Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: seegeri - 13.09.21 - klo:18:11
-
Mitenkä se nyt näin voi olla, voisiko vihreät vastata.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymparisto/artikkeli-1.1552406
-
Mitenkä se nyt näin voi olla, voisiko vihreät vastata.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymparisto/artikkeli-1.1552406
kysyppäs nyt muujussilta tai edes sorkkikselta, eiköhän tutkimustulos osoittaudu humpuukiksi tai peräti törkeäksi kepututkijan vääristelyksi :o :o :o :o :o
että muka hesalaiset saastuttaisi itämerta >:( >:( >:( >:(
-
Mitenkä se nyt näin voi olla, voisiko vihreät vastata.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymparisto/artikkeli-1.1552406
Tuosta tutkimuksesta ei selviä minne Kaikki puistojen ja kadun varsien koiran paskat joutuu , pensa ja diisel autojen päästöt on tietenkin huomioitu ::)
-
"...kosteikot luovat kaupunkeihin viihtyisyyttä ja tukevat monimuotoisuutta, kun niihin muuttaa vesilintuja, sudenkorentoja, sukeltajakuoriaisia ja muita eliöitä."
ja paarmoja ja punkkeja. ;D
-
Mitenkä se nyt näin voi olla, voisiko vihreät vastata.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymparisto/artikkeli-1.1552406
En oo vihree, mutta... jutusta löytyy taikasanat "per neliökilometri". Ja sit jokainen voi pienissä päissään laskea kumpaa on enempi, peltua vai "ydinkeskustaa"... Normaali maas*****n klikkiotsikko, jossa luotetaan ettei juntit lue otsikkoa pidemmälle, saati ymmärrä lukemaansa. :P
-
Mitenkä se nyt näin voi olla, voisiko vihreät vastata.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymparisto/artikkeli-1.1552406
En oo vihree, mutta... jutusta löytyy taikasanat "per neliökilometri". Ja sit jokainen voi pienissä päissään laskea kumpaa on enempi, peltua vai "ydinkeskustaa"... Normaali maas*****n klikkiotsikko, jossa luotetaan ettei juntit lue otsikkoa pidemmälle, saati ymmärrä lukemaansa. :P
Suomessa on taajamien yhteenlaskettu pinta-ala noin 6 700 km2 (Tilastokeskus) . Maatalouskäytössä olevan maapinta-alan suuruus on noin 29 000 km2, josta peltoa on 23 000 km2 (Luke). Väitän, että asfaltoituja metropolikeskustoja on tuosta 6700 km2:sta vain osa.
Taajama on määritelty siten, että se on tiiviisti rakennettu ja asuttu alue, jossa on vähintään 200 asukasta. Useissa taajamissa kuitenkaan ei ole asfaltointia ja viemäröinnit sekä hulevedet kulkevat haja-asutusalueen tapaan. Pienet taajamat ovatkin niitä maaseutupaikkakuntien kirkonkyliä. Kaipa sitten Maaseudun Tulevaisuus niitäkin vihaa.
Väestöön nähden Helsingin hulevesipäästöt per asukas ovat vain murto-osa koko maan peltomaakuntien valumista per asukas. Keskimäärin maaseudulla 18 asukasta neliökilometrillä, Helsingissä 2700 asukasta neliökilometrillä. Ilman noita 2700 asukasta neliökm:lla ei myöskään sillä muun Suomen pellolla ole mitään tekoa, pelkästään vientimaataloutta varten ei ole mitään järkeä pitää 2,3 miljoonaa peltohehtaaria viljelyssä, jos Suomen asukkaina olisivat vain 5000 eturivin viljelijää.
-SS-
-
Mitenkä se nyt näin voi olla, voisiko vihreät vastata.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymparisto/artikkeli-1.1552406
En oo vihree, mutta... jutusta löytyy taikasanat "per neliökilometri". Ja sit jokainen voi pienissä päissään laskea kumpaa on enempi, peltua vai "ydinkeskustaa"... Normaali maas*****n klikkiotsikko, jossa luotetaan ettei juntit lue otsikkoa pidemmälle, saati ymmärrä lukemaansa. :P
Suomessa on taajamien yhteenlaskettu pinta-ala noin 6 700 km2 (Tilastokeskus) . Maatalouskäytössä olevan maapinta-alan suuruus on noin 29 000 km2, josta peltoa on 23 000 km2 (Luke). Väitän, että asfaltoituja metropolikeskustoja on tuosta 6700 km2:sta vain osa.
