Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Eemeli - 04.04.09 - klo:03:47

Otsikko: valio on kusessa
Kirjoitti: Eemeli - 04.04.09 - klo:03:47
Eilisiltainen Ylen ohjelma Ruotsalaisesta maidosta.

Ylelle realismista kymmenen pistettä ja tämä kuluttajaihminen vielä plussa päälle.
Tämä mtk;n (maidontuottajien keskusliikkeen maitoasiamies) sitä samaa mtk:laista mantraa ja paskaa lähiruoasta ja onhan niitä pakkaamoita matkan varrella. Unohti kertoa, jotta etelässähän maitoa tuotetaan enää hyvin vähän.

Ohjelma toi Ruotsalaisen maidon taas astetta lähemmäksi suomalaista kuluttajaa.Ruotsalaiset maidontuottajat tuntuivat olevan nöyriä ja kyykytettyjä.Ei sellaista uhoa ,mitä tälläkin palstalla esiintyy erinomaisuudesta, köyhän täytyy ajaa vain ventillä, kyllä me mutta ne muut, tukipolitiikassa ei mitään korjattavaa, kyllä valio on erinomainen markkinoija ottakaa muut oppia.Pitää tosin muistaa, jotta Ruotsalaiset tilat alueilta, missä Ruotsissa katsotaan olevan jo maataloustuotannon kehitysmaa-aluetta.

Otanta kaupan maitohyllyltä, 20% ostaa Arlalaista, vastaa hyvin Arlan alkutavoitteita, joten taas kusi kintuille sekin väite ettei Ruotsalaista, ei.

Ohjelmassa tuotiin kiihkottomasti esiin hintaero, joka on merkittävä.Ja huomasivat Ruotsalaiset maidontuottajat mainita, vievän valio maitoa Ruotsiinkin ja sanoi, onhan kilpailu hyvä asia, jossei koske meitä.

Tämä luontoihminen totesi saastumisen tulevan tilalla, ei merkitystä tuleeko maito Ruotsista vaiko tundralta.

Tanskalainen halpa ja tehokkaasti tuotettu maito vyöryy meillekkin, välillisesti Ruotsalaisena maitona ja taitaa Suomesta tulla halpojen maitoerien kaatopaikka.Maidon hinta pysyy alempana kuin muissa Arlan maissa, joissa sen tuottajahinta tulee joitakin senttejä nousemaan.valio on kyykyttänyt sen vertta kotomaista vähittäiskauppaa, jotta eiköhän ole tullut maksun aika ja korkojen kera.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Veeti - 04.04.09 - klo:04:13
Koskahan Suomen korkeat lisähinnat joutuvat ruotsalaisten silmätikuiksi?

Pian paljastuu suomalaisille tämä kepu/MTK-järjettömyys, meillä maidontuotanto on siirretty tundralle.

....ja rehellinen suomalainen veronmaksaja maksaa....vielä
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: KT - 04.04.09 - klo:05:57
Koskahan Suomen korkeat lisähinnat joutuvat ruotsalaisten silmätikuiksi?

Pian paljastuu suomalaisille tämä kepu/MTK-järjettömyys, meillä maidontuotanto on siirretty tundralle.

....ja rehellinen suomalainen veronmaksaja maksaa....vielä
Mitä tarkoitat lisähinnalla ? Pohjoista maidon tukea vai sitä lisähintaa jonka meijeri maksaa pari kertaa vuodessa, tais olla viime vuonna jotain 4 senttiä litra.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Eemeli - 04.04.09 - klo:06:38
Vaiko niitä helvetinmoisia tukia, jotka tulevat sen hinnan päälle, millä kuluttajaa kusetetaan, huonosti menemisellä.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: KT - 04.04.09 - klo:06:48
Vaiko niitä helvetinmoisia tukia, jotka tulevat sen hinnan päälle, millä kuluttajaa kusetetaan, huonosti menemisellä.
Kyllä Veeti/Eemeli reppana on ihan pihalla maidon tuista, kun ei oikein tiedä mitä tarkoittaa milläkin.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Eemeli - 04.04.09 - klo:06:58
No laitappa omalta tilaltasi, mitä maidolle maksetaan , myöskin pellon kautta.
Älä unohda arvottaa ilmaisen työvoiman käyttöä.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: apilas - 04.04.09 - klo:07:51
pr mies oksentaa kyllä valion täytyis auttaa ruottin poikaa ja ostaa ruottalaisilta tiloilta maitoa paremmalla hinnalla mitä arla ostaa se olisi myös moraalisesti oikein.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: emo-heikki - 04.04.09 - klo:08:01
Koskahan Suomen korkeat lisähinnat joutuvat ruotsalaisten silmätikuiksi?

Pian paljastuu suomalaisille tämä kepu/MTK-järjettömyys, meillä maidontuotanto on siirretty tundralle.

....ja rehellinen suomalainen veronmaksaja maksaa....vielä

Ei sitä mihinkään ole siirretty, nykyinen tuotanto on noin 96-97 %:tia siitä tuotannon tasosta C-alueella, mikä oli vuonna 1994, joten ei tänne mitään ole siirtynyt lisää.
Eikä saa ollakkaan, sen kieltää sopimus jonka perustella voi maksaa kansallisia tukia.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Eemeli - 04.04.09 - klo:08:04
No kerroppa totuudenpuuskassasi miten on käynyt etelän maitotuotannon ja mikä on prosenttijakauma. Ennen ja nyt.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: emo-heikki - 04.04.09 - klo:08:12
No kerroppa totuudenpuuskassasi miten on käynyt etelän maitotuotannon ja mikä on prosenttijakauma. Ennen ja nyt.

Totuushan tarkoittaa sitä, että kerrotaan asiat niinkuin ne on, väite että tuotanto kasvaa pohjoisessa ja että tänne olisi siirtynyt muualta tuotantoa, ei pidä paikkaansa, tuotanto jatkuu niillä tiloilla ja siinä laajuudessa missä se oli ennen EU:n, näin on faktat.

Alueen sisällä on jonkin verran siirtymiä, eli toiset on laajentaneet omia navetoitaan ja monet lopettaneet, lopettaneiden määrä ja niiltä vapautuneet kiintiöt on olleet suurempia kuin laajentajien laajennukset, muistaakseni etelästä ei edes voi nykysääntöjen mukaan ostaa maitokiintiöitä C-alueelle, korjatkaa jos olen väärässä ....

Liittymäsopimuksen mukainen tuotanto määrä saa C-alueella olla maidolla muistaakseni noin 1 700 000 tonnia tai jotain sinnepäin, mikäli määrä ylittyy joskus niin siihen ylitykseen ei sitten saa mitään tukea, mutta näin ei ole koskaan tietääkseni käynyt.

Se mitä tulee muiden alueiden määriin ja kehitykseen on toinen juttu ja sillä selvä, ei ne muutokset ole todisteita siitä, että tuotanto olisi siirtymässä jonnekkin.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Eemeli - 04.04.09 - klo:08:34
Ihan sitä tyypillistä mtklois/kepulaista skeidaa, ihan samaa kuin väitteet, etteivät tilat kilpailisi keskenään..

Jos prosenttiosuus muuttunut, kertoo se ainakin tukivääristymistä, kannattavuuseroista ja ettei asiat ole kohdillaan, eikä tasapuolisia.

Kannattamattoman maitotuotannon kokonaisvolyymin on kuulunutkin vähetä.Tuonti lisääntynyt, ei kilpailukykyä lähimarkkinoilla.Sellaisen tuotannonalan kuuluukin vähetä pitkässä juoksussa, ei siinä ole mitään ihmeellistä, vaikka c-alueen tissinkoittajista onkin kyse.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: KT - 04.04.09 - klo:08:35
No laitappa omalta tilaltasi, mitä maidolle maksetaan , myöskin pellon kautta.
Älä unohda arvottaa ilmaisen työvoiman käyttöä.
No minun tilan pellot on kasvanut puuta vuodesta 1990. Mutta tulee seurattua noiden tilojen hommia ihan ammatin kautta.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: KT - 04.04.09 - klo:08:56
No kerroppa totuudenpuuskassasi miten on käynyt etelän maitotuotannon ja mikä on prosenttijakauma. Ennen ja nyt.
Vuonna 2000 suomessa oli 22913 lypsykarjatilaa, joista a-b alueella 6266 tilaa, prosentteina 27,3

Vuonna 2008 suomessa oli 12455 lypsykarjatilaa, joista a-b alueella 3032 tilaa, prosentteina 24,3.

Otsikko: vanhoilliset kokoomuslaiset
Kirjoitti: sorkkahessu - 04.04.09 - klo:09:02
Turhaan yritätte kaataa Valiota . Ostakaa moottorisaha ja menkää mettään kiukkuanne purkamaan . Onneks kokoomuksen nuorempi väki on fiksumpaa .
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Eemeli - 04.04.09 - klo:09:21
Ei ei, norsunluutorni kaatuu ihan itsestään.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: emo-heikki - 04.04.09 - klo:09:21
Ihan sitä tyypillistä mtklois/kepulaista skeidaa, ihan samaa kuin väitteet, etteivät tilat kilpailisi keskenään..

Jos prosenttiosuus muuttunut, kertoo se ainakin tukivääristymistä, kannattavuuseroista ja ettei asiat ole kohdillaan, eikä tasapuolisia.

Kannattamattoman maitotuotannon kokonaisvolyymin on kuulunutkin vähetä.Tuonti lisääntynyt, ei kilpailukykyä lähimarkkinoilla.Sellaisen tuotannonalan kuuluukin vähetä pitkässä juoksussa, ei siinä ole mitään ihmeellistä, vaikka c-alueen tissinkoittajista onkin kyse.

Niiin, ehkä niinkin, mutta jos puhutaan tuotannon siirtymisestä tai sen kasvamisesta C-alueella, niin silloin pitää todeta, ettei näin ole käynyt, tukivääristymät tai muu epänormaali kehitys, on sitten toinen juttu ja puhutaan asioista niillä nimillä mitä ne onkin.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: apilas - 04.04.09 - klo:09:40
Ei ei, norsunluutorni kaatuu ihan itsestään.

http://www.youtube.com/watch?v=K-pKZ8IrTxs (http://www.youtube.com/watch?v=K-pKZ8IrTxs)


eemelin haaveet kaatuu
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: KT - 04.04.09 - klo:09:46
Ihan sitä tyypillistä mtklois/kepulaista skeidaa, ihan samaa kuin väitteet, etteivät tilat kilpailisi keskenään..

Jos prosenttiosuus muuttunut, kertoo se ainakin tukivääristymistä, kannattavuuseroista ja ettei asiat ole kohdillaan, eikä tasapuolisia.

Kannattamattoman maitotuotannon kokonaisvolyymin on kuulunutkin vähetä.Tuonti lisääntynyt, ei kilpailukykyä lähimarkkinoilla.Sellaisen tuotannonalan kuuluukin vähetä pitkässä juoksussa, ei siinä ole mitään ihmeellistä, vaikka c-alueen tissinkoittajista onkin kyse.

Niiin, ehkä niinkin, mutta jos puhutaan tuotannon siirtymisestä tai sen kasvamisesta C-alueella, niin silloin pitää todeta, ettei näin ole käynyt, tukivääristymät tai muu epänormaali kehitys, on sitten toinen juttu ja puhutaan asioista niillä nimillä mitä ne onkin.
Kaudella 2005/2006 tuottajia a-b alueella 4133 ja he tuottivat koko suomen maidosta 25,2 prosenttia. Koko maassa tuottajia 16130
Kaudella 2006/2007 tuottaia a-b alueella 3766 ja he tuottivat koko suomen maidosta 25,2 prosenttia. Koko maassa tuottajia 14890. Ja luulen että tuo suhde on ollu aikaisemmiltakin vuosilta. Harmi vaan, kun matildasta ei löydy enempää vuosia.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Veeti - 04.04.09 - klo:10:09
Koskahan Suomen korkeat lisähinnat joutuvat ruotsalaisten silmätikuiksi?

Pian paljastuu suomalaisille tämä kepu/MTK-järjettömyys, meillä maidontuotanto on siirretty tundralle.

....ja rehellinen suomalainen veronmaksaja maksaa....vielä

Ei sitä mihinkään ole siirretty, nykyinen tuotanto on noin 96-97 %:tia siitä tuotannon tasosta C-alueella, mikä oli vuonna 1994, joten ei tänne mitään ole siirtynyt lisää.
Eikä saa ollakkaan, sen kieltää sopimus jonka perustella voi maksaa kansallisia tukia.

Kepu ja MTK aloittivat maidontuotannon siirron pohjoiseen 1970-luvulla...etelän oli määrä tuottaa viljaa pohjoisen karjoille, kierrätettiin tottakai rehutehtaan kautta...suuromistajia MTK ja Haaviston suku. Valtio kustansi jopa puolet pohjoisen rehukustannuksesta.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: sorkkahessu - 04.04.09 - klo:10:13
Koskahan Suomen korkeat lisähinnat joutuvat ruotsalaisten silmätikuiksi?

Pian paljastuu suomalaisille tämä kepu/MTK-järjettömyys, meillä maidontuotanto on siirretty tundralle.

....ja rehellinen suomalainen veronmaksaja maksaa....vielä

Ei sitä mihinkään ole siirretty, nykyinen tuotanto on noin 96-97 %:tia siitä tuotannon tasosta C-alueella, mikä oli vuonna 1994, joten ei tänne mitään ole siirtynyt lisää.
Eikä saa ollakkaan, sen kieltää sopimus jonka perustella voi maksaa kansallisia tukia.

Kepu ja MTK aloittivat maidontuotannon siirron pohjoiseen 1970-luvulla...etelän oli määrä tuottaa viljaa pohjoisen karjoille, kierrätettiin tottakai rehutehtaan kautta...suuromistajia MTK ja Haaviston suku. Valtio kustansi jopa puolet pohjoisen rehukustannuksesta.

Silloinkin te parkusitte .
Otsikko: Vs: Etelän vetelät...
Kirjoitti: Ojala - 04.04.09 - klo:10:14
Etelän vetelät ei viitti tehdä töitä, ei nousta aamulla tissinkoitolle jne.
Sen takia maidon tuotanto siirtyny pohjoiseen  ::)
Otsikko: Vs: Etelän vetelät...
Kirjoitti: apilas - 04.04.09 - klo:10:20
Etelän vetelät ei viitti tehdä töitä, ei nousta aamulla tissinkoitolle jne.
Sen takia maidon tuotanto siirtyny pohjoiseen  ::)

ei se mitään siirtynyt ole eveet on vain lopettaneet lehmien lypsyn helpon kaura rahan varjolla,taannoin kyselin jauholakkeja maidontuottajiksi ainoastaan somebody vastasi joten eikö olisi aika lopettaa ruikuttaminen 8) vai rupeeks eemeli aulis veeti ja auli maidontuottajiksi olis halpa navetta myynnis jokaiselle oma robo jolle voi opettaa hauskoja temppuja kuten eemeli uneksi ;D
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Adam Smith - 04.04.09 - klo:10:26


Ohjelmassa tuotiin kiihkottomasti esiin hintaero, joka on merkittävä.Ja huomasivat Ruotsalaiset maidontuottajat mainita, vievän valio maitoa Ruotsiinkin ja sanoi, onhan kilpailu hyvä asia, jossei koske meitä.


Suomalainen maidontuottaja kun sanoo tämän nii suoni katkee eemelin päässä ja tuubaa tulee tuutin täydeltä. Ruotsalaistuottajan suusta se on taas ymmärrettävää. Eli eemeli kadehtii ja vihaa vain suomalaista maidontuottajaa, oli se sitten kuinka nöyrä tai ylpeä hyvänsä.... ;D ;D ;D

Pelle mikä pelle.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Veeti - 04.04.09 - klo:10:29
Koskahan Suomen korkeat lisähinnat joutuvat ruotsalaisten silmätikuiksi?

Pian paljastuu suomalaisille tämä kepu/MTK-järjettömyys, meillä maidontuotanto on siirretty tundralle.

....ja rehellinen suomalainen veronmaksaja maksaa....vielä

Ei sitä mihinkään ole siirretty, nykyinen tuotanto on noin 96-97 %:tia siitä tuotannon tasosta C-alueella, mikä oli vuonna 1994, joten ei tänne mitään ole siirtynyt lisää.
Eikä saa ollakkaan, sen kieltää sopimus jonka perustella voi maksaa kansallisia tukia.

Kepu ja MTK aloittivat maidontuotannon siirron pohjoiseen 1970-luvulla...etelän oli määrä tuottaa viljaa pohjoisen karjoille, kierrätettiin tottakai rehutehtaan kautta...suuromistajia MTK ja Haaviston suku. Valtio kustansi jopa puolet pohjoisen rehukustannuksesta.

Silloinkin te parkusitte .

Kyllä. Aavistimme jo silloin, että tuosta ei hyvää seuraa. Nyt tämän politiikan koko järjettömyys tulee näkyviin, kun ulkomaan maitu valtaa markkinat.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: emo-heikki - 04.04.09 - klo:10:34
Koskahan Suomen korkeat lisähinnat joutuvat ruotsalaisten silmätikuiksi?

Pian paljastuu suomalaisille tämä kepu/MTK-järjettömyys, meillä maidontuotanto on siirretty tundralle.

....ja rehellinen suomalainen veronmaksaja maksaa....vielä

Ei sitä mihinkään ole siirretty, nykyinen tuotanto on noin 96-97 %:tia siitä tuotannon tasosta C-alueella, mikä oli vuonna 1994, joten ei tänne mitään ole siirtynyt lisää.
Eikä saa ollakkaan, sen kieltää sopimus jonka perustella voi maksaa kansallisia tukia.

Kepu ja MTK aloittivat maidontuotannon siirron pohjoiseen 1970-luvulla...etelän oli määrä tuottaa viljaa pohjoisen karjoille, kierrätettiin tottakai rehutehtaan kautta...suuromistajia MTK ja Haaviston suku. Valtio kustansi jopa puolet pohjoisen rehukustannuksesta.

Ei siinä mitään tuotannon siirtoa ole tapahtunut, ei seitkytluvulla enää muodostettu uusia tiloja, vaan ne kyseiset tilat on olleet jo toimivia maitotiloja 1970 luvulla.
Mitä ihmettä sinä höpiset, siirtäminen tarkoittaa sitä, että jokin homma otetaan jostakin paikasta ja siirretään johonkin toiseen paikkaan.
Ei se ole siirtämistä jos toimivat tilat jatkavat toimintaansa, eikä se ole siirtämistä jos etelässä maitotila siirtyy viljanviljelyyn sen takia, kun se kannattaa paljon paremmin.

Sulla on kyllä pääkopassa jauhot ja ryynit niin pahasti sekaisin, ettei voi sanoa kuin että huhhuh ....
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: sorkkahessu - 04.04.09 - klo:10:38
Koskahan Suomen korkeat lisähinnat joutuvat ruotsalaisten silmätikuiksi?

Pian paljastuu suomalaisille tämä kepu/MTK-järjettömyys, meillä maidontuotanto on siirretty tundralle.

....ja rehellinen suomalainen veronmaksaja maksaa....vielä

Ei sitä mihinkään ole siirretty, nykyinen tuotanto on noin 96-97 %:tia siitä tuotannon tasosta C-alueella, mikä oli vuonna 1994, joten ei tänne mitään ole siirtynyt lisää.
Eikä saa ollakkaan, sen kieltää sopimus jonka perustella voi maksaa kansallisia tukia.

Kepu ja MTK aloittivat maidontuotannon siirron pohjoiseen 1970-luvulla...etelän oli määrä tuottaa viljaa pohjoisen karjoille, kierrätettiin tottakai rehutehtaan kautta...suuromistajia MTK ja Haaviston suku. Valtio kustansi jopa puolet pohjoisen rehukustannuksesta.

Silloinkin te parkusitte .

Kyllä. Aavistimme jo silloin, että tuosta ei hyvää seuraa. Nyt tämän politiikan koko järjettömyys tulee näkyviin, kun ulkomaan maitu valtaa markkinat.

Ei valtaa , Ruotsalainen maidontuottaja ei tuolla hinnalla pärjää . Toi vilja Etelään homma perustui ajatukseen Golf virran vaikutuksesta viljanviljelyyn , mikä oli oikeinkin . Tila koot oli tuolloin pieniä ja siksi maidontuotantoa jatkettiin monilla tiloilla . Sika ja kana homma yleistyi ja ylituotanto mikä kanapuolella  oli liikemiesviljeliöitten aikaan saannoksia . Kana , sika ja vilja puoli oli hyvää hommaa ennen EU:ta . Kanala paikkaa kattelin ite -80 luvun alkupuolella mutta pellon hinta nousi rajusti eikä alkupääomaa ollu itellä . Koto paikkaa ei ruvettu pilkkomaan ja se olis ollu hankalaakin koska tila oli perikunta .
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Veeti - 04.04.09 - klo:10:44
Koskahan Suomen korkeat lisähinnat joutuvat ruotsalaisten silmätikuiksi?

Pian paljastuu suomalaisille tämä kepu/MTK-järjettömyys, meillä maidontuotanto on siirretty tundralle.

....ja rehellinen suomalainen veronmaksaja maksaa....vielä

Ei sitä mihinkään ole siirretty, nykyinen tuotanto on noin 96-97 %:tia siitä tuotannon tasosta C-alueella, mikä oli vuonna 1994, joten ei tänne mitään ole siirtynyt lisää.
Eikä saa ollakkaan, sen kieltää sopimus jonka perustella voi maksaa kansallisia tukia.

Kepu ja MTK aloittivat maidontuotannon siirron pohjoiseen 1970-luvulla...etelän oli määrä tuottaa viljaa pohjoisen karjoille, kierrätettiin tottakai rehutehtaan kautta...suuromistajia MTK ja Haaviston suku. Valtio kustansi jopa puolet pohjoisen rehukustannuksesta.

Ei siinä mitään tuotannon siirtoa ole tapahtunut, ei seitkytluvulla enää muodostettu uusia tiloja, vaan ne kyseiset tilat on olleet jo toimivia maitotiloja 1970 luvulla.

Pieniä parin lehmän asutustiloja

Mitä ihmettä sinä höpiset, siirtäminen tarkoittaa sitä, että jokin homma otetaan jostakin paikasta ja siirretään johonkin toiseen paikkaan.

Juuri näin. Etelän maidontuotantoa kuristettiin, pohjoiseen lykättiin kaikki mahdolliset ja mahdottomat tuet.

Ei se ole siirtämistä jos toimivat tilat jatkavat toimintaansa, eikä se ole siirtämistä jos etelässä maitotila siirtyy viljanviljelyyn sen takia, kun se kannattaa paljon paremmin.


Nimenomaan on siirtoa, jos etelän maidontuotannosta tehdään huonosti kannattavaa, silloin haetaan muita vaihtoehtoja. Sama on nyt edessä pohjoisen tuottajilla, kun Arla valtaa maitomarkkinat

Sulla on kyllä pääkopassa jauhot ja ryynit niin pahasti sekaisin, ettei voi sanoa kuin että huhhuh ....
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: sorkkahessu - 04.04.09 - klo:10:50
Oli niitä parin kolmen lehmän asutustiloja etelässä joiden pellot ryöstettiin . Pienetpaikat kuristettiin , pinta-alalisää sai 40ha tilatkin . Helppoa ja mukavaa elämää se oli .
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: apilas - 04.04.09 - klo:10:52
tarina eemelistä ja veetistä



http://www.youtube.com/watch?v=D6JZnBcyWps (http://www.youtube.com/watch?v=D6JZnBcyWps)
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: emo-heikki - 04.04.09 - klo:14:49
Koskahan Suomen korkeat lisähinnat joutuvat ruotsalaisten silmätikuiksi?

Pian paljastuu suomalaisille tämä kepu/MTK-järjettömyys, meillä maidontuotanto on siirretty tundralle.

....ja rehellinen suomalainen veronmaksaja maksaa....vielä

Ei sitä mihinkään ole siirretty, nykyinen tuotanto on noin 96-97 %:tia siitä tuotannon tasosta C-alueella, mikä oli vuonna 1994, joten ei tänne mitään ole siirtynyt lisää.
Eikä saa ollakkaan, sen kieltää sopimus jonka perustella voi maksaa kansallisia tukia.

