Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: Sirkku - 07.08.22 - klo:08:11

Otsikko: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: Sirkku - 07.08.22 - klo:08:11
En saa millään laskelmilla tätä hommaa kannattavaksi. Kuka saa ja miten?
Lopettaminen vaihtoehdolla kaikki myyntiin, onko järkeä ja onnistuuko? Kuka ottaa omansa välistä ja kenelle pitää olla tilivelvollinen? Onko esimerkkilaskelma ihan toiveajattelua ja huuhaata vai pääseekö myymällä velkavankeudesta?
Tila on hyvien kulkuyhteyksien päässä, hyvät pellot joiden kuntoon satsattu. Metsät kaadettu ja uudistettu. Kukaan ei tätä tilaa tule ostamaan kokonaisuutena, joten myytäisiinpä tämä esimerkiksi osina pala kerrallaan. Lasketaanpa pyöristetyillä/arvotuilla hinnoilla:
Lehmät teuraaksi 120000
nuoriso myydään eloon 100000
tuotantopanos/rehuvarastot 100000
koneet 200000
pellot 1200000
metsämaa 240000
Tässä kohtaa ajateltaisiin, että jäätäisiin tähän asumaan, mutta meillä ei ole mitään käyttöä näille rakennuksille. Ei mitään liikeideaa, joten talouskeskuksen myynti vielä tähän. Miten arvotetaan tyhjä navetta, tyhjä konehalli, tontti...Näiden hinta määräytyisi sen mukaan mitä kukakin keksii näissä tiloissa tehdä. Soveltuisi varmasti jonkin firman käyttöön, koska rakennuksia ja pihatilaa on. Eli tämä hinta on ehkä siihen nähden aliarvostettu, mutta ajatellaan tässä, että kunhan vaan menee kaupaksi.
tilakeskus 300000
Velkaa on noin puolitoista miltsiä, koska iso laajennus tehty ja kaikki rakennukset peruskorjattu lähiaikoina.

Sitten sana on vapaa. Voi olla että jotain myytävää jäi vielä listasta. Esimerkiksi mahdollinen tonttimaa. Näyttää paperilla hemmetin hyvältä-kiitos ja näkemiin-, koska realisoitava omaisuus todennäköisesti menee kaupaksi-eläimet, koneet ja maat. Tilakeskus on ainoa, jonka myyntiin voi mennä aikaa.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: kihveli - 07.08.22 - klo:08:33
Kannattaa ottaa verotus huomioon. Ilmeisesti sulla on paljon poistamatonta pohjaa koska on velkaakin.
Alv joutuu maksamaan noista myynneistä ja sitten tulee tulovero jonka progressio nostaa ???
Kuka ostaa nyt maata ja rakennuksia tai ihan eloeläimiä, hinta saattaa olla huonompi kuin ajattelit, mutta voi mennä mukavastikin.
Jätä itselle pihatraktori ja lumityökoneet.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: Oksa - 07.08.22 - klo:08:34
niinpä.   mutta sit se kysymys;   missä päin suomea??     tietän muutaman jokka olis halukas ostamaan tilan velkavankeuten takia..    ei kyllä mitään muuta kuin työtä varten..     noitakin löytyy vielä..
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: kihveli - 07.08.22 - klo:08:59
Suosittelen ehdottomasti käyttämään ammattilaista ja miettimään hänen kanssaan ideaa, sitten sen tiedät varmasti.
Siten tulee mietittyä kaikkia mahdollisuuksia ja vaihtoehtoja.
Ammattilaisen palkkaamiseen löytyy avustuksia, ei tartte itse maksaa kuin alv-osuus.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: Härö - 07.08.22 - klo:09:43
Näitä pohdintoja tulee varmasti lisää. Itse laitoin lehmät pois ja jatkan viljelyä tuet maksimoiden, eli hömppää mahdollisimman paljon. Siihen sivuun osa-aikaisesti muuta työtä. Ei juuri tulot putoa, mutta paljon vähemmällä pääsee.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: antti-x - 07.08.22 - klo:10:10
Verotus tosiaan kannattaa ottaa aika hyvin huomioon, pahimmassa tapauksessa eläinten ja varaston myynti kerryttää maatalouden ansiotuloa jollain 50% verolla kun yhtenä vuonna tulee paljon tuloa. Ja Pelloistakin herkästi 20% veroa suhteessa myyntihintaan ainakin niiltä osin kuin on halvalla saatu / peritty.

Ammattilaisilta kannattaa kysellä kun neuvorahalla hoituu.

Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: ja101 - 07.08.22 - klo:10:25
Muakin kiinnostaisi et missäpäin   ;D

Verotuksen lisäksi kannattaa miettiä et mikä osa on kenties se joka ei mene helposti kaupaksi. Tietämättä mitään voisin veikata et pellot ja metsät saat helposti myytyä. Metsissä hinta varmaan kohtuu vakio alueen hinta kun näitä ostelevat myös erilaiset sijoitusorganisaatiot, ainakin täällä etelässä. Pellot sit sen mukaan et onko kysyntää. Jos olis täällä niin taatusti löytyisi ostaja, ehkä hieman huippuhinnat taittuneet mutta ei merkittävästi.

Elukat nyt menee varmaan kohtuu helposti vähintään teuraaksi ja koneista uusimmat löytävät varmaan ostajat varsinkin jos ne ovat hyvässä kunnossa. Loppu omaisuus onkin sitten hankalampi juttu. Kuka ostaa uudenkaan navetan muuhun yritystoimintaan? Tai kuka haluaa ostaa tilakeskuksen?

