Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: kihveli - 15.11.21 - klo:07:44
-
Mihin perustuu se, että luomuviljely saa parhaat tuet, parhaat hinnat ja sillä on vähiten kuluja?
Lähinnä siis se, että miksi se saa tukea enemmän?
-
Mihin perustuu se, että luomuviljely saa parhaat tuet, parhaat hinnat ja sillä on vähiten kuluja?
Lähinnä siis se, että miksi se saa tukea enemmän?
Miksi tuulivoima sai tuotantotukea vuosikausiksi parhaimmillaan enemmän kuin sähkömarkkinoilla oli pörssihinta ?
Kyse lienee ideologisesta tuesta, joka houkuttelee pioneerit aloittamaan, sitten kun tuetusta teknologiasta tulee valtavirtaa, tuet lopetetaan uusilta tulokkailta, vanhat käyttävät tukihännät sitten loppuun.
Samalla tavalla voi käydä luomutukienkin tapauksessa, enemmistö pelloista on latautumassa ja ruuan tuonti kasvaa. Kuten tuulivoimalla nytkin on tilanne, roottorit seisovat ja tuontijohtimet hehkuvat lämpiminä.
-SS-
-
Luomutukeahan on maksettu jo iäisyys. Luomussa kuitenkin tuotteiden määrä ei nouse samaa rataa kuin peltojen määrä.
Käytännössä siis tuki menee kankkulan kaivoon.
-
Yhtenä ongelmana on että tilan pellot ovat luomussa ja eläimet eivät, joten tilalta ei tule myyntiin mitään luomua tai pellot on nurmella ja naapurin tavanomaiset lehmät syövät sadon. Tai pelkkää hömppää ja rikkakasveja tuotanto,
Vähintään eläimet pitää olla luomua jos pellot on luomussa
-
Yhtenä ongelmana on että tilan pellot ovat luomussa ja eläimet eivät, joten tilalta ei tule myyntiin mitään luomua tai pellot on nurmella ja naapurin tavanomaiset lehmät syövät sadon. Tai pelkkää hömppää ja rikkakasveja tuotanto,
Vähintään eläimet pitää olla luomua jos pellot on luomussa
Tuo voi olla kaksiteräinen miekka, jos vaadittaisiin luomutilalle myös eläintuotannon siirtymistä pois tehotuotetuista raaka-aineista. Tällä hetkellä tavanomaisen karjatalouden lanta on merkittävä luomuhyväksytty sivuvirta, jolla kasvinviljelyluomun lannoitusta voidaan tehostaa, koska tavanomaiselle eläinyksikölle ostorehujen muodossa virtaava ravinnevirta on edullisempi ja helpommin saatavissa. Vahvasti tuputettavan regeneratiivisen laidunnuksen myötä luomulaitumilla kasvavat pihvieläimet ja mahdolliset maitorodut eivät enää tuottaisi myytävää/kasvinviljelyyn siirrettävää lantaa enää entisellä määrällä, koska lanta jää sinne laitumille ja keinolannoitteet poistuvat näiden luomueläimien rehustuksesta; yksimahaisten ja lintujen kasvatus ei tule kovin voimakkaasti siirtymään luomuun, vaan joko vähenee tai pysyy ostorehuteollisena tavanomaisena, näen suurenevassa luomun osuudessa mahdollisuuden sellaiseen kehitykseen, että luomualan lannoitus vaikeutuu edelleen, jollei sitten jossakin vaiheessa hyväksytä keinolannoitus esimerkiksi biokaasulla tai uusiutuvalla sähköllä tuotetulla typellä.
Lisäksi, typensidonta lienee ainoa laajasti hyödynnettävissä oleva non-food-ravinnetuotantomuoto kasvinviljelyluomussa, fosfaatit, kalium ja hivenaineet ovat vain maaperän valmiiksi sisältämien ravinteiden louhimista toiseen muotoon.
