Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: icefarmer - 22.06.21 - klo:23:24
-
https://www.iltalehti.fi/talous/a/ffa891f9-63de-4f89-8241-9e3796ab987a
pääsee eemelikin osalliseksi kokoomuspormestarin visioista hanasaaren tulevasta kulttuurikeskuksesta, ainakin maksamiseen saa osallistua ;D ;D ;D ;D ;D
-
https://www.iltalehti.fi/talous/a/ffa891f9-63de-4f89-8241-9e3796ab987a
pääsee eemelikin osalliseksi kokoomuspormestarin visioista hanasaaren tulevasta kulttuurikeskuksesta, ainakin maksamiseen saa osallistua ;D ;D ;D ;D ;D
Mitä nauramista tuossa on ? Onko pohjoisen porukka noin tyhmää ja kateellista . Pienennys aluetukiin pohjoisessa on paikallaan
-
Mitä kaikkea elämyksellinen kaupunkiarki pitää sisällään ? Ulkoilmabordelli Sveitsin malliin, itsepalvelu-olutterassi, hartaille muslimeille puolison 'kouluttamisalue'...
-
Mitä kaikkea elämyksellinen kaupunkiarki pitää sisällään ? Ulkoilmabordelli Sveitsin malliin, itsepalvelu-olutterassi, hartaille muslimeille puolison 'kouluttamisalue'...
Tuohon en osaa vastata eikä tarvettakaan .
Icefarmeri haukkuu kivihiilen polttoa ja sitten kun pääsevät eroon siitä tai ainakin vähentävät alkaa uusi haukkumiskierros .
Sitten koittaa maksun aika kun vasemmistohallituksen velkaa aletaan maksamaan . Saa Icefarmeri osallistua maksamiseen iloiten . :)
-
Mitä kaikkea elämyksellinen kaupunkiarki pitää sisällään ? Ulkoilmabordelli Sveitsin malliin, itsepalvelu-olutterassi, hartaille muslimeille puolison 'kouluttamisalue'...
Tuohon en osaa vastata eikä tarvettakaan .
Icefarmeri haukkuu kivihiilen polttoa ja sitten kun pääsevät eroon siitä tai ainakin vähentävät alkaa uusi haukkumiskierros .
Sitten koittaa maksun aika kun vasemmistohallituksen velkaa aletaan maksamaan . Saa Icefarmeri osallistua maksamiseen iloiten . :)
Älä ole Sorkkis huolissas, kyllä Hanhikiven voimalassa riittää maksamista. Arviolta 200 miljardia ylihintaa 60 vuoden aikana. Lestijärvi velattomaksi tuulivoimalla.
-
Turhapuro on huolissaan, kotona isäukko aina painotti että kahden vuoden puut pitää olla kuivina katon alla ja kolmannen jo kasassa kuivamassa pahan päivän varalle. Mitä Helsingissä on kun hiilikasa häviää?
-
sorkkiskin siellä hionu jo sivuleikkureita pitkään jotta katkasee pohjoosesta tulevat sähköjohdot :o :o :o :o :o
-
Siitä sitten.
https://www.helen.fi/helen-oy/energia/energiantuotanto/voimalaitokset
Nyt kun hanasaari laitetaan kiinni, niin maailma pelastuu. Ei enää louhita hiiltä. Sen sijaan pumpattu hiili kelpaa. Eli maakaasu. Joissakin voimalaitoksissa käytetään myös pellettiä. Mutta nyt homma perustuu maakaasuun, kivihiileen ja kepeään polttoöljyyn.
Niin, siis polttoöljyyn. Se mitä väkivalloin uhkaamalla pitää maakunnista purkaa pois. Se on tällä hetkellä aivan sekopäistä viherpesua ja pätemistä, mitä hesa harrastaa. Kun pelkkä kaukolämpö ei riitä, vaan pitää kaukokylmääkin vääntää, jotta elokapinallisilla olisi putkassa paremmat oltavat.