Kyl mä tuossa tilanteessa lähtisin ekana kartoittamaan koko tilan myymistä kokonaisena. 

Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: pig24 - 07.08.22 - klo:15:11
En saa millään laskelmilla tätä hommaa kannattavaksi. Kuka saa ja miten?

Tätä voi pohtia vasta tuotantotietoja avaamalla.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: ja101 - 07.08.22 - klo:15:25
En saa millään laskelmilla tätä hommaa kannattavaksi. Kuka saa ja miten?

Tätä voi pohtia vasta tuotantotietoja avaamalla.
Kaikki ei vaan edes laske onko tässä mitään järkeä. Tehdään ehkä niin kauan ennenkuin seinä on oikeasti vastassa. Tai sitten syödään edelleen sitä perämettää ja odotellaan et homma muuttuu paremmaksi. Jokaisen on vain henkilökohtaisesti ja realisesti tarkasteltava omaa tilannetta ja tehtävä päätökset sen mukaan..
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: antti-x - 07.08.22 - klo:16:05
En saa millään laskelmilla tätä hommaa kannattavaksi. Kuka saa ja miten?

Tätä voi pohtia vasta tuotantotietoja avaamalla.

Äkkiseltään voi laskelmoida, että mikäli tila on ollut suht kannattava jo 2020 niin että tuotantopanoksia on voitu ostaa varastoon yms, niin 2022 voi olla suorastaan hyvä vuosi kun halvalla tavaralla saa tuotettua kalliimpaa maitoa. Mutta jos ei ole mitään varastoja ja kokonaan ostorehua väkirehut yms, niin toki silloin tilanne on aika päinvastainen, ja heikko talous heikkenee entisestään.

Itsellä syötetään toki kalliimpia väkirehuja kuin koskaan ennen, mutta toisaalta niitä menee noin 10 kiloa per lypsyssä oleva lehmä ja vastaavasti tankillisesta kertyy 6500€ mikä on aika paljon enemmän kuin vuosi sitten.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: -SS- - 07.08.22 - klo:17:12
Tilakeskus ilman peltoja on ongelmajätettä. Pyytää voi, mutta heikosti saa käypää hintaa, tai hintaa, jonka tilakeskuksen rakentamisessa on kulunut.

-SS-
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: antti-x - 07.08.22 - klo:17:48
Yksi jota voi miettiä on, että saisiko eläimet, koneet, varastot ja metsäpohja myymällä lainatilanteen sille mallille että lainat voisi neuvotella vähän pidemmiksi ja maksaa ne pois pellot ulos vuokraamalla?
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: MaaJussi77 - 07.08.22 - klo:20:25
Yksi jota voi miettiä on, että saisiko eläimet, koneet, varastot ja metsäpohja myymällä lainatilanteen sille mallille että lainat voisi neuvotella vähän pidemmiksi ja maksaa ne pois pellot ulos vuokraamalla?

Näin. Itsellä tosin oli siitä onnellinen tilanne, että ei tarvinnut myydä mitään. Siis pakosta. Lainat hoituvat pellot ulos vuokraamalla.
Mistä päin aloittaja on? Entä paljonko on matkaa isompaan suurempaan kylään? Ja onko miten hyvin isomman tien lähellä? Tietyín edellytyksin kotieläinrakennukselle saa ihan tuottavaa (valitettavasti vai onneksi myös työllistävää?) uusiokäyttöä. En vain halua kilpailijaa ihan lähelle, mutta jos olet kauempaa niin voisin antaa vinkin.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: ja101 - 07.08.22 - klo:23:08
Yksi jota voi miettiä on, että saisiko eläimet, koneet, varastot ja metsäpohja myymällä lainatilanteen sille mallille että lainat voisi neuvotella vähän pidemmiksi ja maksaa ne pois pellot ulos vuokraamalla?

Näin. Itsellä tosin oli siitä onnellinen tilanne, että ei tarvinnut myydä mitään. Siis pakosta. Lainat hoituvat pellot ulos vuokraamalla.
Mistä päin aloittaja on? Entä paljonko on matkaa isompaan suurempaan kylään? Ja onko miten hyvin isomman tien lähellä? Tietyín edellytyksin kotieläinrakennukselle saa ihan tuottavaa (valitettavasti vai onneksi myös työllistävää?) uusiokäyttöä. En vain halua kilpailijaa ihan lähelle, mutta jos olet kauempaa niin voisin antaa vinkin.
Anna mulle se vinkki jos en ole liian lähellä. Paikkakunta selviää tuosta vasemmalta...

