Agronet
Keskusteluaiheet => Metsätalous => Aiheen aloitti: kylmis - 29.09.22 - klo:07:25
-
Missähän mennään päätehakkuun tukkien hinnoissa tällä hetkellä? Tilastojen mukaan pientä laskua, mutta varmaan hajontaa on. Verso teki kaikkien aikojen tuloksen. Pystyisivät varmaan maksamaan 100e motti tukista. Harmittaa, kun en päässyt esteen takia käymään vikko sitten Vierumäellä. Olisi ollut kiva käydä tehtaalla.
-
Yks tarjoo vähän yli 73 mät/kut. Kokorunko 61 +- mänty/kuusi ainespuu.
-
ja hankinta kuusiropsi 28 ekuu motti ... upm.
-
ja hankinta kuusiropsi 28 ekuu motti ... upm.
Ihan totta? No umpilla ilmeisesti ei puusta ole pulaa, jos hankintapuulle ei enempää kehdata maksaa.
Minä en hankintasavotalle lähe, ennen kuin hankintakuidun veroton hinta alkaa nelosella, johan nuo polttoaineiden hinnat vaatii sen.
-
Nyt kun tukin hinnat on muutaman euron noussut niin kuidun hinnat saattaa jopa laskea. Sitä kun tulee tukkisavotoilla vähän niinkuin väkisinkin.
Ainoa mutta on nuo hakehommat jotka saattavat kuidun hintaa nostaa tai pitää samana.
-
ja joissan paikoin alkaa enerkia maksaa parempaa hintaa niistä ropseista joissa laatuki saab olla heikompi. muutama myy tukit yhelle ja sit loput toiselle enerkiaksi. just eilen juteltiin yhen kuskin kanssa tulevista töistä metässä...
-
Tukin hinnalla tuskin nousupaineita tällä hetkellä on, mutta kuitua voi kannatella energian nouseva käyrä.
-
ja kuitukasat jääp aika pieneks ku enerkiana parempi menekki..
-
Pikkutukkia kuuluvat ajavan Sevon voimalaitokselle kaiken päivää.Parempi saanto sahallekkin.Turpeet kohta poltettu ja talvesta ei tietoakaan.
-
ja päättäjien kahen kauten turpeista ei tietoakaan... on meillä mahtava päättävä porukka. elävät tosi ajassa!
-
Kuusitukki 75-76e talvileimikosta, metsäpalveluyrittäjän kertomana. Huonoimmillaan syksyllä 73-74e.
-
Kuusitukki 75-76e talvileimikosta, metsäpalveluyrittäjän kertomana. Huonoimmillaan syksyllä 73-74e.
Versowood näkyy maksavan kuusitukista parempaa hintaa kuin muut, mutta jos männyn osuus ylittää merkittävän osan leimikosta, eivät ole niinkään kiinnostuneita. Muut isot toimijat ovat alle 3%:n sisällä kokonaispaketin hinnassa. Uudistustarjousten hinnat ovat 1,5%:n sisällä.
Nyt sitten pitäisi päättää samanlaisista tarjouksista firmojen välillä.
-SS-
-
Kuusitukki 75-76e talvileimikosta, metsäpalveluyrittäjän kertomana. Huonoimmillaan syksyllä 73-74e.
Versowood näkyy maksavan kuusitukista parempaa hintaa kuin muut, mutta jos männyn osuus ylittää merkittävän osan leimikosta, eivät ole niinkään kiinnostuneita. Muut isot toimijat ovat alle 3%:n sisällä kokonaispaketin hinnassa. Uudistustarjousten hinnat ovat 1,5%:n sisällä.
Nyt sitten pitäisi päättää samanlaisista tarjouksista firmojen välillä.
-SS-
Nopeasti on tilanne muuttunut, kun kesällä mänty ei ollut niille mikään ongelma. ???
Noin yleisesti mänty on niillä aina hieman halvempi kuin kuusi. Mutta männyn katkonta pitäisi sitten olla ylivoimaisesti parasta markkinoilla. Tämä mhy:n näkemys ja omillakin leimikoilla olen huomannut, että kuidut saa kantaa kainalossaan pois, ei paljon tule. Sanoisin, että muut sahat täällä etelässä on reilusti enemmän kuusisahoja ja mänty on aina vähän vastentahtoista. Toisaalta sitten puhtaista kuusikohteista voivat makaa selvästi paremminkin kuin Verso.
Nyt kun Rauma saatiin käyntiin, niin MetsäGroup voi olla männyssä ihan hyvä vaihtoehto, tai sitten ei.
-
hitto, ja sanovat että kuituhinnat nousoo... missä ja milloin?
-
hitto, ja sanovat että kuituhinnat nousoo... missä ja milloin?
On se nyt sentään vähän noussut...
https://www.metsalehti.fi/puunhinta/puunhinta/
Hankintahintaan joku 4 € korotus on vaan ihan liian vähän! Varsinkin etelänaapurin huutokauppoihin verrattuna. Minullakin olisi aika suuret ensiharvennukset suunnitteilla, mutta tähän hintatasoon se ei tänäpäivänä irtoa.
-
kuinkahan on kuitun vienti etelään kasvannu? ja onko homma kannattannu?
-
Kuusitukki siinä 74e, ei oikein 75e pystyisi maksamaan ja paineita olisi päästä hinnassa alaspäin.
-
Metsägroup jäi kaikissa puutavaralajeissa altavastaajaksi. Vaikka laski erilaisilla tukkisaannoilla, keskihintakin jäi leimikolle selvästi alemmaksi. Sen myös huomaa, että Kuutio.fi ei kuitenkaan taida olla ole ihan kattava foorumi ottaa kontaktia metsäalan toimijoihin, joko sitä ei viitsitä katsoa tai sitten se ei anna riittäviä tietoja, jotta sen perusteella voisi tehdä metsänomistajalle tarjouksen.
-SS-
-
itele ostomiäs haasto et alkaa porukka taas tekemään kauppoja enempi naamatusten, lie tuo liian anonyymi. ei pärställä saa lisähintaa...