Näyttääkin siltä, että hesan energia perustuu tulevaisuudessa maakaasuun, jotta lämpöpumpuille saadaan sähköä. Neuvostoliittolaiseen maakaasuun. Maassa olevaan hiiltä sisältävään kaasuun. Vielä hitaammin uusiutuvaan hiilienergiaan, kuin turve.
Jos puuttini laittaisi joskus hanan kiinni (se kaasuhana, ei se voimalaitos), niin hesa olisi aika ankea paikka sähköriippuvaisille. Kun sähkön käyttö ainakin puheissa lisääntyy kokoajan, hesalla ei ole sähkön tuottamiseen mitään muuta ratkaisua tällä hetkellä kuin maakaasu. Paneelit ja tuulimyllyt ovat näpertelyä verrattuna siihen, kuinka paljon sähköä tulevaisuudessa tarvitaan.
Tuulivoiman tuotanto on tänä vuonna ollut 14 MWh tunnissa - 2239 MWh tunnissa. Keskiarvo 823 MWh tunnissa. Ihminen hommaa vehkeen, joka tarvitsee energiaa 823 MWh. Ihminen tekee tuulimyllyjä niin paljon, että sieltä tulee välillä se 2000 MWh. Näillä luvuilla ongelma on ratkaistu. Onko? Millä vehe toimii, kun tuulimyllyistä tulee 14 MWh?
No vaikka sillä vedyllä. Kynitään vetyä vaikka vedestä, varastoidaan se ja tehdään taas sähköä. Tuontantotavasta riippuen sähköä saadaan Fortumin mukaan 24 - 38 prosenttia siitä sähkömäärästä, millä esim. sitä vettä on alunperin pilkottu vedyksi ja hapeksi. Hyötysuhde on huonompi, mitä normi ydinvoimalassa.
-
Näyttääkin siltä, että hesan energia perustuu tulevaisuudessa maakaasuun, jotta lämpöpumpuille saadaan sähköä. Neuvostoliittolaiseen maakaasuun. Maassa olevaan hiiltä sisältävään kaasuun. Vielä hitaammin uusiutuvaan hiilienergiaan, kuin turve.
Ota kuitenkin huomioon, että maakaasun päästöt ovat vähäisemmät tuotettua energiaa kohti, siten päästöjä pystytään leikkaamaan nopeimmin. Maakaasun poltosta syntyvät hiilidioksidipäästöt ovat noin puolet siitä, mitä hiilen poltosta syntyy. Eikä tarvita hiukkaspuhdistimia eikä raskasmetalleja sisältävän lentotuhkan käsittelyä.
Yksi etu maakaasussa on, että sen voi tarvittaessa korvata yksi-yhteen biokaasulla, jos biokaasua on saatavana. Aika ihmeellinen piirre 1900-luvun puolivälin energiantuotannossa oli maakaasun pitäminen turhana haittana öljynporauksen yhteydessä, ja kaasut poltettiinkin valtavina soihtuine sekä porausalueilla että jalostuksessa. Maakaasua karkaa myös kaivoksista ja maaperästä koko ajan. Parempi polttaa, kuin päästää sellaisenaan ilmaan.
No vaikka sillä vedyllä. Kynitään vetyä vaikka vedestä, varastoidaan se ja tehdään taas sähköä. Tuontantotavasta riippuen sähköä saadaan Fortumin mukaan 24 - 38 prosenttia siitä sähkömäärästä, millä esim. sitä vettä on alunperin pilkottu vedyksi ja hapeksi. Hyötysuhde on huonompi, mitä normi ydinvoimalassa.
Mutta nuo hyötysuhdetta heikentävät lämpöenergian karkaamiset voidaan valjastaa samalla tavalla käyttöön täällä pohjoisessa, yhdistetyssä lämmöntuotannossa. Tuo hyötysuhde tarkoittaa puhdasta sähkö - vety - sähkö muunnosta. Eikä Sähkö - vety+ lämpö -> sähkö + lämpö -muunnosta.
-SS-
-
Ei pidä sortua sorkasmiin.
Maakaasu on ylimääräistä hiiltä ilmakehään, joka on maan alta vetästy. Se on kylmä fakta. Oli se sitten kuinka puhdasta polttaa tahansa.
