Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: jeep - 19.05.21 - klo:15:46
-
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/hyvinvointivaltio-vahvistaa-suomen-vahvuuksia/
Onneksi nykyinen hallitus tajuaa hyvinvointivaltion ja hyvinvointiyhteiskunnan eron.
-
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001737573.html
http://labour.fi/julkaisu/julkisesta-velasta-on-hyotya/
eduskunnan oppositiolle liian vaikeaa tajuta ::)
http://www.hs.fi/tiede/art-2000002674802.html
http://www.hs.fi/talous/art-2000003815169.html
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001859400.html
oikeistolla oli aikaa ::) tajuta, ja miten kävi
-
Oikeisto ja Persut on ajat sitten ymmärtäneet ettei hyvinvointia voi kasvattaa jatkuvalla velalla .
Mietis vähän jeeppi . Henkilö saa nippanappa rahat riittämään työmatkoihin , asuntoon ja ruokaan . Hallitus päättääkin et nostetaanpa polttoaineiden verotusta . Miten henkilö käy töissä ?
Yritys suoriutuu joten kuten maksuistaan . Hallitus nostaa veroja , polttoaineden veroja ,pitäähän maailman pelastua . Miten yritys suoriutuu jatkuvista hinnan korotuksista koska se vasemmistöämmä tarvii kaiken halvalla ?
Oletko ajatellut miten työttömyyskorvauksesi ja toimeentulotukesi aiheuttaa ristiriitaa tovereissasi jotka käyvät TÖISSÄ .
-
Pääkaupunkiseudulla on tilanne että edes työssä käynti ei riitä elämiskustannuksiin vaan tarvitaan toimeentulotukea ja asumistukea.
On melkoinen ristiriita kun työnantaja vaatii paikallista sopimista ja yhteiskunta joutuu kompensoimaan työvoiman asumista. Piilotukea pääkaupunkiseudun yrityksille?
-
Oikeisto ja Persut on ajat sitten ymmärtäneet ettei hyvinvointia voi kasvattaa jatkuvalla velalla .
Mietis vähän jeeppi . Henkilö saa nippanappa rahat riittämään työmatkoihin , asuntoon ja ruokaan . Hallitus päättääkin et nostetaanpa polttoaineiden verotusta . Miten henkilö käy töissä ?
Yritys suoriutuu joten kuten maksuistaan . Hallitus nostaa veroja , polttoaineden veroja ,pitäähän maailman pelastua . Miten yritys suoriutuu jatkuvista hinnan korotuksista koska se vasemmistöämmä tarvii kaiken halvalla ?
Oletko ajatellut miten työttömyyskorvauksesi ja toimeentulotukesi aiheuttaa ristiriitaa tovereissasi jotka käyvät TÖISSÄ .
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001859400.html
ajatellut, olen. Oletko sinä ::) ?
-
Oikeisto ja Persut on ajat sitten ymmärtäneet ettei hyvinvointia voi kasvattaa jatkuvalla velalla .
Mietis vähän jeeppi . Henkilö saa nippanappa rahat riittämään työmatkoihin , asuntoon ja ruokaan . Hallitus päättääkin et nostetaanpa polttoaineiden verotusta . Miten henkilö käy töissä ?
Yritys suoriutuu joten kuten maksuistaan . Hallitus nostaa veroja , polttoaineden veroja ,pitäähän maailman pelastua . Miten yritys suoriutuu jatkuvista hinnan korotuksista koska se vasemmistöämmä tarvii kaiken halvalla ?
Oletko ajatellut miten työttömyyskorvauksesi ja toimeentulotukesi aiheuttaa ristiriitaa tovereissasi jotka käyvät TÖISSÄ .
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001859400.html
ajatellut, olen. Oletko sinä ::) ?
Eli tarvitsen saman toimeentulon kuin työssä käyvä toverisi . Eikös tuo ole vähän naivia . Eikös se työssä käyvä ole oikeutettu parempaan toimeentuloon ?