Taajama on määritelty siten, että se on tiiviisti rakennettu ja asuttu alue, jossa on vähintään 200 asukasta. Useissa taajamissa kuitenkaan ei ole asfaltointia ja viemäröinnit sekä hulevedet kulkevat haja-asutusalueen tapaan. Pienet taajamat ovatkin niitä maaseutupaikkakuntien kirkonkyliä. Kaipa sitten Maaseudun Tulevaisuus niitäkin vihaa.
Väestöön nähden Helsingin hulevesipäästöt per asukas ovat vain murto-osa koko maan peltomaakuntien valumista per asukas. Keskimäärin maaseudulla 18 asukasta neliökilometrillä, Helsingissä 2700 asukasta neliökilometrillä. Ilman noita 2700 asukasta neliökm:lla ei myöskään sillä muun Suomen pellolla ole mitään tekoa, pelkästään vientimaataloutta varten ei ole mitään järkeä pitää 2,3 miljoonaa peltohehtaaria viljelyssä, jos Suomen asukkaina olisivat vain 5000 eturivin viljelijää.
-SS-
pikkuleipää on siis hesalassa tarjolla jatkossakin, maalaiset saa tyytyä mustaan kahviin ;) :D ;D 8)
-
ss se osaa kertoa asiat kuin asiat oikein päin. eihän maalaiset ite mitään syökään vaan käy mäkkärillä töitten välissä. mutta ohan se että pelloiltakin valuu ravinteita mutta entäs net moskat mitä tuloo taajamien vesien mukana? joskus putsannu hulekaivoja ja sitä " paskan" määrää joka niistä löytyy.... ja miuta huvitti nuo valuma-alueet joita kaupuntit huleille pykää.. muutaman vuoten päästä kivoja haisevia kosteita lentävien elikkojen pesiä. on se vaan niiiiiiin hianoa kun on elävästä elämästä erossa!!
-
ss se osaa kertoa asiat kuin asiat oikein päin. eihän maalaiset ite mitään syökään vaan käy mäkkärillä töitten välissä. mutta ohan se että pelloiltakin valuu ravinteita mutta entäs net moskat mitä tuloo taajamien vesien mukana? joskus putsannu hulekaivoja ja sitä " paskan" määrää joka niistä löytyy.... ja miuta huvitti nuo valuma-alueet joita kaupuntit huleille pykää.. muutaman vuoten päästä kivoja haisevia kosteita lentävien elikkojen pesiä. on se vaan niiiiiiin hianoa kun on elävästä elämästä erossa!!
Suuruusluokkasokeus on hyvin yleinen haitta nähtävästi myös maanviljelijöiden piirissä. Sanotaan nyt vaikka esimerkkinä maito. Sitä tulee 2,3 miljoonaa tonnia vuodessa, 5800 tuottajan voimin. Voina se olisi noin 115 000 tonnia. Jos tuottajat itse joutuisivat syömään sen voin, tulisi siitä perheelle syötävää noin viisi tonnia vuodessa, 14 kiloa päivässä.
Siis maatalouden ulkopuolisen väestön ja etenkin näiden "degeneroituneiden kaupunkilaisten" olemassolo ja kulutustottumukset ovat olennainen mahdollistaja maatalousbisneksen olemassaololle, vaikka kuinka kaupunkilaisia maalla haluttaisiin vihata.
-SS-
-
Onkohan kukaan ottanut huomioon esim. hesassakin näitä mustaihoisia ihmisiä? Et kun sateella kävelevät ulkona ja sitten vielä suihkussakin. Kuinka paljon niistä sitä paskaa irtoaa? ::) ???
Palstan tosikkovihreitä pitää muistuttaa tässä tapauksessa siitä mustaihoisesta naisesta, jota suomalaiset lääppivät 90-luvulla kokeillakseen, että lähteekö väriä. Että on sitä Pekan ja Pätkänkin jälkeen pelätty mustaa miestä. Onhan se saatana, jos rasistisen kommentin perusteluihin menee enemmän tekstiä, kuin itse kommenttiin. Tää on niin tätä byrokratiaa ja v*tun ihmisoikeuksia.