Nim. Kohta tyhjä halli
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: kärmeskytö - 08.08.22 - klo:06:57
Varastohotelli. Lämmintä ja kylmää katonalustaa tarvitaan monenlaisten koneiden ja ajoneuvojen talvisäilytykseen. Jos on isompi taajama likellä niin kysyntää on.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: matso - 08.08.22 - klo:07:58
tuo varastohotelli on hyvä vaihtoehto jos on vielä järvi lähellä niin veneiden säilytystä  matkailu autoille tarvitsevat tilaa ja vaunuille, moottoripyörille yms...
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: ja101 - 08.08.22 - klo:09:09
Luulisi noita varastohotelleja olevan jo pilvin pimein...
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: Heino Leino - 08.08.22 - klo:09:21
Tuommosissa tappauksissa, siis jos myy, nin verottajan kans on oltava asiat kunnossa. Kun on myyntivoittoverroa ja alvia. Helepoin lienee, jos koko paskan saa myytyö kerralla, tai hakkeutuu konkurssiin ja jättää selevittelyn muille
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: nautafarmari - 08.08.22 - klo:10:41
Hyvä on pellonhinta, tai sitä on paljon. Ite selvitelly koko tilan myyntiä, ja käytännössä pellon ja metsän arvolla menis. Onni itellä, jotta rakennukset, koneet on vanhoja, ei isoa arvoa enää, velaton tila.
Järkevin ehkä myydä vielä kauempana oleva 10ha peltolohko pois, sitten jää vielä 40 ha peltoa ja 17 metsää, hehtaarin verran omia lampia, kohtuullisempi myydä kokonaisena. Vielä kun loput pellot on 20ha, 10ha, 7ha, ja 3 ha lohkoissa, metsät parissa.
Onni kun ei isoja investointeja tullut aikanaan tehtyä, tuotantoa supistanu, nykyisillä lannoitteen, polttoöljyn hinnoilla homma ei kannattaisi millään, peltotuet pitää nyt pinnalla, lannoitus luomuna.   :-\
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: lahenvainio - 08.08.22 - klo:11:38
Varastohotelleja on paljon    ,mutta asuntoautojen ja vaunujen ynnä erilaisten veneiden määrä kasvaa kokoajan.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: -SS- - 08.08.22 - klo:11:59
Varastohotelleja on paljon    ,mutta asuntoautojen ja vaunujen ynnä erilaisten veneiden määrä kasvaa kokoajan.

Veneiden talvisäilytyksen hinnat ovat melko kilpailtuja, varsinkin jos matkaa vesistöön on pitkästi, hintojen pitää olla alhaisemmat. Kylmässä konehallissa 300-430 €/ vene, pituudesta riippuen, joku Busterikin ottaa trailereineen 8 m helposti. Lämmin halli pitääkin sitten jo lämmittää. Muita palveluja, kuten akkujen lataukset, perushuolto ja veneiden pesut, niitä olisi hyvä olla. On myös muistettava, että veneissä on polttoaineita ja palavaa materiaalia, palovakuutuksissa asia tulee ottaa huomioon. Varkaiden torjunta ja vartiointi sekä koko alueen aitaaminen vaaditaan usein myös. Jos halli ei ole pelkkää ovea, on veneilykauden alkaessa ja ensimmäisten pakkasten saapuessa ahdasta ja kiihkeää sovittelua, melkoista tetriksenpelaamista.

Toki muutama vene menee aina, itselläkin on muutama tuttavan vene talvisin. Hiirien torjunta on tärkeä, menevät helposti kuomujen sisään ja pesivät pehmusteisiin. Mutta ei niillä rahoilla kuuhun mennä.

-SS-
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: vhpht21 - 08.08.22 - klo:15:32
Täällä sama, tila laitetaan tänä syksynä myyntiin. Toki ei nuin paljo velkaa eikä ollu lypsykarjaa. Elikot jo hävitetty kaikki, nyt päätettiin lopettaa koko maataloudessa kituminen. Viljelyhommatkin lopetetaan, tila myyntiin ja tervetuloa normaali, elämisen arvoinen elämä  8) Toki kyseltävä verottajan kanta että mimmoset seuraamukset mahtaa heilahtaa,mutta kuhan saa velat pois niin ihan sama.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: Peltola - 19.08.22 - klo:13:19
Varastohotelleja on paljon    ,mutta asuntoautojen ja vaunujen ynnä erilaisten veneiden määrä kasvaa kokoajan.

Veneiden talvisäilytyksen hinnat ovat melko kilpailtuja, varsinkin jos matkaa vesistöön on pitkästi, hintojen pitää olla alhaisemmat. Kylmässä konehallissa 300-430 €/ vene, pituudesta riippuen, joku Busterikin ottaa trailereineen 8 m helposti. Lämmin halli pitääkin sitten jo lämmittää. Muita palveluja, kuten akkujen lataukset, perushuolto ja veneiden pesut, niitä olisi hyvä olla. On myös muistettava, että veneissä on polttoaineita ja palavaa materiaalia, palovakuutuksissa asia tulee ottaa huomioon. Varkaiden torjunta ja vartiointi sekä koko alueen aitaaminen vaaditaan usein myös. Jos halli ei ole pelkkää ovea, on veneilykauden alkaessa ja ensimmäisten pakkasten saapuessa ahdasta ja kiihkeää sovittelua, melkoista tetriksenpelaamista.

Toki muutama vene menee aina, itselläkin on muutama tuttavan vene talvisin. Hiirien torjunta on tärkeä, menevät helposti kuomujen sisään ja pesivät pehmusteisiin. Mutta ei niillä rahoilla kuuhun mennä.