-
Metsägroup jäi kaikissa puutavaralajeissa altavastaajaksi. Vaikka laski erilaisilla tukkisaannoilla, keskihintakin jäi leimikolle selvästi alemmaksi. Sen myös huomaa, että Kuutio.fi ei kuitenkaan taida olla ole ihan kattava foorumi ottaa kontaktia metsäalan toimijoihin, joko sitä ei viitsitä katsoa tai sitten se ei anna riittäviä tietoja, jotta sen perusteella voisi tehdä metsänomistajalle tarjouksen.
-SS-
Näillä main mulle on jäänyt sellainen mielikuva että MG ei koskaan ole ollut voittajien joukossa. Täällä kun tukille on monenlaista muutakin kilpailijaa kuin nämä isoimmat integraatit.
Vähän sellainen fiilis että firma teke varmaan tulosta siellä missä on paljon metsää ja vähän kilpailua. Toki joku voi myydä heille lähinnä kannatuksesta ja osuuksien omistajana.
-
^
Mettäliiton metsäasiantuntija sanoi kerran mulle , että ei kukaan joka tarvittoo rahaa myy niille puuta. Mutta ne jotka sijoittaa rahaa sen tekevät.
Osuuskorko ja pääomabonukset kyllä muuttavat muutaman euron heikomman listahinnan kyllä äkkiä toisinpäin. Mutta näillä inflaatioluvuilla taitaa osuuskorkoon sidottu rahakin vähetä. Kuitenkin osuuskorko on lievemmin verotettua kuin puunmyynti ::)
-
surkiaa ku ei keksi nuita poonuksia oikein mihinkään käyttää, muokkaus jo maksettu....
-
surkiaa ku ei keksi nuita poonuksia oikein mihinkään käyttää, muokkaus jo maksettu....
Pääomabonus on eri kuin "mitätön" bonus
-
^
Mettäliiton metsäasiantuntija sanoi kerran mulle , että ei kukaan joka tarvittoo rahaa myy niille puuta. Mutta ne jotka sijoittaa rahaa sen tekevät.
Osuuskorko ja pääomabonukset kyllä muuttavat muutaman euron heikomman listahinnan kyllä äkkiä toisinpäin. Mutta näillä inflaatioluvuilla taitaa osuuskorkoon sidottu rahakin vähetä. Kuitenkin osuuskorko on lievemmin verotettua kuin puunmyynti ::)
Kiriikö ainespuulajeilla painotetun keskihinnan 4 €/ m3 ? Tai 5,5 euroa kuusitukista ? Kysyin kyllä Metsäliiton konsulentilta, paljonko se vaikuttaisi. Ei hän ollut noin toiveikas. Kyllä jos on puolentuhatta hehtaaria metsää ja MG:n omaisuudenhoitopalvelut käytössä, silloin varmasti alkaa raha tulla rahan luo. Mutta voihan sitä kannattaviin kohteisiin sijoittaa muuallekin.
-SS-
-
^
Mettäliiton metsäasiantuntija sanoi kerran mulle , että ei kukaan joka tarvittoo rahaa myy niille puuta. Mutta ne jotka sijoittaa rahaa sen tekevät.
Osuuskorko ja pääomabonukset kyllä muuttavat muutaman euron heikomman listahinnan kyllä äkkiä toisinpäin. Mutta näillä inflaatioluvuilla taitaa osuuskorkoon sidottu rahakin vähetä. Kuitenkin osuuskorko on lievemmin verotettua kuin puunmyynti ::)
Kiriikö ainespuulajeilla painotetun keskihinnan 4 €/ m3 ? Tai 5,5 euroa kuusitukista ? Kysyin kyllä Metsäliiton konsulentilta, paljonko se vaikuttaisi. Ei hän ollut noin toiveikas. Kyllä jos on puolentuhatta hehtaaria metsää ja MG:n omaisuudenhoitopalvelut käytössä, silloin varmasti alkaa raha tulla rahan luo. Mutta voihan sitä kannattaviin kohteisiin sijoittaa muuallekin.
-SS-
🤩 Minä sijoitan metsärahat maatalouteen🤩😎 sillai se kannattaa🤩
-
^
Mettäliiton metsäasiantuntija sanoi kerran mulle , että ei kukaan joka tarvittoo rahaa myy niille puuta. Mutta ne jotka sijoittaa rahaa sen tekevät.
Osuuskorko ja pääomabonukset kyllä muuttavat muutaman euron heikomman listahinnan kyllä äkkiä toisinpäin. Mutta näillä inflaatioluvuilla taitaa osuuskorkoon sidottu rahakin vähetä. Kuitenkin osuuskorko on lievemmin verotettua kuin puunmyynti ::)
Kiriikö ainespuulajeilla painotetun keskihinnan 4 €/ m3 ? Tai 5,5 euroa kuusitukista ? Kysyin kyllä Metsäliiton konsulentilta, paljonko se vaikuttaisi. Ei hän ollut noin toiveikas. Kyllä jos on puolentuhatta hehtaaria metsää ja MG:n omaisuudenhoitopalvelut käytössä, silloin varmasti alkaa raha tulla rahan luo. Mutta voihan sitä kannattaviin kohteisiin sijoittaa muuallekin.
-SS-
Hyviin sijoituskohteisiin kannattaa sijoittaa, mutta oma kokemus on lähinnä sellainen , että hyvää kohdetta ei olekaan. Mutta jos tuollaisia paikkoja tietää ja osaa käyttää niin silloin osuuskorot varmasti jää kakkoseksi. Mutta jos vaihtoehtona on nollakorko pankissa niin korkoa korolle ja matalalla verolla osuuskorko hakkaa äkkiä paremman puutulon. Täälläpäin on ehkä hieman haastavaa vertailla mettäliittoa ja muita yhtiöitä, sillä mettäliitto ei anna (kunnon) tarjousta jos tietää että joku toinenkin on tarjouksen tehnyt, joten ero hinnoista perustuu kuulopuheisiin tai toisten kertomiin kauppahintoihin ja siten 4-5,5 euron ero kuulostaa omaan korvaan suurelta, mutta voi toki noin olla. Tai sitten mettäliitolla on sama toimintamalli myös muualla. Tosin mä en tämän hetken hinnoista tiedä mitään, ei aikomusta myyntiin. Kokemus 2018-2021 väliseltä ajalta. Tosin pääomabonuksen toivossa joudun ehkä 2024 tekemään kaupan tai muuten se 15% bonus viimeisen kaupan jämistä jää käyttämättä.