Toisaalta jos se metaani olisi vaarassa vuotaa ilmoille, niin sitten sen polttaminen on järkevää. Kaivetusta ja pumpatusta hiilestä se toki on poltettuna puhtainta. Ja kaasulogistiikka on energiatehokasta, oli se sitten maakaasua, biokaasua tai tuotekaasua. Verkko vaan pitäisi saada kattamaan koko Suomi. Se olisi sitten käytännössä siirtohäviötön energian siirtoverkko.
Tuulivedyssä jos meinaisi, niin 2000 MWh maksimina ja 800 keskimääräisenä. Jos meinaisi 800 MWh jatkuvaa, niin millainen myllymäärä olisi veivaamassa vetyvarantoa suhteessa suoraan sähkön käyttöön. Jos ja kun tuulimittari näyttää lähes nollaa, niin silloin pitää parin kolmenkymmenen hyötysuhteella saada sähköä vetyreservistä.
Vuodenaikaan suhteutettuna, vähätuulisena aikana, pitää saada vetyreserviä ylläpidettyä, jotta lamppu palaa. Silloin pitää joko olla hirveä määrä lisää myllyjä tai hirveä määrä vetyreserviä olemassa. Viimeinen vaihtoehto ehkä parempi. Koska suuri määrä myllyjä tarkoittaa suurta määrää liikkuvaa osaa ja ylläpitoa ja yleensä rakentamista. Ja vielä ainakin tällä hetkellä ongelmallista jätettä.
Että tehokasta olisi käyttää biomassaan sitoutuvaa luonnollisessa kierrossa olevaa hiiltä käyttöön. Käytettiin hiili sitten kokonaan energiaksi tai osa hiilestä upotettaisiin vaikka peltoihin. Nuo kasvit kun ovat aika epeleitä käyttämään auringon energiaa. Ja ilman mitään suurempia tupo-neuvotteluita. Ja jos osa ihmisistä kuolisi vielä nälkään, niin ei olisi niin nuukaa sen peltoenergian suhteen.
Ja hiiliyhdisteiden syntetisoinnilla voitaisiin tehdä esim. polttoaineita täysin hiilineutraalisti. Ja vielä paremmalla hyötysuhteella, jos se lämpökin saadaan käyttöön. Joka tapauksessa systeemi olisi hiilineutraalia. Ja pelkän lämmön ja sähkön tuotannon osalta saadaan roima annos hiiltä upotettavaksi vaikka sinne peltoon tai maahan. Tai liha-addikteille grilliin. Ja kaikki aurinkoenergialla sidottua hiiltä. Ei kaivettua tai pumpattua.
Ongelmaksi tulee vain se, että maanomistajat hyötyisivät raaka-aineen tuottamisesta ja sehän ei käy.
-
Tuli käytyä äestysalueella katselemassa korvasieniä. Muinaisia hiilenkokkareita siellä täällä esille raa***** maan kerroksissa. Nyt senaatintorin telttajengin pitäisi uskaltautua landelle... puukaupoille. Ja vaihtaa ne kiinanteltat retortteihin.
-
mutta mitä nyt nuo eliitin pennut mistään elosta mitään ymmärrä. mahtaa olla maasto taas paskaista noitten jäljiltä... elo kapina HAH !!!!!
-
Ymmärtäähän sen, mikä jääpäätä närästää.
Hesassa kepun kannatus ei ole edes kymmenettä osaa Kokoomuksen.
Närästäähän se, jos lapsuus kannettu putkikassissa ja totuus luettu suomenmaasta.
-
ja närästää sekin kun potkitaan vain senaatintorilla/lle ja totuus luetaan nykypäivästä ja tinderistä. tuossa lähipäivinä kuuntelin juttua kuin nuo somenkanavat tuottaa todella"uskottavia tarinoita" . ja mitäpä se kepu siellä vihervasemmiston ja kokomustien stadissa tekiskään..