Kepu ja MTK aloittivat maidontuotannon siirron pohjoiseen 1970-luvulla...etelän oli määrä tuottaa viljaa pohjoisen karjoille, kierrätettiin tottakai rehutehtaan kautta...suuromistajia MTK ja Haaviston suku. Valtio kustansi jopa puolet pohjoisen rehukustannuksesta.

Ei siinä mitään tuotannon siirtoa ole tapahtunut, ei seitkytluvulla enää muodostettu uusia tiloja, vaan ne kyseiset tilat on olleet jo toimivia maitotiloja 1970 luvulla.

Pieniä parin lehmän asutustiloja

Mitä ihmettä sinä höpiset, siirtäminen tarkoittaa sitä, että jokin homma otetaan jostakin paikasta ja siirretään johonkin toiseen paikkaan.

Juuri näin. Etelän maidontuotantoa kuristettiin, pohjoiseen lykättiin kaikki mahdolliset ja mahdottomat tuet.

Ei se ole siirtämistä jos toimivat tilat jatkavat toimintaansa, eikä se ole siirtämistä jos etelässä maitotila siirtyy viljanviljelyyn sen takia, kun se kannattaa paljon paremmin.


Nimenomaan on siirtoa, jos etelän maidontuotannosta tehdään huonosti kannattavaa, silloin haetaan muita vaihtoehtoja. Sama on nyt edessä pohjoisen tuottajilla, kun Arla valtaa maitomarkkinat

Sulla on kyllä pääkopassa jauhot ja ryynit niin pahasti sekaisin, ettei voi sanoa kuin että huhhuh ....

Tämän Veetin kanssa väittely pitää näköjään lähteä ihan perusasioista ....

Ei se ole siirtämistä, jos mitään ei siirry, jos pohjoisessa ei tuotanto lisäänny niin ei sinne silloin ole mitään siirretty.

Kyse on silloin olemassa olevan tuotannon säilymisestä, jos etelässä ei tuotanto säily, niin silloin pitää miettiä sitä miksi se ei siellä säily, eikä höpöttää siirtämisestä.
Luultavasti siellä on paremmin kannattavia tuotantosuuntia, esim. sianlihan tuotanto tai viljanviljely.

No se pitää teidän itse siellä miettiä miksi tuotajat "siirtyy" muihin tuotantosuuntiin ????

Itsellä on sellainen käsitys, korjatkaa jos olen väärässä, että vaikka haluaisitkin ja vaikka sinulla olisikin maitokiintiöitä A/B alueella, niin et voi siirtää niitä C-alueelle, eli vaikka tilasi sijaitsisi kilometrin päässä rajalta ja vaikka omistaisit maita myös rajan toisella puolen, niin navetan rakentaminen C-alueen puolelle ei ratkaise ongelmaa, sinun on ostettava C-aueelta uudet maitokiintiöt ja ne A/B alueen kiintiöt jää rokuliin, mikäli haluaisit "siirtää" tuotantosi paremmin tuetun C-alueen puolelle.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: emo-heikki - 04.04.09 - klo:14:52
Oli niitä parin kolmen lehmän asutustiloja etelässä joiden pellot ryöstettiin . Pienetpaikat kuristettiin , pinta-alalisää sai 40ha tilatkin . Helppoa ja mukavaa elämää se oli .

Ei Lapissa mitään asutustiloja ole ollut kuin nimeksi, ei ne Karjalaiset näihin korpiin tulleet asumaan ....
Se oli enempi niitä etelän ongelmia.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: sorkkahessu - 04.04.09 - klo:14:55
Oli niitä parin kolmen lehmän asutustiloja etelässä joiden pellot ryöstettiin . Pienetpaikat kuristettiin , pinta-alalisää sai 40ha tilatkin . Helppoa ja mukavaa elämää se oli .

Ei Lapissa mitään asutustiloja ole ollut kuin nimeksi, ei ne Karjalaiset näihin korpiin tulleet asumaan ....
Se oli enempi niitä etelän ongelmia.

Ei ne ollu mitään ongelmia . Työvoimaa rakennuksille ja isommille maatiloille , niin ja metsähommiin .
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Veeti - 04.04.09 - klo:15:22
Oli niitä parin kolmen lehmän asutustiloja etelässä joiden pellot ryöstettiin . Pienetpaikat kuristettiin , pinta-alalisää sai 40ha tilatkin . Helppoa ja mukavaa elämää se oli .

Ei Lapissa mitään asutustiloja ole ollut kuin nimeksi, ei ne Karjalaiset näihin korpiin tulleet asumaan ....
Se oli enempi niitä etelän ongelmia.

Lapin tilat olivat ja ovat  nimenomaan asutustiloja, mitään järkeä maatalouden ylläpioon noin pohjoisessa ei ole
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: emo-heikki - 04.04.09 - klo:15:24
Oli niitä parin kolmen lehmän asutustiloja etelässä joiden pellot ryöstettiin . Pienetpaikat kuristettiin , pinta-alalisää sai 40ha tilatkin . Helppoa ja mukavaa elämää se oli .

Ei Lapissa mitään asutustiloja ole ollut kuin nimeksi, ei ne Karjalaiset näihin korpiin tulleet asumaan ....
Se oli enempi niitä etelän ongelmia.

Lapin tilat olivat ja ovat  nimenomaan asutustiloja, mitään järkeä maatalouden ylläpioon noin pohjoisessa ei ole

Ja mistähän kommerosta jälleen ryömit mökeltämään ????
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: apilas - 04.04.09 - klo:17:45
mökä-öljy loppunu veeti nousi tilaamaan taksia ;D
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Sepedeus - 04.04.09 - klo:19:57
Oli niitä parin kolmen lehmän asutustiloja etelässä joiden pellot ryöstettiin . Pienetpaikat kuristettiin , pinta-alalisää sai 40ha tilatkin . Helppoa ja mukavaa elämää se oli .

  Ja puiset leikikalut :D
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: sorkkahessu - 04.04.09 - klo:20:07
Oli niitä parin kolmen lehmän asutustiloja etelässä joiden pellot ryöstettiin . Pienetpaikat kuristettiin , pinta-alalisää sai 40ha tilatkin . Helppoa ja mukavaa elämää se oli .

  Ja puiset leikikalut :D
Marja puskassa kolmijalkainen jakkara
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: icefarmer - 04.04.09 - klo:20:17
tarina eemelistä ja veetistä



http://www.youtube.com/watch?v=D6JZnBcyWps (http://www.youtube.com/watch?v=D6JZnBcyWps)
taas on veetilässä vessan ovi lokoos :o :o :o :o.  tuota perusmaitoa kyllä kestää kuskata ympäri maailmaa, sen jo aitomaito osotti.... valio pärjää ruotsissa käsittääkseni erinomaisesti laktoosittomill ja terveysvaikutteisilla tuotteilla, jotka vaikkapa alentaa verenpainetta, joten sopis paremmin ku hyvin veetille ja eemelille. kate näissä paree ku perusmaidos ja myyntipåivää pitkäst, ja taitaapi olla vielä patentoituja tuotteita... hattua täytyy nostaa valion työntekijöille, tekevät enempi ku palkkasa edellyttää
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Sepedeus - 04.04.09 - klo:20:18
Oli niitä parin kolmen lehmän asutustiloja etelässä joiden pellot ryöstettiin . Pienetpaikat kuristettiin , pinta-alalisää sai 40ha tilatkin . Helppoa ja mukavaa elämää se oli .

  Ja puiset leikikalut :D
Marja puskassa kolmijalkainen jakkara

  Lahosko sulta se neljäs :D
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 04.04.09 - klo:20:24
No kerroppa totuudenpuuskassasi miten on käynyt etelän maitotuotannon ja mikä on prosenttijakauma. Ennen ja nyt.
Vuonna 2000 suomessa oli 22913 lypsykarjatilaa, joista a-b alueella 6266 tilaa, prosentteina 27,3

Vuonna 2008 suomessa oli 12455 lypsykarjatilaa, joista a-b alueella 3032 tilaa, prosentteina 24,3.


AB-alueella haettu investointitukea 25 nautarakennukseen ja C-alueella 115!
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Aulis Anttila - 04.04.09 - klo:20:24
Oli niitä parin kolmen lehmän asutustiloja etelässä joiden pellot ryöstettiin . Pienetpaikat kuristettiin , pinta-alalisää sai 40ha tilatkin . Helppoa ja mukavaa elämää se oli .
  Ja puiset leikikalut :D
Marja puskassa kolmijalkainen jakkara
  Lahosko sulta se neljäs :D

Ei... se jäi Lappeen Rantaan.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 04.04.09 - klo:20:26
Koskahan Suomen korkeat lisähinnat joutuvat ruotsalaisten silmätikuiksi?

Pian paljastuu suomalaisille tämä kepu/MTK-järjettömyys, meillä maidontuotanto on siirretty tundralle.

....ja rehellinen suomalainen veronmaksaja maksaa....vielä

Ei sitä mihinkään ole siirretty, nykyinen tuotanto on noin 96-97 %:tia siitä tuotannon tasosta C-alueella, mikä oli vuonna 1994, joten ei tänne mitään ole siirtynyt lisää.
Eikä saa ollakkaan, sen kieltää sopimus jonka perustella voi maksaa kansallisia tukia.

Kepu ja MTK aloittivat maidontuotannon siirron pohjoiseen 1970-luvulla...etelän oli määrä tuottaa viljaa pohjoisen karjoille, kierrätettiin tottakai rehutehtaan kautta...suuromistajia MTK ja Haaviston suku. Valtio kustansi jopa puolet pohjoisen rehukustannuksesta.
JA rahdit päälle kuljetustukina, molempiin suuntiin!
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 04.04.09 - klo:20:30
Oli niitä parin kolmen lehmän asutustiloja etelässä joiden pellot ryöstettiin . Pienetpaikat kuristettiin , pinta-alalisää sai 40ha tilatkin . Helppoa ja mukavaa elämää se oli .

Ei Lapissa mitään asutustiloja ole ollut kuin nimeksi, ei ne Karjalaiset näihin korpiin tulleet asumaan ....
Se oli enempi niitä etelän ongelmia.
Kepu piti huolta, ettei pohjoisen tiloilta ryöstetty asutusmaita.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: emo-heikki - 04.04.09 - klo:20:51
No kerroppa totuudenpuuskassasi miten on käynyt etelän maitotuotannon ja mikä on prosenttijakauma. Ennen ja nyt.
Vuonna 2000 suomessa oli 22913 lypsykarjatilaa, joista a-b alueella 6266 tilaa, prosentteina 27,3

Vuonna 2008 suomessa oli 12455 lypsykarjatilaa, joista a-b alueella 3032 tilaa, prosentteina 24,3.


AB-alueella haettu investointitukea 25 nautarakennukseen ja C-alueella 115!

Minulla on tässä maatilojen investoinneista, Suomen gallup elintarviketieto Oy:n navetta ja pihattoinvestointisuunnitelmat seuraavalle viidelle vuodelle, tehty tutkimus lähettämällä kysely tiloille, eli isännät on itse vastanneet kirjallisesti.

Navetta investointeja suunnittelee prosentuaalisesti kaikista maitotiloista näin.

Pohjoispohjanmaalla, 30 %:tia tiloista, seuraavana tulee Pirkanmaa ja Kainuu, pari yksikköä alempana.

Keskiarvo koko maassa, on 21 %:tia tiloista suunnttelee uutta navettaa tai pihattoa tais siihen liittyvää investointia, keskiarvon tuntumassa on Pohjois-savo, Lappi ja Varsinais-suomi.

Alimmat luvut on 12 %:tia, joka on Etelä-savossa, seuraavaksi vähiten inevstointeja suunnitellaan Kaakkois-suomessa ja sitten tuleekin Eteläpohjanmaa 16 %:n osuudella.

No mikäli nyt jotain pitäisi nopeasti analysoida tai tulkita, niin mielestäni maitotuotanto ei ole erityisesti keskittymässä mihinkään suuntaan varsinaisesti, sillä jokaisessa ryhmässä on jokapuolelta maata maakuntia.
Parhaassa ryhmässä on niin Pirkanmaa kuin Pohjois-pohjanmaakin, huonoimassa on Kaakkois-suomi ja Eteläpohjanmaa, keskiryhmässä on sekä Varsinais-suomi, Keski-suomi kuin Lappikin.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: emo-heikki - 04.04.09 - klo:20:55
Oli niitä parin kolmen lehmän asutustiloja etelässä joiden pellot ryöstettiin . Pienetpaikat kuristettiin , pinta-alalisää sai 40ha tilatkin . Helppoa ja mukavaa elämää se oli .

Ei Lapissa mitään asutustiloja ole ollut kuin nimeksi, ei ne Karjalaiset näihin korpiin tulleet asumaan ....
Se oli enempi niitä etelän ongelmia.
Kepu piti huolta, ettei pohjoisen tiloilta ryöstetty asutusmaita.

Tuossa on jonkinverran perää, sillä aika suuri osa asutustiloista täällä on perustettu valtion maille, mikä ei ole kyllä ihmekkään kun valtio omistaa yhäkin yli 50 %:tia kaikesta maasta mitä on.
Mutta olisi tänne mahtunut paljon enempikin väkeä, eivät tainneet nämä kairat kelvata ....
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Veeti - 04.04.09 - klo:20:55
No kerroppa totuudenpuuskassasi miten on käynyt etelän maitotuotannon ja mikä on prosenttijakauma. Ennen ja nyt.
Vuonna 2000 suomessa oli 22913 lypsykarjatilaa, joista a-b alueella 6266 tilaa, prosentteina 27,3

Vuonna 2008 suomessa oli 12455 lypsykarjatilaa, joista a-b alueella 3032 tilaa, prosentteina 24,3.


AB-alueella haettu investointitukea 25 nautarakennukseen ja C-alueella 115!

Minulla on tässä maatilojen investoinneista, Suomen gallup elintarviketieto Oy:n navetta ja pihattoinvestointisuunnitelmat seuraavalle viidelle vuodelle, tehty tutkimus lähettämällä kysely tiloille, eli isännät on itse vastanneet kirjallisesti.

Navetta investointeja suunnittelee prosentuaalisesti kaikista maitotiloista näin.

Pohjoispohjanmaalla, 30 %:tia tiloista, seuraavana tulee Pirkanmaa ja Kainuu, pari yksikköä alempana.

Keskiarvo koko maassa, on 21 %:tia tiloista suunnttelee uutta navettaa tai pihattoa tais siihen liittyvää investointia, keskiarvon tuntumassa on Pohjois-savo, Lappi ja Varsinais-suomi.

Alimmat luvut on 12 %:tia, joka on Etelä-savossa, seuraavaksi vähiten inevstointeja suunnitellaan Kaakkois-suomessa ja sitten tuleekin Eteläpohjanmaa 16 %:n osuudella.

No mikäli nyt jotain pitäisi nopeasti analysoida tai tulkita, niin mielestäni maitotuotanto ei ole erityisesti keskittymässä mihinkään suuntaan varsinaisesti, sillä jokaisessa ryhmässä on jokapuolelta maata maakuntia.
Parhaassa ryhmässä on niin Pirkanmaa kuin Pohjois-pohjanmaakin, huonoimassa on Kaakkois-suomi ja Eteläpohjanmaa, keskiryhmässä on sekä Varsinais-suomi, Keski-suomi kuin Lappikin.

Pirkanmaalla investoi nimenomaan C-alueeseen kuuluva osa (C1, C2), B-alue lopettelee
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Veeti - 04.04.09 - klo:20:56
Oli niitä parin kolmen lehmän asutustiloja etelässä joiden pellot ryöstettiin . Pienetpaikat kuristettiin , pinta-alalisää sai 40ha tilatkin . Helppoa ja mukavaa elämää se oli .

Ei Lapissa mitään asutustiloja ole ollut kuin nimeksi, ei ne Karjalaiset näihin korpiin tulleet asumaan ....
Se oli enempi niitä etelän ongelmia.
Kepu piti huolta, ettei pohjoisen tiloilta ryöstetty asutusmaita.

Tuossa on jonkinverran perää, sillä aika suuri osa asutustiloista täällä on perustettu valtion maille, mikä ei ole kyllä ihmekkään kun valtio omistaa yhäkin yli 50 %:tia kaikesta maasta mitä on.
Mutta olisi tänne mahtunut paljon enempikin väkeä, eivät tainneet nämä kairat kelvata ....

Rovaniemen jälleenrakennuskin oli suuri virhe
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: emo-heikki - 04.04.09 - klo:20:59
Oli niitä parin kolmen lehmän asutustiloja etelässä joiden pellot ryöstettiin . Pienetpaikat kuristettiin , pinta-alalisää sai 40ha tilatkin . Helppoa ja mukavaa elämää se oli .

Ei Lapissa mitään asutustiloja ole ollut kuin nimeksi, ei ne Karjalaiset näihin korpiin tulleet asumaan ....
Se oli enempi niitä etelän ongelmia.
Kepu piti huolta, ettei pohjoisen tiloilta ryöstetty asutusmaita.

Tuossa on jonkinverran perää, sillä aika suuri osa asutustiloista täällä on perustettu valtion maille, mikä ei ole kyllä ihmekkään kun valtio omistaa yhäkin yli 50 %:tia kaikesta maasta mitä on.
Mutta olisi tänne mahtunut paljon enempikin väkeä, eivät tainneet nämä kairat kelvata ....

Rovaniemen jälleenrakennuskin oli suuri virhe

No sitä ei tehty valtion rahoilla ....
Sattuuhan noita aseveljelle kaikenlaista, mitäpä noita turhaa muistelemaan ....
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 04.04.09 - klo:21:01
No kerroppa totuudenpuuskassasi miten on käynyt etelän maitotuotannon ja mikä on prosenttijakauma. Ennen ja nyt.
Vuonna 2000 suomessa oli 22913 lypsykarjatilaa, joista a-b alueella 6266 tilaa, prosentteina 27,3

Vuonna 2008 suomessa oli 12455 lypsykarjatilaa, joista a-b alueella 3032 tilaa, prosentteina 24,3.


AB-alueella haettu investointitukea 25 nautarakennukseen ja C-alueella 115!

Minulla on tässä maatilojen investoinneista, Suomen gallup elintarviketieto Oy:n navetta ja pihattoinvestointisuunnitelmat seuraavalle viidelle vuodelle, tehty tutkimus lähettämällä kysely tiloille, eli isännät on itse vastanneet kirjallisesti.

Navetta investointeja suunnittelee prosentuaalisesti kaikista maitotiloista näin.

Pohjoispohjanmaalla, 30 %:tia tiloista, seuraavana tulee Pirkanmaa ja Kainuu, pari yksikköä alempana.

Keskiarvo koko maassa, on 21 %:tia tiloista suunnttelee uutta navettaa tai pihattoa tais siihen liittyvää investointia, keskiarvon tuntumassa on Pohjois-savo, Lappi ja Varsinais-suomi.

Alimmat luvut on 12 %:tia, joka on Etelä-savossa, seuraavaksi vähiten inevstointeja suunnitellaan Kaakkois-suomessa ja sitten tuleekin Eteläpohjanmaa 16 %:n osuudella.

No mikäli nyt jotain pitäisi nopeasti analysoida tai tulkita, niin mielestäni maitotuotanto ei ole erityisesti keskittymässä mihinkään suuntaan varsinaisesti, sillä jokaisessa ryhmässä on jokapuolelta maata maakuntia.
Parhaassa ryhmässä on niin Pirkanmaa kuin Pohjois-pohjanmaakin, huonoimassa on Kaakkois-suomi ja Eteläpohjanmaa, keskiryhmässä on sekä Varsinais-suomi, Keski-suomi kuin Lappikin.
Suunnittelu ja toteutus eri asioita. Maidon hinnan laskettua, täytyy likwiin lisätä kansallista(pohjoista) tukee aika paljo, ennenkuin Jaakkolalta lähtee rahaa kysymään.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: emo-heikki - 04.04.09 - klo:21:03
No kerroppa totuudenpuuskassasi miten on käynyt etelän maitotuotannon ja mikä on prosenttijakauma. Ennen ja nyt.
Vuonna 2000 suomessa oli 22913 lypsykarjatilaa, joista a-b alueella 6266 tilaa, prosentteina 27,3

Vuonna 2008 suomessa oli 12455 lypsykarjatilaa, joista a-b alueella 3032 tilaa, prosentteina 24,3.


AB-alueella haettu investointitukea 25 nautarakennukseen ja C-alueella 115!

Minulla on tässä maatilojen investoinneista, Suomen gallup elintarviketieto Oy:n navetta ja pihattoinvestointisuunnitelmat seuraavalle viidelle vuodelle, tehty tutkimus lähettämällä kysely tiloille, eli isännät on itse vastanneet kirjallisesti.

Navetta investointeja suunnittelee prosentuaalisesti kaikista maitotiloista näin.

Pohjoispohjanmaalla, 30 %:tia tiloista, seuraavana tulee Pirkanmaa ja Kainuu, pari yksikköä alempana.

Keskiarvo koko maassa, on 21 %:tia tiloista suunnttelee uutta navettaa tai pihattoa tais siihen liittyvää investointia, keskiarvon tuntumassa on Pohjois-savo, Lappi ja Varsinais-suomi.

Alimmat luvut on 12 %:tia, joka on Etelä-savossa, seuraavaksi vähiten inevstointeja suunnitellaan Kaakkois-suomessa ja sitten tuleekin Eteläpohjanmaa 16 %:n osuudella.

No mikäli nyt jotain pitäisi nopeasti analysoida tai tulkita, niin mielestäni maitotuotanto ei ole erityisesti keskittymässä mihinkään suuntaan varsinaisesti, sillä jokaisessa ryhmässä on jokapuolelta maata maakuntia.
Parhaassa ryhmässä on niin Pirkanmaa kuin Pohjois-pohjanmaakin, huonoimassa on Kaakkois-suomi ja Eteläpohjanmaa, keskiryhmässä on sekä Varsinais-suomi, Keski-suomi kuin Lappikin.
Suunnittelu ja toteutus eri asioita. Maidon hinnan laskettua, täytyy likwiin lisätä kansallista(pohjoista) tukee aika paljo, ennenkuin Jaakkolalta lähtee rahaa kysymään.

Siihen en osaa sanoa, mutta mielestäni osa tiloista jatkaa maidontuotantoa jokatapauksessa, joka puolella Suomea, ei ne muuten olisi noin vastanneet.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: icefarmer - 04.04.09 - klo:21:08
oi
No kerroppa totuudenpuuskassasi miten on käynyt etelän maitotuotannon ja mikä on prosenttijakauma. Ennen ja nyt.
Vuonna 2000 suomessa oli 22913 lypsykarjatilaa, joista a-b alueella 6266 tilaa, prosentteina 27,3

Vuonna 2008 suomessa oli 12455 lypsykarjatilaa, joista a-b alueella 3032 tilaa, prosentteina 24,3.


AB-alueella haettu investointitukea 25 nautarakennukseen ja C-alueella 115!

Minulla on tässä maatilojen investoinneista, Suomen gallup elintarviketieto Oy:n navetta ja pihattoinvestointisuunnitelmat seuraavalle viidelle vuodelle, tehty tutkimus lähettämällä kysely tiloille, eli isännät on itse vastanneet kirjallisesti.

Navetta investointeja suunnittelee prosentuaalisesti kaikista maitotiloista näin.

Pohjoispohjanmaalla, 30 %:tia tiloista, seuraavana tulee Pirkanmaa ja Kainuu, pari yksikköä alempana.

Keskiarvo koko maassa, on 21 %:tia tiloista suunnttelee uutta navettaa tai pihattoa tais siihen liittyvää investointia, keskiarvon tuntumassa on Pohjois-savo, Lappi ja Varsinais-suomi.

Alimmat luvut on 12 %:tia, joka on Etelä-savossa, seuraavaksi vähiten inevstointeja suunnitellaan Kaakkois-suomessa ja sitten tuleekin Eteläpohjanmaa 16 %:n osuudella.