-
Täälläpäin on ehkä hieman haastavaa vertailla mettäliittoa ja muita yhtiöitä, sillä mettäliitto ei anna (kunnon) tarjousta jos tietää että joku toinenkin on tarjouksen tehnyt, joten ero hinnoista perustuu kuulopuheisiin tai toisten kertomiin kauppahintoihin ja siten 4-5,5 euron ero kuulostaa omaan korvaan suurelta, mutta voi toki noin olla.
Juu isolta se omasta mielestänikin tuntui. Tässä taitaa olla niin, että jäsenien kanssa tehdään eri hinnoilla kauppaa, ja jäsentenkin välillä pistehinnoittelua saattaa olla käytössä. Ja siis eräältä toimijalta hintaeroa olisi saanut euron enemmänkin, mutta mänty ei sitten taas kelvannut. MHY ehkä olisi hajauttanut eri tavaralajit eri ostajille ronkeliusasteen mukaan, mutta itsellä ei riitä aika semmoiseen. Alueen MHY oli parissakymmenessä vuodessa passivoitunut niin paljon, että ei vaan oikein löytynyt kontaktihenkilöä, niin jäi nyt sitten väliin, kun oman metsälön suojelu Helsingin keskustan alueella eläviltä aggressiivisilta vihersuojelutuhoeliöiltä tuli aina vaan enemmän ajankohtaiseksi. Toinen tuhoeliövaara ilmaantui Strasbourgiin Keski-Euroopassa, ja uutiset kertovat mahdollisesti yhä laajemmista tuhoista metsän talouskäytölle.
Pitää toimia ennaltaehkäisevästi, määrätietoisesti ja nopeasti Suomen metsävarojen pelastamiseksi edes vähäiseltä osin.
-SS-
-
Metsägroup jäi kaikissa puutavaralajeissa altavastaajaksi. Vaikka laski erilaisilla tukkisaannoilla, keskihintakin jäi leimikolle selvästi alemmaksi. Sen myös huomaa, että Kuutio.fi ei kuitenkaan taida olla ole ihan kattava foorumi ottaa kontaktia metsäalan toimijoihin, joko sitä ei viitsitä katsoa tai sitten se ei anna riittäviä tietoja, jotta sen perusteella voisi tehdä metsänomistajalle tarjouksen.
-SS-
Metsäliitto on sellainen ostaja, että sinne pitäisi myydä pari ensimmäistä puuerää epäitsekkäästi halvalla sisään, jotta saa kertymää bonusjärjestelmään. Sitten kun pohjalla plussaa, niin puukaupat alkavatkin nousta kilpailukykyiseksi ja nopeasti ollaankin siinä tilanteessa, että taas on bonuksia sisällä ja vaikka kilpailijan tarjous on aika hyvä, niin ne bonukset täytyisi hyödyntää ja kannattaakin hyödyntää, niin sitten hinta onkin hyvä. Eli tasaisesti puuta myyvälle hyvä ratkaisu, harvoin kauppoja tekevälle ei niinkään. Myös alueilla on eroa. Liitto kun toimii koko maassa, niin joillain alueilla se saattaa olla hyvinkin ylivoimainen ostaja, kun taas kireän kilpailun alueilla, ei ollenkaan hyvä ostaja. En päässyt itsekään aikanaan tuohon bonuskelkkaan mukaan, kun taisi alkuaikoina olla kuuden ostajan joukossa kaikkein huonoin hinta. Lopullisesti käpy paloi johonkin ensiharvennusleimikkoon tarjousta pyytäessäni, kun koivukuitu oli 6e/motti. Sitten lopetin vuosikymmeneksi niiden kanssa turaamisen. Nyt suhdetta lämmitelty hieman uudelleen, kun on kuitua tullut tehtyä hankintana ja olen kyllästynyt MHY:n touhuun. Jonkun kanssa näistä harvennuksista on kauppaa käytävä, kun hakelämmitystäkään en ole saanut aikaiseksi.
-
Hakelämmittäjät kyllä tienaavat näinä aikoina huimasti, jos kuivaamot ja konehallit ovat myös hakelämmitetyt. Mitä enemmän on kulutusta, sitä suuremmat virtuaaliset tulot. Vaikka tietty on energiapuullakin myyntihinta, mutta ei se mitään satasta kuutio sentään ole. Ja kahden euron polttoöljyn ja euron sähkökilowatin hinnalla on kyllä aina käypäinen vaihtoehto.
Klapienergia omaan talouteen on kyllä huomattavasti työläämpi vaihtoehto. Mutta kyllä sillä klapillakin pakkasvuorokautena isompaan taloon saa muutamankympin säästöä vuorokaudessa jäämään, suorasähköön verrattuna. Ainakin jos sähkön hinta jotain 30c/kWh
-SS-
-
Jonkun kanssa näistä harvennuksista on kauppaa käytävä, kun hakelämmitystäkään en ole saanut aikaiseksi.
Siellä päin ei taida olla innokkaita klapiyrittäjiä jotka verissä päin repisivät koivut käsistä?
-
Jonkun kanssa näistä harvennuksista on kauppaa käytävä, kun hakelämmitystäkään en ole saanut aikaiseksi.
Siellä päin ei taida olla innokkaita klapiyrittäjiä jotka verissä päin repisivät koivut käsistä?
Kovaksi on peli mennyt puumarkkinoilla kun kysyin ennen hakkuun alkua, että voisko koivukuidut jättää itelle kun sen verta lapuyrittäjät kyselly niitä niin paikallisen sahayrityksen ostomies sanoi että ei pysty. Ei suoraa kertonut mutta antoi ymmärtää että nämä ns. Kartellifirmat kiristää sahoja kuidulla. Vaihtopuuta ei saa edes rahalla. Pitää antaa kuitua jos mielii saada tukkia
-
heh, ja tuosta ei sit kilipailu virastokaan mitään " tietä" vaikka luulis jonkun kertoneen noille..