-
Uutisessa puhuttiin pelkästään hulevesien kautta tulevista ravinnevalumista.
Mutta eikö niiden päälle tule vielä jätevedenpuhdistamoista vesistöihin menevät ravinnevalumat, niitähän ei lasketa hulevesiin.
-
Uutisessa puhuttiin pelkästään hulevesien kautta tulevista ravinnevalumista.
Mutta eikö niiden päälle tule vielä jätevedenpuhdistamoista vesistöihin menevät ravinnevalumat, niitähän ei lasketa hulevesiin.
Tästä on ollut keskustelua facessa . Asiallista keskustelua .
Tahtoo vaan olla et sellainen taisteluhenki ole vielä noussut . Menee se puhdistamo lietekin johonkin .
Kun seuraavat vaalit lähestyy alkaa varmaan keskustelu asiasta .
-
Uutisessa puhuttiin pelkästään hulevesien kautta tulevista ravinnevalumista.
Mutta eikö niiden päälle tule vielä jätevedenpuhdistamoista vesistöihin menevät ravinnevalumat, niitähän ei lasketa hulevesiin.
no nehän puhdistetaan viimmeisen päälle, lähes juomakelpoista vettä purkautuu muutaman kilometrin päässä rannikolta olevan purkuputken suulta 8) 8) 8) 8)
-
Uutisessa puhuttiin pelkästään hulevesien kautta tulevista ravinnevalumista.
Mutta eikö niiden päälle tule vielä jätevedenpuhdistamoista vesistöihin menevät ravinnevalumat, niitähän ei lasketa hulevesiin.
no nehän puhdistetaan viimmeisen päälle, lähes juomakelpoista vettä purkautuu muutaman kilometrin päässä rannikolta olevan purkuputken suulta 8) 8) 8) 8)
Miksi sitä ei pumpata suoraan Silvolan tekoaltaaseen? :P
-
Kannattaa muistaa jottei pellolta valu emätinpuikkojen ja muiden hormonihäiriköiden sekä esim. antibioottien ynnä kaikenlaisten lääkkeiden jäämiä. Kaupungin putken suusta sellaistakin pukkaa.
-
nuo nyt ei kait mitäään haittaa! eihän ole osostettu et hormonikierukat kaloila mitään haittaa tuota.. mut kiva kun jossain sentäs hieman uskalletaan sohasta moista kusiaispesää. siksi kiva kun kaupunkiin muutatte; loppuu maailman saastus!!!
-
Kannattaa muistaa jottei pellolta valu emätinpuikkojen ja muiden hormonihäiriköiden sekä esim. antibioottien ynnä kaikenlaisten lääkkeiden jäämiä. Kaupungin putken suusta sellaistakin pukkaa.
Rovaniemelläkin ?
-
Kuinka suuri kipsisakka-allas tarvittaisiin, jotta esim. hesan paskavedet saataisiin pumpattua jonkun altaan ja imeytyskentän läpi? Että mahdollisuuksia olisi, jos oikeasti haluttaisiin estää paskavalumia. Pakotetaanhan haja-asutusalueellakin tekemään kaikenlaisia paskakenttiä.
-
Kuinka suuri kipsisakka-allas tarvittaisiin, jotta esim. hesan paskavedet saataisiin pumpattua jonkun altaan ja imeytyskentän läpi? Että mahdollisuuksia olisi, jos oikeasti haluttaisiin estää paskavalumia. Pakotetaanhan haja-asutusalueellakin tekemään kaikenlaisia paskakenttiä.
Ei oikeastaan minkään näköistä koska nyky tekniikalla sellainen on mahdotonta .
Asia pitää jättää Tiedemiesten haltuun jotka neuvovat Insinöörejä mitä pitää suunnitella ja toteuttaa . .
-
Kuinka suuri kipsisakka-allas tarvittaisiin, jotta esim. hesan paskavedet saataisiin pumpattua jonkun altaan ja imeytyskentän läpi? Että mahdollisuuksia olisi, jos oikeasti haluttaisiin estää paskavalumia. Pakotetaanhan haja-asutusalueellakin tekemään kaikenlaisia paskakenttiä.