Kohta kolmekymmentä vuotta on päässyt työmatkalla seuraamaan kahta rinnakkaista luomutilaa, toinen on kasvinviljelytila, jonka pellot enää eivät lataudu, koska typensitojakasvustoa ei saada paljaaseen mullattomaksi muuttuneeseen vaaleankeltaiseen kivennäismaahan perustetuksi. Tällöin myös kaurayritelmä on vaaksan korkuista, ruis on harvaa läpinäkyvää hipsua, rikkakasvitkin ovat vaikeuksissa, siinä on tunnustus annettava. Minuutin päästä automatkalla tullaan karjataloutta harjoittavalle luomutilalle, kuivalantaa on runsaasti ja paksulti, myös komposti ja järvimuta on lannoituksena, viherlannoitus on miehenkorkuista ja sen jälkeen pääseekin silloin tällöin kylvämään satoisan vijlakasvin, ehkä viisi kertaa on näkynyt massiivinen luomuruispelto siinä tilalla. Satotasoltaan ei jää parhaille tavanomaisen viljelmille. Nurmipainotteinen ja karjan aineenvaihduntakierron viljeleminen ovat se avain, jolla ei ryöstöviljelyn jälkiä saada aikaiseksi.
Kallion vihreässä kuplassa eläville vegaaniaktivistille kun selittää kyseistä todellisuutta, ovat todella ristiriitaisissa tunnelmissa, koska ihanneluomussa ovat melko vahvasti mukana myös tuotantoeläimet, ja äärivegaanille olennaista on eläintuotannon vastaisus, ilmastonmuutos ja luomu ym. biodiversiteetti on vain oikeaa ideologista vihavaikutinta piilotteleva selitys.
-SS-
-
Tän päivän MT:n pääkirjoituksessa ansaitusti kiinnitetään huomio niihin ristiriitaisiin neuvoihin, mitä maataloudelle annetaan kaikenmoisten asiantuntijoiden taholta. Yksi ristiriita kiteytyy juuri lannoittamiseen. Eläintuotanto paha, mutta myös keinolannoitteet paha, kun kuitenkin eläinten lannalla voidaan korvata keinolannoitteita ainakin jossakin määrin. Ihmispaskakaan ei oikein sovi noiden kahden korvaajaksi erilaisten haitallisten jäämien takia. Jos vähennetäään kotieläintuotantoa voimakkaasti, sitten maatalous yksipuolistuu vielä nykyistä pahemmin.
-
Niin kauan kun "yhdyskuntajäte" ei kelpaa viljelyksille lannoitteksi ehdoitta , ei voida puhua kiertotaloudesta mitään.
-
Luomussa on lähes 15% pelloista, mutta tuottavat vain 5% tuotteita. Eikö se silloin ole kolminkertainen?
-
Luomussa on lähes 15% pelloista, mutta tuottavat vain 5% tuotteita. Eikö se silloin ole kolminkertainen?
Tuotteita voi tulla enemmänkin, mutta taitaa esimerkiksi osa luomumaidosta mennä tavanomaisen joukkoon. Luomuruista on joinakin vuosina ollut liikaa, joten se on varmaankin mennyt tavanomaisen siiloon. Luomun markkinoinnissa on ehkä suurin ongelma, esim. USA:ssa Walmart on päättänyt, että luomu ei saa maksaa enempää kuin tavanomaisesti tuotettu. Walmartin sopimusviljelijät ovat pettyneitä, koska kannattavuusero heikkenee. Silti menekki parantui, koska luomutuote ei tuota kalliimpaa ostoslaskua.
-SS-
-
Luomussa on lähes 15% pelloista, mutta tuottavat vain 5% tuotteita. Eikö se silloin ole kolminkertainen?
Tuotteita voi tulla enemmänkin, mutta taitaa esimerkiksi osa luomumaidosta mennä tavanomaisen joukkoon. Luomuruista on joinakin vuosina ollut liikaa, joten se on varmaankin mennyt tavanomaisen siiloon. Luomun markkinoinnissa on ehkä suurin ongelma, esim. USA:ssa Walmart on päättänyt, että luomu ei saa maksaa enempää kuin tavanomaisesti tuotettu. Walmartin sopimusviljelijät ovat pettyneitä, koska kannattavuusero heikkenee. Silti menekki parantui, koska luomutuote ei tuota kalliimpaa ostoslaskua.