-
Kuuluu maksavan karsitusta energiapuusta jo 36 €/ m3 + alv Pinolla
Paikalliset hakeyrittäjät, eli enempi kun kuidusta,
Parempi tili kyllä jo karsitulla energiapuulle, kun käy kaikki, leppä, haapa ym
-
Kuuluu maksavan karsitusta energiapuusta jo 36 €/ m3 + alv Pinolla
Paikalliset hakeyrittäjät, eli enempi kun kuidusta,
Parempi tili kyllä jo karsitulla energiapuulle, kun käy kaikki, leppä, haapa ym
Tuon sai jo viime keväänä. Nyt ollaan lähempänä 45 plus alv. Älkää nyt kuituakaan sen alle myykö.
-
Ihmettelen kun ei nuo isot näytä aina ottavan energiapuujaetta kuitenkaan edes talteen.
Tuossa seurailin kun UPM hakkasi ja siivosi kohtuullisen suurenkin lehtikuitusavotan, 4-numeroinen mottimäärä. Pelkästään kuituna, latvat jäivät metsään.
Ei taida olla isoilla ahdistusta...
-
juuu, ja pienet sit korjaa kokorunkona jopa ropsia.... tasan ei käy elon lahjat....
-
juuu, ja pienet sit korjaa kokorunkona jopa ropsia.... tasan ei käy elon lahjat....
Mä laitan tällä hetkellä kaiken paitsi tukin ja kuk energiakasaan. Oksineen tai karsittuna.
Kuusikuidunkin jos sitä tulee vähän.
-
heh, iteltä kyselevät nyt sen verta polttorankoo että siihen menöö kaikki paitti terveet tukit. on näköjään kova pula puusta. vaikka jotku esittää et puun poltto lopetettava!!!
-
Pohjois-Pirkanmaalla oli Metsäliitolla ollut kuidut 37e ja siihen sitten lisiä päälle. Sanoivat, että kympin noussut hinnat viime vuoteen nähden.
-
onko kellään muuten ajatuksen poikastakaan kuinka paljon voisi kohtuutella pyytää terveestä yli 30 senttisestä tyveltä harmaaleppätukista? tuntuu tuolta pellonreunasta löytyvän ja ajattelin ennen metittämistä poistavan nuo samalla kun muunkin ryteikön. kivirauniot meinaan kyllä säästää ja merkata kartalle jälkipolville ja perhanan kaivot täyttää.. piruja metässä.
-
onko kellään muuten ajatuksen poikastakaan kuinka paljon voisi kohtuutella pyytää terveestä yli 30 senttisestä tyveltä harmaaleppätukista? tuntuu tuolta pellonreunasta löytyvän ja ajattelin ennen metittämistä poistavan nuo samalla kun muunkin ryteikön. kivirauniot meinaan kyllä säästää ja merkata kartalle jälkipolville ja perhanan kaivot täyttää.. piruja metässä.
Sen mitä joku haluaa siitä maksaa :-)
Riippuu niin monesta asiasta. Mitä siitä saa, kuinka lähellä tarvitsija on, tuleeko paneelia, koriste-esineitä vai kitara...
Joskus lähtökohta oli hyvän kuusitukin hinta, noin järeästä varmaan enemmän. Varsinkin jos on oksatonta. Satku per kiinto? Jalostamalla saisi enemmän mutta pitää tietää mitä halutaan. Tuppeen sahaaminen ja kuivaaminen suoraksi (!) nyt on aika varma vaihtoehto.
Kannattanee googlata jos lähellä sattuisi olemaan joku erikoispuita ostava taho. Vähissä ovat, sen tiedän.
Oman klapikasan olen kerran perannut lepästä savustajalle, mutta siinä nyt ei ollut mitään mitta- tai laatuvaatimuksia. Sahailin vielä pikku pikku hyryiksi :-)
-
mikä on hyry? tuollanen savustaja tuli miunki mieleen.. pelkka olis tietty yks vaihtoehto. ja joutava paikka kuivata olis myös.. onkohan kuin hankala saaha pysymään suorana?
-
Hyry on pieni pyöreä kiekko, siivu pyöreän tangon päästä. Osa lepistä oli siis pyöreää rankaa, halkomatta. Hinnasta en osaa sanoa kun tapauksessa ei käsitelty rahaa.
-
okei. on se muuten hupsua kun aikasemmin net jokka sanonu et metän hakkuu on väärin, kyselee nyt polttopuuta. miä hakkasin hullun kiilto silmissä nuita peltoheittojen reunoja mut nehän onkii poltettavissa aikasintaan ens syskynä... ja kuolaajia pinoilla riittää...
-
80-81e on kuusitukin hinta ollut tässä kohtaa sahoilla ja näyttää siltä, että tämän korkeammalle ei tulla kipuamaan. Ainakin osalla sahoista on pihat lankkua täynnä ja tavaraa ei saa eteenpäin. Jos tähän päälle tulee vielä jatkumaan sellumarkkinoiden vaikeutuva tilanne, niin sanoisin suhdanteen kääntyneen nyt tukevasti laskusuuntaan. Puunmyynnin takaraja lienee nyt heti ja mieluiten eilen, jos joku suostuu vielä ostamaan.
-
80-81e on kuusitukin hinta ollut tässä kohtaa sahoilla ja näyttää siltä, että tämän korkeammalle ei tulla kipuamaan. Ainakin osalla sahoista on pihat lankkua täynnä ja tavaraa ei saa eteenpäin. Jos tähän päälle tulee vielä jatkumaan sellumarkkinoiden vaikeutuva tilanne, niin sanoisin suhdanteen kääntyneen nyt tukevasti laskusuuntaan. Puunmyynnin takaraja lienee nyt heti ja mieluiten eilen, jos joku suostuu vielä ostamaan.
Samaten sähkön ennätysalhainen hinta nyt ja tulevaisuudessa(?) aiheuttaa sen että klapien ja energiapuun ennätyshinnat on taakse jäänyttä elämää. Ne jotka viime syksyn klapibuumista innostuneena siihen bisnekseen ovat investoineet lisää tai jopa sen aloittaneet tyhjästä, joutuvat kyllä pettymään raskaasti.
