Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: sorkkis - 24.02.21 - klo:18:48
-
Maidon käyttö mikäli MTV uutisia on uskominen . ???
-
Maidon käyttö mikäli MTV uutisia on uskominen . ???
Täh. :D :D :D :D
-
On tainut tulla valiolaisille tiloille myös pieniä maitotilejä kustannuksiin nähden...
-
On tainut tulla valiolaisille tiloille myös pieniä maitotilejä kustannuksiin nähden...
Eivät riemusta hihku maitotileistään . :'(
-
Pitäiskö suomalaisten väkisin juoda maitoa tai käyttää maitotuotteita?
-
Pitäiskö suomalaisten väkisin juoda maitoa tai käyttää maitotuotteita?
Ei , sianlihan syömisen ne aikovatkin lopettaa ja siirtyä terveellisempään naudanlihaan .
Eeuun politiikka ei toimi . Irlannin maidintuotannon nosto täysin perseestä . Venäjän pakotteet kääntyivät eurooppalaisia vastaan etenkin maitopuolella .
Täysin idioottimaista politiikkaa .
-
Pitäiskö suomalaisten väkisin juoda maitoa tai käyttää maitotuotteita?
Ei , sianlihan syömisen ne aikovatkin lopettaa ja siirtyä terveellisempään naudanlihaan .
Eeuun politiikka ei toimi . Irlannin maidintuotannon nosto täysin perseestä . Venäjän pakotteet kääntyivät eurooppalaisia vastaan etenkin maitopuolella .
Täysin idioottimaista politiikkaa .
Niin kuulemma. Näillä kuitenkin mennään ja tämä on ollut nähtävissä ja mitä tehtiin, lisättiin vain tuotantoa. Nyt sitten itketään kun paskat valahti housuun..
-
Pitäiskö suomalaisten väkisin juoda maitoa tai käyttää maitotuotteita?
Ei , sianlihan syömisen ne aikovatkin lopettaa ja siirtyä terveellisempään naudanlihaan .
Eeuun politiikka ei toimi . Irlannin maidintuotannon nosto täysin perseestä . Venäjän pakotteet kääntyivät eurooppalaisia vastaan etenkin maitopuolella .
Täysin idioottimaista politiikkaa .
Niin kuulemma. Näillä kuitenkin mennään ja tämä on ollut nähtävissä ja mitä tehtiin, lisättiin vain tuotantoa. Nyt sitten itketään kun paskat valahti housuun..
Sikapuolelle maksettiin kunnon vähentämis tuet aikoinaan .
-
Pitäiskö suomalaisten väkisin juoda maitoa tai käyttää maitotuotteita?
Ei , sianlihan syömisen ne aikovatkin lopettaa ja siirtyä terveellisempään naudanlihaan .
Eeuun politiikka ei toimi . Irlannin maidintuotannon nosto täysin perseestä . Venäjän pakotteet kääntyivät eurooppalaisia vastaan etenkin maitopuolella .
Täysin idioottimaista politiikkaa .
Niin kuulemma. Näillä kuitenkin mennään ja tämä on ollut nähtävissä ja mitä tehtiin, lisättiin vain tuotantoa. Nyt sitten itketään kun paskat valahti housuun..
Sikapuolelle maksettiin kunnon vähentämis tuet aikoinaan .
Ja maitopuolen tuet ovat ovat edelleen korkeat verrattuna nyt vaikka siihen sikaan kun haluat siihen näköjään vertailla.
Tuilla tai muilla ei nyt tässä kai ole merkitystä vaan sillä mitä kuluttajat kuluttaa ja maitopuolella on tehty ihmeellinen tulevaisuus näkemys jossakin vaiheessa jonka satoa nyt niitetään.
-
eikös just ollu juttua että maitonkulutus kasvaa länsimaissa? ja kehittyvät maat lisää myös maitotuotteitten käyttöä. vientiä homma vaatii.. ja ehkä myös jos jotain mainostaiskin....
-
https://www.sss.fi/2020/06/suomessa-syotiin-viime-vuonna-aiempaa-vahemman-sian-ja-naudanlihaa/
Naudanlihan kulutukseenkin melkonen lasku ennustettu.