Pääkaupunkiseudun Viikinmäen puhdistamon alueelta tuleva fosforikuorma on 600 tonnia vuodessa. Puhdistuksen jälkeen mereen pääsee alle 60 tonnia vuodessa.
Suomen karjatalouden lannan tuotto on 15 miljoonaa tonnia. Siitä alakanttiin arvioiden 15 000 tonnia fosforia, naudanlantaa kun on enemmistö. Yläraja arviolle voisi olla 20 000 tonnia, jos broiskut ja turkiseläimet otetaan huomioon.
Jos tuosta lannasta valumiin päätyy vaikkapa vain kaksi prosenttia, mikä on erittäin paljon alakanttiin arvioitu, silti valumia tulee 300 tonnia. Syke itse asiassa on seurannut typpi- ja fosforipäästöjä jo pitkään, karkeasti 60% tulee maa- ja metsätaloudesta ja haja-asutusalueen asumisesta, 20 % laskeumista (typpi) , 15% taajamista, 5% teollisudesta.
Missä siis on pihvi ? Yleensä siellä, missä on suurimmat päästöt. Lietelannan lumilevityksen väheneminen on näkynyt suoraan maatalousaleen vesistöissä vähenevänä kuormituksena. Enää eivät iäkkäämmätkään viljelijät itsekään näe lumen päälle levitystä järkevänä. Eli asenteet muuttuvat hitaasti, nyt sitten Agronetin nuoret eturivinviljelijät näkyvät vuorostaan olevan kehityksen vastustajia, kun kiukuttelevat kaikkea muuta paitsi omaa toimintaansa.. Mitään uutta ei auringon alla.
-SS-
-
nuo nyt ei kait mitäään haittaa! eihän ole osostettu et hormonikierukat kaloila mitään haittaa tuota.. mut kiva kun jossain sentäs hieman uskalletaan sohasta moista kusiaispesää. siksi kiva kun kaupunkiin muutatte; loppuu maailman saastus!!!
Otapa käyttöön suuruusluokat, niin huomaat, että kannattaa yrittää viisastella vähemmän ja ajatella enemmän.
Suomessa asukkaiden estrogeenipäästöt, luonnolliset, ovat 15,3 kg vuodessa.
Ehkäisyvalmisteissa myydään vuodessa noin kilo estrogeeneja. (150000 x 21 x 12 x 30 ug)
Lypsylehmän lannassa päiväpäästö on 2 mg estrogeeneja ja 10 mg androgeeneja (Liu, et al. 2012) . Eli vuodessa yksistään suomalaisesta lypsykarjasta erittyy yli 200 kg samaisia estrogeeneja maaperään ja vesistöihin.
-SS-
-
Viikinmäen puhdistamossa käsitellään n 860 000 asukkaan jätevedet.
Suomen 15 suurimmassa kaupungissa asuu n 2 650 000 ihmistä.
Kun oiotaan (2650000/860000)x60 tn P --> 185 tn P vrt "valumiin päätyy vaikkapa vain kaksi prosenttia, mikä on erittäin paljon alakanttiin arvioitu, silti valumia tulee 300 tonnia."
Tuossakin jotain suuruusluokkia.
-
SS tilastokeskus voisi selvittää, kuinka kauan ihmiskunta voi laskea sen muutaman fosforin mereen kunnes se loppuu kokonaan. Kun suljettu kierto on kuitenkin mahdoton, niin loppuuko elämä ennen auringon sammumista.
Venäläinen tapa käsitellä fosforia on se, että mitään fosforia ei valu mistään ja kaikenlaiset suomalaiset kritisoivat ukkelit viedään siperiaan. Puola laskee kaiken mahdollisen isoon viemäriin. He tunnistavat ongelman, mutta ketään ei oikeasti kiinnosta. Jos viimeinen ihminen maapallolla on suomalainen, niin siinä vaiheessa tämä viimeinen ihmisyksilö alkaa rakentamaan rataa Sokliin.