-
80-81e on kuusitukin hinta ollut tässä kohtaa sahoilla ja näyttää siltä, että tämän korkeammalle ei tulla kipuamaan. Ainakin osalla sahoista on pihat lankkua täynnä ja tavaraa ei saa eteenpäin. Jos tähän päälle tulee vielä jatkumaan sellumarkkinoiden vaikeutuva tilanne, niin sanoisin suhdanteen kääntyneen nyt tukevasti laskusuuntaan. Puunmyynnin takaraja lienee nyt heti ja mieluiten eilen, jos joku suostuu vielä ostamaan.
Se nyt ei liene mikään yllätys että sahatavaran kysyntä kykkää jos kerran rakentaminen on tyssännyt pahasti.
-
80-81e on kuusitukin hinta ollut tässä kohtaa sahoilla ja näyttää siltä, että tämän korkeammalle ei tulla kipuamaan. Ainakin osalla sahoista on pihat lankkua täynnä ja tavaraa ei saa eteenpäin. Jos tähän päälle tulee vielä jatkumaan sellumarkkinoiden vaikeutuva tilanne, niin sanoisin suhdanteen kääntyneen nyt tukevasti laskusuuntaan. Puunmyynnin takaraja lienee nyt heti ja mieluiten eilen, jos joku suostuu vielä ostamaan.
Samaten sähkön ennätysalhainen hinta nyt ja tulevaisuudessa(?) aiheuttaa sen että klapien ja energiapuun ennätyshinnat on taakse jäänyttä elämää. Ne jotka viime syksyn klapibuumista innostuneena siihen bisnekseen ovat investoineet lisää tai jopa sen aloittaneet tyhjästä, joutuvat kyllä pettymään raskaasti.
En sitten tiedä onko paljoakaan lisätty tuotantoa kun raaka-aine on ollut aikalailla rajoittava tekijä, pitkään toimineet yrittäjätkään ei ole meinanneet löytää haluamaansa määrää koivukuítua.
-
Näin koleina öinä en ole viitsinyt laittaa pannuun tulta, kun lämmön tarve on pieni. Suihkuvettä ja vähän lämpöä pattereihin. Kaivoin jemmasta sähköpatterit ja lattialämpöä pesutiloihin isommalle. Ei tuo pörssisähkön hinta tällä hetkellä paljon paina…
-
Näin koleina öinä en ole viitsinyt laittaa pannuun tulta, kun lämmön tarve on pieni. Suihkuvettä ja vähän lämpöä pattereihin. Kaivoin jemmasta sähköpatterit ja lattialämpöä pesutiloihin isommalle. Ei tuo pörssisähkön hinta tällä hetkellä paljon paina…
13,52 + siirto ja kylvönteon alun jälkeen en oo tulitikkua raapaassu. Sähköllä mennään ... Normi vuosina kesäkuukausina mennnyt n. 600 kwh enemmän kuukaudes sähköä kuin talvella. Nyt talvi säästettiin , joten nousu on varmaan paljon suurempaa. Täysinäinen tankki käy pitkään ja viilennyspuhaltimet huutaa hoosiannaa yötä päivää , niin ja tuo varaajan vastus.
-
puun hinta näyttää olevan hyä kun motot pyörii oikein pitkillä päivillä täälläkin päin.. puu liikkuu..
-
Ihmettelen kun ei nuo isot näytä aina ottavan energiapuujaetta kuitenkaan edes talteen.
Tuossa seurailin kun UPM hakkasi ja siivosi kohtuullisen suurenkin lehtikuitusavotan, 4-numeroinen mottimäärä. Pelkästään kuituna, latvat jäivät metsään.
Ei taida olla isoilla ahdistusta...
Oman taimikonraivauksen rangat menivät UPM:lle mielellään energiaksi.
-SS-
-
Ihmettelen kun ei nuo isot näytä aina ottavan energiapuujaetta kuitenkaan edes talteen.
Tuossa seurailin kun UPM hakkasi ja siivosi kohtuullisen suurenkin lehtikuitusavotan, 4-numeroinen mottimäärä. Pelkästään kuituna, latvat jäivät metsään.
Ei taida olla isoilla ahdistusta...
Oman taimikonraivauksen rangat menivät UPM:lle mielellään energiaksi.
-SS-
Saattaa tietysti olla että mainitsemassani tapauksessa metsänomistajalla on ollut jokin ajatus asiassa. Omistaja on kyllä 'institutionaalinen sijoittaja' joten en oikein usko mihinkään piiperrykseenkään. Ellei sitten suurta julkista viherpesua tms.
-
Energiaranka oli muutenkin aika hyvähintaista, nyt sen hinta on alkanut valua alas päin. Josko viljakaupassa tulikin takkiin, niin tukin ja sellupuun hinta on tasaantunut, joten ehkä ei ollut ihan pahin aika tehdä pystykauppa metsästä. Viherpolitiikan metsärajoitukset alkoivat sen verran huolestuttaa, että laitoin huolen pois vähäksi aikaa. Suojelkoot taimikkoja sitten vaan.
Not my problem anymore.
-SS-
-
ja mettähallituksela kunnon hakkuut. itelä rajan toisella puolella harvennus ja kyl on aika iso ero kui ump hakkaa siihen kuin mettihallitus.. noooo, pitäähä sitä tyttöjen jälkein hoitoon saaha rahaaa...
-
Kuuluu maksavan karsitusta energiapuusta jo 36 €/ m3 + alv Pinolla
Paikalliset hakeyrittäjät, eli enempi kun kuidusta,
Parempi tili kyllä jo karsitulla energiapuulle, kun käy kaikki, leppä, haapa ym
Tuon sai jo viime keväänä. Nyt ollaan lähempänä 45 plus alv. Älkää nyt kuituakaan sen alle myykö.
Ite jätin kaikki lahot ja energiapuut talvella hakkuusta itelle, eli niitä ei laskettu edes tarjoukseen jolloin siitä ei ostomiehellekkään tullu harmaita hiuksia. Talvella haketavaran hinta oli itemyyden 40€ motti nyt kun myin niin se oli 50€ motti että siitä säilömisestä tuli hyvä tili.