-SS-
Riippuu marketista mikä myy eteenpäin tuotteita . Turkuun tulossa iso kauppa jossa juustohyllykin on ennätys pitkä ja muitakin tuotteita paljon . Jollekin marketille on luomutuotteiden myynti kasvava artikkeli . Pienissä kirkonkylissä ei menestystä tule , ostavat mieluummin tiloilta suoraan . Haikkujen liha menee muutamilta tiloilta luomuna tai tavanomaiselta tilalta kaupaksi hyvin .
-
Jossain tuottajien tilaisuudessa oli ollut järkyttynyt kuluttaja, kun oli saanut selville että luomutuotannossa saa käyttää lantaa kasvien lannoitukseen. ::)
-
no tuo saakin järkyttyä kun ei saa tietää et se kerrostalon katolla kasvattettu salaatti ei sisällä yhtään ympmyrkkyä..
eikös suomessa ole just nuo elävästä maailmasta irronnet niitä pahimpia?
-
Jossain tuottajien tilaisuudessa oli ollut järkyttynyt kuluttaja, kun oli saanut selville että luomutuotannossa saa käyttää lantaa kasvien lannoitukseen. ::)
Kaikkea varmaan löytyy . Taisi olla Perniöstä tuo Henkilö ?
-
Jossain tuottajien tilaisuudessa oli ollut järkyttynyt kuluttaja, kun oli saanut selville että luomutuotannossa saa käyttää lantaa kasvien lannoitukseen. ::)
Kaikkea varmaan löytyy . Taisi olla Perniöstä tuo Henkilö ?
Salonseudulta tuo Henkilö. Heikki Henkilöäkö tarkoitat?
-
Jossain tuottajien tilaisuudessa oli ollut järkyttynyt kuluttaja, kun oli saanut selville että luomutuotannossa saa käyttää lantaa kasvien lannoitukseen. ::)
Äärivegaanit eivät hyväksy tuotantoeläinten lannan käyttöä kasvien kasvatuksessa. On olemassa ns. vegaanisertifiointi, johon hyväksytään vain kasvikomposti, jolla ei ole missään vaiheessa ollut kosketusta tuotantoeläinten lantaan. Tai sitten otetaan käyttöön puhdas mineraalinen keinolannoite.
https://www.biocyclic-vegan.org/
-SS-
-
Ne kun paskoo lantaa nuo vegaanitkin. Mitäs niille lannoille pitäisi tehdä ettei vaan pääse luontoon ja kiertoon. ???
-
Ne kun paskoo lantaa nuo vegaanitkin. Mitäs niille lannoille pitäisi tehdä ettei vaan pääse luontoon ja kiertoon. ???
Ei muuta kuin uudelleen kiertoon :o . Ei kasvaisi hiilijalanjälkikään.
-
Ne kun paskoo lantaa nuo vegaanitkin. Mitäs niille lannoille pitäisi tehdä ettei vaan pääse luontoon ja kiertoon. ???
Ei muuta kuin uudelleen kiertoon :o . Ei kasvaisi hiilijalanjälkikään.
Kumpi, vegaani vai vegaanin paska?
-
Ne kun paskoo lantaa nuo vegaanitkin. Mitäs niille lannoille pitäisi tehdä ettei vaan pääse luontoon ja kiertoon. ???
Pakko-oireiset vegaanit seuraavat vain ihmisen hyödyntämiä ja kesyttämiä eläimiä. Vegaaninlanta on aivan hyväksyttävä lannoite. Valitettavasti tämä hieno moraalisesti ylevä lannoite valuu suurkaupungin jätevedenpuhdistamolle, jossa siihen sekoittuu mm. muutama miljoona litraa käytettyjä jäähdytysnesteitä ja satoja kiloja raskasmetalleja sisältäviä nappiparistoja.