-
https://www.iltalehti.fi/talous/a/ffa891f9-63de-4f89-8241-9e3796ab987a
pääsee eemelikin osalliseksi kokoomuspormestarin visioista hanasaaren tulevasta kulttuurikeskuksesta, ainakin maksamiseen saa osallistua ;D ;D ;D ;D ;D
Pikkasen pienet ympyrät pitää olla. No sentään kolmen vuoden päähän, valio mainostaa mitä tapahtuu kymmenen vuoden päästä, ehkä.
Eikä Helsinki ole iso metropoli kuin vain niille, joille kyläkioskikin on jo saanut pään pyörälle.
-
niiiin, hullua kun metiassa puhutaan suurkaupuntista stadia, oha se jonkinlaine käpykylä oikeisiin kaupunteihin. oha se sama melkein kui mikkeli; kaks korttelia ja keskusta on siinä mut laitakaupuntiin onki sit jo muutama kymmenen kilsaa.. mettää vaan pirusti välissä.. ja mitäs niitä muita isoja kaupunteja olikaan...?
-
Maakaasun hinnan sanotaan kymmenkertaistuneen, kivihiilen hinta on kaksinkertaistunut ja sähkön lähes kaksinkertaistunut. Laskelmien mukainen oikea korotus olisi ollut 50 %. Onko tämä 1. kerta, kun helsingissä asuva tulee näkemään vihreän siirtymän kukkarossaan ?
PS. Mitä jos käyttäisi kaukolämpöä 29,9 % vähemmän. Kämpän lämpötilaahan ei tarvitse laskea 29,9 %:a, jos kulutus kohdistuisi pelkkien huoneiden lämmittämiseen. Entä paljonko käyttöveden lämpötilaa pitäisi laskea ?
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008248943.html
https://www.helen.fi/uutiset/2021/kaukol%C3%A4mm%C3%B6n-syyskauden-2021-hinta-nousee
-
Maakaasun hinnan sanotaan kymmenkertaistuneen, kivihiilen hinta on kaksinkertaistunut ja sähkön lähes kaksinkertaistunut. Laskelmien mukainen oikea korotus olisi ollut 50 %. Onko tämä 1. kerta, kun helsingissä asuva tulee näkemään vihreän siirtymän kukkarossaan ?
PS. Mitä jos käyttäisi kaukolämpöä 29,9 % vähemmän. Kämpän lämpötilaahan ei tarvitse laskea 29,9 %:a, jos kulutus kohdistuisi pelkkien huoneiden lämmittämiseen. Entä paljonko käyttöveden lämpötilaa pitäisi laskea ?
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008248943.html
https://www.helen.fi/uutiset/2021/kaukol%C3%A4mm%C3%B6n-syyskauden-2021-hinta-nousee
::) ::) ::) ::)
Lämpöpumpuilla alkavat kompensoimaan noita nousuja sekä maalämmöllä .
Eikä tuo nousu nyt niin hirvittävä . Lämmitysöljynhinta noussut , sähkönsiirtomaksut nousseet , elämää se vain on .
1987 joutui moni taloyhtiö nostamaan vastikkeita koska raju pakkastalvi nosti lämmityksen hintaa .
-
Lämpöpumpuilla alkavat kompensoimaan noita nousuja...
Eikä tuo nousu nyt niin hirvittävä
1987 joutui moni taloyhtiö nostamaan vastikkeita
Lämpöpumpuilla kerrostalotko - kaukolämpöön kytketyt ? Mut eipähän ole meidän ongelma. Pelletin hinta vielä ennallaan.
-
Lämpöpumpuilla alkavat kompensoimaan noita nousuja...
Eikä tuo nousu nyt niin hirvittävä
1987 joutui moni taloyhtiö nostamaan vastikkeita
Lämpöpumpuilla kerrostalotko - kaukolämpöön kytketyt ? Mut eipähän ole meidän ongelma. Pelletin hinta vielä ennallaan.
Sellaisia on nähty kerrostaloissakin . Pitäis itellekkin semmoinen hankkia , joskus .
Maalämpöön siirtyy taloyhtiöitä , kaukolämpö voidaan pitää varalla .
-
Sellaisia on nähty kerrostaloissakin . Pitäis itellekkin semmoinen hankkia , joskus .