Maidon ylituotanto, vasikkapula, naudan paistit ja fileet ei käy kaupaksi, vain jauheliha, broilerin kulutus kasvaa, investointeja tehty liikaa jo vuosia. :-X
-
On tainut tulla valiolaisille tiloille myös pieniä maitotilejä kustannuksiin nähden...
Eeköhän nuot oo markinaalit pienentynny Kaekilla maan vilijelijöellä .Ee yksitään maetovilijelijällä ja valijolaesilla.Täh. :D
-
On tainut tulla valiolaisille tiloille myös pieniä maitotilejä kustannuksiin nähden...
Eivät riemusta hihku maitotileistään . :'(
Kohta joutuu vähentämään koninkin lennättämistä amerikkoihin.
-
Nyt oli miinusta myös maidontuotannossa 3 %. Alkaako kiintiöt purra?
-
Nyt oli miinusta myös maidontuotannossa 3 %. Alkaako kiintiöt purra?
Hinnat ei ainakaan ole nousussa :-\
Pääsee sikapuoli taas vinoilemaan :o
-
Nyt oli miinusta myös maidontuotannossa 3 %. Alkaako kiintiöt purra?
Hinnat ei ainakaan ole nousussa :-\
Pääsee sikapuoli taas vinoilemaan :o
On sulla sorkkis ihmeellinen ajatuksen juoksu..
Että hinnan pitäisi nousta, jos markkinat on täysi maitoa? Ja että vientiä vai. Hyvähän se on tälläisestä korkean kustannuksen maasta lähtä viemään tavaraa ulos. Kenenkään ei tulisi tuudittautua mihinkään sellaiseen oletukseen, että siitä olisi jotain apua. Mä en keksi muuta vaihtoehtoa kuin, että tuotannon on laskettava tilanteen korjaamiseksi..
-
Nyt oli miinusta myös maidontuotannossa 3 %. Alkaako kiintiöt purra?
Hinnat ei ainakaan ole nousussa :-\
Pääsee sikapuoli taas vinoilemaan :o
On sulla sorkkis ihmeellinen ajatuksen juoksu..
Että hinnan pitäisi nousta, jos markkinat on täysi maitoa? Ja että vientiä vai. Hyvähän se on tälläisestä korkean kustannuksen maasta lähtä viemään tavaraa ulos. Kenenkään ei tulisi tuudittautua mihinkään sellaiseen oletukseen, että siitä olisi jotain apua. Mä en keksi muuta vaihtoehtoa kuin, että tuotannon on laskettava tilanteen korjaamiseksi..
No hyvä . Miksi tilanne on tuollainen . Euu poisti kiintiöt ja alkoi rähisemään venäjälle jonka seurauksena rajat kiinni vaikka markkinoita olisi .
Tuottaja hinnat ei ole nousseet vaan laskeneet joten tuotantoa lisäämällä yritetty saada lisää tuloja .
Suunnitelma yks robon pihatot kariutui monella koska pankit vaativat vähintään kahden robon pihatoita . Suuria navetoita loppupeleissä vähän , tuottajien määrä vähentynyt , lehmien määrä vähentynyt mutta tuotokset nousseet , merkki ammattitaidosta .
Tuki on hyvä pohjoisessa mutta keski-suomesta alaspäin huononee rajusti .
-
Sikapuoli kiinan viennin varassa, kulutus laskee 3-4 % vuosi, tuotanto nousee saman, atria vetäytyy venäjän markkinoilta tappioiden kera. Venäjän vientikiellon jälkeen investoinnit maitopuolellakin ois pitänyt pistää jäihin, epävarma kauppakumppani, ehkä sikapuolellakin liikaa mennään kiinan viennin varaan, tuotannon sopeutusta toki tehdään emakkopuolella. :-\
-
Kummaksi seon maalima menny. Kiinnalaesetki tarttee suommalaesta sikalihhaa. Täältä tulle kun hinnosta sovitaan. Täh. :D
-
Kummaksi seon maalima menny. Kiinnalaesetki tarttee suommalaesta sikalihhaa. Täältä tulle kun hinnosta sovitaan. Täh. :D
Kiinan oma tuotantokin on nousussa sikaruton jälkeen, saksa kun pääsee samasta, niin on taas tarjolla. :-\
-
Huonnosti loppuu nuot tuaallaaset sikarutot. Kuten koronaki. Täh. :D
-
... lehmien määrä vähentynyt mutta tuotokset nousseet , merkki ammattitaidosta .