No mikäli nyt jotain pitäisi nopeasti analysoida tai tulkita, niin mielestäni maitotuotanto ei ole erityisesti keskittymässä mihinkään suuntaan varsinaisesti, sillä jokaisessa ryhmässä on jokapuolelta maata maakuntia.
Parhaassa ryhmässä on niin Pirkanmaa kuin Pohjois-pohjanmaakin, huonoimassa on Kaakkois-suomi ja Eteläpohjanmaa, keskiryhmässä on sekä Varsinais-suomi, Keski-suomi kuin Lappikin.
Suunnittelu ja toteutus eri asioita. Maidon hinnan laskettua, täytyy likwiin lisätä kansallista(pohjoista) tukee aika paljo, ennenkuin Jaakkolalta lähtee rahaa kysymään.

Siihen en osaa sanoa, mutta mielestäni osa tiloista jatkaa maidontuotantoa jokatapauksessa, joka puolella Suomea, ei ne muuten olisi noin vastanneet.
ois mielenkiintosta tietää vilja/ maito yrittäjien ikäjakauma, onko tuo viljaan siirtyminen ollu etelässä monesti seurausta jatkajan puutteesta
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Pigman - 04.04.09 - klo:21:08
Nää Talojussi/Veetin, Eemelin ja kumppaneiden väitteet että maidontuotanto olisi loppumassa AB alueella ovat täysin vailla pohjaa. Minä ainakin tiedän monta navetan investointihanketta tällä alueella.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: sorkkahessu - 04.04.09 - klo:21:10
Nää Talojussi/Veetin, Eemelin ja kumppaneiden väitteet että maidontuotanto olisi loppumassa AB alueella ovat täysin vailla pohjaa. Minä ainakin tiedän monta navetan investointihanketta tällä alueella.

Samoin . Kolme senttiä per litra tukea lisää maidontuotantoon sais tulemaan lisää navetoita Aja B alueelle
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 04.04.09 - klo:21:11
Nää Talojussi/Veetin, Eemelin ja kumppaneiden väitteet että maidontuotanto olisi loppumassa AB alueella ovat täysin vailla pohjaa. Minä ainakin tiedän monta navetan investointihanketta tällä alueella.
Hienoa!
Minäkin tiedän yhden tässä aika lähellä.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Sepedeus - 04.04.09 - klo:21:22
Nää Talojussi/Veetin, Eemelin ja kumppaneiden väitteet että maidontuotanto olisi loppumassa AB alueella ovat täysin vailla pohjaa. Minä ainakin tiedän monta navetan investointihanketta tällä alueella.
Hienoa!
Minäkin tiedän yhden tässä aika lähellä.

  Jos maitopurkissa lukis: tuotettu A-B alueella ,ostaisin aina sitä maitoa.
:D
 
Siis meillä menee purkki viikossa alaikäisille ja kahvimaitoon vieraille :D
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Luomujussi - 04.04.09 - klo:21:33
Nää Talojussi/Veetin, Eemelin ja kumppaneiden väitteet että maidontuotanto olisi loppumassa AB alueella ovat täysin vailla pohjaa. Minä ainakin tiedän monta navetan investointihanketta tällä alueella.
Hienoa!
Minäkin tiedän yhden tässä aika lähellä.

  Jos maitopurkissa lukis: tuotettu A-B alueella ,ostaisin aina sitä maitoa.
:D
 
Siis meillä menee purkki viikossa alaikäisille ja kahvimaitoon vieraille :D

Mikäs sinua estää ostamasta tinkimaitoa....AB alueelta.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: sorkkahessu - 04.04.09 - klo:21:44
Sepe yrittää olla kova oikeistolainen mutta kommunismin juuret paistaa aina kirjoittelun läpi . Suomi kantseis pitää yhtenäisenä kansana , sillä hajaannus johon kiistely johtaa tuottaa vaikeuksia tukipolitiikassa .
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Sepedeus - 04.04.09 - klo:21:55
Sepe yrittää olla kova oikeistolainen mutta kommunismin juuret paistaa aina kirjoittelun läpi . Suomi kantseis pitää yhtenäisenä kansana , sillä hajaannus johon kiistely johtaa tuottaa vaikeuksia tukipolitiikassa .

  Sorkkahessu yrittää olla yrittäjä ,mutta pellervolaisuus paistaa läpi :D
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 04.04.09 - klo:22:00
Sepe yrittää olla kova oikeistolainen mutta kommunismin juuret paistaa aina kirjoittelun läpi . Suomi kantseis pitää yhtenäisenä kansana , sillä hajaannus johon kiistely johtaa tuottaa vaikeuksia tukipolitiikassa .
Kepulaisen ei kannata puhua oikeistolaisuudesta mitään, sais liittää vasemmistoliittoon koko lafkan ;D
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: sorkkahessu - 04.04.09 - klo:22:07
Sepe yrittää olla kova oikeistolainen mutta kommunismin juuret paistaa aina kirjoittelun läpi . Suomi kantseis pitää yhtenäisenä kansana , sillä hajaannus johon kiistely johtaa tuottaa vaikeuksia tukipolitiikassa .

  Sorkkahessu yrittää olla yrittäjä ,mutta pellervolaisuus paistaa läpi :D

Marjanpoimija vikisee , vik vik  8) 20 v yrittämistä takan , mitä on edessä en tiijä , 55 v ehkä eläkkeelle .
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Eemeli - 04.04.09 - klo:22:08
Ai sinäkin muistat hyvin ajan, jolloin kepulit söi demarien kädestä ja nuoli vielä edestä ja takaa.

Kumma juttu kun kepulit ei vaan tahdo sitä aikaa enää muistaa.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: milkscrean - 04.04.09 - klo:22:08
Kovin kauas otsikon aiheesta on keskustelu mennyt. Tekis vaan mieli kuulla, mikä siinä Valiossa on viljamiehen kannalta niin kamalaa. Itse myyn tuottamastani viljasta kaksi kolmasosaa ja loppu kuluu navetalla talven aikana. Maitopuolella on ihan oikeasti osattu tehdä joitain oikeita ratkaisuja. On totta, että on tehty vääriäkin. Mutta isot linjaukset on tehty oikein ja päätäntävalta loppuun asti on pysynyt isännillä. Toisin on niin liha- kuin viljapuolella. Sääli, että raisio mm. meni taannoin kuten meni. Usko, että tilanne olisi viljapuolellakin parempi, jos isännät olisi aikoinaan osanneet hoitaa sen paremmin. Isossa pörssiyhtiössä se alkutuottaja tahtoo usein unohtua. Valitettavasti taitaa metsäliitolle seuraavana käydä samoin kuin raisiolle. Mutta aika näyttää toivottavasti olen väärässä.

Loppuun mainitsen, että toivon todella viljan hinnan nousua ensi syksylle, vaikka maidontuotanto päätuotantosuunta meillä onkin. En halua ilveillä viljamiehille halvoista hinnoista, vaikka rehulaskussa se tietty auttaa meitäkin. Mutta vituttaa ihan tarpeeksi kun kolme rekallista leiväksi menevää kevätvehnää on edelleen laarissa odottamassa niitä eikoija parempia. Mutta koskahan niitä taas olisi tiedossa...
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Eemeli - 04.04.09 - klo:22:14
Maamme maatalouspolitiikka ollut tähän asti vain ja ainoastaan maitosektorin pelastamis-suunnitelmaa.
Luodaan virheellistä mielikuvaa, jotta maito olisi se kaikkein parhaiten maahamme soveltuva ala.Ainoastaan pitää hengissä enemän perskärpäsiä kuin muut tuotannonalat.

Suurin virhe valiolainen omanpaisuus.Täälläkin valiouskovaisimmat äityneet kehumaan kuinka hyvä valion on ja kehoittanut vielä ottamaan siitä oppia.Ja vielä suljetuilla markkinoilla, käytännössä.

Nyt kun hinta hieman laskenut, vaikkei edes kokonaan sitä mitä huumassa nousi ja vähän Arlalaista kilpailua, ollaan heti kusi sukassa, hame nilkoissa huutamassa ja valittamassa miten huonosti menee.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: milkscrean - 04.04.09 - klo:22:26
Maamme maatalouspolitiikka ollut tähän asti vain ja ainoastaan maitosektorin pelastamis-suunnitelmaa.
Luodaan virheellistä mielikuvaa, jotta maito olisi se kaikkein parhaiten maahamme soveltuva ala.Ainoastaan pitää hengissä enemän perskärpäsiä kuin muut tuotannonalat

On meitä maidontuottajia muuallakin kuin c-alueella ja vielä jopa sun vainoamia Valiolaisia. Mitä olen tkieroja katsonut eri tukialueiden välillä eri tuotantosuunnissa, niin eipä ainakaan AB-alueen maidontuottajille kauheesti pottia jaettu.

Suurin virhe valiolainen omanpaisuus.Täälläkin valiouskovaisimmat äityneet kehumaan kuinka hyvä valion on ja kehoittanut vielä ottamaan siitä oppia.Ja vielä suljetuilla markkinoilla, käytännössä.

Aha, no kerrohan kuinka hyvin tällä Suomnen maataloudella sitten menisi, jos meillä ei olisi tällaista surkimusta kuin Valio jalostamassa maitoa. Tähän haluaisin kuulla yksinkertaisen ja selkeän vastauksen.

Nyt kun hinta hieman laskenut, vaikkei edes kokonaan sitä mitä huumassa nousi ja vähän Arlalaista kilpailua, ollaan heti kusi sukassa, hame nilkoissa huutamassa ja valittamassa miten huonosti menee.

No oletko sitten onnellinen jos maidotuotanto puolittuu. Mihin sitten olet myymässä viljaasi. Vilja-ala vaan kasvaa siitä, kun nurmirehun hyödyntäjät vähenee. Mutta tätä ihmettelen eniten, että mikä into on meillä suomalaisilla tuottajilla omaan pesään kusta.
Otsikko: Sosialismi...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 04.04.09 - klo:22:46
Sepe yrittää olla kova oikeistolainen mutta kommunismin juuret paistaa aina kirjoittelun läpi . Suomi kantseis pitää yhtenäisenä kansana , sillä hajaannus johon kiistely johtaa tuottaa vaikeuksia tukipolitiikassa .
Kepulaisen ei kannata puhua oikeistolaisuudesta mitään, sais liittää vasemmistoliittoon koko lafkan ;D

Agraarisosialisti tahtoo olla "itsenäinen"  :P  ::)  ;D  :D  :P
Otsikko: Vs: Sosialismi...
Kirjoitti: sorkkahessu - 04.04.09 - klo:23:13
Sepe yrittää olla kova oikeistolainen mutta kommunismin juuret paistaa aina kirjoittelun läpi . Suomi kantseis pitää yhtenäisenä kansana , sillä hajaannus johon kiistely johtaa tuottaa vaikeuksia tukipolitiikassa .
Kepulaisen ei kannata puhua oikeistolaisuudesta mitään, sais liittää vasemmistoliittoon koko lafkan ;D

Agraarisosialisti tahtoo olla "itsenäinen"  :P  ::)  ;D  :D  :P

Parempi sekin kuin kokoomuksen pakkovallan alla . Saatanan tyrännit .
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: apilas - 04.04.09 - klo:23:15
eemelin ja veetun kanssa on aivan turha yrittää keskustella järkevästi,terroristien kanssa ei kannata neuvotella 8)
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: ENTER - 04.04.09 - klo:23:21
eemelin ja veetun kanssa on aivan turha yrittää keskustella järkevästi,terroristien kanssa ei kannata neuvotella 8)

kyllä terroristien kans pärijää , ja voipi keskustella

mutta nämähä onki niitä kokkoomukselaesija
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Aulis Anttila - 04.04.09 - klo:23:24
Kepun roskaväki näyttää - tässäkin ketjussa - taas parhaita puoliaan... ei ole ihme, että Maalaisliiton perillisten kannatus on 15%:n tasolla... mikä sinänsä on onneksi Isänmaalle.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: apilas - 04.04.09 - klo:23:25
Kepun roskaväki näyttää - tässäkin ketjussa - taas parhaita puoliaan... ei ole ihme, että Maalaisliiton perillisten kannatus on 15%:n tasolla... mikä sinänsä on onneksi Isänmaalle.

et oo sitten vastaillu tuonne ytk.fi puolelle 8)
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Veeti - 05.04.09 - klo:07:03
Maamme maatalouspolitiikka ollut tähän asti vain ja ainoastaan maitosektorin pelastamis-suunnitelmaa.
Luodaan virheellistä mielikuvaa, jotta maito olisi se kaikkein parhaiten maahamme soveltuva ala.Ainoastaan pitää hengissä enemän perskärpäsiä kuin muut tuotannonalat

On meitä maidontuottajia muuallakin kuin c-alueella ja vielä jopa sun vainoamia Valiolaisia. Mitä olen tkieroja katsonut eri tukialueiden välillä eri tuotantosuunnissa, niin eipä ainakaan AB-alueen maidontuottajille kauheesti pottia jaettu.

Juuri tässä on ongelman ydin: maatalouden tukirahat roiskitaan pitkin Lapin ja Kainuun korpia, ja varsinainen maatalousalue jää ilman. Valio ei ole ongelma eikä AB-alueen tuet, paitsi että ovat liian pienet

Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: KT - 05.04.09 - klo:07:32
Maamme maatalouspolitiikka ollut tähän asti vain ja ainoastaan maitosektorin pelastamis-suunnitelmaa.
Luodaan virheellistä mielikuvaa, jotta maito olisi se kaikkein parhaiten maahamme soveltuva ala.Ainoastaan pitää hengissä enemän perskärpäsiä kuin muut tuotannonalat

On meitä maidontuottajia muuallakin kuin c-alueella ja vielä jopa sun vainoamia Valiolaisia. Mitä olen tkieroja katsonut eri tukialueiden välillä eri tuotantosuunnissa, niin eipä ainakaan AB-alueen maidontuottajille kauheesti pottia jaettu.

Juuri tässä on ongelman ydin: maatalouden tukirahat roiskitaan pitkin Lapin ja Kainuun korpia, ja varsinainen maatalousalue jää ilman. Valio ei ole ongelma eikä AB-alueen tuet, paitsi että ovat liian pienet

Kun oot kouluja käynyt, niin laskeppa paljon on kainuun ja lapin tuet koko maan tukipotista. Pitäs nyt joku suhteellisuuden taju olla tossa sun marisemisessa. Laske siis ihan kaikki tuet vaikka kasveittan ja laske myös maito ja liha. Voin auttaa sua sen verran, että matildasta löytyy viljelyhehtaarit ja tuotetut maidot te-keskuksittain.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Veeti - 05.04.09 - klo:07:38
Maamme maatalouspolitiikka ollut tähän asti vain ja ainoastaan maitosektorin pelastamis-suunnitelmaa.
Luodaan virheellistä mielikuvaa, jotta maito olisi se kaikkein parhaiten maahamme soveltuva ala.Ainoastaan pitää hengissä enemän perskärpäsiä kuin muut tuotannonalat

On meitä maidontuottajia muuallakin kuin c-alueella ja vielä jopa sun vainoamia Valiolaisia. Mitä olen tkieroja katsonut eri tukialueiden välillä eri tuotantosuunnissa, niin eipä ainakaan AB-alueen maidontuottajille kauheesti pottia jaettu.

Juuri tässä on ongelman ydin: maatalouden tukirahat roiskitaan pitkin Lapin ja Kainuun korpia, ja varsinainen maatalousalue jää ilman. Valio ei ole ongelma eikä AB-alueen tuet, paitsi että ovat liian pienet

Kun oot kouluja käynyt, niin laskeppa paljon on kainuun ja lapin tuet koko maan tukipotista. Pitäs nyt joku suhteellisuuden taju olla tossa sun marisemisessa. Laske siis ihan kaikki tuet vaikka kasveittan ja laske myös maito ja liha. Voin auttaa sua sen verran, että matildasta löytyy viljelyhehtaarit ja tuotetut maidot te-keskuksittain.

Lappi ja Kainuu+ kaikki muu C-alue

Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: KT - 05.04.09 - klo:07:41
Maamme maatalouspolitiikka ollut tähän asti vain ja ainoastaan maitosektorin pelastamis-suunnitelmaa.
Luodaan virheellistä mielikuvaa, jotta maito olisi se kaikkein parhaiten maahamme soveltuva ala.Ainoastaan pitää hengissä enemän perskärpäsiä kuin muut tuotannonalat

On meitä maidontuottajia muuallakin kuin c-alueella ja vielä jopa sun vainoamia Valiolaisia. Mitä olen tkieroja katsonut eri tukialueiden välillä eri tuotantosuunnissa, niin eipä ainakaan AB-alueen maidontuottajille kauheesti pottia jaettu.

Juuri tässä on ongelman ydin: maatalouden tukirahat roiskitaan pitkin Lapin ja Kainuun korpia, ja varsinainen maatalousalue jää ilman. Valio ei ole ongelma eikä AB-alueen tuet, paitsi että ovat liian pienet

Kun oot kouluja käynyt, niin laskeppa paljon on kainuun ja lapin tuet koko maan tukipotista. Pitäs nyt joku suhteellisuuden taju olla tossa sun marisemisessa. Laske siis ihan kaikki tuet vaikka kasveittan ja laske myös maito ja liha. Voin auttaa sua sen verran, että matildasta löytyy viljelyhehtaarit ja tuotetut maidot te-keskuksittain.

Lappi ja Kainuu+ kaikki muu C-alue

Älä ala taas saivartelee. Laske nyt vaan se kainuu ja lappi näin aluksi, kun ne tuntuvat olevan niin sinulla hampaankolossa. Muista laskea myös viljojen tuet peltotuissa mukaan. Taitaa lapissa vaan olla aika pienet ne vilja alat :)
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Eemeli - 05.04.09 - klo:07:46
Jos ne kerran c-aluelaisen mielestä on niin pieniä ja mitättömiä, niin eikö voida sopia, jotta jätetään ne sitten vallan maksamati.

Säästyisi edes pikkuisen rahaa tänne eteläänkin.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 05.04.09 - klo:08:15
Maamme maatalouspolitiikka ollut tähän asti vain ja ainoastaan maitosektorin pelastamis-suunnitelmaa.
Luodaan virheellistä mielikuvaa, jotta maito olisi se kaikkein parhaiten maahamme soveltuva ala.Ainoastaan pitää hengissä enemän perskärpäsiä kuin muut tuotannonalat

On meitä maidontuottajia muuallakin kuin c-alueella ja vielä jopa sun vainoamia Valiolaisia. Mitä olen tkieroja katsonut eri tukialueiden välillä eri tuotantosuunnissa, niin eipä ainakaan AB-alueen maidontuottajille kauheesti pottia jaettu.

Juuri tässä on ongelman ydin: maatalouden tukirahat roiskitaan pitkin Lapin ja Kainuun korpia, ja varsinainen maatalousalue jää ilman. Valio ei ole ongelma eikä AB-alueen tuet, paitsi että ovat liian pienet

Kun oot kouluja käynyt, niin laskeppa paljon on kainuun ja lapin tuet koko maan tukipotista. Pitäs nyt joku suhteellisuuden taju olla tossa sun marisemisessa. Laske siis ihan kaikki tuet vaikka kasveittan ja laske myös maito ja liha. Voin auttaa sua sen verran, että matildasta löytyy viljelyhehtaarit ja tuotetut maidot te-keskuksittain.

Lappi ja Kainuu+ kaikki muu C-alue

Älä ala taas saivartelee. Laske nyt vaan se kainuu ja lappi näin aluksi, kun ne tuntuvat olevan niin sinulla hampaankolossa. Muista laskea myös viljojen tuet peltotuissa mukaan. Taitaa lapissa vaan olla aika pienet ne vilja alat :)

Kun olet tuohon Matildaan niin ihastunut? Niin oletan että olet myös sen lukuihin tutustunut? Niistähän löytyy heti että Lapisssa tuotetaan enemmän maitoa kuin sellaisilla maatalouteen hyvin soveltuvilla alueilla kuin Uusimaa, Varsinais-Suomi ja Satakunta. Kainuussa tuotetaan maitoa suurinpiirtein yhtä paljon kuin noilla kolmella alueella joilla on yhteensä noin 1.200 maidonlähettäjää. Tukipotti sen sijaan lienee Lapissa ja Kainuussa on ihan toinen. Tuoreimman tilaston mukaan Lappi noin 65 ja Kainuu noin 95 miljoonaa litraa. Tuosta kun sitten lasketaan tuki niin nuo kolme AB-alueen maakuntaa saavat kukin tukia noin 1.950.000 euroa eli yhteensä noin 6 miljoonaa euroa. Viittaamasi Lappi ja Kainuu kuuluvat ilmeisesti vähintään C3 alueeseen kaikki eli tuki vähintään luokkaa 13 senttiä per litra. Näin tukia tulee heille vähintään 170 ja 13 eli 22.100.000 eli luokkaa 22 miljoonaa euroa joka on siis noin nelinkertainen summa siihen mitä suurempi määrä maitoa etelässä saa. Lisäksi on huomattava että maidonlähettäjiä on noin 1.100 tuolla pohjoisessa että tukipotti per tila on aika paljon suurempi varsinkin kun tuo 22 miljoonaa oli siis minimi ja todellinen on merkittävästi suurempi. Mutta että en nyt sitten sanoisi että tuo Lapin ja Kainuun tukipotti sitten kuitenkaan niin merkityksetn on mutta voinet varmaan kun kerran tietoa on niin esitellä asian tarkemmin.

Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: KT - 05.04.09 - klo:08:25
ABC miehelle
No katoppa peltotukien osuus. Laske ne yhteen lapin ja kainuun perukoilta. Vehnän, rukiin, rypsin tuet ei taida perukoilla olla niin hirveet. Mites se sokerijuurikas menestyy perukoilla. Entäs sika- ja siipikarjatilat ja niiden tuet.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 05.04.09 - klo:08:35
ABC miehelle
No katoppa peltotukien osuus. Laske ne yhteen lapin ja kainuun perukoilta. Vehnän, rukiin, rypsin tuet ei taida perukoilla olla niin hirveet. Mites se sokerijuurikas menestyy perukoilla. Entäs sika- ja siipikarjatilat ja niiden tuet.

Eihän kyse ole tuosta kokonaistukipotista. Kun tilatasoa ajattelet niin merkittävää on paljonko tila saa tukia. Kaikki etelän pellot eivät ole maitotilalla ja tukiero per pelto-ha on niin pieni etelän hyväksi että hehtaareja pitää olla vallan h..etisti että tuon tukieron saisi kurottua umpeen. Tämän takia maidontuotanto on pohjoiseen jäämässä ja etelästä loppumassa kun tilalle ei jää tarpeeksi euroja etelässä että jäisi todellista vaivanpalkkaa työlle ja siihen kyllä suurin syy on tuo tukieron tuoma ero.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: KT - 05.04.09 - klo:08:39
ABC miehelle
No katoppa peltotukien osuus. Laske ne yhteen lapin ja kainuun perukoilta. Vehnän, rukiin, rypsin tuet ei taida perukoilla olla niin hirveet. Mites se sokerijuurikas menestyy perukoilla. Entäs sika- ja siipikarjatilat ja niiden tuet.

Eihän kyse ole tuosta kokonaistukipotista. Kun tilatasoa ajattelet niin merkittävää on paljonko tila saa tukia. Kaikki etelän pellot eivät ole maitotilalla ja tukiero per pelto-ha on niin pieni etelän hyväksi että hehtaareja pitää olla vallan h..etisti että tuon tukieron saisi kurottua umpeen. Tämän takia maidontuotanto on pohjoiseen jäämässä ja etelästä loppumassa kun tilalle ei jää tarpeeksi euroja etelässä että jäisi todellista vaivanpalkkaa työlle ja siihen kyllä suurin syy on tuo tukieron tuoma ero.

No kyllä minun mielestä koko tukipottia on ajateltava eikä vetää yksittäistä maitoa siihen mukaan. Varmasti on tiloja etelässä, joilla on pieni karja ja peltoa paljon.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 05.04.09 - klo:08:45
ABC miehelle
No katoppa peltotukien osuus. Laske ne yhteen lapin ja kainuun perukoilta. Vehnän, rukiin, rypsin tuet ei taida perukoilla olla niin hirveet. Mites se sokerijuurikas menestyy perukoilla. Entäs sika- ja siipikarjatilat ja niiden tuet.