-SS-

Lisäyksenä vielä esim. katon romahtaminen lumen painosta. Vakuutus pakollinen, muuten käy kuten kaverille: Lunasti rikkoontuneet, korjasi, myi ja sai pahasti siipeensä.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: Oksa - 19.08.22 - klo:20:29
tosa tuttu lopetti ja nyt olis jonkinlainen tila vapaana.  mut korkeu on paha sana ku ei nykykoneilla pääse sisään....
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: navettapiika - 27.08.22 - klo:07:20
Verottaja, se on se painajainen näissä lopettamisissa. Meillä laitettiin pillit pussiin pari vuotta sitten, ja kaikki realisoitiin. Verojen kanssa sitten menty aika lailla tähän päivään saakka. Eli se oma elanto on varmistettava ennen lopettamista.
Tietysti jos haluaa niin voihan sitä jäädä elämään sosiaalituen avulla, mutta melkoista paperihelvettiä sekin.
Suosittelen hidasta lopettamista ja ennen kaikkea sen verottajan kanssa täytyy tulla juttuun.  Ja selustaa kannattaa varmistaa, elikkä jos rakkautta piisaa niin ainakin toiselle työpaikka tilan ulkopuolelta.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: Magia - 28.08.22 - klo:09:08
Verottaja, se on se painajainen näissä lopettamisissa. Meillä laitettiin pillit pussiin pari vuotta sitten, ja kaikki realisoitiin. Verojen kanssa sitten menty aika lailla tähän päivään saakka. Eli se oma elanto on varmistettava ennen lopettamista.
Tietysti jos haluaa niin voihan sitä jäädä elämään sosiaalituen avulla, mutta melkoista paperihelvettiä sekin.
Suosittelen hidasta lopettamista ja ennen kaikkea sen verottajan kanssa täytyy tulla juttuun.  Ja selustaa kannattaa varmistaa, elikkä jos rakkautta piisaa niin ainakin toiselle työpaikka tilan ulkopuolelta.
Onko piika uusissa töissä?
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: Oksa - 28.08.22 - klo:10:15
joha tuo läks aikoja sitten...     töihin!
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: wolfheartscry - 11.09.22 - klo:12:31
Mikähän Sirkun tilan tekee kannattamattomaksi. Noist anumeroista päätelleen omaa peltoa on paljon Eli onko niistä velkaa sitten isosti. Peltovelka on vähän petollinen, kun pellonostosta ei tule poistoja ja velka on sitten lyhennettävä verojen jälkeisellä rahalla eli omalla nettopalkalla. Jos omat pellot on velattomia, niin luulisi homman olevan kannattavaa, kun ei ole vuokria eikä lyhennyksia. Mikä siinä mättää? Onko ulkopuolisin silmin katsottu tuotantoa ja muuta toimintaa kriittisesti? Joskus oma elintaso on syypää eli eletään leveämmin kuin mihin olisi oikeasti vara. Näitäkin tapauksia tuntuu olevan. Maatilan rahat ei ole omia, vaikka toiminimimaatilalla juridisesti näin taitaa olla.

Navetalla ei ole ainakaan noiden huutokauppasivustojen mukaan juuri mitää arvoa, ellei siellä ole tuotantoa. Verhoseinäpihatosta ei ei ihan halvalla saa eristettyä hallia ja kohta näitä halleja on myynnissä vähän joka puolella eli on ostajan markkinat. Sijainti ja joskus hyvä tuuri ratkaisevat lopullisen arvon. Hyvän ison tien varrella voisi kelvata johonkin rahtiliikenteen etävarastoksikin, kun vaan tontti mahdollistaa jättirekkojenkin liikennöinnin.

Itekin miettinyt karjanpidon lopettamista vaihtoehtona, mutta sitä ei voi kyllä kerralla tehdä, jos ei halua verottajan vievän vähintään puolta. Varmasti useamman vuoden hyvin suunniteltu projekti se olisi joka tapauksessa. Pellot hömpälle ja vähän jotain työtä tilan ulkopuolella, niin kaipa sitä pärjäisi. Sirkulle joka tapauksessa tsemppiä projektiin ja harkintaa joka kantilta mielellään ulkopuolisen osaajan avustuksella.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: CaverinaCorvessa - 29.09.22 - klo:19:32
Nyt on kauppaa hierottu ihan elin- ja kehityskelpoisesta tilasta. Hinta ostajan ja myyjän mielestä kelvollinen kompromissi.
Laskelmat näyttää vielä viime kuun tuotantokustannuksilla sellaiselta, että velat saa maksettua ja omaan elämiseen riittäisi myös euroja (jopa enemmän kuin nykyisestä palkasta velkojen jälkeen).
Omaa rahaa on luvattu laittaa mukaan myös, ettei ihan puhtaasti pankin rahoilla tarvitsisi ostaa.

Asiantuntijan mukaan laskelma näyttää sellaiselta, että pitäisi rahoittajia kiinnostaa.

Tähän mennessä pankit kohteliaasti kieltäytyneet tarjoamasta rahoitusta.
Ei mitään erityistä syytä, vaan yleinen tilanne. Siirtyvän omaisuuden vakuusarvo hieman alakanttiin yleisesti vaatimuksena pidettyyn mikä oli jo laskelmia tehdessä tiedostettu, mutta sekään ei kuulemma ole syy kieltäytymiselle.

Oudolta tuntuu tilanne. Pitäisi ilmeisesti olla maatila ja perämetät perittynä vanhemmilta, että voisi maataloutta harjoittaa. Ei pääse käsiksi ulkopuoliset.

Toiselta kantilta ajateltuna tilojen arvo on melko mitätön, jos perillisillä ei ole mielenkiintoa toimintaa jatkaa tai perillisiä ei ole. Toki jos tila on enemmän metsätalouteen painottuva, niin silloin ei ongelmaa ole, koska rahastot haalii kelvolliseen hintaan käytännössä kaikki minkä ihmiset kehtaa myydä.

