja myös sitten siihen liittyvä sähköposti. Elisan liittymän vaihduttua, ei tuo sähköpostiosoitekaan sitten enää toiminut. Tää gmaili lie toimii kaikissa liittymissä. Oma operaationsa oli kun postiosoitteen vaihtoi kaikkiin olennaisiin yhteystietoihin.
Mulla tosiaan telian inet päätteinen sähköposti. Aikalailla naimisissa sen takia telian liiittymään, kun ei viitti alkaa tuohon vaihtorumpaan. Ja en mää ainakaan edes muista mihin osoite on annettu :(
-
mutta tuo kun virmat ilmoittaa et laittannu ilmotuksen mut sepä ei tavoitakaan... ja kiva kun puhelimella yrittää soittaa virmaan ni kukaan vastaa... viikkoon. ja sptä turha laittaa myös.
muistelisin että olet kertonut että sähköpostiosoitteesi ei toimi, joskus kerrot ettänkerran kuussa luet postit. kuin se nyt ihan oikeesti on. Ja onko siellä virmassa se toimiva sähköpostiosoitteesi ja ihan oikeen ilmoitettuna, yksikin piste teke ihmeitä aikaan sähköisessä viestimessä.Asiahan sinänsä ei ole mikään ongelma.
-
outlookki ja g maili on nykysin. Tein aikanaan virheen kun oli elisan nettiliittymä ja myös sitten siihen liittyvä sähköposti. Elisan liittymän vaihduttua, ei tuo sähköpostiosoitekaan sitten enää toiminut. Tää gmaili lie toimii kaikissa liittymissä. Oma operaationsa oli kun postiosoitteen vaihtoi kaikkiin olennaisiin yhteystietoihin.
Mulla tosiaan telian inet päätteinen sähköposti. Aikalailla naimisissa sen takia telian liiittymään, kun ei viitti alkaa tuohon vaihtorumpaan. Ja en mää ainakaan edes muista mihin osoite on annettu :(
Ei välttämättä tarvitse vaihtorumbaa. Minulla oli aluksi yksityiskäytössä pelkkä gmail, mutta nyt on ollut muutaman vuoden myös turvallisemmaksi kehuttu protonmail.
Jos lähettää postia uudella osoitteella, niin vähitellen siirtyy sinne. Protonmailiin olen siirtynyt tärkeimmissä asioissa, gmail on myös edelleen käytössä.
-
mutta tuo kun virmat ilmoittaa et laittannu ilmotuksen mut sepä ei tavoitakaan... ja kiva kun puhelimella yrittää soittaa virmaan ni kukaan vastaa... viikkoon. ja sptä turha laittaa myös.
muistelisin että olet kertonut että sähköpostiosoitteesi ei toimi, joskus kerrot ettänkerran kuussa luet postit. kuin se nyt ihan oikeesti on. Ja onko siellä virmassa se toimiva sähköpostiosoitteesi ja ihan oikeen ilmoitettuna, yksikin piste teke ihmeitä aikaan sähköisessä viestimessä.Asiahan sinänsä ei ole mikään ongelma.
Oksa taitaa olla hieman boheemi taiteilijaluonne. Turha ottaa aina kaikkea pilkun tarkasti.
-
Outlookki se on nykyään, mutta silloin aikaa sitten se oli hotmaili. Muuten kaikki nää vuodet, vaikka ilmainen palvelu, ei paljon mitään ki#kelin pidenys mainoksia ikinä. Tai muita selvää spammia tullut, harvoin edes sinne roskaposti osioon edes. Vs mitä nyt luukku ja kolumbus nyt olikaan, ilmais jotka hetkessä täynnä roskaa. Ei edes kuvien kanssa tullut koko ongelmia vastaan.