-
SS tilastokeskus voisi selvittää, kuinka kauan ihmiskunta voi laskea sen muutaman fosforin mereen kunnes se loppuu kokonaan. Kun suljettu kierto on kuitenkin mahdoton, niin loppuuko elämä ennen auringon sammumista.
Venäläinen tapa käsitellä fosforia on se, että mitään fosforia ei valu mistään ja kaikenlaiset suomalaiset kritisoivat ukkelit viedään siperiaan. Puola laskee kaiken mahdollisen isoon viemäriin. He tunnistavat ongelman, mutta ketään ei oikeasti kiinnosta. Jos viimeinen ihminen maapallolla on suomalainen, niin siinä vaiheessa tämä viimeinen ihmisyksilö alkaa rakentamaan rataa Sokliin.
Mikään raaka-aine ei lopu maailmasta, sen hinta vain nousee kaupanteon ulottumattomiin. Taajamien jätteiden käsittelyssä on niin tiheät massavirrat, että täydellinen talteenotto on mahdollista hyvinkin nopealla aikataululla, silloin kun raaka-aineen louhimisen hinta kasvaa korkeaksi. Hajavalumista on paljon vaikeampi päästä eroon, joten siihen olisi syytä puuttua jo aikaisemmin.
On valitettava ongelma, että fosforin hävikki on suurelta osalta tapahtunut jo ennen kuin tuote, ruoka, on valmiina kuluttajan käytettäväksi. Ongelma on oikeastaan riippumaton viljelyteknologiasta. Täsmä- ja suoraviljely on vain osaratkaisu, eläintalous ja orgaaniset lannoitteet, luomu, fosforin pumppaus viherlannoituksella ja mekaaninen muokkaus, kaikki ovat vielä kehitysvaiheessa, niissä voitaneen edistysaskelia vielä saada aikaiseksi.
-SS-
-
Viikinmäen puhdistamossa käsitellään n 860 000 asukkaan jätevedet.
Suomen 15 suurimmassa kaupungissa asuu n 2 650 000 ihmistä.
Kun oiotaan (2650000/860000)x60 tn P --> 185 tn P vrt "valumiin päätyy vaikkapa vain kaksi prosenttia, mikä on erittäin paljon alakanttiin arvioitu, silti valumia tulee 300 tonnia."
Tuossakin jotain suuruusluokkia.
Tuo oli hyvin odotettu kommentti. Syke arvio fosforipäästöjen maataloudesta olevan yksi kilo fosforia vuodessa / ha. Vesistöihin siis päätyy suuruusluokaltaan 2000 tonnia fosforia vuodessa. Eli päästöhyötysuhde suurissa kuluttajakeskittymissä on todella heikko: Jokaista päästöihin joutunutta fosforikiloa varten on tehtävä yhdeksän kilon fosforipäästö alkutuotannossa ja jalostuksessa.
Olen huomannut, että on hyvä aloittaa pienillä eroilla, niin keskusteluissa saadaan argumentointi alkuun, ja oikeammat suuruusluokat asettuvat sitten kehyksiinsä vähän niin kuin itsestään.
-SS-
-
Mietin vaan että onko laskettu, luotettavasti, paljonko pelkkä viljan viljely tuo valumia vesistöihin?
Paljonko rannikkoseudun vedet rehevöityvät esim. Salo-Muurla-Lohja - alueen viljaviljelystä? Että sen alueen viljamiehet voisivat aloittaa lukemat nähdessään vähittäisen tuottamisensa alasajon.
5 vuotta riittää kyllä siirtymäajaksi näille maataloustuotantonsa lopettamiseen.
Loppuisi samalla veronmaksajien kiusaaminenkin näille maksettujen maataloustukien loppuessa.
Ja ympäristö rannikkovesineen kiittäisi. 😎
-
Kyllähän fosfori kaiken eroosion vuoksi aikanaan loppuu kuivalta maalta. On se sitten kuinka monen vuoden päästä, mutta varmaa se on. Kun louhittava fosfori loppuu, viimeistään silloin yhdyskunnan fosforin kierrätys joudutaan vetämään äärimmilleen.
-
Mietin vaan että onko laskettu, luotettavasti, paljonko pelkkä viljan viljely tuo valumia vesistöihin?