Peltotukia jos ajatellaan niin jos maitotilaa ajatellaan ja viljellään nurmea sekä rehuviljaa niin tukieroa ei juurikaan alueiden välillä ole. Voisi kuitenkin olettaa että maitotilan viljelystä suurin osa on nurmea + rehuviljaa? Eikös? Tai itse asiassa kun maatalouskalenterista katsot? ProAgrian työntekijänä saanet sellaisen ihan omaan käyttöösi? Mutta kun siitä katsot niin huomaat että kasvipuolellakin tukitaso rehuviljan ja nurmen osalta on sellainen että tukitaso on ab:llä pienempi kuin C-alueilla?
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 05.04.09 - klo:08:45
ABC miehelle
No katoppa peltotukien osuus. Laske ne yhteen lapin ja kainuun perukoilta. Vehnän, rukiin, rypsin tuet ei taida perukoilla olla niin hirveet. Mites se sokerijuurikas menestyy perukoilla. Entäs sika- ja siipikarjatilat ja niiden tuet.

Eihän kyse ole tuosta kokonaistukipotista. Kun tilatasoa ajattelet niin merkittävää on paljonko tila saa tukia. Kaikki etelän pellot eivät ole maitotilalla ja tukiero per pelto-ha on niin pieni etelän hyväksi että hehtaareja pitää olla vallan h..etisti että tuon tukieron saisi kurottua umpeen. Tämän takia maidontuotanto on pohjoiseen jäämässä ja etelästä loppumassa kun tilalle ei jää tarpeeksi euroja etelässä että jäisi todellista vaivanpalkkaa työlle ja siihen kyllä suurin syy on tuo tukieron tuoma ero.

No kyllä minun mielestä koko tukipottia on ajateltava eikä vetää yksittäistä maitoa siihen mukaan. Varmasti on tiloja etelässä, joilla on pieni karja ja peltoa paljon.
Tyypillinen neuvo tundramieheltä; Karja pois, pellot viljalle ja isäntä taksikuskiksi...
Kansallisista kotieläintuista muuten kolme neljäsosaa maksetaan C-alueelle, että se siitä kokonaispotista >:(
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: KT - 05.04.09 - klo:08:47
ABC miehelle
No katoppa peltotukien osuus. Laske ne yhteen lapin ja kainuun perukoilta. Vehnän, rukiin, rypsin tuet ei taida perukoilla olla niin hirveet. Mites se sokerijuurikas menestyy perukoilla. Entäs sika- ja siipikarjatilat ja niiden tuet.

Eihän kyse ole tuosta kokonaistukipotista. Kun tilatasoa ajattelet niin merkittävää on paljonko tila saa tukia. Kaikki etelän pellot eivät ole maitotilalla ja tukiero per pelto-ha on niin pieni etelän hyväksi että hehtaareja pitää olla vallan h..etisti että tuon tukieron saisi kurottua umpeen. Tämän takia maidontuotanto on pohjoiseen jäämässä ja etelästä loppumassa kun tilalle ei jää tarpeeksi euroja etelässä että jäisi todellista vaivanpalkkaa työlle ja siihen kyllä suurin syy on tuo tukieron tuoma ero.

No kyllä minun mielestä koko tukipottia on ajateltava eikä vetää yksittäistä maitoa siihen mukaan. Varmasti on tiloja etelässä, joilla on pieni karja ja peltoa paljon.
Tyypillinen neuvo tundramieheltä; Karja pois, pellot viljalle ja isäntä taksikuskiksi...
Kansallisista kotieläintuista muuten kolme neljäsosaa maksetaan C-alueelle, että se siitä kokonaispotista >:(
Mitäs te koko c aluetta sotkette tähä, kun alun perin veeti puhui kainuusta ja lapista ?
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: KT - 05.04.09 - klo:09:20
ABC miehelle
No katoppa peltotukien osuus. Laske ne yhteen lapin ja kainuun perukoilta. Vehnän, rukiin, rypsin tuet ei taida perukoilla olla niin hirveet. Mites se sokerijuurikas menestyy perukoilla. Entäs sika- ja siipikarjatilat ja niiden tuet.

Peltotukia jos ajatellaan niin jos maitotilaa ajatellaan ja viljellään nurmea sekä rehuviljaa niin tukieroa ei juurikaan alueiden välillä ole. Voisi kuitenkin olettaa että maitotilan viljelystä suurin osa on nurmea + rehuviljaa? Eikös? Tai itse asiassa kun maatalouskalenterista katsot? ProAgrian työntekijänä saanet sellaisen ihan omaan käyttöösi? Mutta kun siitä katsot niin huomaat että kasvipuolellakin tukitaso rehuviljan ja nurmen osalta on sellainen että tukitaso on ab:llä pienempi kuin C-alueilla?

Veetin mainitsemissa Kainuussa ja Lapissa on viljelty ala jotain 70 000 hehtaaria ja tuen ollessa about 550 euroa hehtaari tekee 38 500 000 euroa.
Ja satakunnassa on peltoa 144 000 ja vaikka tukipotti pantaisi samaksi, niin tukisumma on 79 200 000 euroa. Miten veeti voi kirkkain silmin  väittää, että kainuu ja lappi rosvoaa tuet ? Ja jos tuohon lisätään vaikka ne maidon tuet 22 000 000 euroa, niin jää vielä lappi/kainuu häviölle, pelkästään satakuntaan verrattuna. Ja satakunnasta puuttu maidon tuet. Ja peltotuet on isommat satakunnassa kuin pohjoisessa.
Otsikko: Matematiikkaa...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 05.04.09 - klo:09:26
Veetin mainitsemissa Kainuussa ja Lapissa on viljelty ala jotain 70 000 hehtaaria ja tuen ollessa about 550 euroa hehtaari tekee 38 500 000 euroa. Ja satakunnassa on peltoa 144 000 ja vaikka tukipotti pantaisi samaksi, niin tukisumma on 79 200 000 euroa. Miten veeti voi kirkkain silmin  väittää, että kainuu ja lappi rosvoaa tuet ?

Jos tolla Veetillä on eri Elon laskuoppi ku sulla  :P  ::)  ;D
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 05.04.09 - klo:10:11
ABC miehelle
No katoppa peltotukien osuus. Laske ne yhteen lapin ja kainuun perukoilta. Vehnän, rukiin, rypsin tuet ei taida perukoilla olla niin hirveet. Mites se sokerijuurikas menestyy perukoilla. Entäs sika- ja siipikarjatilat ja niiden tuet.

Peltotukia jos ajatellaan niin jos maitotilaa ajatellaan ja viljellään nurmea sekä rehuviljaa niin tukieroa ei juurikaan alueiden välillä ole. Voisi kuitenkin olettaa että maitotilan viljelystä suurin osa on nurmea + rehuviljaa? Eikös? Tai itse asiassa kun maatalouskalenterista katsot? ProAgrian työntekijänä saanet sellaisen ihan omaan käyttöösi? Mutta kun siitä katsot niin huomaat että kasvipuolellakin tukitaso rehuviljan ja nurmen osalta on sellainen että tukitaso on ab:llä pienempi kuin C-alueilla?

Veetin mainitsemissa Kainuussa ja Lapissa on viljelty ala jotain 70 000 hehtaaria ja tuen ollessa about 550 euroa hehtaari tekee 38 500 000 euroa.
Ja satakunnassa on peltoa 144 000 ja vaikka tukipotti pantaisi samaksi, niin tukisumma on 79 200 000 euroa. Miten veeti voi kirkkain silmin  väittää, että kainuu ja lappi rosvoaa tuet ? Ja jos tuohon lisätään vaikka ne maidon tuet 22 000 000 euroa, niin jää vielä lappi/kainuu häviölle, pelkästään satakuntaan verrattuna. Ja satakunnasta puuttu maidon tuet. Ja peltotuet on isommat satakunnassa kuin pohjoisessa.

Tyypillistä demarimeininkiä! Puhutaan miljoonista ja miljardeista ja sillä hämärretään kokonaisuus... Otas nyt ensin vaikka nuo maitotuet jotka kuten varmaan tiesitkin ovat kansallisia tukia jotka maksetaan kansallisesta budjetista kun taas peltotuet pääsääntöisesti EUsta saatavaa "jäsenmaksupalautusta". Mutta Lappi ja Kainuu saavat siis maitotukia noin 25.000 euroa per tila kun huomioidaan korkeimman tuen alueet mukaan kun vaikka se Satakunta saa noin 4.000 euroa per tila. Ja koska mikään tila ei elä kokonaistukipotilla tai naapurin tuilla mkä monesti tuossa demarimeiningissä pakkaa unohtumaan niin tilatasolla ero on merkittävä. Jos nyt unohdetaan se ympäristötuki joka on kustannusten korvausta eikä pitäisi huomioida niin tosiaan Satakunnassa saadaan rehuviljalle 60 euroa / ha ja nurmelle 55 euroa / ha suurempia tukia kuin C3:lla ja vastaavasti 9 ja 4 euroa suurempia tukia kuin C4:llä. Ainakaan C4:lle verrattuna tukiero ei ole hirvittävä Satakunnan hyväksi? Ja tarvitaan peltoalaa yli 350 hehtaaria enemmän ennenkuin tuo 21.000 euron tilakohtainen keskimääräinen tukiero on kuitattu C3:lle. Että kyllä siihen sitten tarvitaankin ne naapurinkin tuet?

 
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Imme - 05.04.09 - klo:10:26
pr mies oksentaa kyllä valion täytyis auttaa ruottin poikaa ja ostaa ruottalaisilta tiloilta maitoa paremmalla hinnalla mitä arla ostaa se olisi myös moraalisesti oikein.

Olet yksi Arlan parhaita Pr miehiä kirjoituksinesi ;)
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: KT - 05.04.09 - klo:10:38
ABC miehelle
No katoppa peltotukien osuus. Laske ne yhteen lapin ja kainuun perukoilta. Vehnän, rukiin, rypsin tuet ei taida perukoilla olla niin hirveet. Mites se sokerijuurikas menestyy perukoilla. Entäs sika- ja siipikarjatilat ja niiden tuet.

Peltotukia jos ajatellaan niin jos maitotilaa ajatellaan ja viljellään nurmea sekä rehuviljaa niin tukieroa ei juurikaan alueiden välillä ole. Voisi kuitenkin olettaa että maitotilan viljelystä suurin osa on nurmea + rehuviljaa? Eikös? Tai itse asiassa kun maatalouskalenterista katsot? ProAgrian työntekijänä saanet sellaisen ihan omaan käyttöösi? Mutta kun siitä katsot niin huomaat että kasvipuolellakin tukitaso rehuviljan ja nurmen osalta on sellainen että tukitaso on ab:llä pienempi kuin C-alueilla?

Veetin mainitsemissa Kainuussa ja Lapissa on viljelty ala jotain 70 000 hehtaaria ja tuen ollessa about 550 euroa hehtaari tekee 38 500 000 euroa.
Ja satakunnassa on peltoa 144 000 ja vaikka tukipotti pantaisi samaksi, niin tukisumma on 79 200 000 euroa. Miten veeti voi kirkkain silmin  väittää, että kainuu ja lappi rosvoaa tuet ? Ja jos tuohon lisätään vaikka ne maidon tuet 22 000 000 euroa, niin jää vielä lappi/kainuu häviölle, pelkästään satakuntaan verrattuna. Ja satakunnasta puuttu maidon tuet. Ja peltotuet on isommat satakunnassa kuin pohjoisessa.

Tyypillistä demarimeininkiä! Puhutaan miljoonista ja miljardeista ja sillä hämärretään kokonaisuus... Otas nyt ensin vaikka nuo maitotuet jotka kuten varmaan tiesitkin ovat kansallisia tukia jotka maksetaan kansallisesta budjetista kun taas peltotuet pääsääntöisesti EUsta saatavaa "jäsenmaksupalautusta". Mutta Lappi ja Kainuu saavat siis maitotukia noin 25.000 euroa per tila kun huomioidaan korkeimman tuen alueet mukaan kun vaikka se Satakunta saa noin 4.000 euroa per tila. Ja koska mikään tila ei elä kokonaistukipotilla tai naapurin tuilla mkä monesti tuossa demarimeiningissä pakkaa unohtumaan niin tilatasolla ero on merkittävä. Jos nyt unohdetaan se ympäristötuki joka on kustannusten korvausta eikä pitäisi huomioida niin tosiaan Satakunnassa saadaan rehuviljalle 60 euroa / ha ja nurmelle 55 euroa / ha suurempia tukia kuin C3:lla ja vastaavasti 9 ja 4 euroa suurempia tukia kuin C4:llä. Ainakaan C4:lle verrattuna tukiero ei ole hirvittävä Satakunnan hyväksi? Ja tarvitaan peltoalaa yli 350 hehtaaria enemmän ennenkuin tuo 21.000 euron tilakohtainen keskimääräinen tukiero on kuitattu C3:lle. Että kyllä siihen sitten tarvitaankin ne naapurinkin tuet?

 
No miksi ympäristötukea ei huomioida ? Siksikö, kun se taitaa siellä etelässä olla paljon isompi kuin esim lapissa :) Sehän on tilakohtainen asia miten sen käyttää.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 05.04.09 - klo:11:07
No miksi ympäristötukea ei huomioida ? Siksikö, kun se taitaa siellä etelässä olla paljon isompi kuin esim lapissa :) Sehän on tilakohtainen asia miten sen käyttää.

En ole kateellinen etelän kartanoiden tuista, enhän?

Ei vaan siksi että ympäristötuki pitäisi mitoittaa siten että se kattaa tuen toimenpiteistä aiheutuvat kustannukset ja/tai satotason alenemisen. EU on käsittääkseni jo puuttunut siihen että tukia ei saa olla tulotukea vaan sen suuruus on mitoitettava siten että se kattaa kustannukset mutta mitään  ei saisi jäädä lisätulotueksi. Eli siksi. ProAgrian työntekijöiden kyllä pitäisi oletusarvoisesti sen verran tietää asioista noin yleensäkin että tällaisia perusjuttuja ei olisi tarvis selvittää? Ainakin jos asioihin kantaa ottaa siihen malliin että jotakin asioista tietääkin? Mitä taas tuohon eroon tulee niin esimerkiksi maatalouskalenterista Satakunta 185 euroa/ha ja C3 135 ja C4 135 euroa että ero on 50 euroa / ha.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: KT - 05.04.09 - klo:11:34
No miksi ympäristötukea ei huomioida ? Siksikö, kun se taitaa siellä etelässä olla paljon isompi kuin esim lapissa :) Sehän on tilakohtainen asia miten sen käyttää.

En ole kateellinen etelän kartanoiden tuista, enhän?

Ei vaan siksi että ympäristötuki pitäisi mitoittaa siten että se kattaa tuen toimenpiteistä aiheutuvat kustannukset ja/tai satotason alenemisen. EU on käsittääkseni jo puuttunut siihen että tukia ei saa olla tulotukea vaan sen suuruus on mitoitettava siten että se kattaa kustannukset mutta mitään  ei saisi jäädä lisätulotueksi. Eli siksi. ProAgrian työntekijöiden kyllä pitäisi oletusarvoisesti sen verran tietää asioista noin yleensäkin että tällaisia perusjuttuja ei olisi tarvis selvittää? Ainakin jos asioihin kantaa ottaa siihen malliin että jotakin asioista tietääkin? Mitä taas tuohon eroon tulee niin esimerkiksi maatalouskalenterista Satakunta 185 euroa/ha ja C3 135 ja C4 135 euroa että ero on 50 euroa / ha.

Jos keskimääräisellä satakuntalaisella tilalla on peltoa 31,93 hehtaaria kuten karkeasti laskien näyttää olevan kun peltoala jaetaan tilojen lukumäärällä, niin saadaan tukipotikiski pellosta 600 eurolla 19000 euroa ja jos tila tuottaa maitoa keskimääräisen 130 000 litraa ja pohjoinen tuki on 0,038 euroa tulee tueksi 4940 euroa, eli yhteensä noin 25 000 euroa.
Kainuulaisella tilalla on peltoa keskimäärin 26,4 ha ja tuki 550 =14520 euroa
ja maitoa tila tuottaa 134 000 litraa ja tuki 0,13=17420 euroa eli yhteensä 31910 euroa. Erotus on 6910 euroa kainuun hyväksi. Ja jos satakunnan isäntä haluaa kuroa tuon erotuksen umpeen, niin hän tarvitsee tasan 11 ,5 hehtaaria peltoa lisää.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: milkscrean - 05.04.09 - klo:12:18
Maamme maatalouspolitiikka ollut tähän asti vain ja ainoastaan maitosektorin pelastamis-suunnitelmaa.
Luodaan virheellistä mielikuvaa, jotta maito olisi se kaikkein parhaiten maahamme soveltuva ala.Ainoastaan pitää hengissä enemän perskärpäsiä kuin muut tuotannonalat

On meitä maidontuottajia muuallakin kuin c-alueella ja vielä jopa sun vainoamia Valiolaisia. Mitä olen tkieroja katsonut eri tukialueiden välillä eri tuotantosuunnissa, niin eipä ainakaan AB-alueen maidontuottajille kauheesti pottia jaettu.

Juuri tässä on ongelman ydin: maatalouden tukirahat roiskitaan pitkin Lapin ja Kainuun korpia, ja varsinainen maatalousalue jää ilman. Valio ei ole ongelma eikä AB-alueen tuet, paitsi että ovat liian pienet


Asia kunnossa. Ollaan tässä suhteessa samoilla linjoilla, mitä tulee tukialueisiin. Sanoin itsekin, että nimenomaan maitopuolella ero on suhteettoman suuri.

Sitten vielä tuoheón, etteikö tuotanto ole c-alueella lisääntynyt. Miksi sitten etelästä ollaan jouduttu siirtään maitokiintiöitä c-alueelle?
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 05.04.09 - klo:12:29
No miksi ympäristötukea ei huomioida ? Siksikö, kun se taitaa siellä etelässä olla paljon isompi kuin esim lapissa :) Sehän on tilakohtainen asia miten sen käyttää.

En ole kateellinen etelän kartanoiden tuista, enhän?

Ei vaan siksi että ympäristötuki pitäisi mitoittaa siten että se kattaa tuen toimenpiteistä aiheutuvat kustannukset ja/tai satotason alenemisen. EU on käsittääkseni jo puuttunut siihen että tukia ei saa olla tulotukea vaan sen suuruus on mitoitettava siten että se kattaa kustannukset mutta mitään  ei saisi jäädä lisätulotueksi. Eli siksi. ProAgrian työntekijöiden kyllä pitäisi oletusarvoisesti sen verran tietää asioista noin yleensäkin että tällaisia perusjuttuja ei olisi tarvis selvittää? Ainakin jos asioihin kantaa ottaa siihen malliin että jotakin asioista tietääkin? Mitä taas tuohon eroon tulee niin esimerkiksi maatalouskalenterista Satakunta 185 euroa/ha ja C3 135 ja C4 135 euroa että ero on 50 euroa / ha.

Jos keskimääräisellä satakuntalaisella tilalla on peltoa 31,93 hehtaaria kuten karkeasti laskien näyttää olevan kun peltoala jaetaan tilojen lukumäärällä, niin saadaan tukipotikiski pellosta 600 eurolla 19000 euroa ja jos tila tuottaa maitoa keskimääräisen 130 000 litraa ja pohjoinen tuki on 0,038 senttiä tulee tueksi 4940 euroa, eli yhteensä noin 25 000 euroa.
Kainuulaisella tilalla on peltoa keskimäärin 26,4 ha ja tuki 550 =14520 euroa
ja maitoa tila tuottaa 134 000 litraa ja tuki 0,13=17420 euroa eli yhteensä 31910 euroa. Erotus on 6910 euroa kainuun hyväksi. Ja jos satakunnan isäntä haluaa kuroa tuon erotuksen umpeen, niin hän tarvitsee tasan 11 ,5 hehtaaria peltoa lisää.

Lopultakin alkaa suunta löytyä. ProAgriakaan ei ole täysin hukassa? Lähtökohtaisesti pari juttua? Eli minusta oikea lähtökohta on verrata kahta samankokoista tilaa eri tukialueilla ja niiden eroja koska lähtökohtaisesti samanokoisella tilalla pitäisi työmäärän olla suurinpiirtein sama ja jos pyritään siihen että tavallaan saa saman palkan niin verrattavien tilojen pitää olla samankokoiset. Jos verrataan keskiarvoja niin lähdetään siitä että kunkin alueen kaikkien tilojen pitää saada työmäärästä riippumatta sama palkka?

Mistä otit tuon maitomäärän 134.000 litraa? Jos jaat sen vaikka 8.000 kilon keskituotoksella niin keskilehmäluku olisi noin 17? Kainuussakin lienee noin 20? Mutta jos lähtökohdaksi "riittävän iso tila" vertailutilaksi niin 30 lehmää ja 40 hehtaaria. Maitoa vuositasolla 240.000 litraa ja eli tuet 9.000 ja 31.200 maidosta ja vastaavasti 28.000 ja 25.600 pellosta. Tuo 550 minkä olit löytänyt taulukosta (?) on nimittäin kasvinviljelytilan tuki, kotieläintilalla tuki on noin 640 euroa. Samoin B-alueella 600 => 700 noin suurinpiirtein. Mutta että kokonaistuet siis 37.000 ja 57.000 noin kun verrataan SAMANLAISIA tiloja eri alueilla eli eroa onkin jo 20.000 euroa joka prosenteissakin on 50%. Minä sanoisin että ero on aika iso ja vaatisi siis noin 30 hehtaaria lisää peltoa eli peltopinta-alan tuplaamista. Ollaanko tästä samaa mieltä?
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 05.04.09 - klo:12:32
Maamme maatalouspolitiikka ollut tähän asti vain ja ainoastaan maitosektorin pelastamis-suunnitelmaa.
Luodaan virheellistä mielikuvaa, jotta maito olisi se kaikkein parhaiten maahamme soveltuva ala.Ainoastaan pitää hengissä enemän perskärpäsiä kuin muut tuotannonalat

On meitä maidontuottajia muuallakin kuin c-alueella ja vielä jopa sun vainoamia Valiolaisia. Mitä olen tkieroja katsonut eri tukialueiden välillä eri tuotantosuunnissa, niin eipä ainakaan AB-alueen maidontuottajille kauheesti pottia jaettu.

Juuri tässä on ongelman ydin: maatalouden tukirahat roiskitaan pitkin Lapin ja Kainuun korpia, ja varsinainen maatalousalue jää ilman. Valio ei ole ongelma eikä AB-alueen tuet, paitsi että ovat liian pienet


Asia kunnossa. Ollaan tässä suhteessa samoilla linjoilla, mitä tulee tukialueisiin. Sanoin itsekin, että nimenomaan maitopuolella ero on suhteettoman suuri.

Sitten vielä tuoheón, etteikö tuotanto ole c-alueella lisääntynyt. Miksi sitten etelästä ollaan jouduttu siirtään maitokiintiöitä c-alueelle?

Niin. Tuossahan minä tuota eroa vähän laskeskelin?

Mutta usko pois. Jos c-tuottajilta kysyt niin mikään tuotanto ei ole noussut c-alueella. Ei sika, ei broileri, ei maito, ei naudanliha. Joten, ei emolehmät. Jotenkin kummasti vaan c-alueen suhteelinen osuus on kasvanut vaikka tuotanto c-alueella ei ole hiukkaakaan yhtään noussut?
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: KT - 05.04.09 - klo:13:54
No miksi ympäristötukea ei huomioida ? Siksikö, kun se taitaa siellä etelässä olla paljon isompi kuin esim lapissa :) Sehän on tilakohtainen asia miten sen käyttää.

En ole kateellinen etelän kartanoiden tuista, enhän?

Ei vaan siksi että ympäristötuki pitäisi mitoittaa siten että se kattaa tuen toimenpiteistä aiheutuvat kustannukset ja/tai satotason alenemisen. EU on käsittääkseni jo puuttunut siihen että tukia ei saa olla tulotukea vaan sen suuruus on mitoitettava siten että se kattaa kustannukset mutta mitään  ei saisi jäädä lisätulotueksi. Eli siksi. ProAgrian työntekijöiden kyllä pitäisi oletusarvoisesti sen verran tietää asioista noin yleensäkin että tällaisia perusjuttuja ei olisi tarvis selvittää? Ainakin jos asioihin kantaa ottaa siihen malliin että jotakin asioista tietääkin? Mitä taas tuohon eroon tulee niin esimerkiksi maatalouskalenterista Satakunta 185 euroa/ha ja C3 135 ja C4 135 euroa että ero on 50 euroa / ha.