Hevosen suustako kuultua ? Jospa syystä a ja b on siirrytty kahdesta lypsykerrasta lähemmän 3 lypsykertaa päivässä ? Entä olisiko fabalaisen perimän osuus vähenemään päin ? Lehmän elinikäispoikimakerrat on myös mielenkiintoinen muuttuja.
-
... lehmien määrä vähentynyt mutta tuotokset nousseet , merkki ammattitaidosta .
Hevosen suustako kuultua ? Jospa syystä a ja b on siirrytty kahdesta lypsykerrasta lähemmän 3 lypsykertaa päivässä ? Entä olisiko fabalaisen perimän osuus vähenemään päin ? Lehmän elinikäispoikimakerrat on myös mielenkiintoinen muuttuja.
Kyllä ihan luettua ja kuultua .
Fapalaisetkin ihan hyviä lypsäjiä .
Merkkaa kyllä nyt sitä et jotakin pitää ruveta tapahtumaan .
-
"Joulukuussa 2020 lypsylehmiä oli 255 620, mikä on prosentin vähemmän kuin edellisvuonna. Lypsylehmien keskituotos nousi reiluun 9 000 litraan." Tuo siis meijerimaitoa, tuotosseurannat ja EKM:t ovat selvästi korkeammalla.
Mitä "fabalaiseen perimään" tulee, Viking Geneticsin sonnit ovat eniten käytössä Tanskassa, jossa on myös pohjoismaisen korkeimmat tuotokset.
-
Jossain painotetaan taloudellista tulosta. Bayern 2019: Lehmän keskimääräinen maitotuotos 7433 kg. Luvussa on toki biotuottajat mukana.
-
"Joulukuussa 2020 lypsylehmiä oli 255 620, mikä on prosentin vähemmän kuin edellisvuonna. Lypsylehmien keskituotos nousi reiluun 9 000 litraan." Tuo siis meijerimaitoa, tuotosseurannat ja EKM:t ovat selvästi korkeammalla.
Mitä "fabalaiseen perimään" tulee, Viking Geneticsin sonnit ovat eniten käytössä Tanskassa, jossa on myös pohjoismaisen korkeimmat tuotokset.
Tiedän . Mutta suurin osa asiakkaitani käyttää Fapaa ja osa molempia , mikä on viisasta .
-
Jossain painotetaan taloudellista tulosta. Bayern 2019: Lehmän keskimääräinen maitotuotos 7433 kg. Luvussa on toki biotuottajat mukana.
Se mikä on kannattavinta riippuu toki monistakin asioista. Jos jokatauksessa pitää lähinnä ruokkia sisällä ja ostetulla väkirehulla, ja robotti lypsää, niin aika vaikea se on pienillä tuotoksilla maksaa. Mutta jos voi lähinnä laiduntaa ja pyrkiä siihen että lypsetään kerran päivässä (kuten jotkut Irlannissa ja NZ tekee) niin 5-6 tonnia voi olla optimi.
-
Jossain painotetaan taloudellista tulosta. Bayern 2019: Lehmän keskimääräinen maitotuotos 7433 kg. Luvussa on toki biotuottajat mukana.
Taloudellinen optimi vaihtelee ympäristötekiöistä riippuen. Tuollapäin lypsetään aika yleisesti liharotuisia lehmiä.
-
Tuollapäin lypsetään aika yleisesti liharotuisia lehmiä.
Simmental on yleisin kaksikäyttörotu (77 %). Rodun nimi on nykyään 'läiskäkarja'. Tuossa katsaus
https://www.milcherzeugerverband-bayern.de/themen/rubrik-fuer-verbraucher/rund-ums-rind/bayerische-milchviehrassen/
-
Nyt oli miinusta myös maidontuotannossa 3 %. Alkaako kiintiöt purra?