Paljonko rannikkoseudun vedet rehevöityvät esim. Salo-Muurla-Lohja - alueen viljaviljelystä? Että sen alueen viljamiehet voisivat aloittaa lukemat nähdessään vähittäisen tuottamisensa alasajon.
5 vuotta riittää kyllä siirtymäajaksi näille maataloustuotantonsa lopettamiseen.
Loppuisi samalla veronmaksajien kiusaaminenkin näille maksettujen maataloustukien loppuessa.
Ja ympäristö rannikkovesineen kiittäisi. 😎
Fosforitaseet ovat vilja-Suomessa negatiiviset olleet jo pitkään. Suorakylvön ja syysviljojen yleisyys muutenkin vähentää valumia, broileri- ja muiden suuryksiköiden ja juurikkaan viljely lisää. Toisaalta, suurimmat luomutilat ovat nykyisellään Uudenmaan Läänissä. Niissä viljely tapahtuu pääasiassa maan varastofosforilla. Toisaalta, muokkaus lisää maahiukkasvalumia runsaastikin. Savi- ja hiesumaat ja rinnepellot ovat eroosioherkkiä, vastineeksi. Salon-Someron välillä on syvään uurtuneita savmaitten purouomia. niissä ei kyllä paljon viljelyä ole pariinkymmeneen vuoteen näkynyt.
Se, että keskitytään korkeisiin ja arveluttavan korkeisiin viljelysmaan fosforipitoisuuksiin, olisi jo alku. Niitä löytyy lounaisrannikolta kana.- ja juurikaskeskittymistä aina Oulun seudun maitomaahan asti.
Päästöt edelleenkin tapahtuvat osaksi eläintalouden kautta, siinä suhteessa Vilja-Suomen rikastama rehufosfori on suuri syyllinen. Mutta kokonaispäästöt eivät vähene paljon, vaikka koko Suomen karjatalouden rehut tuotaisiin ulkomailta. Hävikki ennen kuluttajaa pitäisi saada vähenemään, sillä olisi suurin vaikutus. WC-jätevesien nipottamisella ei päästä pitkälle.
-SS-
-
No juu, mutta...
Olen tuossa parinkin ammatikseen lantaa levittävän urakoitsijan kanssa jutellut. Aika paljonkin löytyy vars. suomestakin viljamiehiä, jotka ovat tehneet kana- ja karjapaikkojen kanssa diilejä, joissa rehuviljaa viedään pois ja otetaan vastaan elukka paskaa. Ja siinä paska määrässä ei mietitäkään ylärajoja, vaan levitysmäärä on lievästi sanottuna runsas. Ja pakolliset maaperänäytteet otetaan pientareelta tai hömppäheinänäennäisviljelijän pellolta.
Ei ihme, jos saadaan peltojen fosforinäytteet näyttämään köyhää.
Muutenkin, kyllä viljamiehiltäkin pelloiltaan valumia tulee, talvet kun ovat mitä ovat.
-
No juu, mutta...
Olen tuossa parinkin ammatikseen lantaa levittävän urakoitsijan kanssa jutellut. Aika paljonkin löytyy vars. suomestakin viljamiehiä, jotka ovat tehneet kana- ja karjapaikkojen kanssa diilejä, joissa rehuviljaa viedään pois ja otetaan vastaan elukka paskaa. Ja siinä paska määrässä ei mietitäkään ylärajoja, vaan levitysmäärä on lievästi sanottuna runsas. Ja pakolliset maaperänäytteet otetaan pientareelta tai hömppäheinänäennäisviljelijän pellolta.
Ei ihme, jos saadaan peltojen fosforinäytteet näyttämään köyhää.
Muutenkin, kyllä viljamiehiltäkin pelloiltaan valumia tulee, talvet kun ovat mitä ovat.
Kyllä tulee, enhän sitä kieltänytkään, mutta on eri asia, onko fosforiluku 4:n paikkeilla tai 150 ?
Ja niin kuin sanoit, karjanlanta on se yhdistävä tekijä, ei ihmekään, kun keinolannoiteviljanviljelyssä yleisimmät lannoitteet näyttävät olevan Suomensalpietari ja Yaramila Y1 tai Y2
-SS-
-
No juu, mutta...