-SS-
-
Ne kun paskoo lantaa nuo vegaanitkin. Mitäs niille lannoille pitäisi tehdä ettei vaan pääse luontoon ja kiertoon. ???
Ei muuta kuin uudelleen kiertoon :o . Ei kasvaisi hiilijalanjälkikään.
Kumpi, vegaani vai vegaanin paska?
Vaikka molemmat 🤮 ..
-
On kyllä erikoista että niistä paristoista pystytään tekemään luomuun sopivaa lannoitetta.
-
On kyllä erikoista että niistä paristoista pystytään tekemään luomuun sopivaa lannoitetta.
Eikös ne mene toistaiseksi penkkojen tekoon .
Kyllä se ihmisen paska lannoitteena kävisi nii ja sitä käytetäänkin jossain määrin .
-
Oliko se Kärsämäellä vai jossain tehdas joka tekee siis kierrätysparistoista lannoitetta, jotain hivenlannoutetta.
https://www.kemia-lehti.fi/kaytetyista-paristoista-syntyy-lannoitetta/
-
Oliko se Kärsämäellä vai jossain tehdas joka tekee siis kierrätysparistoista lannoitetta, jotain hivenlannoutetta.
https://www.kemia-lehti.fi/kaytetyista-paristoista-syntyy-lannoitetta/
https://www.tracegrow.com/zm-grow Varsin helppokäyttöistä tavaraa.
-
Oliko se Kärsämäellä vai jossain tehdas joka tekee siis kierrätysparistoista lannoitetta, jotain hivenlannoutetta.
https://www.kemia-lehti.fi/kaytetyista-paristoista-syntyy-lannoitetta/
https://www.tracegrow.com/zm-grow Varsin helppokäyttöistä tavaraa.
haa . Näin se tiede edistyy . :) Kiitoksia linkistä ja vaivan näöstä .
-
Luomussa on lähes 15% pelloista, mutta tuottavat vain 5% tuotteita. Eikö se silloin ole kolminkertainen?
Meillä teurastamo ei ole luomuvalvonnassa, eli teuraina myytävät eläimet eivät päädy luomumerkillä varustettuna kaupan hyllylle. Osa kyllä teurastutetaan rahtina ja myydään itse luomuleimalla, mutta vain osa.
-
Luomussa on lähes 15% pelloista, mutta tuottavat vain 5% tuotteita. Eikö se silloin ole kolminkertainen?
Meillä teurastamo ei ole luomuvalvonnassa, eli teuraina myytävät eläimet eivät päädy luomumerkillä varustettuna kaupan hyllylle. Osa kyllä teurastutetaan rahtina ja myydään itse luomuleimalla, mutta vain osa.
Jaaha . Valitamme tapahtunutta mutta mikset vaihda teurastamoa ?
-
Luomussa on lähes 15% pelloista, mutta tuottavat vain 5% tuotteita. Eikö se silloin ole kolminkertainen?
Meillä teurastamo ei ole luomuvalvonnassa, eli teuraina myytävät eläimet eivät päädy luomumerkillä varustettuna kaupan hyllylle. Osa kyllä teurastutetaan rahtina ja myydään itse luomuleimalla, mutta vain osa.
Jaaha . Valitamme tapahtunutta mutta mikset vaihda teurastamoa ?
Tämä vaan yhdeksi selitykseksi sille peltoalan ja markkinaosuuden väliselle kuilulle. Luomua teurastava lähin teurastamo on 300 km kauempana kuin nykyisemme.
-
Mitäköhän teurastamon luomuvalvonta mahtaa käytännössä pitää sisällään ja miten sen voi reputtaa? Tuntuu jotenkin hassulta konseptilta kokonaisuudessaan. Näkeekö ruokaviraston ihmiset päältä jos eläin tai joku sen osa ei ole luomua? ???