Hinnat ei ainakaan ole nousussa :-\
Pääsee sikapuoli taas vinoilemaan :o
On sulla sorkkis ihmeellinen ajatuksen juoksu..
Että hinnan pitäisi nousta, jos markkinat on täysi maitoa? Ja että vientiä vai. Hyvähän se on tälläisestä korkean kustannuksen maasta lähtä viemään tavaraa ulos. Kenenkään ei tulisi tuudittautua mihinkään sellaiseen oletukseen, että siitä olisi jotain apua. Mä en keksi muuta vaihtoehtoa kuin, että tuotannon on laskettava tilanteen korjaamiseksi..
No hyvä . Miksi tilanne on tuollainen . Euu poisti kiintiöt ja alkoi rähisemään venäjälle jonka seurauksena rajat kiinni vaikka markkinoita olisi .
Tuottaja hinnat ei ole nousseet vaan laskeneet joten tuotantoa lisäämällä yritetty saada lisää tuloja .
Suunnitelma yks robon pihatot kariutui monella koska pankit vaativat vähintään kahden robon pihatoita . Suuria navetoita loppupeleissä vähän , tuottajien määrä vähentynyt , lehmien määrä vähentynyt mutta tuotokset nousseet , merkki ammattitaidosta .
Tuki on hyvä pohjoisessa mutta keski-suomesta alaspäin huononee rajusti .
Niin ei se maitotuote ainut ollut mikä siitä venäjän viennistä kärsi. Sopeutumista on vaadittu. Mitä kiintiöiden poistoon tulee niin se on tietysti hankala asia. Mutta ei muillakaan tuotantosuunnilla ole ollut mitään kiintiöjärjestelmää ja eu:hun liittymisen jälkeen sitä on jouduttu kilpailemaan halpojen tuontituotteiden kanssa. Loppupeleissä se on sitten kuluttajasta kiinni. Enkä kai mä väittänytkään et hinnat olisi nousseet, aika hyvin kuitenkin tainut taso pysyä?
Mitä investointeihin tulee niin vaikea sanoa. Kaatuuko homma sitten siihen, että se yhden robon koppi on suhteessa vain niin paljon kalliimpi kuin kahden vai mikä. Pankit nyt ovat aika varovaisia mastalousunvestoinneissa. Kuulin tuossa jutun että yksi emakkola ei olis saanut investointirahaa vapaaporsitukseen. Valitettavasti se on näissä investoinneissa niin että ne on osuttava oikeaan aikaan ja toki niihin vaikuttaa muutkin asiat. Kaikki ei vain voi investoida ja se voi olla ihan tuuristakin kiinni.
Mäkin haluaisin investoida broilerin kasvatukseen, mut tänne ei tehdä sopimuksia ja jos tehtäisiinkin niin jono on investoinneissa niin pitkä, että en taitaisi oman työuran aikana edes ehtidi investoimaan. Tämä jos mikä on oikein sisäpiiri.
Sama kai se on kaikilla, että tehostaa pitää jos haluaa jatkaa. Tuotosten on noustava jne. Mitä tukiin tulee niin eikös lypsylehmä palkkio ole ab:n juttu? 500e elukka? Toi siis muiden tukien päälle. Pohjoisessa sit se litratuki. Kylhän nauta on eniten tuottu elukka suomessa siitä ei päästä mihinkään.
Sikapuoli kiinan viennin varassa, kulutus laskee 3-4 % vuosi, tuotanto nousee saman, atria vetäytyy venäjän markkinoilta tappioiden kera. Venäjän vientikiellon jälkeen investoinnit maitopuolellakin ois pitänyt pistää jäihin, epävarma kauppakumppani, ehkä sikapuolellakin liikaa mennään kiinan viennin varaan, tuotannon sopeutusta toki tehdään emakkopuolella. :-\
Tätä samaa mä olen kai tännekkin kirjottanut, ettei pitäisi tuudittautua kiinan viennin varaan. Se on yks kaks kun vienti sinne loppuu ja sit meil on sikaa liikaa hetkessä. Investointihalukkuutta onneksi jarruttaa heikko kannattavuus, mut kuulemma niitä muutamia investoja vuosittain on.