Tai sitten se on omasta pärstästä kiinni, ei vakuuta pankkimiehiä.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: Oksa - 30.09.22 - klo:08:50
hianoa!   ja sitten itketään kun ei polven vaihoksia tehä riittävästi tulevaa varten.     mitä lie nuo pankit nykyään miettiikään.   omasp laitto uutet hinnastot ja sen mukaan ei miusta tule etelleenkään asiakasta.   sen verta suolasia palkkiot..
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: metsajussi - 30.09.22 - klo:09:06
Omaa rahaa on luvattu laittaa mukaan myös, ettei ihan puhtaasti pankin rahoilla tarvitsisi ostaa.

Millaisesta omarahoitusosuudesta on ollut ajatus? Siis prosentteina?
Onko tarjota muita vakuuksia?
Alan kokemusta ja koulutusta ?
Muuta yrittäjätaustaa?

Kaikki näissä vaikuttaa kaikkeen.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: CaverinaCorvessa - 30.09.22 - klo:10:08
~15% omaa rahaa ostoon. Ja vielä ~5% kauppahinnasta jäisi alkuun kassavaroihin, ettei heti kyykkää tai tarvitse olla uudestaan pankkia hätyyttämässä.

Ei muuta kiinteää omaisuutta taustalla, josta takuita saisi. Eikä kyllä mitään muita velkoja maatalouteen siirryttäessä. Toki tässä vielä erikseen kysyttäessä todettu, että takuut ei ole kynnyskysymys.

Kokemus alalta vähäinen, jos ei navettarakentamista lasketa. Koulu kuitenkin käyty maatalousalalle ja rakentamisen puolelle hieman korkeampaakin koulua. Jonkin verran työrintamalla jopa menestynyt. Mutta nämä seikat ei myöskään erityistä huomiota ole herättäneet. Yksi pankki ilmaisi positiiviseksi asiaksi, että on näkemystä muustakin kuin paskan lapioinnista.
Puoliso maataloudelle korkeampaa koulua käynyt.

Yrittäjä tälläkin hetkellä.

Onneksi vielä riittää pankkeja joita ravistella. Tosin hieman etäämmällä toimita-alueelta. Tähän mennessä kysytty potentiaalisimmilta tuntuneilta / alueella ennestään toimineita rahoittajilta.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: metsajussi - 30.09.22 - klo:11:42
Taitaa rahoittajat olla nyt jonkin aikaa ylivarovaisia kun maailman talous on vähän epämääräisessä tilassa, korkotasot arvoitus,
 eikä tulevaisuudesta muutenkaan kukaan ota selkoa. Peltomaan arvokin on pitkälti sijaintikysymys. Tuotantorakennusten realisointiarvo on pääosin heikko.

Maatalous on tuottoon suhteutettuna kovin pääomavaltainen ala.
Samaan tulokseen pääsee liikkeenjohdon konsultoinnilla kun omistaa läppärin ja edulliset lisenssit muutamaan ohjelmistoon. Ja tietysti tarvittavan tiedon.

Silloin kun olin vielä nuori tarjosi naapuri mulle tilaansa kun jäi eläkkeelle. Kaupat olisi muuten syntyneet mutta MELA olisi evännyt myyjältä SPV-eläkkeen jos mä olisin ostanut, perusteena elinkelvoton tila. Edes ulkopuolista rahaa en olisi tarvinnut mutta homma ei vaan eläkefirmalle käynyt. Mulla oli silloin alussa peltoa joku 17 ha omaa ja pieni karja;  se toinen tila olisi ollut vähän pienempi.  Pikkuisen korpesi byrokratia silloin. Onneksi seuraavissa kaupoissa ei ollut eläkeyhtiöillä mitään sananvaltaa, muuten olisin kyllä sen verran suuttunut että olisin jättänyt hanskat naulaan ja ottanut ihan muun suunnan elämään.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: ja101 - 30.09.22 - klo:13:00
Rahoittajat on varmaan varovaisia ja ehkä ne vakuudet on sitten kuitenkin se ongelma vaikka ei myönnetä. Onko tuossa omaa peltoa tai metsää, missä on vielä puitakin, minkä verran? Niinkuin metsäjussi tuossa totesi niin navetan tai minkään muunkaan maatalousrakennuksen vakuusarvo on oikeasti ja varsinkin tällä hetkellä lähellä nollaa vaikka olisi kuinka uusi rakennus.

Tai sitten voihan se olla et sisäsiittoista seutua joissa nyt pankin päättäjiä (isäntiä) korpeaa kun joku ulkopuolelta kehtaa tulla bisneksille..
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: Paalimies - 30.09.22 - klo:16:08
Täällä paikallinen pankki pitää metsien vakuusarvoa hyvin minimaalisena.  Pelloilla onkin sitten ihan hyvin ollut, kauppoja ei juuri tehdä alle 10000€/ha taitaa 12000€ lähempänä totuutta.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: Oksa - 30.09.22 - klo:16:34
huh,   onneks mettä kaupat jo tehty ja lainat kohta maksettu.   on se ihme ku ei kelpaa mettä vakkuteks,  pelloilla täällä mitään arvoa..
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: Paalimies - 30.09.22 - klo:20:49
Metsän kun voi hakata heti pois arvion jälkeen ja siihen ei tartte kysyä pankilta lupaa….
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: PelleH - 30.09.22 - klo:21:29
Se on juurikin näin. Pankin johtaja pillastuu mustikka reisullaan,kun huomaa kannot.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: wolfheartscry - 02.10.22 - klo:14:59
Laskelmien teko on ihan yhtä tyhjän kanssa tässä hetkessä, kun uudet tuetkin on vielä tilatasolla pimennossa ja yleinen turbulenssi on melkoinen. Pankit ovat äärimmäisen varovaisia, luulisin. Myös uuden yrittäjän kannattaa olla varuillaan nyt.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: Archibelago - 20.10.22 - klo:19:07
Myyntihinnat ilman tilakeskusta, jos oikein laskin, 1 960 000€. Velkaa 1 500 000.