-
No ei luulisi olevan kovin paha rasti saada teuradtamolle luomuhuväksyntää. Vai pitääkö navetassa olla ikkunat, mahdollisuus lajinmukaiseen käyttäytymiseen jne. Mitenkä se ruho voi menettää luomustatuksen teurastettaessa, ei hyvää päivää😤😤. Sen ymmärrän jos ruhot desinfioitaisiin kloorilla kuten puolalainen broileri. Mutta tässä ei ole kyse siitä
-
Mitäköhän teurastamon luomuvalvonta mahtaa käytännössä pitää sisällään ja miten sen voi reputtaa? Tuntuu jotenkin hassulta konseptilta kokonaisuudessaan. Näkeekö ruokaviraston ihmiset päältä jos eläin tai joku sen osa ei ole luomua? ???
Antti hyvä,tämä on meitä viisaampien ihmisten suunnitelema homma,me olemme parkkimittareita vain...
-
Mitäköhän teurastamon luomuvalvonta mahtaa käytännössä pitää sisällään ja miten sen voi reputtaa? Tuntuu jotenkin hassulta konseptilta kokonaisuudessaan. Näkeekö ruokaviraston ihmiset päältä jos eläin tai joku sen osa ei ole luomua? ???
Mene tarkastamaan . https://www.tenhontila.net/
Sain maistiaisia kun olin sorkkia hoitamassa tuolla . Fiksutila .
-
https://www.youtube.com/watch?v=gtkIT5F-bSY
sellainen asia .
-
No ei luulisi olevan kovin paha rasti saada teuradtamolle luomuhuväksyntää. Vai pitääkö navetassa olla ikkunat, mahdollisuus lajinmukaiseen käyttäytymiseen jne. Mitenkä se ruho voi menettää luomustatuksen teurastettaessa, ei hyvää päivää😤😤. Sen ymmärrän jos ruhot desinfioitaisiin kloorilla kuten puolalainen broileri. Mutta tässä ei ole kyse siitä
Mä luulen että enempi taitaa olla olla kyse siitä että se tuo mukanaan byrokratiaa ja valvontaa eli kustannuksia kuin siitä etteikö tilat soveltuisi. Jos luomuna teurastettava määrä olisi suht pieni ei se ole välttämättä taloudellisesti järkevää.
-
Oliko se Kärsämäellä vai jossain tehdas joka tekee siis kierrätysparistoista lannoitetta, jotain hivenlannoutetta.
https://www.kemia-lehti.fi/kaytetyista-paristoista-syntyy-lannoitetta/
Mielenkiintoista, että jos kallioperästä samoilla kemiallisilla menetelmillä erotetaan fosforia, ei onnistukaan luomussa. Komission asetuksessa nimenomaan todetaan, että luomusäännös ei merkkaa silloin mitään, jos viljely ei onnistu ilman teknokemiallisia aineita. Silloin voidaan kyllä poimia rusinoita pullasta. Kuten esimerkiksi tavanomaisen karjatalouden lannan viherpesussa.
-SS-
-
Oliko se Kärsämäellä vai jossain tehdas joka tekee siis kierrätysparistoista lannoitetta, jotain hivenlannoutetta.
https://www.kemia-lehti.fi/kaytetyista-paristoista-syntyy-lannoitetta/
Mielenkiintoista, että jos kallioperästä samoilla kemiallisilla menetelmillä erotetaan fosforia, ei onnistukaan luomussa. Komission asetuksessa nimenomaan todetaan, että luomusäännös ei merkkaa silloin mitään, jos viljely ei onnistu ilman teknokemiallisia aineita. Silloin voidaan kyllä poimia rusinoita pullasta. Kuten esimerkiksi tavanomaisen karjatalouden lannan viherpesussa.
-SS-
Sun pitää mennä ja sitoa itsesi kiinni ko tehtaan porttiin ja vaatia oikeutta . Onko tuo sitten luomuhyväksytty en tiedä .
Karjatilat pitää nykyisellään lannan , broileritiloilta sitä myydään eteenpäin jalostettavaksi .
-
Onko tuo sitten luomuhyväksytty en tiedä .