Atrian emakon vähennyksestä on liikkunut sellaistakin huhua, että tuotantoa halutaan keskittää tietyille tuottajille ja nämä epämieluisat tuottajat haluttaisiin pois. Eli suomeksi lopuista pienistä emakkoloista halutaan eroon jotta isoille tulee varaa laajentaa. Porsas ruuhkaa atrialla ei ole joten emakoiden vähentäminen ei sen vuoksi oikein ole perusteltua. Ja tuskin atria on tuotantoaan vähentämässäkään..
-
Nyt oli miinusta myös maidontuotannossa 3 %. Alkaako kiintiöt purra?
Hinnat ei ainakaan ole nousussa :-\
Pääsee sikapuoli taas vinoilemaan :o
On sulla sorkkis ihmeellinen ajatuksen juoksu..
Että hinnan pitäisi nousta, jos markkinat on täysi maitoa? Ja että vientiä vai. Hyvähän se on tälläisestä korkean kustannuksen maasta lähtä viemään tavaraa ulos. Kenenkään ei tulisi tuudittautua mihinkään sellaiseen oletukseen, että siitä olisi jotain apua. Mä en keksi muuta vaihtoehtoa kuin, että tuotannon on laskettava tilanteen korjaamiseksi..
No hyvä . Miksi tilanne on tuollainen . Euu poisti kiintiöt ja alkoi rähisemään venäjälle jonka seurauksena rajat kiinni vaikka markkinoita olisi .
Tuottaja hinnat ei ole nousseet vaan laskeneet joten tuotantoa lisäämällä yritetty saada lisää tuloja .
Suunnitelma yks robon pihatot kariutui monella koska pankit vaativat vähintään kahden robon pihatoita . Suuria navetoita loppupeleissä vähän , tuottajien määrä vähentynyt , lehmien määrä vähentynyt mutta tuotokset nousseet , merkki ammattitaidosta .
Tuki on hyvä pohjoisessa mutta keski-suomesta alaspäin huononee rajusti .
Niin ei se maitotuote ainut ollut mikä siitä venäjän viennistä kärsi. Sopeutumista on vaadittu. Mitä kiintiöiden poistoon tulee niin se on tietysti hankala asia. Mutta ei muillakaan tuotantosuunnilla ole ollut mitään kiintiöjärjestelmää ja eu:hun liittymisen jälkeen sitä on jouduttu kilpailemaan halpojen tuontituotteiden kanssa. Loppupeleissä se on sitten kuluttajasta kiinni. Enkä kai mä väittänytkään et hinnat olisi nousseet, aika hyvin kuitenkin tainut taso pysyä?
Mitä investointeihin tulee niin vaikea sanoa. Kaatuuko homma sitten siihen, että se yhden robon koppi on suhteessa vain niin paljon kalliimpi kuin kahden vai mikä. Pankit nyt ovat aika varovaisia mastalousunvestoinneissa. Kuulin tuossa jutun että yksi emakkola ei olis saanut investointirahaa vapaaporsitukseen. Valitettavasti se on näissä investoinneissa niin että ne on osuttava oikeaan aikaan ja toki niihin vaikuttaa muutkin asiat. Kaikki ei vain voi investoida ja se voi olla ihan tuuristakin kiinni.
Mäkin haluaisin investoida broilerin kasvatukseen, mut tänne ei tehdä sopimuksia ja jos tehtäisiinkin niin jono on investoinneissa niin pitkä, että en taitaisi oman työuran aikana edes ehtidi investoimaan. Tämä jos mikä on oikein sisäpiiri.
Sama kai se on kaikilla, että tehostaa pitää jos haluaa jatkaa. Tuotosten on noustava jne. Mitä tukiin tulee niin eikös lypsylehmä palkkio ole ab:n juttu? 500e elukka? Toi siis muiden tukien päälle. Pohjoisessa sit se litratuki. Kylhän nauta on eniten tuottu elukka suomessa siitä ei päästä mihinkään.