-
Niin,tuo velkaelvytys luo bruttokansantuotetta-ajattelu on osaksi totta. Kun rahaa lykätään
markkinoille se menee tavalla tai toisella kulutukseen(tuotteisiin,palveluihin). Kun bkt nousee,
velan suhteellinen osuus laskee ja taas näyttää siltä,että voidaan ottaa lisää velkaa. Kuulostaa
ikiliikkujalta. Herää ajatus,miksi tätä ei hoksattu 40-luvulla? Olisi päästy sotakorvauksista melko
vähällä vehkomisella ja jälleenrakennuskin olisi ollut helppoa. Miksi ylipäätään tehdä mitään,
jos rahaa tulee itsestään? Vai onko tässä joku aukko logiikassa? Onhan siinä. Ja varsinkin koron-
nousu tekee melkoisia lisämenoja. Elvytyspakettikin taitaa olla melkolailla Italiaa varten,riski
sen velanhoidon sakkaamisesta tekee euron lopun hyvin todennäköiseksi. 10 v lainan korko
antaa jo hiukan osviittaa.
-
Siirretäänkö vihreyteen kannustavat veronkorotukset 100 %:sti takaisin kotimaan talouteen, esim. palkkasivukulujen alennuksiin ?
-
Olisi varmaan hyvä alku. Taitaa vaan Jarkko Eloranta saada siitäkin lakkopotkuriin
lisää kierroksia? Herralla on kova agitaatio nyt päälläänsä. Sehän on suora tulonsiirto
riistäjäkapitalistille tuo?
-
Oikeisto ja Persut on ajat sitten ymmärtäneet ettei hyvinvointia voi kasvattaa jatkuvalla velalla .
Mietis vähän jeeppi . Henkilö saa nippanappa rahat riittämään työmatkoihin , asuntoon ja ruokaan . Hallitus päättääkin et nostetaanpa polttoaineiden verotusta . Miten henkilö käy töissä ?
Yritys suoriutuu joten kuten maksuistaan . Hallitus nostaa veroja , polttoaineden veroja ,pitäähän maailman pelastua . Miten yritys suoriutuu jatkuvista hinnan korotuksista koska se vasemmistöämmä tarvii kaiken halvalla ?
Oletko ajatellut miten työttömyyskorvauksesi ja toimeentulotukesi aiheuttaa ristiriitaa tovereissasi jotka käyvät TÖISSÄ .
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001859400.html
ajatellut, olen. Oletko sinä ::) ?
Eli tarvitsen saman toimeentulon kuin työssä käyvä toverisi . Eikös tuo ole vähän naivia . Eikös se työssä käyvä ole oikeutettu parempaan toimeentuloon ?
Miten oppositiolla menee oppositiossa ?
-
Oikeisto ja Persut on ajat sitten ymmärtäneet ettei hyvinvointia voi kasvattaa jatkuvalla velalla .
Mietis vähän jeeppi . Henkilö saa nippanappa rahat riittämään työmatkoihin , asuntoon ja ruokaan . Hallitus päättääkin et nostetaanpa polttoaineiden verotusta . Miten henkilö käy töissä ?
Yritys suoriutuu joten kuten maksuistaan . Hallitus nostaa veroja , polttoaineden veroja ,pitäähän maailman pelastua . Miten yritys suoriutuu jatkuvista hinnan korotuksista koska se vasemmistöämmä tarvii kaiken halvalla ?
Oletko ajatellut miten työttömyyskorvauksesi ja toimeentulotukesi aiheuttaa ristiriitaa tovereissasi jotka käyvät TÖISSÄ .
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001859400.html
ajatellut, olen. Oletko sinä ::) ?
Eli tarvitsen saman toimeentulon kuin työssä käyvä toverisi . Eikös tuo ole vähän naivia . Eikös se työssä käyvä ole oikeutettu parempaan toimeentuloon ?
Miten oppositiolla menee oppositiossa ?