Sen seuraavaan kauppaan pistin muistiin että kyselen sillonki suoraan energiapuun hinnat ensin ja jos on eroa kuituun niin ymmärrän jättää kuidutkin kaupasta pois. Nyt olin vielä sen verran noviisi että se virhe tuli tehtyä kuitujen kanssa että möin ne yhtiölle. Noi mettän hoitoyhdistykset ei vieläkään osaa tehä hommia noin vaikka niitten pitäs olla ammattilaisia. Siksi myyn itse kaikki ilman välikäsiä.
-
80-81e on kuusitukin hinta ollut tässä kohtaa sahoilla ja näyttää siltä, että tämän korkeammalle ei tulla kipuamaan. Ainakin osalla sahoista on pihat lankkua täynnä ja tavaraa ei saa eteenpäin. Jos tähän päälle tulee vielä jatkumaan sellumarkkinoiden vaikeutuva tilanne, niin sanoisin suhdanteen kääntyneen nyt tukevasti laskusuuntaan. Puunmyynnin takaraja lienee nyt heti ja mieluiten eilen, jos joku suostuu vielä ostamaan.
Pari tarjousta on tullut, toki tarjousaikaa vielä kuukausi jäljellä. Vitosen verran on havupuiden runkohinta tullut alaspäin keväästä. Nyt kokorunkohinta 65 €/m3 kun kevään kaupoissa hintaluokka oli 70-71 paikkeilla.
-
Talvella tuli myytyä energiarankaa pystyyn kun sai hintaa 21 € kiinnolle ja kun sattui mieleinen tekijä kapealla koneella ja motopäällä. Siihen tehtiin alikasvuista enskaa, lehtikuusikon harvennukselta latvat (otin tyvipöllit itelle), selluyhtiön enskan jälkien siivousta, kuivistoja, lepikkoa ja kenkäsin kasaan jopa pihasta poistetut terijoen salvojen rungot. Olin hintaan sekä palveluun erittäin tyytyväinen ja oli mukavaa että tekomieskin tykkäsi hakata vain yhtä lajia.
Erittäin hyvä vaihtoehto selluyhtiöiden harvennus lohmaukselle, jossa jää pystyyn kaikki rungot mistä ei ainespuuta saa.
-
ai kun tuollasia tekijöitä vain olis.. ite tartteisin konetta nuoren metän hoitoon, mut tuntuu olevan kiveksien takana.. ei ainakaan lähimain saatavilla ja nuo jokka tekee on työllistetty jo vuosikausiks eteenpäin.
-
hitto, ja sanovat että kuituhinnat nousoo... missä ja milloin?
Nousu meni jo, myöhästyit.
-
Talvella tuli myytyä energiarankaa pystyyn kun sai hintaa 21 € kiinnolle ja kun sattui mieleinen tekijä kapealla koneella ja motopäällä. Siihen tehtiin alikasvuista enskaa, lehtikuusikon harvennukselta latvat (otin tyvipöllit itelle), selluyhtiön enskan jälkien siivousta, kuivistoja, lepikkoa ja kenkäsin kasaan jopa pihasta poistetut terijoen salvojen rungot. Olin hintaan sekä palveluun erittäin tyytyväinen ja oli mukavaa että tekomieskin tykkäsi hakata vain yhtä lajia.
Erittäin hyvä vaihtoehto selluyhtiöiden harvennus lohmaukselle, jossa jää pystyyn kaikki rungot mistä ei ainespuuta saa.
Mikä se sellainen kapea kone on. Ja mikä se hyöty?
-
ai kun tuollasia tekijöitä vain olis.. ite tartteisin konetta nuoren metän hoitoon, mut tuntuu olevan kiveksien takana.. ei ainakaan lähimain saatavilla ja nuo jokka tekee on työllistetty jo vuosikausiks eteenpäin.
Jos olisin nuorempi ja varakkaampi niin tuommoisen Ranuan vehkeen laittaisin:
https://www.youtube.com/watch?v=3JuOg9J0YHs
Kuolausta....
-
Eiks noiden pikkukoneiden ja pienläpimittaisten leimikoiden ongelma ole siinä et kun ei tule kuutioita niin kannattavuus heikko?
Joskus itse tuota mietin kun itsellä paljon tuollaista nuorta metsää et jos hommaisin koneen, harjoittelisi omas mettäs ja sit vois tehdä muillekin talviaikaan kun aikaa olisi niin homma kaatui laskuharjoituksissa siihen et en uskonut löytyvän halukkaita metsänomistajia maksamaan sellaista taksaa et saisin kulut ja palkan itselle. Tietysti nyt tilannetta muuttaa kohonneet puunhinnat mut mahtaako muuttaa tarpeeksi ja onko tilanne hintojen suhteen pysyvämpi, tuskin?
-
Eiks noiden pikkukoneiden ja pienläpimittaisten leimikoiden ongelma ole siinä et kun ei tule kuutioita niin kannattavuus heikko?
Joskus itse tuota mietin kun itsellä paljon tuollaista nuorta metsää et jos hommaisin koneen, harjoittelisi omas mettäs ja sit vois tehdä muillekin talviaikaan kun aikaa olisi niin homma kaatui laskuharjoituksissa siihen et en uskonut löytyvän halukkaita metsänomistajia maksamaan sellaista taksaa et saisin kulut ja palkan itselle. Tietysti nyt tilannetta muuttaa kohonneet puunhinnat mut mahtaako muuttaa tarpeeksi ja onko tilanne hintojen suhteen pysyvämpi, tuskin?
Sehän se.
Ainoa lohtu lienee se että pikkukoneiden tuntikohtainen käyttökulu on aika paljon pienempi kuin Scorpion Kingillä ja oheisrekvisiitta voi olla vähän kevyempää ja halvempaa (lavettikuljetukset yms). Pääomakulu vajaa puolet, kuskin palkkavaatimus taas sama. Sopivia työmaita pitää olla alueella tarpeeksi ja intoa painaa pitkää päivää. Ei haittaa jos on työhullu poikamies... Palkkakuski voi olla jo liian kallis?
Kunhan ei sorru siihen että virittää laskelmasta haluamansa positiivisen lopputuloksen... vaan kyllä noilla jotkut leivän syrjässäkin niukasti roikkuu.
-
Eiks noiden pikkukoneiden ja pienläpimittaisten leimikoiden ongelma ole siinä et kun ei tule kuutioita niin kannattavuus heikko?