Olen tuossa parinkin ammatikseen lantaa levittävän urakoitsijan kanssa jutellut. Aika paljonkin löytyy vars. suomestakin viljamiehiä, jotka ovat tehneet kana- ja karjapaikkojen kanssa diilejä, joissa rehuviljaa viedään pois ja otetaan vastaan elukka paskaa. Ja siinä paska määrässä ei mietitäkään ylärajoja, vaan levitysmäärä on lievästi sanottuna runsas. Ja pakolliset maaperänäytteet otetaan pientareelta tai hömppäheinänäennäisviljelijän pellolta.
Ei ihme, jos saadaan peltojen fosforinäytteet näyttämään köyhää.
Muutenkin, kyllä viljamiehiltäkin pelloiltaan valumia tulee, talvet kun ovat mitä ovat.
Ollikais make tästä joskus oli teeveessä huolissaan, kun sillain vaan pientareelta otetaan näytteitä. Tämä edunvalvonta tasolta kiellettiin jyrkästi. Eri maalajien, vesitalouden, pHoon ja maan rakenteen vuoksi, fosforirajat ovat väännetty niin alas, että pakko on levittää ohi kirjanpidon. Pelkään pahoin, että tilastot peltojen matalasta fosforista ei olekaan niin mustavalkoista kuin sopisi olettaa. Mutta eihän oikeasti näin ole. Virallisesti. Kun maan rakenne ja kasvukunto muutoinkin on kunnossa, ei mitään ylimääräistä fosforia tarvitse levittää.
Jos ja kun ollaan niin huolissaan kaikista valumista, niin kaivetaan jokaisen isompaan viemäriin suoraan laskevan pellon alareunaan topografian mukaiset tasaiset juoksuhaudat. Täytetään ne hiilimurskalla ja vielä kunnon hiilikynnys pellon pinnan yläpuolelle. Näin saadaan suodatettua ravinteet ja silloin tällöin vaihtamalla hiilet puhtaisiin ja entiset sinne peltoon, niin saadaan jotain aikaiseksi. Jos halutaan oikeasti, niin rahalla saa ja hevosella pääsee. Tämä auttaisi niitä muitakin laskevia peltoja, jotka eivät suoraan sinne jokeen laske.
-
No juu, mutta...
Olen tuossa parinkin ammatikseen lantaa levittävän urakoitsijan kanssa jutellut. Aika paljonkin löytyy vars. suomestakin viljamiehiä, jotka ovat tehneet kana- ja karjapaikkojen kanssa diilejä, joissa rehuviljaa viedään pois ja otetaan vastaan elukka paskaa. Ja siinä paska määrässä ei mietitäkään ylärajoja, vaan levitysmäärä on lievästi sanottuna runsas. Ja pakolliset maaperänäytteet otetaan pientareelta tai hömppäheinänäennäisviljelijän pellolta.
Ei ihme, jos saadaan peltojen fosforinäytteet näyttämään köyhää.
Muutenkin, kyllä viljamiehiltäkin pelloiltaan valumia tulee, talvet kun ovat mitä ovat.
Ollikais make tästä joskus oli teeveessä huolissaan, kun sillain vaan pientareelta otetaan näytteitä. Tämä edunvalvonta tasolta kiellettiin jyrkästi. Eri maalajien, vesitalouden, pHoon ja maan rakenteen vuoksi, fosforirajat ovat väännetty niin alas, että pakko on levittää ohi kirjanpidon. Pelkään pahoin, että tilastot peltojen matalasta fosforista ei olekaan niin mustavalkoista kuin sopisi olettaa. Mutta eihän oikeasti näin ole. Virallisesti. Kun maan rakenne ja kasvukunto muutoinkin on kunnossa, ei mitään ylimääräistä fosforia tarvitse levittää.
Jos ja kun ollaan niin huolissaan kaikista valumista, niin kaivetaan jokaisen isompaan viemäriin suoraan laskevan pellon alareunaan topografian mukaiset tasaiset juoksuhaudat. Täytetään ne hiilimurskalla ja vielä kunnon hiilikynnys pellon pinnan yläpuolelle. Näin saadaan suodatettua ravinteet ja silloin tällöin vaihtamalla hiilet puhtaisiin ja entiset sinne peltoon, niin saadaan jotain aikaiseksi. Jos halutaan oikeasti, niin rahalla saa ja hevosella pääsee. Tämä auttaisi niitä muitakin laskevia peltoja, jotka eivät suoraan sinne jokeen laske.