Murskavoittoa odottavat kunnallisvaaleissa . 8)
-
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001737573.html
http://labour.fi/julkaisu/julkisesta-velasta-on-hyotya/
eduskunnan oppositiolle liian vaikeaa tajuta ::)
http://www.hs.fi/tiede/art-2000002674802.html
http://www.hs.fi/talous/art-2000003815169.html
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001859400.html
oikeistolla oli aikaa ::) tajuta, ja miten kävi
" Maat, joilla on vakaa ja vastuullinen hallitus - siis hallitus, joka suostuu nostamaan veroja maltillisesti tilanteen niin vaatiessa - ovat historiallisesti pystyneet selviytymään paljon korkeammista velkatasoista, kuin mitä nykypäivän tavanomainen ajattelu voisi antaa uskoa, Krugman sanoo."
kepulaisten olisi myös aika tajuta tuo ::)
-
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001737573.html
http://labour.fi/julkaisu/julkisesta-velasta-on-hyotya/
Kuinka paljon lisää julkista velkaa Suomen pitäisi ottaa että hyvä olisi?
Jos vaikka tuplat nykyisestä niin olisiko sitten hyvä vai vieläkö enemmän?
-
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001737573.html
http://labour.fi/julkaisu/julkisesta-velasta-on-hyotya/
Kuinka paljon lisää julkista velkaa Suomen pitäisi ottaa että hyvä olisi?
Jos vaikka tuplat nykyisestä niin olisiko sitten hyvä vai vieläkö enemmän?
" Maat, joilla on vakaa ja vastuullinen hallitus - siis hallitus, joka suostuu nostamaan veroja maltillisesti tilanteen niin vaatiessa - ovat historiallisesti pystyneet selviytymään paljon korkeammista velkatasoista, kuin mitä nykypäivän tavanomainen ajattelu voisi antaa uskoa, Krugman sanoo."
kepulaisten olisi myös aika tajuta ::)
-
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001737573.html
http://labour.fi/julkaisu/julkisesta-velasta-on-hyotya/
Kuinka paljon lisää julkista velkaa Suomen pitäisi ottaa että hyvä olisi?
Jos vaikka tuplat nykyisestä niin olisiko sitten hyvä vai vieläkö enemmän?
" Maat, joilla on vakaa ja vastuullinen hallitus - siis hallitus, joka suostuu nostamaan veroja maltillisesti tilanteen niin vaatiessa - ovat historiallisesti pystyneet selviytymään paljon korkeammista velkatasoista, kuin mitä nykypäivän tavanomainen ajattelu voisi antaa uskoa, Krugman sanoo."
kepulaisten olisi myös aika tajuta ::)
Lisää veroja ? Lisää harmaataloutta , sitähän sä toivot .
-
" Maat, joilla on vakaa ja vastuullinen hallitus - siis hallitus, joka suostuu nostamaan veroja maltillisesti tilanteen niin vaatiessa - ovat historiallisesti pystyneet selviytymään paljon korkeammista velkatasoista, kuin mitä nykypäivän tavanomainen ajattelu voisi antaa uskoa, Krugman sanoo."
kepulaisten olisi myös aika tajuta ::)
Juu tuo on kyllä totta että jos veroja nostetaan niin toki voi velkaakin ottaa lisää kun verorahoilla ne velkojen korot maksetaan.
-
" Maat, joilla on vakaa ja vastuullinen hallitus - siis hallitus, joka suostuu nostamaan veroja maltillisesti tilanteen niin vaatiessa - ovat historiallisesti pystyneet selviytymään paljon korkeammista velkatasoista, kuin mitä nykypäivän tavanomainen ajattelu voisi antaa uskoa, Krugman sanoo."
kepulaisten olisi myös aika tajuta ::)
Juu tuo on kyllä totta että jos veroja nostetaan niin toki voi velkaakin ottaa lisää kun verorahoilla ne velkojen korot maksetaan.
" Todellisuudessa jaettavaa on, mutta kakkua ei haluta jakaa tasan. Elämme Suomessa nyt tilanteessa, jota voi kuvailla George Orwellin Eläinten vallankumousta kuvaillen: " Kaikki ihmiset ovat tasa - arvoisia, mutta toiset ihmiset ovat tasa - arvoisempia kuin toiset."