Jos keskimääräisellä satakuntalaisella tilalla on peltoa 31,93 hehtaaria kuten karkeasti laskien näyttää olevan kun peltoala jaetaan tilojen lukumäärällä, niin saadaan tukipotikiski pellosta 600 eurolla 19000 euroa ja jos tila tuottaa maitoa keskimääräisen 130 000 litraa ja pohjoinen tuki on 0,038 senttiä tulee tueksi 4940 euroa, eli yhteensä noin 25 000 euroa.
Kainuulaisella tilalla on peltoa keskimäärin 26,4 ha ja tuki 550 =14520 euroa
ja maitoa tila tuottaa 134 000 litraa ja tuki 0,13=17420 euroa eli yhteensä 31910 euroa. Erotus on 6910 euroa kainuun hyväksi. Ja jos satakunnan isäntä haluaa kuroa tuon erotuksen umpeen, niin hän tarvitsee tasan 11 ,5 hehtaaria peltoa lisää.

Lopultakin alkaa suunta löytyä. ProAgriakaan ei ole täysin hukassa? Lähtökohtaisesti pari juttua? Eli minusta oikea lähtökohta on verrata kahta samankokoista tilaa eri tukialueilla ja niiden eroja koska lähtökohtaisesti samanokoisella tilalla pitäisi työmäärän olla suurinpiirtein sama ja jos pyritään siihen että tavallaan saa saman palkan niin verrattavien tilojen pitää olla samankokoiset. Jos verrataan keskiarvoja niin lähdetään siitä että kunkin alueen kaikkien tilojen pitää saada työmäärästä riippumatta sama palkka?

Mistä otit tuon maitomäärän 134.000 litraa? Jos jaat sen vaikka 8.000 kilon keskituotoksella niin keskilehmäluku olisi noin 17? Kainuussakin lienee noin 20? Mutta jos lähtökohdaksi "riittävän iso tila" vertailutilaksi niin 30 lehmää ja 40 hehtaaria. Maitoa vuositasolla 240.000 litraa ja eli tuet 9.000 ja 31.200 maidosta ja vastaavasti 28.000 ja 25.600 pellosta. Tuo 550 minkä olit löytänyt taulukosta (?) on nimittäin kasvinviljelytilan tuki, kotieläintilalla tuki on noin 640 euroa. Samoin B-alueella 600 => 700 noin suurinpiirtein. Mutta että kokonaistuet siis 37.000 ja 57.000 noin kun verrataan SAMANLAISIA tiloja eri alueilla eli eroa onkin jo 20.000 euroa joka prosenteissakin on 50%. Minä sanoisin että ero on aika iso ja vaatisi siis noin 30 hehtaaria lisää peltoa eli peltopinta-alan tuplaamista. Ollaanko tästä samaa mieltä?

Eikö sulle ole sama missä minä olen töissä, vaikka hautaustoimistossa. Maitomäärät on otettu matildasta kaudelta 2006/2007 :)  No nyt asettuu tuo peltohehtaari määrä oikein, ei tarvii olla 350 hehtaaria peltoa lisää :)
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 05.04.09 - klo:14:50
Eikö sulle ole sama missä minä olen töissä, vaikka hautaustoimistossa. Maitomäärät on otettu matildasta kaudelta 2006/2007 :)  No nyt asettuu tuo peltohehtaari määrä oikein, ei tarvii olla 350 hehtaaria peltoa lisää :)

On se tietty ihan sama missä töissä olet. Mutta tietysti jos edustaa firmaa joka tarjoaa palveluitaan koko maassa ja kaikille tuotantosuunnille niin odottaisi joko parempaa kokonaisnäkemystä tai sitten ainakin sitä että osaisi nähdä tasapuolisesti koko kuvion?

Tuo 350 oli tukierosta 50 euroa per hehtaari laskettu joskin vähän harhaanjohtavasti muotoiltu kun siinä tilanteessa vertailuna oli että molemmat tilat samankokoisia ja molemmilla 350 hehtaaria lisää?

Mutta oli niin tai näin niin et voine kiistää että tuollaisella "tyyppitilalla" tukiero on 20.000 euron ja 50% luokkaa vaikka lasketaan maitotuet ja etelän kartanoiden mahtavat ja ylisuuret peltotuet yhteen? Yhden henkilön palkka? Ja jos et hyväksy tuota "tyyppitilaa" vertailun lähtökohdaksi niin onko sinusta sitten oikein että etelässä pitää olla tuplakokoinen tila että saa saman palkan?
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: emo-heikki - 05.04.09 - klo:16:07
ABC miehelle
No katoppa peltotukien osuus. Laske ne yhteen lapin ja kainuun perukoilta. Vehnän, rukiin, rypsin tuet ei taida perukoilla olla niin hirveet. Mites se sokerijuurikas menestyy perukoilla. Entäs sika- ja siipikarjatilat ja niiden tuet.

Eihän kyse ole tuosta kokonaistukipotista. Kun tilatasoa ajattelet niin merkittävää on paljonko tila saa tukia. Kaikki etelän pellot eivät ole maitotilalla ja tukiero per pelto-ha on niin pieni etelän hyväksi että hehtaareja pitää olla vallan h..etisti että tuon tukieron saisi kurottua umpeen. Tämän takia maidontuotanto on pohjoiseen jäämässä ja etelästä loppumassa kun tilalle ei jää tarpeeksi euroja etelässä että jäisi todellista vaivanpalkkaa työlle ja siihen kyllä suurin syy on tuo tukieron tuoma ero.


Ensimmäisen kerran käytit oikeaa termiä, nimittäin kyse on jäämisestä ei siirtymisestä, kuten aika monet täällä väittää.
Itse olin yhdessä seminaarissa, jossa oli kyselty tilan omistajilta maitosektorilla investointisuunnitelmia ja usko pois, kaikkialla Suomessa on suunnitelmia navetoiden/pihatoiden suhteen seuraavan viiden vuoden aikana, ei pelkästään pohjoisessa.

Pistän tähän muutamia lukuja, kun sattuu nämä paperit olemaan vielä pöydällä.

Uutta navettaa tai pihattoa seuraavan viiden vuoden aikana, tai siihen liittyvää inevstointia suunnittelee noin.

Pohjoispohjanmaalla 30 %:tia tiloista, Pirkanmaalla ja Kainuussa pari prosenttia vähempi.

Keskiarvo on Suomessa tällä hetkellä, noin 21 %:tia tiloista suunnittelee uutta pihattoa tai navettaa, tässä tuntumassa on Varsinais-suomi, Pohjois-savo ja Lappi.

Vähiten uusia navettoja suunnitellaan Etelä-savossa, vain noin 12 %:tia tiloista, seuraavana on Kaakkois-suomi ja sen jälkeen Etelä-pohjanmaa 16 %:n osuudella.

Mutta jos jotain pitäisi päätellä, niin joka viides tila jatkaa ja jatkajia on suunnilleen samassa suhteessa joka puolella maata, eli ei se tuotanto ole mihinkään siirtymässä.

Lähde on, Suomen Gallup Elintarviketieto OY.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 05.04.09 - klo:16:15

Itse olin yhdessä seminaarissa, jossa oli kyselty tilan omistajilta maitosektorilla investointisuunnitelmia ja usko pois, kaikkialla Suomessa on suunnitelmia navetoiden/pihatoiden suhteen seuraavan viiden vuoden aikana, ei pelkästään pohjoisessa.

Uutta navettaa tai pihattoa seuraavan viiden vuoden aikana, tai siihen liittyvää inevstointia suunnittelee noin.

Pohjoispohjanmaalla 30 %:tia tiloista, Pirkanmaalla ja Kainuussa pari prosenttia vähempi.

Keskiarvo on Suomessa tällä hetkellä, noin 21 %:tia tiloista suunnittelee uutta pihattoa tai navettaa, tässä tuntumassa on Varsinais-suomi, Pohjois-savo ja Lappi.

Vähiten uusia navettoja suunnitellaan Etelä-savossa, vain noin 12 %:tia tiloista, seuraavana on Kaakkois-suomi ja sen jälkeen Etelä-pohjanmaa 16 %:n osuudella.

Mutta jos jotain pitäisi päätellä, niin joka viides tila jatkaa ja jatkajia on suunnilleen samassa suhteessa joka puolella maata, eli ei se tuotanto ole mihinkään siirtymässä.

Lähde on, Suomen Gallup Elintarviketieto OY.


Gallupit on galluppeja. Suunnitelmia on ja monella siihen se jääkin.

Totuus on, että kyllä etelässäkin navetoita vielä tehdään. Potentiaalisten laajentajien määrä vaan putoaa koko ajan. Ne, jotka aikovat ja joiden tilaolosuhteet ovat hankkeelle otolliset, laajentavat. Paikoilleen jääneet, enimmäkseen parsinavettaihmiset, ovat yhä suuremmassa vaarassa jäädä ulos kehityksestä. 70 -luvulla rakennetut parsinavetat alkavat tulla useilla tiensä päähän.

Tämä täysin oma näkemys vailla minkäänlaisia prognooseja taustalta.

Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: KT - 05.04.09 - klo:16:41
Eikö sulle ole sama missä minä olen töissä, vaikka hautaustoimistossa. Maitomäärät on otettu matildasta kaudelta 2006/2007 :)  No nyt asettuu tuo peltohehtaari määrä oikein, ei tarvii olla 350 hehtaaria peltoa lisää :)

On se tietty ihan sama missä töissä olet. Mutta tietysti jos edustaa firmaa joka tarjoaa palveluitaan koko maassa ja kaikille tuotantosuunnille niin odottaisi joko parempaa kokonaisnäkemystä tai sitten ainakin sitä että osaisi nähdä tasapuolisesti koko kuvion?

Tuo 350 oli tukierosta 50 euroa per hehtaari laskettu joskin vähän harhaanjohtavasti muotoiltu kun siinä tilanteessa vertailuna oli että molemmat tilat samankokoisia ja molemmilla 350 hehtaaria lisää?

Mutta oli niin tai näin niin et voine kiistää että tuollaisella "tyyppitilalla" tukiero on 20.000 euron ja 50% luokkaa vaikka lasketaan maitotuet ja etelän kartanoiden mahtavat ja ylisuuret peltotuet yhteen? Yhden henkilön palkka? Ja jos et hyväksy tuota "tyyppitilaa" vertailun lähtökohdaksi niin onko sinusta sitten oikein että etelässä pitää olla tuplakokoinen tila että saa saman palkan?

Omalla ajalla saan ajatella mitä haluan, riippumatta missä olen töissä :)
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Hemmo P - 05.04.09 - klo:19:47
Mites se menee? Tilasto,gallup,emävale... Onhan se tietysti niinkin että jos kymmenestä vastaajasta kaksi sanoo,ehkä kenties harkitsevansa investointia niinhän se on jo 20% !!! Täälläpäin (kaakkois-suomi) maidontuottajat alkavat olla jo niin kypsiä etteivät paljon viiti vastailla tyhmiin gallupeihin. Katsovat niitä jo *****iluksi. Aika selkeän kuvan siitä missä mennään saa kun selailee ympäristölupapäätöksiä ympäri suomea. Kaakkois-suomi b-alue 2001-2008, 16kpl navettalupapäätöksiä joista 11 uutta ja 5 laajennusta. 2kpl/vuosi!!! Ettei vaan tää hurja investointibuumi karkais käsistä.Syitä näin mahottomiin lukuihin voi jokainen miettiä...
Otsikko: Vs: ???
Kirjoitti: Sepedeus - 05.04.09 - klo:20:28
Meinaan vaan että kannattaako noiden,Eemelin Veetin ja Sepedeuksen ynnä Sttk:laisen kanssa näistä maitojutuista jatkuvasti vängätä,ei ne mitään käsitä,ja ihan huvikseen provosoivat täällä.tai jos ei muuta tekemistä ole voihan sitä tietysti aikaansa noinkin viettää.

  Aivan olen samaa mieltä. Yks lysti tuleeko se maitopurkki ruotsista tai sitten Riihimäeltä :D
  Pää asia ettei tule kepulandiasta :D
Otsikko: Vs: ???
Kirjoitti: sorkkahessu - 05.04.09 - klo:20:49
Meinaan vaan että kannattaako noiden,Eemelin Veetin ja Sepedeuksen ynnä Sttk:laisen kanssa näistä maitojutuista jatkuvasti vängätä,ei ne mitään käsitä,ja ihan huvikseen provosoivat täällä.tai jos ei muuta tekemistä ole voihan sitä tietysti aikaansa noinkin viettää.

  Aivan olen samaa mieltä. Yks lysti tuleeko se maitopurkki ruotsista tai sitten Riihimäeltä :D
  Pää asia ettei tule kepulandiasta :D

Eli vasemmistolaisia olet Sepe .
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: sorkkahessu - 05.04.09 - klo:21:00
jos ei muuta tekemistä ole voihan sitä tietysti aikaansa noinkin viettää.

Tekemistä olis mut väsyttää niin saatanasti .  :)
Otsikko: Vs: ???
Kirjoitti: Luomujussi - 05.04.09 - klo:21:01

  Aivan olen samaa mieltä. Yks lysti tuleeko se maitopurkki ruotsista tai sitten Riihimäeltä :D
  Pää asia ettei tule kepulandiasta :D

Onneksemme tämäkään asia ei ole sinun päätettävissä.
Otsikko: Vs: ???
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 05.04.09 - klo:21:16

  Aivan olen samaa mieltä. Yks lysti tuleeko se maitopurkki ruotsista tai sitten Riihimäeltä :D
  Pää asia ettei tule kepulandiasta :D

Onneksemme tämäkään asia ei ole sinun päätettävissä.

Kuten ei myöskään Luomujussin, Ojalan tai apilas päätettävissä?     

http://www.talouselama.fi/uutiset/article252388.ece?s=l&wtm=talouselama/-13032009

"Myyntikin sujuu. HOK-Elannon päivittäis- ja käyttötavarakaupan johtajan Veli-Matti Liimataisen mukaan ruotsalaisen maidon markkinaosuus on monissa myymälöissä noussut 10–15 prosenttiin."
Otsikko: Julmaa... mutta totta...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 05.04.09 - klo:21:19
http://www.talouselama.fi/uutiset/article252388.ece?s=l&wtm=talouselama/-13032009

"Myyntikin sujuu. HOK-Elannon päivittäis- ja käyttötavarakaupan johtajan Veli-Matti Liimataisen mukaan ruotsalaisen maidon markkinaosuus on monissa myymälöissä noussut 10–15 prosenttiin."

Niinpä... se on julmaa... mutta totta... kun hyllyssä on vierekkäin kaksi päivittäistavaratuotetta ja toinen on oleellisesti halvempi niin se halvempi valitaan... joulukinkku ostetaan kerran vuodessa... se ei ole päivittäistavaratuote... tämä kepulaisille tiedoksi  :P  ::)  ;D
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 05.04.09 - klo:21:26
Mites se menee? Tilasto,gallup,emävale... Onhan se tietysti niinkin että jos kymmenestä vastaajasta kaksi sanoo,ehkä kenties harkitsevansa investointia niinhän se on jo 20% !!! Täälläpäin (kaakkois-suomi) maidontuottajat alkavat olla jo niin kypsiä etteivät paljon viiti vastailla tyhmiin gallupeihin. Katsovat niitä jo *****iluksi. Aika selkeän kuvan siitä missä mennään saa kun selailee ympäristölupapäätöksiä ympäri suomea. Kaakkois-suomi b-alue 2001-2008, 16kpl navettalupapäätöksiä joista 11 uutta ja 5 laajennusta. 2kpl/vuosi!!! Ettei vaan tää hurja investointibuumi karkais käsistä.Syitä näin mahottomiin lukuihin voi jokainen miettiä...

Vale - emävale - tilasto... Pitääkö laittaa gallup vielä perään. Miksi ihmeessä siellä Kaakkois-Suomessa maidontuottajat tuollaisella mielellä? Syitä kun mietitään tässä. Tukipolitiikassa ei ainakaan vika voi olla, sehän suorastaan kannustaa investoimaan. Vaikkapa kun tekee pientä vertailua

Mutta jos lähtökohdaksi "riittävän iso tila" vertailutilaksi niin 30 lehmää ja 40 hehtaaria. Maitoa vuositasolla 240.000 litraa ja eli tuet 9.000 ja 31.200 maidosta ja vastaavasti 28.000 ja 25.600 pellosta. Mutta että kokonaistuet siis 37.000 ja 57.000 noin kun verrataan SAMANLAISIA tiloja eri alueilla eli eroa onkin jo 20.000 euroa joka prosenteissakin on 50%. Minä sanoisin että ero on aika iso ja vaatisi siis noin 30 hehtaaria lisää peltoa eli peltopinta-alan tuplaamista.

niin tuollainen 20.000 euron tukiero vuodessa eihän se ole mitään. Sehän on ensinnäkin taskurahoja ja toiseksi se on helppo saada esimerkiksi paremmalla satotasolla tai säästyneillä rahtikuluilla helposti kurottua umpeen. Ja tuollainen 30 hehtaaria lisää peltoa sehän on helppo ab-alueella hankkia kun peltoa on myynnissä jatkuvasti melkein joka tilan naapurista. Ja halvalla! Niin että tukipolitiikka on kunnossa ja luo uskoa tulevaisuuteen ja näkymät ovat valoisat. Ei siinä oikein muuta syytä jää kun että etelän tuottajat ovat laiskoja, saamattomia ja ammattitaidottomia. Joo'o niin sen täytyy olla. Ei siinä oikein sen enempää syitä enää tarvitse etsiä.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: apilas - 05.04.09 - klo:21:28
mikä helvetin maitosota 8) nurin menevä firma sitkuttelee ja luulee että hyttysen pissan kokoisella maitomäärällä sotketaan markkinat hyvä kun arlan omat tuottajat pysyvät juuri ja juuri hengissä,voi abc mieskin vetää päänsä perseestään kun alkaa loruilemaan ;D 8)
Otsikko: Vs: ???
Kirjoitti: Luomujussi - 05.04.09 - klo:21:29

  Aivan olen samaa mieltä. Yks lysti tuleeko se maitopurkki ruotsista tai sitten Riihimäeltä :D
  Pää asia ettei tule kepulandiasta :D

Onneksemme tämäkään asia ei ole sinun päätettävissä.

Kuten ei myöskään Luomujussin, Ojalan tai apilas päätettävissä?     

http://www.talouselama.fi/uutiset/article252388.ece?s=l&wtm=talouselama/-13032009

"Myyntikin sujuu. HOK-Elannon päivittäis- ja käyttötavarakaupan johtajan Veli-Matti Liimataisen mukaan ruotsalaisen maidon markkinaosuus on monissa myymälöissä noussut 10–15 prosenttiin."


No huh huh!! Kyllä se on Suomalaisen Maidon Tuottajan ansiota että Valion brändi on niin vahva ettei tuontimaito ole saanut suurempaa markkina-asemaa devalvaatioedustaan huolimatta.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 05.04.09 - klo:21:51
mikä helvetin maitosota 8) nurin menevä firma sitkuttelee ja luulee että hyttysen pissan kokoisella maitomäärällä sotketaan markkinat hyvä kun arlan omat tuottajat pysyvät juuri ja juuri hengissä,voi abc mieskin vetää päänsä perseestään kun alkaa loruilemaan ;D 8)

Ilmeisesti osui ja upposi kun noin kolahti... Mikäköhän viesti se tällä kertaa mahtoi olla kun noin koville otti...
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: apilas - 05.04.09 - klo:21:53
ei ota koville totesin vain että maailmaan mahtuu monenlaista satuilijaa 8)
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 05.04.09 - klo:21:59
ei ota koville totesin vain että maailmaan mahtuu monenlaista satuilijaa 8)

Oletko ystävällinen ja osoitat tyhmälle että mikä jutuistani nyt tällä(kin) kertaa oli satuilua? Se talouselämän juttu jossa kerrottiin 10-15% markkinaosuuksista ei ollut omani. Tietysti aina pitää muistaa lähdekritiikki kun lehtiäkin lukee mutta talouselämä pääsääntöisesti aika luotettava taho?
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: apilas - 05.04.09 - klo:22:08
aika pientä on arlan tankkimaidon tuonti valio vie laktoositonta enemmän ruotsiin eikä sillä poljeta markkina hintoja ja jos katsotaan juustoihin ym käytetyt maitomäärät,niin aikalailla hyttysen pissan luokkaa on arlan teot maitosodassa jos puhuttaisiin media sodasta sekin menossa poskelleen.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 05.04.09 - klo:22:11
aika pientä on arlan tankkimaidon tuonti valio vie laktoositonta enemmän ruotsiin eikä sillä poljeta markkina hintoja ja jos katsotaan juustoihin ym käytetyt maitomäärät,niin aikalailla hyttysen pissan luokkaa on arlan teot maitosodassa jos puhuttaisiin media sodasta sekin menossa poskelleen.

Kai varmaan huomasit että sen talouselämän artikkelin oli kirjoittanut Anna-Liisa Lilius, ei AaaBeeCeeMies? Vai onko sinulla useinkin tällaisia identiteettiongelmia? Vaikeuksia erottaa kuka tekee ja sanoo ja kirjoittaa mitä?
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: apilas - 05.04.09 - klo:22:12
aika pientä on arlan tankkimaidon tuonti valio vie laktoositonta enemmän ruotsiin eikä sillä poljeta markkina hintoja ja jos katsotaan juustoihin ym käytetyt maitomäärät,niin aikalailla hyttysen pissan luokkaa on arlan teot maitosodassa jos puhuttaisiin media sodasta sekin menossa poskelleen.

Kai varmaan huomasit että sen talouselämän artikkelin oli kirjoittanut Anna-Liisa Lilius, ei AaaBeeCeeMies? Vai onko sinulla useinkin tällaisia identiteettiongelmia? Vaikeuksia erottaa kuka tekee ja sanoo ja kirjoittaa mitä?


itse lainasit 8)
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 05.04.09 - klo:22:29
aika pientä on arlan tankkimaidon tuonti valio vie laktoositonta enemmän ruotsiin eikä sillä poljeta markkina hintoja ja jos katsotaan juustoihin ym käytetyt maitomäärät,niin aikalailla hyttysen pissan luokkaa on arlan teot maitosodassa jos puhuttaisiin media sodasta sekin menossa poskelleen.

Kai varmaan huomasit että sen talouselämän artikkelin oli kirjoittanut Anna-Liisa Lilius, ei AaaBeeCeeMies? Vai onko sinulla useinkin tällaisia identiteettiongelmia? Vaikeuksia erottaa kuka tekee ja sanoo ja kirjoittaa mitä?


itse lainasit 8)

Niin lainasin. Entäs sitten? Se että minä lainaan jotakin juttua ei välttämättä tarkoita sitä että olisin edes samaa mieltä lainaamani jutun kirjoittajan kanssa, tässä tapauksessa olipahan vain Luomujussille pieni muistutus että ei pidä olla liian omahyväinen, voi vielä kolahtaa omaan nilkkaan. Kuluttaja kun viime kädessä sen päätöksen tekee minkä purkin hyllystä kärryyn ottaa ja kehä III sisäpuolella on aikas paljon ihmisiä joille se kotimaisuus ei ole itsesarvo sinänsä. Sen verran kehä III sisäpuolella(kin) asunut. Sieltä löytyy paljon sellaisiakin ihmisiä joiden mielestä on parempi ostaa vain ulkomaista että omahyväinen suomalainen ylisuuria tukia saava maajussi ei vain hyötyisi senttiäkään... Mieti sitä... Ja kaupunginosasta riippuen kapakassa ei todellakaan kannata mitenkään korostaa olevansa maalta tai maanviljelijä...