Ne parvekkeilla olevat on kämpän jäähdyttämistä varten. Kaukolämmön ostosopimuksissa on perusmaksu, joka ei ole ihan mitätön varsinkaan kerrostaloissa.
-
soininvaarakin siellä selittää kuin ruuneberi että niska limassa on tehty töitä jo pitkään kivihiilestä luopumisen eteen ja ihan asevelihintaan annetaan kaukoläömpöä asiakkaille ;) :D ;D 8)
pikkusen siellä on jo rivien välistä luettavissa tyytymättömyyttä niin sanottuun sorkkiksen malliin jossa mukamas hukkalämmöillä lämmiteltäisiin :o :o :o :o :o
https://www.iltalehti.fi/talous/a/b89fad16-0fb8-4d27-b5be-ca76b163ed4f
-
Sellaisia on nähty kerrostaloissakin . Pitäis itellekkin semmoinen hankkia , joskus .
Ne parvekkeilla olevat on kämpän jäähdyttämistä varten. Kaukolämmön ostosopimuksissa on perusmaksu, joka ei ole ihan mitätön varsinkaan kerrostaloissa.
Juu, ei niillä kerrostaloasuntoa lämmitetä, jonkin verran on kerrostaloihin maalämpöpumppuja asennettu.
Sellainen jäähdytyspummppu on meidänkin cityasunnossa.
-
Sellaisia on nähty kerrostaloissakin . Pitäis itellekkin semmoinen hankkia , joskus .
Ne parvekkeilla olevat on kämpän jäähdyttämistä varten. Kaukolämmön ostosopimuksissa on perusmaksu, joka ei ole ihan mitätön varsinkaan kerrostaloissa.
Juu, ei niillä kerrostaloasuntoa lämmitetä, jonkin verran on kerrostaloihin maalämpöpumppuja asennettu.
Sellainen jäähdytyspummppu on meidänkin cityasunnossa.
Juu sellaisikin on mutta lämpöpumppujakin ovat laittaneet . Maalämpöön siirtyvät taloyhtiötkin . Vedenlämmittäjiä katolla ja aurinkopaneeleita .
-
miten muuten kaupunteissa tuo maalämpökaivojen poraus on hoitettu? kun muistelen että muutama vuosi sitten tuokin jo kyseenalaistettiin saastuttavana.. ja mikä mahtaa olla vaikutus vesihuoltoon?
-
miten muuten kaupunteissa tuo maalämpökaivojen poraus on hoitettu? kun muistelen että muutama vuosi sitten tuokin jo kyseenalaistettiin saastuttavana.. ja mikä mahtaa olla vaikutus vesihuoltoon?
::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)
-
onko tuo joku kommentti? vai " sen asennuohje"?
-
helsingin ohje taitaa olla yleispätevä https://www.hel.fi/static/rakvv/ohjeet/Maalampo.pdf
Lähistöllä tehtiin maalämpöreikä liiterin oven sisäpuolelle. Purkivatko katosta osan vai tuliko kalteva reikä, en hoksannut katsoa paremmin.
-
onko tuo joku kommentti? vai " sen asennuohje"?
Miten hitossa voi maalämpöreiän poraaminen vaikuttaa vesihuoltoon ?
-
Maakaasun hinnan sanotaan kymmenkertaistuneen, kivihiilen hinta on kaksinkertaistunut ja sähkön lähes kaksinkertaistunut. Laskelmien mukainen oikea korotus olisi ollut 50 %. Onko tämä 1. kerta, kun helsingissä asuva tulee näkemään vihreän siirtymän kukkarossaan ?
PS. Mitä jos käyttäisi kaukolämpöä 29,9 % vähemmän. Kämpän lämpötilaahan ei tarvitse laskea 29,9 %:a, jos kulutus kohdistuisi pelkkien huoneiden lämmittämiseen. Entä paljonko käyttöveden lämpötilaa pitäisi laskea ?
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008248943.html
https://www.helen.fi/uutiset/2021/kaukol%C3%A4mm%C3%B6n-syyskauden-2021-hinta-nousee
Lämmitys kuuluu vastikkeeseen ja kaikki taloyhtiöt eivät anna lupaa lämmittämiseen . Viilentäminenkin voidaan kieltää mutta pitää olla perustelut .