- Lähde 4/2017 Kaltio
http://kaltio.fi/hei-meita-huijataan-sumutus-nimelta-valtionvelka/
-
" Todellisuudessa jaettavaa on, mutta kakkua ei haluta jakaa tasan.
Meillä on demari pääministeri ja vihervasemmisto hallitus. Onkos kakkua jaettu tasan?
Saakos vähäosaiset ilmaiset aamiaisen valtion kustannuksella, vai saako parempiosaiset?
850 eur/kk aamiaisasetu olisi varmaan kova sana vähempiosaiselle.
Käsi ylös kuka haluaa jakaa muille omista tuloistaan.
-
" Todellisuudessa jaettavaa on, mutta kakkua ei haluta jakaa tasan.
Meillä on demari pääministeri ja vihervasemmisto hallitus. Onkos kakkua jaettu tasan?
Saakos vähäosaiset ilmaiset aamiaisen valtion kustannuksella, vai saako parempiosaiset?
850 eur/kk aamiaisasetu olisi varmaan kova sana vähempiosaiselle.
Käsi ylös kuka haluaa jakaa muille omista tuloistaan.
Omista ::) ?
-
" Todellisuudessa jaettavaa on, mutta kakkua ei haluta jakaa tasan.
Niin, otetaanpa esimerkkinä ay-liike.
Todellisuudessa on jaettavaa, mutta milloin nähdään solidaarinen työehtosopimus, että kaikille tulee tasan tarkkaan saman verran palkkaa?
Isompipalkkaiset alentaa palkkaansa, pienipalkkaiset saa lisää.
-
" Todellisuudessa jaettavaa on, mutta kakkua ei haluta jakaa tasan.
Niin, otetaanpa esimerkkinä ay-liike.
Todellisuudessa on jaettavaa, mutta milloin nähdään solidaarinen työehtosopimus, että kaikille tulee tasan tarkkaan saman verran palkkaa?
Isompipalkkaiset alentaa palkkaansa, pienipalkkaiset saa lisää.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001859400.html
" OECD: Tuloerojen kasvu leikannut lähes kymmenyksen Suomen talouskasvusta. "
-
"Jokainen ajaa omaa etuaan" https://www.kauppalehti.fi/uutiset/ay-liikkeen-ajamat-prosenttikorotukset-kasvattavat-tuloeroja-hammastyttavalla-tahdilla-jokainen-ajaa-omaa-etuaan/d94135f7-f04d-4f21-ac5e-b7b3fb014150
Jos tuloeroja halutaan kaventaa, eikö ministerien ja kansanedustajien pitäisi näyttää esimerkkiä, ainakin heidän jotka saarnaavat tuloerojen kaventamisesta?
Uskottavuus on nolla jos itse tekee toisin kuin opettaa.
-
Eikös EK ja MTK ole myös tavallaan ay - liikkeitä ?
-
" OECD: Tuloerojen kasvu leikannut lähes kymmenyksen Suomen talouskasvusta. "
Kerropa tuo sveitsiläisille.
Kun puhutaan, että" köyhyys lisääntyy", pitää muistaa, että köyhyydestä puhuttaessa Euroopassa tarkoitetaan suhteellista köyhyyttä. Suhteellisen köyhyyden määritelmä kuvastaa parhaiten ihmisen omaa kokemusta köyhyydestä. Absoluuttisen köyhyyden määritelmä voisi jopa joutua naurunalaiseksi, koska siinä vertailukohtana ovat tietyt palvelut ja olosuhteet, ja Suomessa ei juuri kehitysmaaolosuhteisiin joudu kuin omasta tahdosta, esimerkiksi päihdekodittomuuden uhrina.
Suhteellisen köyhyyden määritelmä: "Ihminen luokitellaan köyhäksi, jos hänen tulonsa ovat alle 60 prosenttia oman maan mediaanitulosta. Mediaanitulo on suuruusjärjestykseen pantujen tulonsaajien keskimmäinen tulo."