Mutta minä en yksisilmäisesti katso että olisi yksi totuus tyyliin vaikka Ojala tältä palstalta. Eikä erilaisuus ole tuomittavaa vaan on pyrittävä ymmärtämään muitakinnäkökulmia kuin omansa. Sitä paitsi mitä paremmin ymmärrät toisen näkökulman sitä helpompi on myös tuoda esille se vastakkainen näkökulma... Jos liian yksisilmäisesti ja ahtaasti tuijottaa tätä maailmaa niin se ei todellakaan ole hyvä asia. Pitää olla vähän laajempaa näkökulmaa. Valitettavasti se on monesti näin kuin kirjoitin tuonne toiselle palstalle että:

"Kyllähän täällä palstalla on niin että pitää olla keskustalainen Valiolainen maidontuottaja vielä mielellään c-alueelta niin täyttää normin. Se on vähän sama juttu kuin USAssa white male heterosexual että kelpaa. Jos on ab-alueelta niin kuuluu heti oletuksena alempaan kastiin ainakin jos puolella sanallakaan uskaltaa mitään tukierosta huomauttaa. Jos ei ole Valiolainen tuottaja niin sellainanhan ei kerta kaikkiaan voi ymmärtää omaa parastaan vaan on päästään vialla. Jos sattuu olemaan vaikka sikatuottaja niin heti on "helvetin töpselikuningas" puhumattakaan brotkoparoneista. Ja vielä pahempia ovat nämä etelän kartanot joissa vaan viljaa viljellään! Vielä jos sattuu olemaan osa-aikainen eli tienaa tulot tilan ulkopuolelta voidakseen viljellä niin kauan kuin rahat riittää niin sellainenhan pitäisi teloittaa heti aamunkoitteessa. Näin se vaan täällä menee..."

Kukas se olikaan kun totesi että tyhmistä vastustajista aina selvitään mutta ongelmia tuottavat tyhmät kannattajat? Jos liian yksioikoisesti sitä Valion ylivertaisuutta korostaa eikä näe mitään ongelmia Valion toiminnassa, kulurakenteessa (pienet tilat, suuret etäisyydet => suuret keräilykustannukset) tai yleensä missään mitä Valio tekee niin aika kritiikitöntä on? Ei siinä paljon asia-argumenteilla pelata uusia tuottajia Valiolle. Varsinkin kun Valiokin joutunee nyt oikein tosissaan kilpailutilanteeseen. Maidontuottajien kannalta toivon että Valio on oikeasti sellaisessa iskussa että pystyy jatkossakin pitämään tuottajahinnan korkealla mutta toimittuaan kotimarkkinoilla monopolinomaisessa tilnteessa markkinajohtajana ja hinnanmäärääjänä ja hyödyttyään vientimarkkinoista kun sieltä kiintiöpolitiikan takia puuttui paljon kilpailua niin saapa nähdä. Jos Valiolla tuottajien lisäksi työntekijät tuudittautuvat omaan erinomaisuuteensa eivätkä etsi uusia keinoja vastata kilpailuun ja tehosta toimintaa niin saapa nähdä...
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: KT - 05.04.09 - klo:22:39
aika pientä on arlan tankkimaidon tuonti valio vie laktoositonta enemmän ruotsiin eikä sillä poljeta markkina hintoja ja jos katsotaan juustoihin ym käytetyt maitomäärät,niin aikalailla hyttysen pissan luokkaa on arlan teot maitosodassa jos puhuttaisiin media sodasta sekin menossa poskelleen.

Kai varmaan huomasit että sen talouselämän artikkelin oli kirjoittanut Anna-Liisa Lilius, ei AaaBeeCeeMies? Vai onko sinulla useinkin tällaisia identiteettiongelmia? Vaikeuksia erottaa kuka tekee ja sanoo ja kirjoittaa mitä?


itse lainasit 8)

Niin lainasin. Entäs sitten? Se että minä lainaan jotakin juttua ei välttämättä tarkoita sitä että olisin edes samaa mieltä lainaamani jutun kirjoittajan kanssa, tässä tapauksessa olipahan vain Luomujussille pieni muistutus että ei pidä olla liian omahyväinen, voi vielä kolahtaa omaan nilkkaan. Kuluttaja kun viime kädessä sen päätöksen tekee minkä purkin hyllystä kärryyn ottaa ja kehä III sisäpuolella on aikas paljon ihmisiä joille se kotimaisuus ei ole itsesarvo sinänsä. Sen verran kehä III sisäpuolella(kin) asunut. Sieltä löytyy paljon sellaisiakin ihmisiä joiden mielestä on parempi ostaa vain ulkomaista että omahyväinen suomalainen ylisuuria tukia saava maajussi ei vain hyötyisi senttiäkään... Mieti sitä... Ja kaupunginosasta riippuen kapakassa ei todellakaan kannata mitenkään korostaa olevansa maalta tai maanviljelijä...

Mutta minä en yksisilmäisesti katso että olisi yksi totuus tyyliin vaikka Ojala tältä palstalta. Eikä erilaisuus ole tuomittavaa vaan on pyrittävä ymmärtämään muitakinnäkökulmia kuin omansa. Sitä paitsi mitä paremmin ymmärrät toisen näkökulman sitä helpompi on myös tuoda esille se vastakkainen näkökulma... Jos liian yksisilmäisesti ja ahtaasti tuijottaa tätä maailmaa niin se ei todellakaan ole hyvä asia. Pitää olla vähän laajempaa näkökulmaa. Valitettavasti se on monesti näin kuin kirjoitin tuonne toiselle palstalle että:

"Kyllähän täällä palstalla on niin että pitää olla keskustalainen Valiolainen maidontuottaja vielä mielellään c-alueelta niin täyttää normin. Se on vähän sama juttu kuin USAssa white male heterosexual että kelpaa. Jos on ab-alueelta niin kuuluu heti oletuksena alempaan kastiin ainakin jos puolella sanallakaan uskaltaa mitään tukierosta huomauttaa. Jos ei ole Valiolainen tuottaja niin sellainanhan ei kerta kaikkiaan voi ymmärtää omaa parastaan vaan on päästään vialla. Jos sattuu olemaan vaikka sikatuottaja niin heti on "helvetin töpselikuningas" puhumattakaan brotkoparoneista. Ja vielä pahempia ovat nämä etelän kartanot joissa vaan viljaa viljellään! Vielä jos sattuu olemaan osa-aikainen eli tienaa tulot tilan ulkopuolelta voidakseen viljellä niin kauan kuin rahat riittää niin sellainenhan pitäisi teloittaa heti aamunkoitteessa. Näin se vaan täällä menee..."

Kukas se olikaan kun totesi että tyhmistä vastustajista aina selvitään mutta ongelmia tuottavat tyhmät kannattajat? Jos liian yksioikoisesti sitä Valion ylivertaisuutta korostaa eikä näe mitään ongelmia Valion toiminnassa, kulurakenteessa (pienet tilat, suuret etäisyydet => suuret keräilykustannukset) tai yleensä missään mitä Valio tekee niin aika kritiikitöntä on? Ei siinä paljon asia-argumenteilla pelata uusia tuottajia Valiolle. Varsinkin kun Valiokin joutunee nyt oikein tosissaan kilpailutilanteeseen. Maidontuottajien kannalta toivon että Valio on oikeasti sellaisessa iskussa että pystyy jatkossakin pitämään tuottajahinnan korkealla mutta toimittuaan kotimarkkinoilla monopolinomaisessa tilnteessa markkinajohtajana ja hinnanmäärääjänä ja hyödyttyään vientimarkkinoista kun sieltä kiintiöpolitiikan takia puuttui paljon kilpailua niin saapa nähdä. Jos Valiolla tuottajien lisäksi työntekijät tuudittautuvat omaan erinomaisuuteensa eivätkä etsi uusia keinoja vastata kilpailuun ja tehosta toimintaa niin saapa nähdä...

No eiköhän ne tällä vauhdilla häviä maitotilat myös täältä korvesta, suurien tukien maakunnista. Ei tarvii kadehtia yhtään. Aikaisemminkin kirjoitin, että minunkin asiakaskunnasta varmaan puolet hävittää lehmänsä muutaman vuoden sisällä ja tulevat sukupolvet ei lehmiä pidä.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: MaaJussi77 - 07.04.09 - klo:07:47
No eiköhän ne tällä vauhdilla häviä maitotilat myös täältä korvesta, suurien tukien maakunnista. Ei tarvii kadehtia yhtään. Aikaisemminkin kirjoitin, että minunkin asiakaskunnasta varmaan puolet hävittää lehmänsä muutaman vuoden sisällä ja tulevat sukupolvet ei lehmiä pidä.

Jumalauta kun tämä harmittaa. Aina kun asialliset keinot loppuvat eli joku osoittaa asiallisesti ja perustellusti että ab-alueen tilojen kyky tehdä tulosta ja hankkia elanto samankokoiselta tilalta on tukien takia merkittävästi huonompi kuin c-alueen tilalla niin sitten se on tuo kateus joka sieltä putkahtaa perusteluksi vaikka siitä ei lainkaan ole kyse vaan siitä että pitäisi saada yhdenvertaiset yrittämisen mahdollisuudet. Jos esimerkiksi ab-alueen maitotilat ne saisivat niin ihan toisella tahdilla tehtäisiin investointeja ja lopettamistahti olisi myös toinen. Investoinnin riskit paljon suuremmat ab-alueen tukitasolla kun jos joku ei onnistukaan nappiin niin nurin menee helposti. C-alueen tukitaso antaa paljon enemmän pelivaraa ja kestää sekä tyhmiäkin ratkaisuja ja investointeja että tuotannossa tapahtuneita mokia tai esiintyneitä ongelmia paljon paremmin. AB-alueen marginaali on niin paljon pienempi että pelivaraa ei juuri ole. Ja mitä kustannuksiin ja muihin tulee niin pelkkä ab-alueen pellon hinta aiheuttaa jo paljon enemmän kustannuksia kuin vaikkapa rahdit.


Mites se menee? Tilasto,gallup,emävale... Onhan se tietysti niinkin että jos kymmenestä vastaajasta kaksi sanoo,ehkä kenties harkitsevansa investointia niinhän se on jo 20% !!! Täälläpäin (kaakkois-suomi) maidontuottajat alkavat olla jo niin kypsiä etteivät paljon viiti vastailla tyhmiin gallupeihin. Katsovat niitä jo *****iluksi. Aika selkeän kuvan siitä missä mennään saa kun selailee ympäristölupapäätöksiä ympäri suomea. Kaakkois-suomi b-alue 2001-2008, 16kpl navettalupapäätöksiä joista 11 uutta ja 5 laajennusta. 2kpl/vuosi!!! Ettei vaan tää hurja investointibuumi karkais käsistä.Syitä näin mahottomiin lukuihin voi jokainen miettiä...

Vale - emävale - tilasto... Pitääkö laittaa gallup vielä perään. Miksi ihmeessä siellä Kaakkois-Suomessa maidontuottajat tuollaisella mielellä? Syitä kun mietitään tässä. Tukipolitiikassa ei ainakaan vika voi olla, sehän suorastaan kannustaa investoimaan. Vaikkapa kun tekee pientä vertailua

Mutta jos lähtökohdaksi "riittävän iso tila" vertailutilaksi niin 30 lehmää ja 40 hehtaaria. Maitoa vuositasolla 240.000 litraa ja eli tuet 9.000 ja 31.200 maidosta ja vastaavasti 28.000 ja 25.600 pellosta. Mutta että kokonaistuet siis 37.000 ja 57.000 noin kun verrataan SAMANLAISIA tiloja eri alueilla eli eroa onkin jo 20.000 euroa joka prosenteissakin on 50%. Minä sanoisin että ero on aika iso ja vaatisi siis noin 30 hehtaaria lisää peltoa eli peltopinta-alan tuplaamista.

niin tuollainen 20.000 euron tukiero vuodessa eihän se ole mitään. Sehän on ensinnäkin taskurahoja ja toiseksi se on helppo saada esimerkiksi paremmalla satotasolla tai säästyneillä rahtikuluilla helposti kurottua umpeen. Ja tuollainen 30 hehtaaria lisää peltoa sehän on helppo ab-alueella hankkia kun peltoa on myynnissä jatkuvasti melkein joka tilan naapurista. Ja halvalla! Niin että tukipolitiikka on kunnossa ja luo uskoa tulevaisuuteen ja näkymät ovat valoisat. Ei siinä oikein muuta syytä jää kun että etelän tuottajat ovat laiskoja, saamattomia ja ammattitaidottomia. Joo'o niin sen täytyy olla. Ei siinä oikein sen enempää syitä enää tarvitse etsiä.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: apilas - 07.04.09 - klo:10:47
kyl se omanapahyväisyys kolahti jauholakin punttiin kun liityttiin eu:hun omanapainen leuhkailu loppui ja muuttui säälittäväksi ruikuttamiseksi 8)
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: AimoMela - 07.04.09 - klo:11:07
kyl se omanapahyväisyys kolahti jauholakin punttiin kun liityttiin eu:hun omanapainen leuhkailu loppui ja muuttui säälittäväksi ruikuttamiseksi 8)

Mutta minähän sen missään tapauksessa ole ollut kateellinen jauholakeille ennen eu-aikaa? Enhän? Tästäkö se tuleekin tuo katkeruus, en ole aiemmin ymmärtänytkään. Ja isketään sitten takaisin vähintään samalla mitalla nyt kun eu sen mahdollistaa kun on mielestään kärsitty kovaakin vääryyttä ennen eu-aikaa? Perkeleen etelän kartanot?
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Veeti - 07.04.09 - klo:11:42
aika pientä on arlan tankkimaidon tuonti valio vie laktoositonta enemmän ruotsiin eikä sillä poljeta markkina hintoja ja jos katsotaan juustoihin ym käytetyt maitomäärät,niin aikalailla hyttysen pissan luokkaa on arlan teot maitosodassa jos puhuttaisiin media sodasta sekin menossa poskelleen.

Kai varmaan huomasit että sen talouselämän artikkelin oli kirjoittanut Anna-Liisa Lilius, ei AaaBeeCeeMies? Vai onko sinulla useinkin tällaisia identiteettiongelmia? Vaikeuksia erottaa kuka tekee ja sanoo ja kirjoittaa mitä?


itse lainasit 8)

Niin lainasin. Entäs sitten? Se että minä lainaan jotakin juttua ei välttämättä tarkoita sitä että olisin edes samaa mieltä lainaamani jutun kirjoittajan kanssa, tässä tapauksessa olipahan vain Luomujussille pieni muistutus että ei pidä olla liian omahyväinen, voi vielä kolahtaa omaan nilkkaan. Kuluttaja kun viime kädessä sen päätöksen tekee minkä purkin hyllystä kärryyn ottaa ja kehä III sisäpuolella on aikas paljon ihmisiä joille se kotimaisuus ei ole itsesarvo sinänsä. Sen verran kehä III sisäpuolella(kin) asunut. Sieltä löytyy paljon sellaisiakin ihmisiä joiden mielestä on parempi ostaa vain ulkomaista että omahyväinen suomalainen ylisuuria tukia saava maajussi ei vain hyötyisi senttiäkään... Mieti sitä... Ja kaupunginosasta riippuen kapakassa ei todellakaan kannata mitenkään korostaa olevansa maalta tai maanviljelijä...

Mutta minä en yksisilmäisesti katso että olisi yksi totuus tyyliin vaikka Ojala tältä palstalta. Eikä erilaisuus ole tuomittavaa vaan on pyrittävä ymmärtämään muitakinnäkökulmia kuin omansa. Sitä paitsi mitä paremmin ymmärrät toisen näkökulman sitä helpompi on myös tuoda esille se vastakkainen näkökulma... Jos liian yksisilmäisesti ja ahtaasti tuijottaa tätä maailmaa niin se ei todellakaan ole hyvä asia. Pitää olla vähän laajempaa näkökulmaa. Valitettavasti se on monesti näin kuin kirjoitin tuonne toiselle palstalle että:

"Kyllähän täällä palstalla on niin että pitää olla keskustalainen Valiolainen maidontuottaja vielä mielellään c-alueelta niin täyttää normin. Se on vähän sama juttu kuin USAssa white male heterosexual että kelpaa. Jos on ab-alueelta niin kuuluu heti oletuksena alempaan kastiin ainakin jos puolella sanallakaan uskaltaa mitään tukierosta huomauttaa. Jos ei ole Valiolainen tuottaja niin sellainanhan ei kerta kaikkiaan voi ymmärtää omaa parastaan vaan on päästään vialla. Jos sattuu olemaan vaikka sikatuottaja niin heti on "helvetin töpselikuningas" puhumattakaan brotkoparoneista. Ja vielä pahempia ovat nämä etelän kartanot joissa vaan viljaa viljellään! Vielä jos sattuu olemaan osa-aikainen eli tienaa tulot tilan ulkopuolelta voidakseen viljellä niin kauan kuin rahat riittää niin sellainenhan pitäisi teloittaa heti aamunkoitteessa. Näin se vaan täällä menee..."

Kukas se olikaan kun totesi että tyhmistä vastustajista aina selvitään mutta ongelmia tuottavat tyhmät kannattajat? Jos liian yksioikoisesti sitä Valion ylivertaisuutta korostaa eikä näe mitään ongelmia Valion toiminnassa, kulurakenteessa (pienet tilat, suuret etäisyydet => suuret keräilykustannukset) tai yleensä missään mitä Valio tekee niin aika kritiikitöntä on? Ei siinä paljon asia-argumenteilla pelata uusia tuottajia Valiolle. Varsinkin kun Valiokin joutunee nyt oikein tosissaan kilpailutilanteeseen. Maidontuottajien kannalta toivon että Valio on oikeasti sellaisessa iskussa että pystyy jatkossakin pitämään tuottajahinnan korkealla mutta toimittuaan kotimarkkinoilla monopolinomaisessa tilnteessa markkinajohtajana ja hinnanmäärääjänä ja hyödyttyään vientimarkkinoista kun sieltä kiintiöpolitiikan takia puuttui paljon kilpailua niin saapa nähdä. Jos Valiolla tuottajien lisäksi työntekijät tuudittautuvat omaan erinomaisuuteensa eivätkä etsi uusia keinoja vastata kilpailuun ja tehosta toimintaa niin saapa nähdä...

No eiköhän ne tällä vauhdilla häviä maitotilat myös täältä korvesta, suurien tukien maakunnista.

Toivottavasti, ja äkikiä sittenkin

Ei tarvii kadehtia yhtään. Aikaisemminkin kirjoitin, että minunkin asiakaskunnasta varmaan puolet hävittää lehmänsä muutaman vuoden sisällä ja tulevat sukupolvet ei lehmiä pidä.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: icefarmer - 07.04.09 - klo:11:49
aika pientä on arlan tankkimaidon tuonti valio vie laktoositonta enemmän ruotsiin eikä sillä poljeta markkina hintoja ja jos katsotaan juustoihin ym käytetyt maitomäärät,niin aikalailla hyttysen pissan luokkaa on arlan teot maitosodassa jos puhuttaisiin media sodasta sekin menossa poskelleen.

Kai varmaan huomasit että sen talouselämän artikkelin oli kirjoittanut Anna-Liisa Lilius, ei AaaBeeCeeMies? Vai onko sinulla useinkin tällaisia identiteettiongelmia? Vaikeuksia erottaa kuka tekee ja sanoo ja kirjoittaa mitä?


itse lainasit 8)

Niin lainasin. Entäs sitten? Se että minä lainaan jotakin juttua ei välttämättä tarkoita sitä että olisin edes samaa mieltä lainaamani jutun kirjoittajan kanssa, tässä tapauksessa olipahan vain Luomujussille pieni muistutus että ei pidä olla liian omahyväinen, voi vielä kolahtaa omaan nilkkaan. Kuluttaja kun viime kädessä sen päätöksen tekee minkä purkin hyllystä kärryyn ottaa ja kehä III sisäpuolella on aikas paljon ihmisiä joille se kotimaisuus ei ole itsesarvo sinänsä. Sen verran kehä III sisäpuolella(kin) asunut. Sieltä löytyy paljon sellaisiakin ihmisiä joiden mielestä on parempi ostaa vain ulkomaista että omahyväinen suomalainen ylisuuria tukia saava maajussi ei vain hyötyisi senttiäkään... Mieti sitä... Ja kaupunginosasta riippuen kapakassa ei todellakaan kannata mitenkään korostaa olevansa maalta tai maanviljelijä...

Mutta minä en yksisilmäisesti katso että olisi yksi totuus tyyliin vaikka Ojala tältä palstalta. Eikä erilaisuus ole tuomittavaa vaan on pyrittävä ymmärtämään muitakinnäkökulmia kuin omansa. Sitä paitsi mitä paremmin ymmärrät toisen näkökulman sitä helpompi on myös tuoda esille se vastakkainen näkökulma... Jos liian yksisilmäisesti ja ahtaasti tuijottaa tätä maailmaa niin se ei todellakaan ole hyvä asia. Pitää olla vähän laajempaa näkökulmaa. Valitettavasti se on monesti näin kuin kirjoitin tuonne toiselle palstalle että:

"Kyllähän täällä palstalla on niin että pitää olla keskustalainen Valiolainen maidontuottaja vielä mielellään c-alueelta niin täyttää normin. Se on vähän sama juttu kuin USAssa white male heterosexual että kelpaa. Jos on ab-alueelta niin kuuluu heti oletuksena alempaan kastiin ainakin jos puolella sanallakaan uskaltaa mitään tukierosta huomauttaa. Jos ei ole Valiolainen tuottaja niin sellainanhan ei kerta kaikkiaan voi ymmärtää omaa parastaan vaan on päästään vialla. Jos sattuu olemaan vaikka sikatuottaja niin heti on "helvetin töpselikuningas" puhumattakaan brotkoparoneista. Ja vielä pahempia ovat nämä etelän kartanot joissa vaan viljaa viljellään! Vielä jos sattuu olemaan osa-aikainen eli tienaa tulot tilan ulkopuolelta voidakseen viljellä niin kauan kuin rahat riittää niin sellainenhan pitäisi teloittaa heti aamunkoitteessa. Näin se vaan täällä menee..."

Kukas se olikaan kun totesi että tyhmistä vastustajista aina selvitään mutta ongelmia tuottavat tyhmät kannattajat? Jos liian yksioikoisesti sitä Valion ylivertaisuutta korostaa eikä näe mitään ongelmia Valion toiminnassa, kulurakenteessa (pienet tilat, suuret etäisyydet => suuret keräilykustannukset) tai yleensä missään mitä Valio tekee niin aika kritiikitöntä on? Ei siinä paljon asia-argumenteilla pelata uusia tuottajia Valiolle. Varsinkin kun Valiokin joutunee nyt oikein tosissaan kilpailutilanteeseen. Maidontuottajien kannalta toivon että Valio on oikeasti sellaisessa iskussa että pystyy jatkossakin pitämään tuottajahinnan korkealla mutta toimittuaan kotimarkkinoilla monopolinomaisessa tilnteessa markkinajohtajana ja hinnanmäärääjänä ja hyödyttyään vientimarkkinoista kun sieltä kiintiöpolitiikan takia puuttui paljon kilpailua niin saapa nähdä. Jos Valiolla tuottajien lisäksi työntekijät tuudittautuvat omaan erinomaisuuteensa eivätkä etsi uusia keinoja vastata kilpailuun ja tehosta toimintaa niin saapa nähdä...

No eiköhän ne tällä vauhdilla häviä maitotilat myös täältä korvesta, suurien tukien maakunnista.