Sähkölämmiteisiin rivitaloihin on ilmalämpöpumppuja asennuttu mutta myös muutamiin kerrostaloihin lämmitystarkoituksissa .
Teoriaan jossa kaukolämmönhinnan nousun vuoksi aloitettaisiin viilentämällä huoneistoja en usko .
-
onko tuo joku kommentti? vai " sen asennuohje"?
Miten hitossa voi maalämpöreiän poraaminen vaikuttaa vesihuoltoon ?
tyhmyyksissäänkö helsingin kaupunki sivuillaan sitten antaa varoetäisyyden porakaevoon :o :o :o :o
pakkaa vaan olemaan jotta kun maata ja kalliota reijitetään voi tulla yllätyksiä 8) 8) 8) 8) 8)
-
onko tuo joku kommentti? vai " sen asennuohje"?
Miten hitossa voi maalämpöreiän poraaminen vaikuttaa vesihuoltoon ?
tyhmyyksissäänkö helsingin kaupunki sivuillaan sitten antaa varoetäisyyden porakaevoon :o :o :o :o
pakkaa vaan olemaan jotta kun maata ja kalliota reijitetään voi tulla yllätyksiä 8) 8) 8) 8) 8)
Juu sieltä varmaan tulee mörkö . ;D ;D ;D ;D ;D
Kerrostaloissa harvemmin porakaivoja vettä varten on .
-
onko tuo joku kommentti? vai " sen asennuohje"?
Miten hitossa voi maalämpöreiän poraaminen vaikuttaa vesihuoltoon ?
tyhmyyksissäänkö helsingin kaupunki sivuillaan sitten antaa varoetäisyyden porakaevoon :o :o :o :o
pakkaa vaan olemaan jotta kun maata ja kalliota reijitetään voi tulla yllätyksiä 8) 8) 8) 8) 8)
Juu sieltä varmaan tulee mörkö . ;D ;D ;D ;D ;D
Kerrostaloissa harvemmin porakaivoja vettä varten on .
sworkkis pitää helsingin kaupungin teknistä toimea taitamattomina tunareina jotka julkaisee vääriä ohjeita :o :o :o :o :o
-
onko tuo joku kommentti? vai " sen asennuohje"?
Miten hitossa voi maalämpöreiän poraaminen vaikuttaa vesihuoltoon ?
tyhmyyksissäänkö helsingin kaupunki sivuillaan sitten antaa varoetäisyyden porakaevoon :o :o :o :o
pakkaa vaan olemaan jotta kun maata ja kalliota reijitetään voi tulla yllätyksiä 8) 8) 8) 8) 8)
Juu sieltä varmaan tulee mörkö . ;D ;D ;D ;D ;D
Kerrostaloissa harvemmin porakaivoja vettä varten on .
sworkkis pitää helsingin kaupungin teknistä toimea taitamattomina tunareina jotka julkaisee vääriä ohjeita :o :o :o :o :o
En mää niin kirjoittanut . https://www.hanakat.fi/epages/Hanakat.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/Hanakat/Categories/Ratkaisut/Lammitysratkaisut/Maalampopumput&gclid=EAIaIQobChMInum0ha_28gIVQumyCh1RnAXWEAAYASAAEgIqtvD_BwE
Eiköhän nuo tiedä paremmin kuin sää .
-
Sorkkis laittoi peruutusvaihteen päälle. ;D ;D
Luuli ensin porakaivoja kaivettavan kerrostalojen lähistölle vedenottamista varten. Ei ole maalämmön periaate sorkkikselle tuttu. ;D
-
Sorkkis laittoi peruutusvaihteen päälle. ;D ;D
Luuli ensin porakaivoja kaivettavan kerrostalojen lähistölle vedenottamista varten. Ei ole maalämmön periaate sorkkikselle tuttu. ;D
En ole noi kirjoittanut . Sää se täällä vääristelet kirjoituksiani .
Onko kepu noin alas vajonnut .