Joskus itse tuota mietin kun itsellä paljon tuollaista nuorta metsää et jos hommaisin koneen, harjoittelisi omas mettäs ja sit vois tehdä muillekin talviaikaan kun aikaa olisi niin homma kaatui laskuharjoituksissa siihen et en uskonut löytyvän halukkaita metsänomistajia maksamaan sellaista taksaa et saisin kulut ja palkan itselle. Tietysti nyt tilannetta muuttaa kohonneet puunhinnat mut mahtaako muuttaa tarpeeksi ja onko tilanne hintojen suhteen pysyvämpi, tuskin?
Sehän se.
Ainoa lohtu lienee se että pikkukoneiden tuntikohtainen käyttökulu on aika paljon pienempi kuin Scorpion Kingillä ja oheisrekvisiitta voi olla vähän kevyempää ja halvempaa (lavettikuljetukset yms). Pääomakulu vajaa puolet, kuskin palkkavaatimus taas sama. Sopivia työmaita pitää olla alueella tarpeeksi ja intoa painaa pitkää päivää. Ei haittaa jos on työhullu poikamies... Palkkakuski voi olla jo liian kallis?
Kunhan ei sorru siihen että virittää laskelmasta haluamansa positiivisen lopputuloksen... vaan kyllä noilla jotkut leivän syrjässäkin niukasti roikkuu.
Ei minusta ole oikein nykypäivää laskea niin et teet pitkää päivää et just ja just saat leipää pöytään. Ei se ole mitään kannattavaa toimintaa se on elämäntapa. Nämä elämäntapa toimijat sotkevat monetkin systeemit jolloin se et asiat lähtisivät korjaantumaan on aina vain kauempana..
-
Ei minusta ole oikein nykypäivää laskea niin et teet pitkää päivää et just ja just saat leipää pöytään. Ei se ole mitään kannattavaa toimintaa se on elämäntapa. Nämä elämäntapa toimijat sotkevat monetkin systeemit jolloin se et asiat lähtisivät korjaantumaan on aina vain kauempana..
Oikeastaan noin 2/3 maapallon kansalaista taitavat tehdä juuri noin, työtä tekevät - mutta eivät elämäntapana - jotta saavat välittömät elinkustannuksensa katetuksi, tai vain osan, mutta juurikaan sijoituksia tai rikkauksia ei kerry, jotta voisi elää koroilla ja tehdä sijoituksilla voittoa. Elintasomaissa tämä ylijäämän kertyminen perustuu lähes poikkeuksetta halpatyövoimaan tai ulkomaiseen alihankintaan. Vain "työllään" hyvän elintason keräävä on usein koulutettu, muille joutilaille viihdettä ja höttöä tuottavassa näennäistyössä, tai vahvasti julkisen vallan tukemassa organisaatiossa, palkkataso on saatettu päättää poliittisen päätöksenteon johdattamana. Tällöin koko yhteiskunnan kustannustaso nousee varkain, ja vähän koulutusta vaativille ja muutenkin tympiville töille ei tahdo löytyä tekijöitä. Tässä vaiheessa saavumme kerrottuun tilanteeseen, jossa olisi työtä tarjolla, mutta paikallinen väestö ei pysty perustelemaan itselleen, miksi tehdä koko päivän raskasta työtä, ja silti saisi vain perustarpeensa maksetuksi ? Varsinkin kun sama yhteiskunta varaa siivun palkkatyöläisen rahoista tukemaan niitä, jotka joko ovat leppoistaneet elämänsä jo valmiiksi tai eivät pystyisi tekemään edes sitä matalapalkkaista vaivalloisempaa työtä.
Tällainen palkka- ja palkkiopolitiikka kokonaisuutena edellyttää vähintään toisaalla maailmassa lapsityövoimaa ja käytännössä orjuutta. Ja maahan tuotettua ulkomaista työvoimaa.
-SS-
-
Ei minusta ole oikein nykypäivää laskea niin et teet pitkää päivää et just ja just saat leipää pöytään. Ei se ole mitään kannattavaa toimintaa se on elämäntapa. Nämä elämäntapa toimijat sotkevat monetkin systeemit jolloin se et asiat lähtisivät korjaantumaan on aina vain kauempana..
Juu noin ei pidä laskea mutta siihen se kuitenkin saattaa käytännössä päätyä :-/
Eihän nuo pienemmän pään vehkeet kuitenkaan nyt aivan mahdottoman kalliita ole. Monella on samaa hintaluokkaa lähestyvä puimuri jota käytetään noin kuukausi vuodessa. Isomman pään kylvömasiina vetäjineen maksaa uutena enemmän.
Masiinapuolella tuottoa ei vaan saa 'pääomatulona' omistamalla vaan sen joutuu keräämään ihan penkillä istuttuina työtunteina... ja pitää muistaa että konekin loppuu aikanaan. Pellon saa tuottamaan jotain vaikka itse makoilisi Balilla 12 kk vuodesta uhraamatta aiheelle juurikaan ajatuksia. Eikä se pelto ole 10 vuoden päästä lähes arvottomassa vaihtokunnossa.
Menestys on paljon kiinni myös yrittäjästä itsestään. Näin se menee noiden isompien metsäurakoitsijoidenkin kohdalla, toiset pärjää ja kasvaa, toiset taas eivät. Työtä se joka tapauksessa vaatii. Löysää rahaa alalla ei ole ollut enää pitkiin aikoihin.
Pienten metsävärkkien kohdalla työsaavutuksen ja tuoton arviointi on minusta paljon vaikeampaa kuin isojen koneiden. Se on aika lailla tiedetty juttu mitä tunnettujen valmistajien päätehakkuuketju päivässä saa aikaan; tulos riippuu sitten sopimuksen numeroista, kulujen kehityksestä ja työmaiden laadusta. Tietysti myös maantieteellisestä sijannista ja luonnonvoimista. Kuskin ammattitaito on ratkaiseva tekijä.
Sekin pitää muistaa että pidemmän päälle yleensä vain sellainen homma onnistuu josta pitää ja josta saa muutakin tyydytystä kuin rahaa.
Loppujen lopuksi nykyisin aika moni matalapalkka-alan duunari joutuu elämään melko lailla kädestä suuhun, mahdollisesti useampaakin pätkätyötä tehden.