Vaikkapa koneiden myyntitulo 200 000€. Sisältääkö arvonlisäveron? Jos hinnassa on alv ja kun loput tuloutetaan verotettavaksi tuloksi niin lopputulos on hyvin pitkälle se ettei ole rahaa eikä koneita. Velka ei onneksi happane, se säilyy.

Pellot...   ...Hankintameno-olettama on 20 % myyntihinnasta, kun omaisuus on omistettu alle 10 vuotta. Olettama on 40 % myyntihinnasta, kun omaisuus on omistettu vähintään 10 vuotta. Oletetaan että ne ovat olleet omistuksessanne yli 10 vuotta jolloin 1,2 miljoonan myyntitulosta jää verotettavaksi 720 000€. Tästä menee verottajalle hankintameno-olettamaa käyttäen 244800€ eli 1,2 miljoonasta jää 955 200 €. Toki jos olette maksaneet pellosta saman millä myytte ei verottaja pääse väliin ja myymällä ostohintaa halvemmalla hyödytte verotuksessa...

Mikäli joku laskuvirhe niin en ota vastuuta.

Ja jatkan vielä hiukan...

Lehmät teuraaksi 120000
nuoriso myydään eloon 100000
tuotantopanos/rehuvarastot 100000
koneet 200000

Jos nuo ovat alvittomia hintoja , yhteensä 520 000€ niin niistä jää verottajan jälkeen alle 350 000€. Jos alv on hinnoissa niin alvin verran vähemmän. Oma haasteensa on velkojen pois maksamisessa.

"Näyttää paperilla hemmetin hyvältä-kiitos ja näkemiin-, koska realisoitava omaisuus todennäköisesti menee kaupaksi-eläimet, koneet ja maat."
Minusta tuo näyttää paperilla hemmetin huonolta.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: antti-x - 21.10.22 - klo:13:59
Myyntihinnat ilman tilakeskusta, jos oikein laskin, 1 960 000€. Velkaa 1 500 000.

Vaikkapa koneiden myyntitulo 200 000€. Sisältääkö arvonlisäveron? Jos hinnassa on alv ja kun loput tuloutetaan verotettavaksi tuloksi niin lopputulos on hyvin pitkälle se ettei ole rahaa eikä koneita. Velka ei onneksi happane, se säilyy.

Pellot...   ...Hankintameno-olettama on 20 % myyntihinnasta, kun omaisuus on omistettu alle 10 vuotta. Olettama on 40 % myyntihinnasta, kun omaisuus on omistettu vähintään 10 vuotta. Oletetaan että ne ovat olleet omistuksessanne yli 10 vuotta jolloin 1,2 miljoonan myyntitulosta jää verotettavaksi 720 000€. Tästä menee verottajalle hankintameno-olettamaa käyttäen 244800€ eli 1,2 miljoonasta jää 955 200 €. Toki jos olette maksaneet pellosta saman millä myytte ei verottaja pääse väliin ja myymällä ostohintaa halvemmalla hyödytte verotuksessa...

Mikäli joku laskuvirhe niin en ota vastuuta.

Ja jatkan vielä hiukan...

Lehmät teuraaksi 120000
nuoriso myydään eloon 100000
tuotantopanos/rehuvarastot 100000
koneet 200000

Jos nuo ovat alvittomia hintoja , yhteensä 520 000€ niin niistä jää verottajan jälkeen alle 350 000€. Jos alv on hinnoissa niin alvin verran vähemmän. Oma haasteensa on velkojen pois maksamisessa.

"Näyttää paperilla hemmetin hyvältä-kiitos ja näkemiin-, koska realisoitava omaisuus todennäköisesti menee kaupaksi-eläimet, koneet ja maat."
Minusta tuo näyttää paperilla hemmetin huonolta.

Luulisi vettä kaikki ilmoittaa alv0 hintoja jos ei ihan sivutoimisesta hommasta ole kyse. Alv0 hinta mahdollisine toimituskuluineen on mielestäni se mikä pitäisi yritysten välisessä kaupassa olla aina vakio, toimituskulut voi eritellä mutta ilmoittaa kuitenkin heti samalla kun rahdittoman hinnankin. Se jos kikkaillaan alveilla ja varsinkin kun "unohdetaan" ilmoittaa isot toimituskulut on sellaista perseilyä että itse jätän herkästi kaupat kokonaan tekemättä.

Mitä itse asiaan tulee niin osittain maan myynnin kanssa menee juuri noin kuin sanoit, ja varastot / eläimet kanssa herkästi. Mutta jos on investoitu ja velkaa on melkein 1,5 miljoonaa, niin luulisi poistamatonta olevan niin paljon että kaikki koneet ja rakennukset saa myytyä ilman veroseuraamisia kun ne vähennetään postamattomasta rakennus- ja konekannasta. Ja jos tosiaan velkaa yhteensä 1,5 miljoonaa, niin ehkä on myös ostettu osa pellosta sellaiseen hintaan, että sen myynti eteenpäin ei aiheuta veroseuraamusta.