Köyhyysriski on Ruotsissa pohjoismaista voimakkainta:
(https://hs.mediadelivery.fi/img/658/5c2c85ae9cc74d429e640eb3294e7748.png)
(HS)
Esimerkki köyhyyden lisääntymisestä Ruotsissa /1/:
1995: Mediaanitulo vuoden 2016 rahanarvolla: 1150 €
2016: Mediaanitulo vuoden 2016 rahanarvolla: 2020 €
2016 köyhyysraja on 1200 €, eli lähellä vuoden 1995 mediaanituloisen ostovoimaa. Onko 1150 euroa tienannut siis oikeasti köyhtynyt, vai hän on vain "suhteellisesti köyhempi" muihin ruotsalaisiin verrattaessa ?
Voidaan nähdä, että suhteellinen köyhyysaste ei kerro oikeastaan mitään todellisesta
kulutusmahdollisuudesta, varsinkin rikkaimpien maiden köyhyysrajalla elävät olisivat joissakin kehittyneissä maissa ylempiin tuloluokkiin kuuluvia. Ei voida väittää, että Ruotsissa olisi yleisesti elämä jotenkin köyhempää kuin Suomessa, pikemminkin päin vastoin.
Toisena esimerkkinä vertailu Suomi vs. Sveitsi. Suomessa käytettävissä olevien tulojen mediaani on 23300 €/v. Sveitsissä 46569 € /v. Sveitsin köyhyysrajalle pudonnut saa tuloja 27900 €; Sveitsin absoluuttisesti köyhin kymmenesosa saa tuloja 24054 € /v
Eli Suomessa mediaanitulot ovat jopa pienemmät kuin 10%:lla Sveitsin köyhimmistä ! Ja Sveitsin köyhyysrajalla elävä on suunnilleen samalla käytettävissä olevien tulojen tasalla kuin suomalainen mediaanipalkansaaja ! Ja Sveitsin tuloerot siis ovat Suomea suuremmat ! Sveitsi Ginikerroin 29,5, kun Suomessa 25,2. Pienempi luku tarkoittaa tasaisempaa tulonjakoa.
/1/ http://www.rj.se/globalassets/rj-arsbocker/rj2019-1_valfarden_den_nya_fattigdomen.pdf
-SS-
-
Käsi ylös kuka haluaa jakaa muille omista tuloistaan.
Omista ::) ?
Vaikka et osaisikaan kuvitella, sosialistipropagandan kirjoittelusi joutilaisuudessa fattanrahoilla niukasti eläen ei ole sellaista aktiviteettia, josta koituisi lisäarvoa kenellekään. Jotkut toiset nousevat aamulla ylös, vaikka ei huvittaisikaan, ja painavat näppis lämpimänä vaikka ohjelmakoodia, jonka joku ulkomaanpelle haluaa ostaa, ja siitä sitten syntyy niitä "omia tuloja"
Sitten edelleen toiselta puolen, Lahden kaupunki äskettäin tuotti Helsinkiin 200000 eurolla jääkuutioita sulamaan. Sekin kustannus oli ryöstetty jonkun muun "omista tuloista", ja mitä siitä saatiin aikaiseksi ? sulaveden hetkellinen virta mereen.
Verotus on varkaus. Jos varas käyttää varoja kunnioittavasti, esimerkiksi köyhien - ei ketkujen - auttamiseen, en minä pienestä varkaudesta väliksi pidä vastustella. Mutta varkailla ei näytä enää olevan entistäkään moraalia jäljellä.
-SS-
-
Käsi ylös kuka haluaa jakaa muille omista tuloistaan.
Omista ::) ?