Nyt ihmetelin itekin, mitäkö minä klikkasin? Kuten ensimäisessä viestissä, Kaksi lehteä outlookia auki, toiseen vastailin/kirjoitelin ja toisesta lunttailin ja oikoluin. Ei siinä outoa tai jotain? Sitten toisessa, siis luku puoli, vaihdoin sposti, hakutoimintaa ja etsi tietty henkilö, ja liiteet, että saisin yhtä tarjousta auki. Siinä kun avasin suoraan haku kentältä, silloin se herjasi salasanaa, tai kirjaudu. Noh, olkoon, olikohan se nyt tuhatta neljää sataa tai 1373€, olkoon. No sitten en pääsyt siheen ensimäiseen kirjoitettuun, ei hätää sehän säästyy kyllä eikä mitään pitkää tarinaa ollukaan. Klikkasin iteeni sisään, se ei meinannut hyväksyä tietokoneen säästettyä outlookin salasanaa. Tietty muutama kerran sitä hakkailin, äh, jatka puhelimella, joka androiddi ja yhdistetty, Sekin pyysi salasanaa, jonka ei toiminnu, Salasana oli kuusi merkkinen. Heikko mutta toiminnu kaikki nää vuodet.
Ei mitää salasanan palautus, koodeja pukas puhelimeen, kysyin puhnumeroni neljää viimeistä, liian liki vanhaa salasana jne, muuta kivaa. Tarkoin harkittua UUSI salasanaa. Outlook tilisi nyt palautettu, Anna uusi salasana, ja kahdet rivit, toista salasana oli ja ne kaikki vähintään 8 ja numeroita jne. No, kuinka yllättäin, ei toiminnu sekään, toi just tarkoin harkittu äsken luoma salasana! En hakannu sittä nyt kymmenen kertaa, kokeili, piruttain, se vanha kuus merkkinen siihen lisäsin numeroita, harkittuja, että se tuli 8 merkiseksi, se päästi minua sisään.
Oisko vajaa mikrosofti sposteja sitten tilisi kaapattu ja palautus jne. mutta toimii.
Puhelin, sinne en meinannu päästää vaikka uusi salasana jne, se pyysi kirjautumaan joka kerta ennen kuin sen pystyin ohittaa, sekon on erin näköinen ja viewstien poisto on vasemalle, kun ennen se oli oikealle
Tää piti vaan olla pikku juttu pomille selvitys, noin kaksi tunti siihen meni sitten
-
Ongelma on siinä, että käyttäjä ei välttämättä tiedä, missä Outlookissa hän liikkuu
Outlook.com (vanhan Hotmail) on enimmäkseen ilmainen pilvipalvelin, joka säilöö sähköposteja, ja siinä on sähköpostien käsittelyyn käyvä selaimella käytettävä käyttöliittymä. Siinä tuli jossakin vaiheessa mukaan Skydrive tiedostopalvelin, joka muuttui Onedrive Personaliksi.
PC:ssä toimiva Microsoft Outlook - PC-sähköpostisovellus voi olla vanhan Officen mukana tullut, sovellukseen voi liitää eri sähköpostipalvelimia ja myös Outlook.com(Hotmail pilven postit, ja Office365 - paketin, tätä viimeistä en suosittele. Office365.ssa on täysin eri kirjautuminen ja siis eri sähköpostipilvi kuin Outlook.com(Hotmail) tilissä. Itse asiassa taitaa vieläkin olla niin, että Hotmail -postipalvelinta ei voi yhdistääOffice365 - Outlook-pilveen ilman kikkailuja.
Eli löytyi jo kolme erilaista Outlookia: Vanha Hotmail-pilvipalvelu web-käyttöliittymineen, Microsoft Outlook -sovellus ja Office365 Outlook-sähköposti omine sähköpostipalveluineen.
Office 365 on niin erilainen, että Office365:n Onedrive on eri tiedostojärjestelmällä varustettu kuin vanhan Hotmailin yhteydessä tullut Onedrive Personal ! Esimerkiksi tiedostonnimissä ja polunnimissä olevat erikoismerkit käsitellään eri tavalla, ja rajoituksia tiedostonnimen ja polun pituudesta on eri tavalla. 365 Onedrive itse asiassa on sen Office 365 - tilin Sharepoint-sivuston dokumenttikansio, kun taas Outlook.comin pilvitila on enemmän tavanomainen tiedostopalvelin. Itsellä on sekä vanha Hotmail tili Windowsissa että Outlook.comissa, mutta erillinen Office365 - tili-joka on liitetty firman asiakastunnukseen. Palvelut on voinut sitoa yhteen ja samaan tunnukseen, mutta se olisi ollut tehtävä samalla kertaa tietokoneen Windowsin ja Outlook.com tilin avaamisen aikana, ja vanhoilla Hotmail-käyttäjillä tämä ei yleensä ole voinut tapahtua. M$ Hotmail tuli 1997 ja Office365 vuonna 2011-2012.