KVG.
Avena Berner ZM-Grow on tuolla menetelmällä valmistettu luomuhyväksytty keinotekoinen kemikaalilannoite.
-SS-
-
Onko tuo sitten luomuhyväksytty en tiedä .
KVG.
Avena Berner ZM-Grow on tuolla menetelmällä valmistettu luomuhyväksytty keinotekoinen kemikaalilannoite.
-SS-
Selvä . Mene sitten sinne tehtaalle valittamaan .
-
Onhan paperitehtaan jätteetkin (myös ravinnekuiduksi kutsuttu) luomukelpoista. Ennenhän ne nollakuidut päästettiin mereen mutta sitten joku huomasi että ei noin vaarallista jätettä voi mereen päästää, niin nyt ne levitetään luomupelloille.
Luonnonmukaista ::) jokainen saa miettiä omalla kohdallaan.
-
Onko tuo sitten luomuhyväksytty en tiedä .
KVG.
Avena Berner ZM-Grow on tuolla menetelmällä valmistettu luomuhyväksytty keinotekoinen kemikaalilannoite.
-SS-
Jotenkin ton ZmGrow:n tajuaa kun se on kiertotalous ajattelun mukaista tavaraa mutta aika moni YaraVitakin on luomukelpoinen..
-
Onhan paperitehtaan jätteetkin (myös ravinnekuiduksi kutsuttu) luomukelpoista. Ennenhän ne nollakuidut päästettiin mereen mutta sitten joku huomasi että ei noin vaarallista jätettä voi mereen päästää, niin nyt ne levitetään luomupelloille.
Luonnonmukaista ::) jokainen saa miettiä omalla kohdallaan.
https://www.luke.fi/kuitu/usein-kysytyt-kysymykset-metsateollisuuden-kuitujen-kaytto-peltoviljelyssa/
https://jukuri.luke.fi/bitstream/handle/10024/546901/Raki_Luke_Peltokuitu_Loppuraportti_311220.pdf?sequence=1
http://www.apilagroup.fi/wp-content/uploads/2016/06/Metsteollisuuden-ravinteet-Selvitys.pdf
https://www.aitosuvi.fi/ajankohtaista/multava-maa-pitaa-ravinteet-ja-kosteuden-kasvien-kaytossa
Monenmoista . En lukenut linkityksiäni mutta uutena tuli vastaan toikin .
-
Luomupelloille pitäisi saada levittää vain luomueläimen lantaa,eikä mitään
gmo-soijan jätöksiä.Tai muuta ei-luomu tavaraa. Miten ne sitten eroaa siitä
luomupaskasta,en osaa sanoa ;D
-
No ei luulisi olevan kovin paha rasti saada teuradtamolle luomuhuväksyntää. Vai pitääkö navetassa olla ikkunat, mahdollisuus lajinmukaiseen käyttäytymiseen jne. Mitenkä se ruho voi menettää luomustatuksen teurastettaessa, ei hyvää päivää😤😤. Sen ymmärrän jos ruhot desinfioitaisiin kloorilla kuten puolalainen broileri. Mutta tässä ei ole kyse siitä
Olivat luomuvalvonnassa karitsoiden osalta, mutta kun muu bisnes (>95%) ei ollut luomua, niin taisi myynnissä olla liian vähän paukkuja, luulen
-
Nollakuidun ongelma vesistössä on se orgaaninen aines eli biologinen hapen kulutus hajotustoiminnassa, mikä tuottaa hapettomia pohjasedimenttejä ja muuta ei-toivottuja. Ei peltomaassa ole ongelma
-
Ja hiventen osalta: niiden käyttö on ollut ja on yhä sallittua todettuun puutokseen. Tämä taustana; joskus takavuosina Yaran edeltäjä laittoi vähän nitraattia kaikkien hiventen sekaan ja luomukelpoisuus katosi. Tämä kaikki siis sääntökirjasta; filosofis-poliittinen ulottuvuus on jonkun toisen viestiketjun asia.