Vaikka et osaisikaan kuvitella, sosialistipropagandan kirjoittelusi joutilaisuudessa fattanrahoilla niukasti eläen ei ole sellaista aktiviteettia, josta koituisi lisäarvoa kenellekään. Jotkut toiset nousevat aamulla ylös, vaikka ei huvittaisikaan, ja painavat näppis lämpimänä vaikka ohjelmakoodia, jonka joku ulkomaanpelle haluaa ostaa, ja siitä sitten syntyy niitä "omia tuloja"
Sitten edelleen toiselta puolen, Lahden kaupunki äskettäin tuotti Helsinkiin 200000 eurolla jääkuutioita sulamaan. Sekin kustannus oli ryöstetty jonkun muun "omista tuloista", ja mitä siitä saatiin aikaiseksi ? sulaveden hetkellinen virta mereen.
Verotus on varkaus. Jos varas käyttää varoja kunnioittavasti, esimerkiksi köyhien - ei ketkujen - auttamiseen, en minä pienestä varkaudesta väliksi pidä vastustella. Mutta varkailla ei näytä enää olevan entistäkään moraalia jäljellä.
-SS-
http://www.youtube.com/watch?v=DPrS9RcV50U
-
Käsi ylös kuka haluaa jakaa muille omista tuloistaan.
Omista ::) ?
Vaikka et osaisikaan kuvitella, sosialistipropagandan kirjoittelusi joutilaisuudessa fattanrahoilla niukasti eläen ei ole sellaista aktiviteettia, josta koituisi lisäarvoa kenellekään. Jotkut toiset nousevat aamulla ylös, vaikka ei huvittaisikaan, ja painavat näppis lämpimänä vaikka ohjelmakoodia, jonka joku ulkomaanpelle haluaa ostaa, ja siitä sitten syntyy niitä "omia tuloja"
Sitten edelleen toiselta puolen, Lahden kaupunki äskettäin tuotti Helsinkiin 200000 eurolla jääkuutioita sulamaan. Sekin kustannus oli ryöstetty jonkun muun "omista tuloista", ja mitä siitä saatiin aikaiseksi ? sulaveden hetkellinen virta mereen.
Verotus on varkaus. Jos varas käyttää varoja kunnioittavasti, esimerkiksi köyhien - ei ketkujen - auttamiseen, en minä pienestä varkaudesta väliksi pidä vastustella. Mutta varkailla ei näytä enää olevan entistäkään moraalia jäljellä.
-SS-
http://www.youtube.com/watch?v=DPrS9RcV50U
Akselin ja Elinan tarina on fiktiivinen . Väinö Linnan kirjassa kuvattu riisto ei vastaa todellisuutta . Torppareita oli vähän kapinassa ja moni torppari oli valkoisten puolella .
-
Käsi ylös kuka haluaa jakaa muille omista tuloistaan.
Omista ::) ?
Vaikka et osaisikaan kuvitella, sosialistipropagandan kirjoittelusi joutilaisuudessa fattanrahoilla niukasti eläen ei ole sellaista aktiviteettia, josta koituisi lisäarvoa kenellekään. Jotkut toiset nousevat aamulla ylös, vaikka ei huvittaisikaan, ja painavat näppis lämpimänä vaikka ohjelmakoodia, jonka joku ulkomaanpelle haluaa ostaa, ja siitä sitten syntyy niitä "omia tuloja"
Sitten edelleen toiselta puolen, Lahden kaupunki äskettäin tuotti Helsinkiin 200000 eurolla jääkuutioita sulamaan. Sekin kustannus oli ryöstetty jonkun muun "omista tuloista", ja mitä siitä saatiin aikaiseksi ? sulaveden hetkellinen virta mereen.
Verotus on varkaus. Jos varas käyttää varoja kunnioittavasti, esimerkiksi köyhien - ei ketkujen - auttamiseen, en minä pienestä varkaudesta väliksi pidä vastustella. Mutta varkailla ei näytä enää olevan entistäkään moraalia jäljellä.
-SS-
http://www.youtube.com/watch?v=DPrS9RcV50U
Akselin ja Elinan tarina on fiktiivinen . Väinö Linnan kirjassa kuvattu riisto ei vastaa todellisuutta . Torppareita oli vähän kapinassa ja moni torppari oli valkoisten puolella .
Valitettavasti, palautteesi on fiktiivinen.