Vasta kun näitä käyttää yhtaikaa, alkaa tajuta, miten eri tuotteita nämä ovat. Vaikeuksia tulee, jos yrittää antaa Office365 - lisenssille salasanat samat kuin olivat Outlook.com/Live Hotmail - palvelulla. Rikan soppaan tuo myös Windows - kirjautuminen laitekohtaisella PIN-koodilla, sormenjäljellä tai kaksivaiheisella laitetunnistautumisella (Windows Hello, Win 10+) , joka vahvistaa automaattisesti kirjautumisen joko Hotmail-tiliin tai Office 365 - tiliin. Jos tilit ovat erit, ongelmia tulee. Ehkä nyt jo on asiaan saatu parannus, itse olin paljon yhteydessä Microsoftin kehittäjiin ja moitin tuota älyttömyyttä, että eri nimistä Hotmail-tiliä ei voinut yhtaikaa liittää uuteen Office365 - tuotteeseen / Windows Helloon, vaan 365:ssa tuli oma sähköpostipalvelu omine tilitunnuksineen( tyyppiä tili@asiakastunnus/firma.onmicrosoft.com) . Samoin Office365 - Onedrive levytilapalvelu ei ole sama kuin Outlook.com/Hotmail mukana tullut Onedrive (joka itse asiassa on entinen Skydrive)
Yllä mainittuja ongelmia - ainakin niiden kaltaisia on ollut silloin, kun ei muista, mihin tiliin kulloinkin on ollut kirjautuneena, sillä M$ Windows 10-11 siis muistaa yhteyksiä valmiiksi. Onedrivet ( Outlook.com ja Office365) voivat olla yhtaikaa Windows tehtäväpalkkikuvakkeina, ja ne hakemistot kummatkin näkyvät Resurssienhallinnassa, mutta sähköpostitilit tuntuvat tappelevan vastaan.
Lisäksi, jos käyttää Teamsia ja Teamsin apuohjelmia Office 365:n kanssa, olettaa Teams, että ensisijaisesti ollaan kirjautuneena Office 365:n Oulookiin ja Onedriveen. Android-sovelluksen, "Microsoft Outlook", saa aika helposti liitetyksi sekä Office365 - palvelimiin että vanhaan Outlook.com/Hotmail-palvelimeen. Onedrive-android-appi on myös liitettävissä näihin kahteen palveluun samanaikaisesti. Mutta hyppiminen palveluiden välillä on kömpelöä.
Eli tässä yritin avata, miksi Microsoftin uudet tuotteet sotkevat vanhojen maailmaa. Outlook.com on ilmainen, "onmicrosoft.com" eli Office365 on maksullinen. Microsoft on poistanut Outlook.comin toiminnallisuutta vähitellen, ehkäpä siksi, että ihmiset maksaisivat vähintään sen personal Office365 - lisenssin.
-SS-
-
Semmonen kokemus on, että Microsoftin ohjelmat ei koskaan toimi keskenään Microsoftin ohjelmien kanssa. :o
-
vieläkö on se suomalaisen vapaa järjestelmä... mikäsenytolikaan käytössä? ja kuin toimii nuiten muiten kanssa? aikasemmin jopa hyä toiminnoiltaan mut nykytilannetta en tiijä..
-
vieläkö on se suomalaisen vapaa järjestelmä... mikäsenytolikaan käytössä? ja kuin toimii nuiten muiten kanssa? aikasemmin jopa hyä toiminnoiltaan mut nykytilannetta en tiijä..
Kannattaako sun nyt ihan joka käyttöjärjestelmän perään kuolata ::)
-
Semmonen kokemus on, että Microsoftin ohjelmat ei koskaan toimi keskenään Microsoftin ohjelmien kanssa. :o
Juu se ehkä juontaa juurensa siihen, että Microsoft on laajentunut ostamalla erillisiä ohjelmistotaloja ja ohjelmistoja, ja vanhasta kulttuurista on jäänyt piirteitä, jotka eivät sovi konsernin systeemien tapaan tehdä asioita. Jättifirmassa on myös tavallaan firmoja firman sisällä, asioita tehdään eri tavalla, ja laatukäsityksetkin helposti muuttuvat osastolta toiselle mentäessä.