Se jos lopettaa toiminnan niin että jää isoja summia poistamatonta kakkoslomakkeelle on todella kallis virhe eli sitä ei kannata tehdä.


Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: Archibelago - 21.10.22 - klo:16:28
Se on aivan totta että poistamattoman hankintamenon verran saa myydä vaikka koneita ilman veroseuraamuksia. Aloittaja ei ole antanut kyseisiä, melko oleellisia tietoja. Mutta esimerkiksi navetan poistamaton hankintameno ei auta koneiden myynnissä, näin oletan.

Myös pellon osalta esitin ainoastaan oletuksia eri vaihtoehdoista koska aloittaja ei ole kertonut oleellisia tietoja.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: antti-x - 21.10.22 - klo:16:47
Se on aivan totta että poistamattoman hankintamenon verran saa myydä vaikka koneita ilman veroseuraamuksia. Aloittaja ei ole antanut kyseisiä, melko oleellisia tietoja. Mutta esimerkiksi navetan poistamaton hankintameno ei auta koneiden myynnissä, näin oletan.

Myös pellon osalta esitin ainoastaan oletuksia eri vaihtoehdoista koska aloittaja ei ole kertonut oleellisia tietoja.
Et mistään tosiaan väärässä ollut mutta itselle tuli mieleen että kannattaa sekin nyt muistaa mainita että poistoja ei firmaa lopettaessa kannata unohtaa hoitaa loppuun.

Itsellä kun on kanssa toista miljoonaa velkaa ja poistamatonta hankintamenoa niin ikään, niin maksimipoistot tehdään aina rakennuksista ja rakennelmista yms,  ja koneista lopuksi mahdollisimman vähän (siis sen verran että poistot vastaa suurinpiirtein investointilainojen lyhennyksiä+uusia kassainvestointeja) . Tähän on kiinteistöveron minimoinnin ohella hyvänä syynä se, että voi sitten tehdä tarvittaessa isompia poistoja jonakin vuonna kun koneiden maksimipoisto on sen 25%, ja toisaalta se että jos lopettamaan päätyy, koneet ekana saa järkevään hintaan realisoitua ilman tulovero-ongelmaa.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: kihveli - 22.10.22 - klo:06:47
Kuinka tilanmyynti tehdään järkevimmin jos tilan maatalouden eri osien arvo on puoli milliä ja poistamatonta ei ole ollenkaan, eikä velkaa. Oman kodin saa myydä verottomasti, se on tietty.
Osalta (pellot ja metsä?) saa huojennusta 40% (hankintameno-olettama), mutta suurin osa menee verotuksessa ansiotuloksi.  Onko kellään vinkkejä?
Eläimet jos myy kerralla, saa jakaa myynnit kolmelle vuodelle, miten koneet ja kalusto? Ja saako tämän kolmen vuoden huojennuksen jos myy koko roskan?
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: Kirjanpitäjä - 22.10.22 - klo:12:50
Pellon ja metsän myynti on pääomatuloa ja tuo hankintameno olettama on 40% yli 10 vuotta omistetusta, eli myyntihinnasta veroa 18- 20,4%.
Jos on ostettu kalliisti, voi jossain tapauksessa todellinen ostohinta + varainsiirtovero, olla parempi vaihtoehto.
Koneet menojäännöksen ylittävältä osalta ja kotieläimet ovat maatalouden tuloa, joka verotetaan maatalouden tulona, jakautuen ansio/pääomatuloksi nettovarallisuuden mukaan.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: bouli - 22.10.22 - klo:14:10


Luulisi vettä kaikki ilmoittaa alv0 hintoja jos ei ihan sivutoimisesta hommasta ole kyse. Alv0 hinta mahdollisine toimituskuluineen on mielestäni se mikä pitäisi yritysten välisessä kaupassa olla aina vakio, toimituskulut voi eritellä mutta ilmoittaa kuitenkin heti samalla kun rahdittoman hinnankin. Se jos kikkaillaan alveilla ja varsinkin kun "unohdetaan" ilmoittaa isot toimituskulut on sellaista perseilyä että itse jätän herkästi kaupat kokonaan tekemättä.
No tämä ei kyllä ole yhtään selviö, tosi paljon on viljelijöitä jotka puhuu verollisista hinnoista.

Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: kihveli - 22.10.22 - klo:14:54
Pellon ja metsän myynti on pääomatuloa ja tuo hankintameno olettama on 40% yli 10 vuotta omistetusta, eli myyntihinnasta veroa 18- 20,4%.
Jos on ostettu kalliisti, voi jossain tapauksessa todellinen ostohinta + varainsiirtovero, olla parempi vaihtoehto.
Koneet menojäännöksen ylittävältä osalta ja kotieläimet ovat maatalouden tuloa, joka verotetaan maatalouden tulona, jakautuen ansio/pääomatuloksi nettovarallisuuden mukaan.
  Jos lopettaa maatalouden, niin nettovarallisuuttahan ei ole, silloin kaikki ansiotuloa ja progressiot paukkuu.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: antti-x - 22.10.22 - klo:22:49


Luulisi vettä kaikki ilmoittaa alv0 hintoja jos ei ihan sivutoimisesta hommasta ole kyse. Alv0 hinta mahdollisine toimituskuluineen on mielestäni se mikä pitäisi yritysten välisessä kaupassa olla aina vakio, toimituskulut voi eritellä mutta ilmoittaa kuitenkin heti samalla kun rahdittoman hinnankin. Se jos kikkaillaan alveilla ja varsinkin kun "unohdetaan" ilmoittaa isot toimituskulut on sellaista perseilyä että itse jätän herkästi kaupat kokonaan tekemättä.
No tämä ei kyllä ole yhtään selviö, tosi paljon on viljelijöitä jotka puhuu verollisista hinnoista.