-
tuota kattelin kun lähellä pyörii joku ulkolainen porukka taimikoita raivaamassa niin värkit ei ole eikä varusteet mitään ykkösluokkaa ja silti painavat pitkää päivää ja joka päivä. miten kannattaa, en tiijä. mut jälkee syntyy kyllä päivässä aika ala.
-
Meillä tehtiin eräänlaisella kaivinkoneella ja kouralla taimikon myöhästynyt raivaus, pitkänä puuriukuna pois metsästä. Energiapuun ostivat ja melko läheltä tullut urakoitsija sai työstä omansa pois, ja vielä vähän jäikin rahaa. Hyvä jälki tuli, koivua vielä jättivät, en tiedä, onko nykyään säännönmukaisena tapana kasvattaa männyn sekaan koivua. Aikanaan 20 v sitten siihen kylvettiin sekä mäntyä että koivua keinollisesti.
-SS-
-
ja tuo kait jopa ihan hyää toimintaa. mut tuota ei pahemmin enää löyty. tekijöitä ei ole kun ei nuorille riitä että koneen saa maksettua ja töitä olis riittävästi mutta sillä ei rikastu kuin muutaman vuoten päästä.. kyllä se ekan vuoten aikana pitää kone ja kulut saaha maksettua, muuten ei kannata lähtee.. ( tuossa yhen kans haastelin; myi koneensa pois ja tejköö nyt käsin raivurilla ja motukalla. ja vanahalla valtulla loput.. ) ja tyytyväinen hommaansa.
-
tuota kattelin kun lähellä pyörii joku ulkolainen porukka taimikoita raivaamassa niin värkit ei ole eikä varusteet mitään ykkösluokkaa ja silti painavat pitkää päivää ja joka päivä. miten kannattaa, en tiijä. mut jälkee syntyy kyllä päivässä aika ala.
Täällä oli muutama vuosi sitten virolainen porukka. Pitkäjalkaisia kovakuntoisia nuoria miehiä, pakulla liikkeellä. Raivurit soivat 7 päivää viikossa syyspäivien valoisan ajan. Minuutin malttoivat kahvimukin lomassa jutustaa, sitten puoliksi hölkkävauhtia takaisin metsään. Varmaan tekivät tiliä sillä urakkavauhdilla, minusta ei siihen leikkiin enää olisi ollut. Työn jälki ehkä 7-8 vanhoilla arvosanoilla. Muuten ok mutta ei ne tietenkään malttaneet mitään rajalinjojen tai pellonreunojen keskittyneitä tiheiköitä selvittää ja varsin korkealta sahasivat. Sinnehän ne lehtipuun kannot kyllä lahoaa ellei ihan pian tarvitse siihen metsään uudestaan mennä.
-
ja tuo kait jopa ihan hyää toimintaa. mut tuota ei pahemmin enää löyty. tekijöitä ei ole kun ei nuorille riitä että koneen saa maksettua ja töitä olis riittävästi mutta sillä ei rikastu kuin muutaman vuoten päästä.. kyllä se ekan vuoten aikana pitää kone ja kulut saaha maksettua, muuten ei kannata lähtee.. ( tuossa yhen kans haastelin; myi koneensa pois ja tejköö nyt käsin raivurilla ja motukalla. ja vanahalla valtulla loput.. ) ja tyytyväinen hommaansa.
Se on se järjetön koneiden hinta vastassa tälläkin sektorilla. Tekniikkaa löytyy mutta hinta hipoo siedettävän rajaa. Luultavasti kyykkymotolla ja raivurilla tekee parempaa tiliä kuin uudella koneella jos oma fysiikka on kunnossa ja tykkää vaan säällä kuin säällä reuhuta. Aika harva nykyään tykkää...
-
ja nyt alkaa taas koivu kiinnostaa. miultakii jo kyselevät koivikon perään..
-
Koivun arvostus on noussut ja tulee olemaan korkealla tasolla niin kauan kuin Venäjän puuntuonti on stopissa. Pitkässä juoksussa kannattaa todennäköisesti muutenkin koittaa suosia koivua jossain muodossa metsissään.
-
Koivusta on vaan kohtalaisen vaikeaa saada hyvälaatuinen tukkipuu. Massaksi ei hirveesti kannata kasvattaa, jos samalla vedellä ja ravinteilla saa aikaan kunnon havutukkipuun.
-
Koivusta saa klapeja.
Et punctum...
-
Ja sitten tarvitset ammattimaisen klapikoneen, mettäkärryn ja sitä vetämään Valmet Mezzon. Lisäksi tarvitset roimasti aikaa ja mielenkiintoa, joita kumpaakaan ei ole. Valmiiksi klapimarkkinoilla toimiville tietysti eri juttu, mutta onko siltikään kannattavaa...
-
Kasvintuhoajat tuhoavat sekä kuusia että mäntyjä, joten onko koivu siksi tulevaisuuden puulaji ? Tuolla livulla maahamme ollaan perustamassa myös metsiä vieraslajisilla puilla. Nyt en muista millä , enkä etsi. Sanon kuten Oksa, että radiosta kuulin. Mikään ei kuulosta tyhmemmältä, kuin sana vieraslaji. Eli tulevaisuuden ongelma kasvi.
-
Mutta ei noissa puhtaissa koivikoissa noita motteja kauheasti ole päätehakkuussa, toki ehtii niitä pari satsia kasvattaa kuusikkon kiertoajassa.
Toki näillä seuduilla kuusikko on 60 vuodessa rupee olemaan tukki kokoista ja monasti jo lahokin rupee korjaan satoa. Eihän siinäkään motteja paljon ole, mutta tuplaten koivikkoon. Nyt olen tekemässä kuusikkoon päätehakkuun joka on edellisen kerran hakattu -89, nämä nykyiset puut on sen alikasvillisuus kuusikkoa, jotka on hyvin toipunut, kertymää arvioitu 320m3/ha. Ettei se kuusikkokaan ihan toivottoman hidasta kasvatettavaa aina ole.
-
jee, kantsii kattoa kuin on aikasemmin kasvanna ja siihen sit lyötä laatutaimet ni jopa saabi tehä tiliä hakkuilla...