Toivottavasti, ja äkikiä sittenkin

Ei tarvii kadehtia yhtään. Aikaisemminkin kirjoitin, että minunkin asiakaskunnasta varmaan puolet hävittää lehmänsä muutaman vuoden sisällä ja tulevat sukupolvet ei lehmiä pidä.
ei nuo sinun puheet maaseudun asiaa edistä :o :o :o :o. jos valio valkkais vain ne parhaat tilat pääteiden varrelta ja suurimmat automarketit moottoritien varresta, ois vesilahden kauppojen maitohyllyllä paljon vihasia veetin lynkkaajia :P :P :P :P
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: AimoMela - 07.04.09 - klo:11:54
ei nuo sinun puheet maaseudun asiaa edistä :o :o :o :o. jos valio valkkais vain ne parhaat tilat pääteiden varrelta ja suurimmat automarketit moottoritien varresta, ois vesilahden kauppojen maitohyllyllä paljon vihasia veetin lynkkaajia :P :P :P :P

Jos maidolle tulee todellista kilpailua niin uskon että pärjätäkseen Valion on ennen pitkää tehtävä juuri noin kuin tuossa kuvaat. Tai siis Veetiä ei pidä lynkata  :D mutta mitä tilojen valkkausta kuvaat niin se. Teurastamopuolella se on uskoakseni jo arkipäivää, isot tilat sopivan matkan päässä teurastamosta jyräävät määrälisineen ja muineen ja muut tilat ovat b-luokan tiloja joilla ei ole paljon merkitystä. Kun kustannustasoa on saatava alaspäin hinnan laskiessa niin pakko on jotakin tehdä?  :(
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: icefarmer - 07.04.09 - klo:12:17
ei nuo sinun puheet maaseudun asiaa edistä :o :o :o :o. jos valio valkkais vain ne parhaat tilat pääteiden varrelta ja suurimmat automarketit moottoritien varresta, ois vesilahden kauppojen maitohyllyllä paljon vihasia veetin lynkkaajia :P :P :P :P

Jos maidolle tulee todellista kilpailua niin uskon että pärjätäkseen Valion on ennen pitkää tehtävä juuri noin kuin tuossa kuvaat. Tai siis Veetiä ei pidä lynkata  :D mutta mitä tilojen valkkausta kuvaat niin se. Teurastamopuolella se on uskoakseni jo arkipäivää, isot tilat sopivan matkan päässä teurastamosta jyräävät määrälisineen ja muineen ja muut tilat ovat b-luokan tiloja joilla ei ole paljon merkitystä. Kun kustannustasoa on saatava alaspäin hinnan laskiessa niin pakko on jotakin tehdä?  :(

näitä asioita pitäis miettiä erityisesti maaseudun kuluttajan elintarvikkeita valitessaan.....mutta onko olemassa peräti lakeja että esim. valion pitää palvella sitä routivan hiekkatien päässä olevaa kyläkauppaa, vai onko tämä pelkästään valion korkeaa moraalia.mitä noihin kuljetuskustannuksiin tulee, en usko että se on merkitsevää kuinka pitkään ajetaan sitte ku auto saatu lastattua täyteen
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Veeti - 07.04.09 - klo:12:31
ei nuo sinun puheet maaseudun asiaa edistä :o :o :o :o. jos valio valkkais vain ne parhaat tilat pääteiden varrelta ja suurimmat automarketit moottoritien varresta, ois vesilahden kauppojen maitohyllyllä paljon vihasia veetin lynkkaajia :P :P :P :P

Jos maidolle tulee todellista kilpailua niin uskon että pärjätäkseen Valion on ennen pitkää tehtävä juuri noin kuin tuossa kuvaat. Tai siis Veetiä ei pidä lynkata  :D mutta mitä tilojen valkkausta kuvaat niin se. Teurastamopuolella se on uskoakseni jo arkipäivää, isot tilat sopivan matkan päässä teurastamosta jyräävät määrälisineen ja muineen ja muut tilat ovat b-luokan tiloja joilla ei ole paljon merkitystä. Kun kustannustasoa on saatava alaspäin hinnan laskiessa niin pakko on jotakin tehdä?  :(

näitä asioita pitäis miettiä erityisesti maaseudun kuluttajan elintarvikkeita valitessaan.....mutta onko olemassa peräti lakeja että esim. valion pitää palvella sitä routivan hiekkatien päässä olevaa kyläkauppaa

Ei pidä, ilman korvausta

vai onko tämä pelkästään valion korkeaa moraalia.mitä noihin kuljetuskustannuksiin tulee, en usko että se on merkitsevää kuinka pitkään ajetaan sitte ku auto saatu lastattua täyteen
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: icefarmer - 07.04.09 - klo:12:34
ei nuo sinun puheet maaseudun asiaa edistä :o :o :o :o. jos valio valkkais vain ne parhaat tilat pääteiden varrelta ja suurimmat automarketit moottoritien varresta, ois vesilahden kauppojen maitohyllyllä paljon vihasia veetin lynkkaajia :P :P :P :P

Jos maidolle tulee todellista kilpailua niin uskon että pärjätäkseen Valion on ennen pitkää tehtävä juuri noin kuin tuossa kuvaat. Tai siis Veetiä ei pidä lynkata  :D mutta mitä tilojen valkkausta kuvaat niin se. Teurastamopuolella se on uskoakseni jo arkipäivää, isot tilat sopivan matkan päässä teurastamosta jyräävät määrälisineen ja muineen ja muut tilat ovat b-luokan tiloja joilla ei ole paljon merkitystä. Kun kustannustasoa on saatava alaspäin hinnan laskiessa niin pakko on jotakin tehdä?  :(

näitä asioita pitäis miettiä erityisesti maaseudun kuluttajan elintarvikkeita valitessaan.....mutta onko olemassa peräti lakeja että esim. valion pitää palvella sitä routivan hiekkatien päässä olevaa kyläkauppaa

Ei pidä, ilman korvausta

vai onko tämä pelkästään valion korkeaa moraalia.mitä noihin kuljetuskustannuksiin tulee, en usko että se on merkitsevää kuinka pitkään ajetaan sitte ku auto saatu lastattua täyteen
kait nämä velvotteet koskee sitte arla inkkua myös
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: AimoMela - 07.04.09 - klo:12:37
näitä asioita pitäis miettiä erityisesti maaseudun kuluttajan elintarvikkeita valitessaan.....mutta onko olemassa peräti lakeja että esim. valion pitää palvella sitä routivan hiekkatien päässä olevaa kyläkauppaa, vai onko tämä pelkästään valion korkeaa moraalia.mitä noihin kuljetuskustannuksiin tulee, en usko että se on merkitsevää kuinka pitkään ajetaan sitte ku auto saatu lastattua täyteen

Ei ole lakeja, kyllä se on ihan rahasta kiinni. Jos kyläkauppa haluaa maidot hyllyyn niin se maksaa ne maidot toimittajalle rahtikuluineen. Ja varmasti Valiokin osaa sen tavalla tai toisella veloittaa. Mitä taas tuohon matkan pituuteen tulee niin ajatteles että lastaat auton täyteen vaikka jossakin Vantaan keskusvarastolla. Ajat sitten sen jälkeen Hämeenlinnaan ja purat kuorman. Tai ajat Ouluun ja purat kuorman? En tiedä millaista matematiikan ja talouden opetusta olet saanut mutta minun saamani opetuksen mukaan sekä työvoimakustannus että kilometrikustannus on huomattavasti korkeampi jos Ouluun ajetaan?
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: icefarmer - 07.04.09 - klo:12:47
näitä asioita pitäis miettiä erityisesti maaseudun kuluttajan elintarvikkeita valitessaan.....mutta onko olemassa peräti lakeja että esim. valion pitää palvella sitä routivan hiekkatien päässä olevaa kyläkauppaa, vai onko tämä pelkästään valion korkeaa moraalia.mitä noihin kuljetuskustannuksiin tulee, en usko että se on merkitsevää kuinka pitkään ajetaan sitte ku auto saatu lastattua täyteen

Ei ole lakeja, kyllä se on ihan rahasta kiinni. Jos kyläkauppa haluaa maidot hyllyyn niin se maksaa ne maidot toimittajalle rahtikuluineen. Ja varmasti Valiokin osaa sen tavalla tai toisella veloittaa. Mitä taas tuohon matkan pituuteen tulee niin ajatteles että lastaat auton täyteen vaikka jossakin Vantaan keskusvarastolla. Ajat sitten sen jälkeen Hämeenlinnaan ja purat kuorman. Tai ajat Ouluun ja purat kuorman? En tiedä millaista matematiikan ja talouden opetusta olet saanut mutta minun saamani opetuksen mukaan sekä työvoimakustannus että kilometrikustannus on huomattavasti korkeampi jos Ouluun ajetaan?

mikä on kustannusero jos ajat puolikuormalla sinne hämeenlinnaan tai täydellä kuormalla ouluun kyydissä ollutta kiloa kohti
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: apilas - 07.04.09 - klo:12:49
mikä on kustannus kun pilalle mennyt maitoerä menee hylkyyn ruotsista tuotuna 8)
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: AimoMela - 07.04.09 - klo:12:51
näitä asioita pitäis miettiä erityisesti maaseudun kuluttajan elintarvikkeita valitessaan.....mutta onko olemassa peräti lakeja että esim. valion pitää palvella sitä routivan hiekkatien päässä olevaa kyläkauppaa, vai onko tämä pelkästään valion korkeaa moraalia.mitä noihin kuljetuskustannuksiin tulee, en usko että se on merkitsevää kuinka pitkään ajetaan sitte ku auto saatu lastattua täyteen

Ei ole lakeja, kyllä se on ihan rahasta kiinni. Jos kyläkauppa haluaa maidot hyllyyn niin se maksaa ne maidot toimittajalle rahtikuluineen. Ja varmasti Valiokin osaa sen tavalla tai toisella veloittaa. Mitä taas tuohon matkan pituuteen tulee niin ajatteles että lastaat auton täyteen vaikka jossakin Vantaan keskusvarastolla. Ajat sitten sen jälkeen Hämeenlinnaan ja purat kuorman. Tai ajat Ouluun ja purat kuorman? En tiedä millaista matematiikan ja talouden opetusta olet saanut mutta minun saamani opetuksen mukaan sekä työvoimakustannus että kilometrikustannus on huomattavasti korkeampi jos Ouluun ajetaan?

mikä on kustannusero jos ajat puolikuormalla sinne hämeenlinnaan tai täydellä kuormalla ouluun kyydissä ollutta kiloa kohti

Jos tädillä olisi munat niin tätikin olisi setä? Eikös? Mikäs on kustannusero jos täydellä kuormalla Hämeenlinnaan ja puolikuormalla Ouluun? Kas kun nyt tuumaat asiaa niin monesti täällä etelässä kun on enemmän ihmisiä niin kuormat voivat olla monesti täydempiä kun on volyymiä enemmän? No Oulu nyt huono esimerkki mutta tuumaas jotakin pienenmpää kaupunkia?
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: AimoMela - 07.04.09 - klo:12:53
mikä on kustannus kun pilalle mennyt maitoerä menee hylkyyn ruotsista tuotuna 8)

Lieneekö tuo noin 6 k-euroa? Kuorma olisiko 14.000 litraa * 0,32 = 4500 euroa + vähän rahtiakin?
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: icefarmer - 07.04.09 - klo:13:00
mikä on kustannus kun pilalle mennyt maitoerä menee hylkyyn ruotsista tuotuna 8)

Lieneekö tuo noin 6 k-euroa? Kuorma olisiko 14.000 litraa * 0,32 = 4500 euroa + vähän rahtiakin?

kerran opintomatkalla seurailin ku valion autoon lastattiin jakokuormaa itäsuomeen, joensuuhun. se tuli kattoo möäte täyteen ko siellä oli nousevia välitasoja ja, kuski sano, että 9 virman tuotteita kyydis, lähes kantavuuskuorma....miten lie sitte tämä hämeen osm...
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: AimoMela - 07.04.09 - klo:13:07
mikä on kustannus kun pilalle mennyt maitoerä menee hylkyyn ruotsista tuotuna 8)

Lieneekö tuo noin 6 k-euroa? Kuorma olisiko 14.000 litraa * 0,32 = 4500 euroa + vähän rahtiakin?

kerran opintomatkalla seurailin ku valion autoon lastattiin jakokuormaa itäsuomeen, joensuuhun. se tuli kattoo möäte täyteen ko siellä oli nousevia välitasoja ja, kuski sano, että 9 virman tuotteita kyydis, lähes kantavuuskuorma....miten lie sitte tämä hämeen osm...

Edelleen: jos tädillä olisi munat niin tätikin olisi setä! Tuossa enemmän tai vähemmän epäsuorasti tai suorasti vihjaat että Valio kaikessa jumalaisuudessaan on ainoa joka osaa rahditkaan hoitaa niinkuin kuuluu ja kaikki muut etelän vetelät yritykset ja kuskit vaan rähmää eikä osaa tehdä mitään oikein? Miten tämä kuulostaa jotenkin täysin kritiikittömältä Valion ihannoinnilta? Jotenkin?
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: icefarmer - 07.04.09 - klo:13:17
mikä on kustannus kun pilalle mennyt maitoerä menee hylkyyn ruotsista tuotuna 8)

Lieneekö tuo noin 6 k-euroa? Kuorma olisiko 14.000 litraa * 0,32 = 4500 euroa + vähän rahtiakin?

kerran opintomatkalla seurailin ku valion autoon lastattiin jakokuormaa itäsuomeen, joensuuhun. se tuli kattoo möäte täyteen ko siellä oli nousevia välitasoja ja, kuski sano, että 9 virman tuotteita kyydis, lähes kantavuuskuorma....miten lie sitte tämä hämeen osm...

Edelleen: jos tädillä olisi munat niin tätikin olisi setä! Tuossa enemmän tai vähemmän epäsuorasti tai suorasti vihjaat että Valio kaikessa jumalaisuudessaan on ainoa joka osaa rahditkaan hoitaa niinkuin kuuluu ja kaikki muut etelän vetelät yritykset ja kuskit vaan rähmää eikä osaa tehdä mitään oikein? Miten tämä kuulostaa jotenkin täysin kritiikittömältä Valion ihannoinnilta? Jotenkin?

eikös hesassa yritetty ulkostaa tätä valion logistiikkaa katasrofaalisin seurauksin muutama vuos sitte, kuulemma sitä laskua maksetaan vieläki. kyläkaupakki syrjässä pystytään palvelemaan edullisemmin jos näitä kuljetuksia yhdistellään. eikös tämä svanline palvele sekä atriaa että valioo ja kirjavaa joukkoa muita yrityksiä, mahdollistaa näin itelleen ja kuljetusten antajille edulliset kustannukset. ei mulle välii ajaako arla vai valio mutta kuluttaja hyötyy tuosta .
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Hemmo P - 07.04.09 - klo:13:24

[/quote]
Jos keskimääräisellä satakuntalaisella tilalla on peltoa 31,93 hehtaaria kuten karkeasti laskien näyttää olevan kun peltoala jaetaan tilojen lukumäärällä, niin saadaan tukipotikiski pellosta 600 eurolla 19000 euroa ja jos tila tuottaa maitoa keskimääräisen 130 000 litraa ja pohjoinen tuki on 0,038 euroa tulee tueksi 4940 euroa, eli yhteensä noin 25 000 euroa.
Kainuulaisella tilalla on peltoa keskimäärin 26,4 ha ja tuki 550 =14520 euroa
ja maitoa tila tuottaa 134 000 litraa ja tuki 0,13=17420 euroa eli yhteensä 31910 euroa. Erotus on 6910 euroa kainuun hyväksi. Ja jos satakunnan isäntä haluaa kuroa tuon erotuksen umpeen, niin hän tarvitsee tasan 11 ,5 hehtaaria peltoa lisää.
[/quote]
Keskiarvolukujahan on helppo pyöritellä. Mutta kun pitäisi elää tätäpäivää ja ajatella vielä ehkä vähän huomistakin.
Totuushan on että luopujia löytyy joka tukialueelta, mutta kun pitäisi ajatella minkälaiset toimintaedellytykset tuotantoa jatkavilla on nyt ja tulevaisuudessa. Vertaan vain maidon tuotantotukea ja alueita ab/c1 koska näillä tukiero on pienin. Lähtökohta on että jos on investoinut niin meijeriin lähtevä maitomäärä pitäisi olla n 5.-600000 l jos meinaa saada tuotannon kannattamaan. tällä määrällä tukiero on 25-30000€. Olen ymmärtänyt että suunitteilla olevat investoinnit tähtäävät n 1000000 l tuotantoon jossa tuki ero on 48000€.
Tuotantoyksiköiden kasvaessa ns. olosuhdehaitta pienenee (jos sitä on ylipäätänsä käytännössä olemassakaan).
Oma lukunsa ovat nämä suunittelussa olevat suomen mittakaavassa suuret 1000 lehmän navetat. Esim. tämä Tornion tapaus. Perustelut siainnille: Löytyy peltoalaa lannanlevitykseen ja rehuntuotantoon sekä työvoimaa tarjolla. Eipä ole näkynyt eikä kuulunut navettatontin kyselijöitä näillänurkilla vaikka paskan vastaanottajia olisi tarjolla jonoon asti ja entiset maidontuottajat mielellään toimittaisivat rehuviljaa ja/tai muuttaisivat pellot takaisin nurmentuotantoon. Kai niitä entisiä lehmänlypsäjiäkin hommiin löytyisi. Oiskohan suurinsyy sioituspaikkaan kuitenkin tukiero, joka on tuolaisella karjamäärällä n. 1008000€/vuosi (ab 2,8s, c3p2 14,0s) Tuolla tukierolla jo harjotteleekin pari vuotta ja palkkaa joutoukkoja reserviin eikä silti vieläkään Nordean herrat potki nurkkia!
Kun on kyseessä tuonkokoinen yksikkö niin tuotantopanosten hinta navetanovella on täysin sama riippumatta missäpain laitos siaitsee.
Jos jotain eroja on niin ne löytyy tukialueiden sisältä eikä niiden välillä. En kritisoi yksittäisiä viljelijöitä sillä he käyttävät tätä mahdollisuutta hyväkseen mikä on ihan oikeen. Mutta mutta tämä tukialuesysteemi oli jo susi syntyessään ja kun tilat kuitenkin kehittyvät niin se tilanne kärjistyy entistäenemmin.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 07.04.09 - klo:13:29
Keskiarvolukujahan on helppo pyöritellä. Mutta kun pitäisi elää tätäpäivää ja ajatella vielä ehkä vähän huomistakin. Totuushan on että luopujia löytyy joka tukialueelta, mutta kun pitäisi ajatella minkälaiset toimintaedellytykset tuotantoa jatkavilla on nyt ja tulevaisuudessa. Vertaan vain maidon tuotantotukea ja alueita ab/c1 koska näillä tukiero on pienin. Lähtökohta on että jos on investoinut niin meijeriin lähtevä maitomäärä pitäisi olla n 5.-600000 l jos meinaa saada tuotannon kannattamaan. tällä määrällä tukiero on 25-30000€. Olen ymmärtänyt että suunitteilla olevat investoinnit tähtäävät n 1000000 l tuotantoon jossa tuki ero on 48000€. Tuotantoyksiköiden kasvaessa ns. olosuhdehaitta pienenee (jos sitä on ylipäätänsä käytännössä olemassakaan). Oma lukunsa ovat nämä suunittelussa olevat suomen mittakaavassa suuret 1000 lehmän navetat. Esim. tämä Tornion tapaus. Perustelut siainnille: Löytyy peltoalaa lannanlevitykseen ja rehuntuotantoon sekä työvoimaa tarjolla. Eipä ole näkynyt eikä kuulunut navettatontin kyselijöitä näillänurkilla vaikka paskan vastaanottajia olisi tarjolla jonoon asti ja entiset maidontuottajat mielellään toimittaisivat rehuviljaa ja/tai muuttaisivat pellot takaisin nurmentuotantoon. Kai niitä entisiä lehmänlypsäjiäkin hommiin löytyisi. Oiskohan suurinsyy sioituspaikkaan kuitenkin tukiero, joka on tuolaisella karjamäärällä n. 1008000€/vuosi (ab 2,8s, c3p2 14,0s) Kun on kyseessä tuonkokoinen yksikkö niin tuotantopanosten hinta navetanovella on täysin sama riippumatta missäpain laitos siaitsee.
Jos jotain eroja on niin ne löytyy tukialueiden sisältä eikä niiden välillä. En kritisoi yksittäisiä viljelijöitä sillä he käyttävät tätä mahdollisuutta hyväkseen mikä on ihan oikeen. Mutta mutta tämä tukialuesysteemi oli jo susi syntyessään ja kun tilat kuitenkin kehittyvät niin se tilanne kärjistyy entistäenemmin.

Erittäin painavaa asiaa! Juuri näin! Tässä on aika lailla yksiselitteisesti näytetty mitä tukiero tekee! Tukialueita ei pitäisi olla lainkaan! Tai ainakin tukieron pitäisi perustua todelliseen eroon eli olla huomattavasti pienempi.

Sikapuolellakin pitäisi nimenomaan nähdä tulevaisuus, mikä on tukiero viiden vuoden päästä.

Jumalauta! Toi hämäs kun luku oli 1008000. Mutta jos sen kirjoittaa ensin 1000000 ja sitten 1.000.000 niin tällainen tyhmempikin tajuaa että puhutaan miljoonan euron TUKIEROSTA. Siis EROSTA! Kokonaistuki vielä lisää tuohon lisää noin 25% eli kyllähä tuollaiselle tukeakin tulee? Kansallista tukea vieläpä! Ja lehmää päälle tukiero on siis noin 1.000 euroa. Kyllähän tuollainen ero vaikka 5 vuoden aikana 5.000 euroa per lehmä tai 5 miljoonaa euroa niin saattaa se jonkun verran sijoituspaikkaan vaikuttaa varsinkin kun todelliset lisäkustannukset tuskin ovat tuota luokkaa. Etelän maidontuottajia jotka jaksavat vielä tuossa kilpailutilanteessa yrittää ei voi kuin ihailla.

Tämä sama sikapuolella olisi ollut edessä jos ei olisi saatu viitevuoteen sidottua tukea että pohjoiseen isot yksiköt olisi jatkossa perustettu. Nytkin kilpailuetu on vielä rajusti C-alueella jos nykypäätöksillä mennään viiden vuoden päähän. Toivottavasti ei johda liian suureen alasajoon etelässä kun sitten alkaa kaikki kotieläintuotanto loppua täältä etelästä ja kasvinviljelyn kannattavuus on aika huono ja viljantuottajien arvostuskin huono kun jauholakeiksi ja muiksi arvostavasti "tituleerataan".
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Hemmo P - 07.04.09 - klo:14:05
Niinpä, aika messevä luku! Sillä jo parivuotta harjoittelee ja palkkaa joutoukkoja reserviin eikä siltikään tuu vielä Nordean herrat nurkkia potkimaan!!
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: AaaBeeCeeMies - 07.04.09 - klo:14:09
Niinpä, aika messevä luku! Sillä jo parivuotta harjoittelee ja palkkaa joutoukkoja reserviin eikä siltikään tuu vielä Nordean herrat nurkkia potkimaan!!

Viittaat varmaan siihen Pälkäneen juttuun? Todennäköisesti ei olisi mennyt nurin noilla tuilla? Tuki juurikin antaa pelivaraa ja saattaa monesti olla juuri se tarvittava marginaali että pysyykö pystyssä eli ei. Kunhan ei hölmöillä eli esimerkiksi navettaa rakennettaessa nosteta parsipaikkakustannuksia taivaaseen. Toisaalta tuo 5.000 euron tukiero per lehmä viidessä vuodessa kattaa jo 35% 15.000 euron parsipaikkakustannuksesta. Ja jos parsipaikka vaikka 10.000 euroa niin se tulee katettua 10 vuoden tukierolla. Eli investointi tulee maksettua tukierolla vaikka ilman investointitukia joita niitäkin käsittääkseni saadaan. Jos ei tuotannossa täysin rähmätä niin pysyy varmasti pystyssä. AB-alueella rankkaa kun täytyisi tuotannosta jäävällä voittomarginaalilla kattaa tuo sama summa. Ei jumalauta! Itsekin vasta alan tajuta että mikä tilanne tosiaan on nautapuolella! Onko mahtaa olla vielä pahempi kuin sikapuolella... Olisi kirveellä töitä!