On niitä mutta usein hassusti valikoiden. Vai tiedätkö paljon tuottajia jotka puhuu viljaa myydessään yleensä verollista hinnoista, tai maitoa yms? Vai onko niin että menot on verollisina mutta tulot lasketaan alv0?  ; ;) Eikä siinä, tehköön miten haluaa mutta jos puhuu sekaisin alvillisista ja alvittomista hinnoista yritystoiminnassa niin vaikuttaa epärehelliseltä, epäpätevältä tai sekä että.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: lypsyukko - 23.10.22 - klo:08:10
^
Ainakin minä olen tottunut siihen , että esim liike antaa tarjouksen verollisena. Tietty opittu hintataso on vaan muodostunut verollisille hinnoille ja siten niitä voi vertailla jo päässään. No viljan siemenet toki sekoittaa tätä pakkaa, sillä osa on höyrystetty ja osa peitattu (14/24%)
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: antti-x - 23.10.22 - klo:08:41
^
Ainakin minä olen tottunut siihen , että esim liike antaa tarjouksen verollisena. Tietty opittu hintataso on vaan muodostunut verollisille hinnoille ja siten niitä voi vertailla jo päässään. No viljan siemenet toki sekoittaa tätä pakkaa, sillä osa on höyrystetty ja osa peitattu (14/24%)

Nykypäivänä kun on kirjallinen tarjous jokaisessa älypuhelimessa aika helppo katsoa, niin hinnat voi ilman mitään vaivaa olla sekä että. Mutta jos traktori on taseessa alv0, se traktori tai vaikka kivennäinen tai hydrauliöljy on väkisin ensi vuonna 2. lomaketta täyttäessä alv 0 kun alvit on kuitenkin tasattu, niin mikä logiikka on siinä että sen pitää ostovuonna hetken olla alvillinen niissä puheissa? :D

edit: Toki alvit pitää väliaikaisesti maksaa, mikä vaatii sen alvin verran rahaa. Nyt kun korot taitaa asettua taas jonkin verran korkeammalle, kannattaa viimeistään miettiä kuukausi tai vuosineljännesalviin siirtymistä niin ei tarvitse niin pitkää aikaa pitää alveja jumissa jos vaikka keväällä tulisi hyvä kone vastaan.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: lypsyukko - 23.10.22 - klo:11:13
Ei oo koronnousut näkynyt tileillä. Alvtä maksetaan ei saada takaisin, joten sinällään se kait on korotonta pikavippiä.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: Archibelago - 27.10.22 - klo:06:10
Pellon ja metsän myynti on pääomatuloa ja tuo hankintameno olettama on 40% yli 10 vuotta omistetusta, eli myyntihinnasta veroa 18- 20,4%.
Jos on ostettu kalliisti, voi jossain tapauksessa todellinen ostohinta + varainsiirtovero, olla parempi vaihtoehto.
Koneet menojäännöksen ylittävältä osalta ja kotieläimet ovat maatalouden tuloa, joka verotetaan maatalouden tulona, jakautuen ansio/pääomatuloksi nettovarallisuuden mukaan.
  Jos lopettaa maatalouden, niin nettovarallisuuttahan ei ole, silloin kaikki ansiotuloa ja progressiot paukkuu.
Niin, eihän pellon tai metsän myynti muutu ansiotuloksi oli nettovarallisuutta tai ei. Pysyn tässä kannassani kunnes joku todistaa toisin.
Metsän myynnissä mahdollisesti käytetty metsävähennys tuloutetaan, huomiona asianosaisille.
Otsikko: Vs: mitta täys, tila myyntiin
Kirjoitti: kihveli - 27.10.22 - klo:14:34
Pellon ja metsän myynti on pääomatuloa ja tuo hankintameno olettama on 40% yli 10 vuotta omistetusta, eli myyntihinnasta veroa 18- 20,4%.
Jos on ostettu kalliisti, voi jossain tapauksessa todellinen ostohinta + varainsiirtovero, olla parempi vaihtoehto.
Koneet menojäännöksen ylittävältä osalta ja kotieläimet ovat maatalouden tuloa, joka verotetaan maatalouden tulona, jakautuen ansio/pääomatuloksi nettovarallisuuden mukaan.
  Jos lopettaa maatalouden, niin nettovarallisuuttahan ei ole, silloin kaikki ansiotuloa ja progressiot paukkuu.
Niin, eihän pellon tai metsän myynti muutu ansiotuloksi oli nettovarallisuutta tai ei. Pysyn tässä kannassani kunnes joku todistaa toisin.
Metsän myynnissä mahdollisesti käytetty metsävähennys tuloutetaan, huomiona asianosaisille.

No ei tietenkään! Mutta koneiden ja kaluston osalta kyllä.