Jopa tuo kuuluisa Office-paketti on yhdistelmä konsernin eri osastoja. Esimerkiksi Excel on aina erottunut muista Office-paketin ohjelmistoista, ehkä edukseenkin, Word ja Access ja Powerpoint ovat semmoisia kaksi kertaa päivässä kaatuilijoita.
-SS-
-
ei kuolata mut tuntuu ihan kivalta jos homma vaan toimii ja ei ole kyselyssä joka välisä. tuo itsenäinen vaan tuntuu toimivan ihan hyin...
-
liinusha se olikii... onko se vielä henkissä? toimiiko se vielä microsoftin kaaa?
-
Elä hyvä mies mieti mitään Linusta jos sulla on jo ihan normi sähköpostinkin kanssa ongelmia :o
-
liinusha se olikii... onko se vielä henkissä? toimiiko se vielä microsoftin kaaa?
Mä olen toistakymmentä vuotta ollut 99-prosenttisesti Linux-käyttäjä. Toimii Windowsin kanssa määrätyin yhteensopivuusrajoittein, auttaa kun tietää :-)
Tärkeimpänä sääntönä ehkä se että tekemättä suurempaa virhettä voi sanoa että Windows-ohjelmat eivät toimi siinä. Erikoisempien softien kanssa voi tulla ongelma siinä että korvaavaa Linux-softaa ei ole olemassa. Esim varsinaiset koneen omalla levyllä asuvat maatalousohjelmat. Selaimella käytettävät pilvi- ym jutut kyllä toimivat.
Kovin rimpulat tai eksoottiset oheislaitteet tuottavat myös harvenevia hiuksia.
Tämä näin yksinkertaistaen, todellisuus on hieman monimutkaisempi.
Työn ja harrasteen puolesta joudun puuhaamaan niin Windows-, MacOS- kuin Linux-järjestelmien kanssa. Kussakin on puolensa, tosin nykyään tuntuu että winkkarista saan eniten näppylöitä. Lienee kokemuksen puutetta kun en juuri mihinkään omiin hommiini käytä...
Eka työkokemus oli HP 9000 työasema jossa oli HP-UX ja joku CAD, periaatteessa HP-UX = UNIX System V.
Olen oppinut linuxin CLIn eli komentorivin aika syvällisesti, sillä tekee monenlaisia temppuja tehokkaasti, mutta ei ole aloittelijan ystävä se. RegExp'it aiheuttavat vieläkin ohjeiden lukemista... Nythän winkkareissakin on ollut pitkään PowerShell joka on myös tehokas työkalu jos osaa. Mä en..
Kyllähän nykyisiä pingviinejä käyttelee vaikka ei olisi koskaan komentorivistä kuullutkaan - ellei vehtaa servereiden ym kanssa
-
Metsajussilta taas yhteenvetoa metsämiehen perusopinnoista. 8) EVP kohta varmaan tekee tuohon jotain oleellisia lisäyksiä ellei peräti korjauksia. ;D
-
vahinkpo vaan tuo kieli kun en ymmärrä puoliakaan.. mut se vain miun vika..
-
Metsajussilta taas yhteenvetoa metsämiehen perusopinnoista. 8) EVP kohta varmaan tekee tuohon jotain oleellisia lisäyksiä ellei peräti korjauksia. ;D
no sen verran, että tavan nettisurffailijan ei nytvarsinaisesti ole tarve ubuntua laittaa. vintoosalla pärjää riittävästi.
-
Metsajussilta taas yhteenvetoa metsämiehen perusopinnoista. 8) EVP kohta varmaan tekee tuohon jotain oleellisia lisäyksiä ellei peräti korjauksia. ;D
no sen verran, että tavan nettisurffailijan ei nytvarsinaisesti ole tarve ubuntua laittaa. vintoosalla pärjää riittävästi.
Juu.
Olen oppinut myös olemaan nöyrä. Mitä enemmän asioista tietää niin huomaa ettei tiedä juuri mitään.
Ja IT-puoli kehittyy koko ajan vimmaista vauhtia, pysyy perässä ken kykenee.
Jahas, voileipätauko on pidetty ja paalikuorman tekoon mars.