Sopisko kivihiilimurska ?
-
Kyllä varmaan melkein tarvii olla pyrolyysin kautta vietyä. Puuhiilestä sun muusta biohiilestä ne tekevät tällaisia suodattamoita. Mittakaava on vain hiukan pienempi.
-
Kyllä aivan lapsen kengissä näyttää olevan se tutkimus mistä niitä ravinteita vesistöihin pääsee. Koko ajan tulee tietoa enemmän. Eihän ole otettu huomioon taajamien hulevesiä, maanteitten hulevesiä, ym. en yhtään epäile ettei vastaavia tule lisää.
Se vaan on helppoa ollut syyttää sitä puolustuskyvytöntä.
-
SS tilastokeskus voisi selvittää, kuinka kauan ihmiskunta voi laskea sen muutaman fosforin mereen kunnes se loppuu kokonaan. Kun suljettu kierto on kuitenkin mahdoton, niin loppuuko elämä ennen auringon sammumista.
Vale, emävale, tilasto. ;D
-
Äskettäin uutisissa ihmeteltiin, miksi sinileväesiintymät oli lähes poissa merialueilta viime kesänä, vaikka helteisen sään olisi pitänyt levän esiintymistä suosia, tutkijat ei löytäneet tähän selitystä.
Muutoinkin kaikenlaisten tuhon profeettojen uskottavuus on heikko. Kaikenlaisia numeraalisia faktoja siitä, kuinka paljon on erilaisia päästöjä, kuinka paljon luontokatoa ja kaikkea muuta tuhoa luonnossa esiintyy, on esitetty jo vuosikymmeniä, silti mitään totaalista tuhoa ei ole esiintynyt, lajeja on aina kadonnut, silti maailma vaan porskuttaa eteenpäin, maailmassa moni asia on paremmin kuin koskaa aiemmin historiassa, väki lisääntyy, köyhyys vähenee, nälänhätäkin, ja sen syykin on usein monissa köyhissä maissa vallitseva poliittinen sekasorto, ei luonnon olosuhteet
monet vaikeat sairaudetkin on voitettu. Maataloudessakin on satotasot nousseet, ruokaa on maailmassa enemmän kuin koskaan. Joten hyvät tuhon profeetat,missä se tuho ja maailmanloppu viipyy?
-
^
Tuo särähti korvaan loppukesällä kun Sykkeen erikoistutkija kuulosti radiossa lähes pettyneeltä kun ei ollutkaan sinilevää vaikka olisi ollut otolliset olosuhteet.
Oliko pettynyt,meneekö tehty työ hukkaan?
-
Joten hyvät tuhon profeetat,missä se tuho ja maailmanloppu viipyy?
Vihreät tuhoaa Kaikki , ei mene enää kauaa :'(
-
Tuossa linkissä on graafeina mm. yhdyskuntien jätevesien fosforikuormitus.
https://www.ymparisto.fi/fi-fi/kartat_ja_tilastot/vesihuoltoraportit/Yhdyskuntien_jatevesien_kuormitus_vesiin
Käsittelemättämät yhdyskuntien jätevedet sisältävät noin 4000 tonnia P vuodessa.
Tässä ketjussa aiemmin mainittiin "Syke arvio fosforipäästöjen maataloudesta olevan yksi kilo fosforia vuodessa / ha. Vesistöihin siis päätyy suuruusluokaltaan 2000 tonnia fosforia vuodessa".
Eli yhdyskuntien jätevesissä on tuplasti se määrä fosforia mitä viljelysmailta uskotaan valuvan.
Mutta yhdyskuntien jätevedet pääosin puhdistetaan, puhdistuksen jälkeen gaafin mukaan jätyevesien puhdistamoilta valuu noin 160 tonnia fosforia vuodessa. Meneekö jotain puhdistamatta ohi sitä ei ole mainittu.
Mutta mitä tapahtuu tuolle lopulle fosforille joka on puhdistamoissa erotettu, minne se joutuu, aika vähän kai pelloille sitä levitetään?