Joopa joo... Rupesin tuumaamaan kokonaisuutena... Onko tässä mitään järkeä että tuon kokoiselle yksikölle maksetaan kansallisia tukia lähes 1.5 miljoonaa euroa vuodessa. Sitten kun kuitenkin kustannuksena jonnekin tuonne korkeudelle rehut rahdataan ja rekkakuorma maitoa päivässä sieltä etelään ja sitä rataa. Niin kokonaisuus menee kyllä miinukselle. Melko korkeilla tuilla tuotetaan korkean hintaista maitoa. Kun alunperin tukien ajatus kai oli laskea kuluttajalle hintaa niin tällaisessa se ei kyllä toteudu kun kokonaiskustannukset + tuet kasvavat aika korkeiksi. Jos sama tukiraha sijoitettaisiin etelän maitotiloihin niin huomattavasti pienemmin kokonaiskustannuksin saataisiin sama maitomäärä ja hintakin voisi oikeasti laskea?
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Hemmo P - 07.04.09 - klo:19:21
Investoinneista ja tukialueista vieläkin ...
Täälläpäin navettainvestoinnit on tehty tyyliin, kertarykäisy ja senjälkeen keskitytään etsimään perseruvella rahaa lainojenmaksuun ja taatusti jokainen tietää navettalainan viimeisen eräpäivän.
Kun lainamäärä on saatu siedettävälle tasolle ei juuri intoa löydy laajentamiseen elikkä saman rumban uudelleen aloittamiseen. Tässäkohdin maidon korkeampi tuotantotuki antaa pelivaraa lainojen nopeampaan maksuaikatauluun tai edesauttaa olellisesti jatkoinvestointien liikkeellelähtöä!
Eikä vähäinen ole se henkinenpuoli,helpottaisi varmaan kummasti jos tietäisi että saa varmasti parempaa hintaa kuin osa tuottajista ja kainenlisäksi nämä tuet on vankasti betonoitu.
Olisi mielenkiintoista saada kommentteja esim. Apemieheltä. Olen ymmärtänyt että olet laajentanut portaittain aika nopeaan tahtiin ja pystyt tarvittaessa kiihkottomaan ja asialliseen keskusteluun. Tukiero sinun ja vastaavankokoisen maitomääränlähettäjän ab-aluella välillä on arviolta n 60 000€/vuosi. Mistä se rahamäärä olisi pois? Olisiko mahdollista että lypsäisit asemalla vaimosi/vanhempiesi kanssa pienempää lehmämäärää ja jakaisit rehut jakovaunulla. Suunittelisit kyllä laajennusta mutta katsoisit ettei se ole realistista. Vai luottaisitko ammattitaitoosi lujasti ja ottaisit runsaasti uutta velkaa ja laajentaisit?
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Sepedeus - 07.04.09 - klo:19:44
Investoinneista ja tukialueista vieläkin ...
Täälläpäin navettainvestoinnit on tehty tyyliin, kertarykäisy ja senjälkeen keskitytään etsimään perseruvella rahaa lainojenmaksuun ja taatusti jokainen tietää navettalainan viimeisen eräpäivän.
Kun lainamäärä on saatu siedettävälle tasolle ei juuri intoa löydy laajentamiseen elikkä saman rumban uudelleen aloittamiseen. Tässäkohdin maidon korkeampi tuotantotuki antaa pelivaraa lainojen nopeampaan maksuaikatauluun tai edesauttaa olellisesti jatkoinvestointien liikkeellelähtöä!
Eikä vähäinen ole se henkinenpuoli,helpottaisi varmaan kummasti jos tietäisi että saa varmasti parempaa hintaa kuin osa tuottajista ja kainenlisäksi nämä tuet on vankasti betonoitu.
Olisi mielenkiintoista saada kommentteja esim. Apemieheltä. Olen ymmärtänyt että olet laajentanut portaittain aika nopeaan tahtiin ja pystyt tarvittaessa kiihkottomaan ja asialliseen keskusteluun. Tukiero sinun ja vastaavankokoisen maitomääränlähettäjän ab-aluella välillä on arviolta n 60 000€/vuosi. Mistä se rahamäärä olisi pois? Olisiko mahdollista että lypsäisit asemalla vaimosi/vanhempiesi kanssa pienempää lehmämäärää ja jakaisit rehut jakovaunulla. Suunittelisit kyllä laajennusta mutta katsoisit ettei se ole realistista. Vai luottaisitko ammattitaitoosi lujasti ja ottaisit runsaasti uutta velkaa ja laajentaisit?

  Hyvää kirjoittelua aiheesta. Kannattaisi myös ottaa huomioon globalisaatio ja kuluttaja. Muuten kaikki ok :D
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Saunanpolttaja - 07.04.09 - klo:19:59
Investoinneista ja tukialueista vieläkin ...
Täälläpäin navettainvestoinnit on tehty tyyliin, kertarykäisy ja senjälkeen keskitytään etsimään perseruvella rahaa lainojenmaksuun ja taatusti jokainen tietää navettalainan viimeisen eräpäivän.
Kun lainamäärä on saatu siedettävälle tasolle ei juuri intoa löydy laajentamiseen elikkä saman rumban uudelleen aloittamiseen. Tässäkohdin maidon korkeampi tuotantotuki antaa pelivaraa lainojen nopeampaan maksuaikatauluun tai edesauttaa olellisesti jatkoinvestointien liikkeellelähtöä!
Eikä vähäinen ole se henkinenpuoli,helpottaisi varmaan kummasti jos tietäisi että saa varmasti parempaa hintaa kuin osa tuottajista ja kainenlisäksi nämä tuet on vankasti betonoitu.
Olisi mielenkiintoista saada kommentteja esim. Apemieheltä. Olen ymmärtänyt että olet laajentanut portaittain aika nopeaan tahtiin ja pystyt tarvittaessa kiihkottomaan ja asialliseen keskusteluun. Tukiero sinun ja vastaavankokoisen maitomääränlähettäjän ab-aluella välillä on arviolta n 60 000€/vuosi. Mistä se rahamäärä olisi pois? Olisiko mahdollista että lypsäisit asemalla vaimosi/vanhempiesi kanssa pienempää lehmämäärää ja jakaisit rehut jakovaunulla. Suunittelisit kyllä laajennusta mutta katsoisit ettei se ole realistista. Vai luottaisitko ammattitaitoosi lujasti ja ottaisit runsaasti uutta velkaa ja laajentaisit?

Joo... Ei kait tähnä voi muuta sanoa kuin etä "Voi jumalauta!". On toi tuikero aika hivree...
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: emo-heikki - 07.04.09 - klo:20:03

Jos keskimääräisellä satakuntalaisella tilalla on peltoa 31,93 hehtaaria kuten karkeasti laskien näyttää olevan kun peltoala jaetaan tilojen lukumäärällä, niin saadaan tukipotikiski pellosta 600 eurolla 19000 euroa ja jos tila tuottaa maitoa keskimääräisen 130 000 litraa ja pohjoinen tuki on 0,038 euroa tulee tueksi 4940 euroa, eli yhteensä noin 25 000 euroa.
Kainuulaisella tilalla on peltoa keskimäärin 26,4 ha ja tuki 550 =14520 euroa
ja maitoa tila tuottaa 134 000 litraa ja tuki 0,13=17420 euroa eli yhteensä 31910 euroa. Erotus on 6910 euroa kainuun hyväksi. Ja jos satakunnan isäntä haluaa kuroa tuon erotuksen umpeen, niin hän tarvitsee tasan 11 ,5 hehtaaria peltoa lisää.
[/quote]
Keskiarvolukujahan on helppo pyöritellä. Mutta kun pitäisi elää tätäpäivää ja ajatella vielä ehkä vähän huomistakin.
Totuushan on että luopujia löytyy joka tukialueelta, mutta kun pitäisi ajatella minkälaiset toimintaedellytykset tuotantoa jatkavilla on nyt ja tulevaisuudessa. Vertaan vain maidon tuotantotukea ja alueita ab/c1 koska näillä tukiero on pienin. Lähtökohta on että jos on investoinut niin meijeriin lähtevä maitomäärä pitäisi olla n 5.-600000 l jos meinaa saada tuotannon kannattamaan. tällä määrällä tukiero on 25-30000€. Olen ymmärtänyt että suunitteilla olevat investoinnit tähtäävät n 1000000 l tuotantoon jossa tuki ero on 48000€.
Tuotantoyksiköiden kasvaessa ns. olosuhdehaitta pienenee (jos sitä on ylipäätänsä käytännössä olemassakaan).
Oma lukunsa ovat nämä suunittelussa olevat suomen mittakaavassa suuret 1000 lehmän navetat. Esim. tämä Tornion tapaus. Perustelut siainnille: Löytyy peltoalaa lannanlevitykseen ja rehuntuotantoon sekä työvoimaa tarjolla. Eipä ole näkynyt eikä kuulunut navettatontin kyselijöitä näillänurkilla vaikka paskan vastaanottajia olisi tarjolla jonoon asti ja entiset maidontuottajat mielellään toimittaisivat rehuviljaa ja/tai muuttaisivat pellot takaisin nurmentuotantoon. Kai niitä entisiä lehmänlypsäjiäkin hommiin löytyisi. Oiskohan suurinsyy sioituspaikkaan kuitenkin tukiero, joka on tuolaisella karjamäärällä n. 1008000€/vuosi (ab 2,8s, c3p2 14,0s) Tuolla tukierolla jo harjotteleekin pari vuotta ja palkkaa joutoukkoja reserviin eikä silti vieläkään Nordean herrat potki nurkkia!
Kun on kyseessä tuonkokoinen yksikkö niin tuotantopanosten hinta navetanovella on täysin sama riippumatta missäpain laitos siaitsee.
Jos jotain eroja on niin ne löytyy tukialueiden sisältä eikä niiden välillä. En kritisoi yksittäisiä viljelijöitä sillä he käyttävät tätä mahdollisuutta hyväkseen mikä on ihan oikeen. Mutta mutta tämä tukialuesysteemi oli jo susi syntyessään ja kun tilat kuitenkin kehittyvät niin se tilanne kärjistyy entistäenemmin.
[/quote]

Voihan tuolla olla vaikutusta, mutta varmasti myös sillä on vaikutusta, että etelässä tarvittava peltopinta-ala maksaa enempi ja kun se lisätään navetan investointikustannuksiin, niin homma tulee aika paljon kalliimmaksi.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Saunanpolttaja - 07.04.09 - klo:20:07
Voihan tuolla olla vaikutusta, mutta varmasti myös sillä on vaikutusta, että etelässä tarvittava peltopinta-ala maksaa enempi ja kun se lisätään navetan investointikustannuksiin, niin homma tulee aika paljon kalliimmaksi.

No eikös siten olisi logitsa että kun kerran kutsannukset eteläsä ovat kaliimmat niin siellä pitäiisi ola suuremnat tuet?
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: emo-heikki - 07.04.09 - klo:20:10
Voihan tuolla olla vaikutusta, mutta varmasti myös sillä on vaikutusta, että etelässä tarvittava peltopinta-ala maksaa enempi ja kun se lisätään navetan investointikustannuksiin, niin homma tulee aika paljon kalliimmaksi.

No eikös siten olisi logitsa että kun kerran kutsannukset eteläsä ovat kaliimmat niin siellä pitäiisi ola suuremnat tuet?


No, eikös se ole loogista, etteä etelässä pitää tuottaa niitä tuotteita, missä parempi kannattavuus kuin nurmiviljelyssä, kun kerran on paremmat lähtökohdatkin ????
Olisihan se järjetöntä viljellä viljaa pohjoisessa ja kasvattaa lampaita etelässä ....
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Turkka - 07.04.09 - klo:20:27

Jos keskimääräisellä satakuntalaisella tilalla on peltoa 31,93 hehtaaria kuten karkeasti laskien näyttää olevan kun peltoala jaetaan tilojen lukumäärällä, niin saadaan tukipotikiski pellosta 600 eurolla 19000 euroa ja jos tila tuottaa maitoa keskimääräisen 130 000 litraa ja pohjoinen tuki on 0,038 euroa tulee tueksi 4940 euroa, eli yhteensä noin 25 000 euroa.
Kainuulaisella tilalla on peltoa keskimäärin 26,4 ha ja tuki 550 =14520 euroa
ja maitoa tila tuottaa 134 000 litraa ja tuki 0,13=17420 euroa eli yhteensä 31910 euroa. Erotus on 6910 euroa kainuun hyväksi. Ja jos satakunnan isäntä haluaa kuroa tuon erotuksen umpeen, niin hän tarvitsee tasan 11 ,5 hehtaaria peltoa lisää.
[/quote]
Keskiarvolukujahan on helppo pyöritellä. Mutta kun pitäisi elää tätäpäivää ja ajatella vielä ehkä vähän huomistakin.
Totuushan on että luopujia löytyy joka tukialueelta, mutta kun pitäisi ajatella minkälaiset toimintaedellytykset tuotantoa jatkavilla on nyt ja tulevaisuudessa. Vertaan vain maidon tuotantotukea ja alueita ab/c1 koska näillä tukiero on pienin. Lähtökohta on että jos on investoinut niin meijeriin lähtevä maitomäärä pitäisi olla n 5.-600000 l jos meinaa saada tuotannon kannattamaan. tällä määrällä tukiero on 25-30000€. Olen ymmärtänyt että suunitteilla olevat investoinnit tähtäävät n 1000000 l tuotantoon jossa tuki ero on 48000€.
Tuotantoyksiköiden kasvaessa ns. olosuhdehaitta pienenee (jos sitä on ylipäätänsä käytännössä olemassakaan).
Oma lukunsa ovat nämä suunittelussa olevat suomen mittakaavassa suuret 1000 lehmän navetat. Esim. tämä Tornion tapaus. Perustelut siainnille: Löytyy peltoalaa lannanlevitykseen ja rehuntuotantoon sekä työvoimaa tarjolla. Eipä ole näkynyt eikä kuulunut navettatontin kyselijöitä näillänurkilla vaikka paskan vastaanottajia olisi tarjolla jonoon asti ja entiset maidontuottajat mielellään toimittaisivat rehuviljaa ja/tai muuttaisivat pellot takaisin nurmentuotantoon. Kai niitä entisiä lehmänlypsäjiäkin hommiin löytyisi. Oiskohan suurinsyy sioituspaikkaan kuitenkin tukiero, joka on tuolaisella karjamäärällä n. 1008000€/vuosi (ab 2,8s, c3p2 14,0s) Tuolla tukierolla jo harjotteleekin pari vuotta ja palkkaa joutoukkoja reserviin eikä silti vieläkään Nordean herrat potki nurkkia!
Kun on kyseessä tuonkokoinen yksikkö niin tuotantopanosten hinta navetanovella on täysin sama riippumatta missäpain laitos siaitsee.
Jos jotain eroja on niin ne löytyy tukialueiden sisältä eikä niiden välillä. En kritisoi yksittäisiä viljelijöitä sillä he käyttävät tätä mahdollisuutta hyväkseen mikä on ihan oikeen. Mutta mutta tämä tukialuesysteemi oli jo susi syntyessään ja kun tilat kuitenkin kehittyvät niin se tilanne kärjistyy entistäenemmin.
[/quote]ottamatta kantaa mikä oikein mikä väärin... ;) pitääkö kainuun kivikoista saada 5 ha pienemmällä pinta-alalla 4t litraa enempi maitoa????  1 eur on tosi paljo ku vain kerroonta on riittävästi... ;)
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: apilas - 07.04.09 - klo:21:24
Voihan tuolla olla vaikutusta, mutta varmasti myös sillä on vaikutusta, että etelässä tarvittava peltopinta-ala maksaa enempi ja kun se lisätään navetan investointikustannuksiin, niin homma tulee aika paljon kalliimmaksi.

No eikös siten olisi logitsa että kun kerran kutsannukset eteläsä ovat kaliimmat niin siellä pitäiisi ola suuremnat tuet?

voi hellan duudelis mitäs ne pellot sitten maksaisi 100 000€/ha  >:(
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: apemies - 07.04.09 - klo:22:19
Olisi mielenkiintoista saada kommentteja esim. Apemieheltä. Olen ymmärtänyt että olet laajentanut portaittain aika nopeaan tahtiin ja pystyt tarvittaessa kiihkottomaan ja asialliseen keskusteluun. Tukiero sinun ja vastaavankokoisen maitomääränlähettäjän ab-aluella välillä on arviolta n 60 000€/vuosi.

***Nyt on helppo katsoa historiaan ja vaikea tulevaisuuteen.

Viime vuosien aikana tukiero puhtaasti maitopuolella on ollut Hemmo P:n mainitsemalla tasolla. Peltopuolen tukitasauksilla  ollaan tukieroa kavennettu. Markkinatalouteen kuuluu mekanismi, joka ottaa löysät pois. Näin ollen tukiero on pääomittunut C-alueella korkeampiin kiintiöiden hintoihin. On kestänyt keskimäärin 7 vuotta ennenkuin korkeampi kiintiöiden hinta on tuloutunut korkeampana tukisummana. Näin ollen väittäisin ettei ole ollut suurtakaan eroa investointisuunnitelman realismin kanssa eri tukialueiden välillä, siis historiassa.

Tulevaisuus onkin vaikeampi yhtälö. Kiintiöillä ei ole enää käytännön merkitystä. Näin ollen investoinnin suunnittelu on huomattavasti helpompaa C-alueella, siis jos uskoo tukijärjestelmän säilyvän. Olenkin esittänyt mietittäväksi lehmäpalkkion käyttöönottoa ab-alueella tasaamaan tukialue-eroa, koska maidontuotannon tulevaisuus on turvattava myös ab-alueella. On koko alalle tärkeää huolehtia vähintään nykyisen maidontuotannon tason säilymisen myös etelässä.

Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Veeti - 07.04.09 - klo:23:14
Olisi mielenkiintoista saada kommentteja esim. Apemieheltä. Olen ymmärtänyt että olet laajentanut portaittain aika nopeaan tahtiin ja pystyt tarvittaessa kiihkottomaan ja asialliseen keskusteluun. Tukiero sinun ja vastaavankokoisen maitomääränlähettäjän ab-aluella välillä on arviolta n 60 000€/vuosi.

 Olenkin esittänyt mietittäväksi lehmäpalkkion käyttöönottoa ab-alueella tasaamaan tukialue-eroa, koska maidontuotannon tulevaisuus on turvattava myös ab-alueella. On koko alalle tärkeää huolehtia vähintään nykyisen maidontuotannon tason säilymisen myös etelässä.Sopii, kunhan rahat otetaan C-alueen tuista
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Hemmo P - 08.04.09 - klo:00:03
Mukava lukea kerran muutakin kommenttia kuin: "ajakaa taksia älkäkää ruikuttako".
Näinhänhän se on että tuet on valunut luopujille kiintiön-sekä pellonhinnoissa.Investointituet on taas kuitanneet tavarantoimittajat jne. Ehdottamasi lehmäpalkkio on tietysti yksi vaihtoehto.
Siinä on vain se vika että alkuperäinen tukialuesysteemi kehitettiin tilateessa jossa tilat olivat yhdenperheen "puuhamaita". Kuitenkin maailma menee eteenpäin ja kun yritetään korjata tilannetta, ratkaisu on uusi tuki.Pahaa pelkään että käy niin että kun perustus on huono ja päälle kerätään tarpeeksi tätä sillisalaattia romahtaa koko paska kasaan.
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Veeti - 08.04.09 - klo:04:27
Mukava lukea kerran muutakin kommenttia kuin: "ajakaa taksia älkäkää ruikuttako".
Näinhänhän se on että tuet on valunut luopujille kiintiön-sekä pellonhinnoissa.Investointituet on taas kuitanneet tavarantoimittajat jne. Ehdottamasi lehmäpalkkio on tietysti yksi vaihtoehto.
Siinä on vain se vika että alkuperäinen tukialuesysteemi kehitettiin tilateessa jossa tilat olivat yhdenperheen "puuhamaita". Kuitenkin maailma menee eteenpäin ja kun yritetään korjata tilannetta, ratkaisu on uusi tuki.Pahaa pelkään että käy niin että kun perustus on huono ja päälle kerätään tarpeeksi tätä sillisalaattia romahtaa koko paska kasaan.

Taas näitä lehmäpalkkiohöpinöitä pohjoisen pojilta, vaikka tietävät hyvin, että EU ei sellaista hyväksy.

Bluffia ja marttilan vaalipropagandaa!
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: apilas - 08.04.09 - klo:07:08
ajakaa taksia 8)
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 08.04.09 - klo:15:11
ajakaa taksia 8)
Ilman pohjoista tukea Apilapaskakin ajais taksia ja renkinä, ku ei edes corollaan riittäisi rahaa!

200 euron lehmäpalkkio sekä lypsylehmille,että emoille järjestelyvarasta, niin tilanne tasottuis mukavasti.

Investointituet vois vaikka tasata, tänne etelään ei kannata mitään rakentaa, ellei järjetöntä tukieroa tasoiteta.
Emolehmällä investointituen ero vastaa vajaan puolentoistavuoden eroa kansallisessa tuessa, eli puolentoistacvuoden välein täytyisi laajentaa neljänneksellä!
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: apilas - 08.04.09 - klo:15:20
ajakaa taksia 8)
Ilman pohjoista tukea Apilapaskakin ajais taksia ja renkinä, ku ei edes corollaan riittäisi rahaa!

200 euron lehmäpalkkio sekä lypsylehmille,että emoille järjestelyvarasta, niin tilanne tasottuis mukavasti.

Investointituet vois vaikka tasata, tänne etelään ei kannata mitään rakentaa, ellei järjetöntä tukieroa tasoiteta.
Emolehmällä investointituen ero vastaa vajaan puolentoistavuoden eroa kansallisessa tuessa, eli puolentoistacvuoden välein täytyisi laajentaa neljänneksellä!

pientä *****ilua ;) mut talotollon stripparin ura tuskin kehittyy vaikka investoinnit pienemmät kuin taksin ostaminen,kokoomus on estämässä ab-alueelle maksettavaa eläinpalkkiota miksi talotollo ruikuttaa et se pitäisi ottaa c-alueen tuista no talotollon mielipiteistä ei pidä välittää täysi persereikä luuseri koko tyyppi 8)
Otsikko: Mitä väliiiiiiiiiiii...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 08.04.09 - klo:15:21
Ilman pohjoista tukea [sens.] ajais taksia ja renkinä, ku ei edes corollaan riittäisi rahaa!

Parempi seki ku pankolla lorvaaminen meidän kunnon ihmisten - veronmaksajien - rahoilla  :o  :(  >:(
Otsikko: Vs: Mitä väliiiiiiiiiiii...
Kirjoitti: apilas - 08.04.09 - klo:15:22
Ilman pohjoista tukea [sens.] ajais taksia ja renkinä, ku ei edes corollaan riittäisi rahaa!

Parempi seki ku pankolla lorvaaminen meidän kunnon ihmisten - veronmaksajien - rahoilla  :o  :(  >:(

siinä toinen persereikä peesaamassa 8)
Otsikko: Vs: Mitä väliiiiiiiiiiii...
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 08.04.09 - klo:15:34
Ilman pohjoista tukea [sens.] ajais taksia ja renkinä, ku ei edes corollaan riittäisi rahaa!

Parempi seki ku pankolla lorvaaminen meidän kunnon ihmisten - veronmaksajien - rahoilla  :o  :(  >:(

siinä toinen persereikä peesaamassa 8)
Toi oli kyllä jo ISOA *****ilua >:( ;)
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: poronpurija - 08.04.09 - klo:21:30
Valitettavasti vaan täyttä totta.

Ongelma on se, ettei käytettävissä olevat rahat riitä nautojen ja maidon tukien jatkamiseen. Tarvitaan Kataisen klopilta euroja. Näillä voitaisiin tasoittaa tukieroja etelä/pohjoinen. Mutta ei ilman uutta rahaa.
Otsikko: Kiertokoulu...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 09.04.09 - klo:09:18
Ilman pohjoista tukea [sens.] ajais taksia ja renkinä, ku ei edes corollaan riittäisi rahaa!
Parempi seki ku pankolla lorvaaminen meidän kunnon ihmisten - veronmaksajien - rahoilla  :o  :(  >:(
siinä toinen persereikä peesaamassa 8)
Toi oli kyllä jo ISOA *****ilua >:( ;)

Kiertokoulupohjalta ei muuhun kykene  :P  ::)  ;D
Otsikko: Vs: valio on kusessa
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 09.04.09 - klo:10:31
Valitettavasti vaan täyttä totta.

Ongelma on se, ettei käytettävissä olevat rahat riitä nautojen ja maidon tukien jatkamiseen. Tarvitaan Kataisen klopilta euroja. Näillä voitaisiin tasoittaa tukieroja etelä/pohjoinen. Mutta ei ilman uutta rahaa.
10 miljoonaa jattuna vajaalle sadalle tuhannelle emo/lypsylehmälle tekee 120-130 euroa, se olis hyvä alku!