Sikapuoli kiinan viennin varassa, kulutus laskee 3-4 % vuosi, tuotanto nousee saman, atria vetäytyy venäjän markkinoilta tappioiden kera. Venäjän vientikiellon jälkeen investoinnit maitopuolellakin ois pitänyt pistää jäihin, epävarma kauppakumppani, ehkä sikapuolellakin liikaa mennään kiinan viennin varaan, tuotannon sopeutusta toki tehdään emakkopuolella. :-\
Tätä samaa mä olen kai tännekkin kirjottanut, ettei pitäisi tuudittautua kiinan viennin varaan. Se on yks kaks kun vienti sinne loppuu ja sit meil on sikaa liikaa hetkessä. Investointihalukkuutta onneksi jarruttaa heikko kannattavuus, mut kuulemma niitä muutamia investoja vuosittain on.
Atrian emakon vähennyksestä on liikkunut sellaistakin huhua, että tuotantoa halutaan keskittää tietyille tuottajille ja nämä epämieluisat tuottajat haluttaisiin pois. Eli suomeksi lopuista pienistä emakkoloista halutaan eroon jotta isoille tulee varaa laajentaa. Porsas ruuhkaa atrialla ei ole joten emakoiden vähentäminen ei sen vuoksi oikein ole perusteltua. Ja tuskin atria on tuotantoaan vähentämässäkään..
Pelkistettynä : Sikapuolella menee huonosti , pitää kaikilla mennä .
Kerros 101 miksi täälläpäin sikatilat ostaa kaikki liikenevät pellot ja maksaakin niistä hyvin .
-
Nyt oli miinusta myös maidontuotannossa 3 %. Alkaako kiintiöt purra?
Hinnat ei ainakaan ole nousussa :-\
Pääsee sikapuoli taas vinoilemaan :o
On sulla sorkkis ihmeellinen ajatuksen juoksu..
Että hinnan pitäisi nousta, jos markkinat on täysi maitoa? Ja että vientiä vai. Hyvähän se on tälläisestä korkean kustannuksen maasta lähtä viemään tavaraa ulos. Kenenkään ei tulisi tuudittautua mihinkään sellaiseen oletukseen, että siitä olisi jotain apua. Mä en keksi muuta vaihtoehtoa kuin, että tuotannon on laskettava tilanteen korjaamiseksi..
No hyvä . Miksi tilanne on tuollainen . Euu poisti kiintiöt ja alkoi rähisemään venäjälle jonka seurauksena rajat kiinni vaikka markkinoita olisi .
Tuottaja hinnat ei ole nousseet vaan laskeneet joten tuotantoa lisäämällä yritetty saada lisää tuloja .
Suunnitelma yks robon pihatot kariutui monella koska pankit vaativat vähintään kahden robon pihatoita . Suuria navetoita loppupeleissä vähän , tuottajien määrä vähentynyt , lehmien määrä vähentynyt mutta tuotokset nousseet , merkki ammattitaidosta .
Tuki on hyvä pohjoisessa mutta keski-suomesta alaspäin huononee rajusti .
Niin ei se maitotuote ainut ollut mikä siitä venäjän viennistä kärsi. Sopeutumista on vaadittu. Mitä kiintiöiden poistoon tulee niin se on tietysti hankala asia. Mutta ei muillakaan tuotantosuunnilla ole ollut mitään kiintiöjärjestelmää ja eu:hun liittymisen jälkeen sitä on jouduttu kilpailemaan halpojen tuontituotteiden kanssa. Loppupeleissä se on sitten kuluttajasta kiinni. Enkä kai mä väittänytkään et hinnat olisi nousseet, aika hyvin kuitenkin tainut taso pysyä?
Mitä investointeihin tulee niin vaikea sanoa. Kaatuuko homma sitten siihen, että se yhden robon koppi on suhteessa vain niin paljon kalliimpi kuin kahden vai mikä. Pankit nyt ovat aika varovaisia mastalousunvestoinneissa. Kuulin tuossa jutun että yksi emakkola ei olis saanut investointirahaa vapaaporsitukseen. Valitettavasti se on näissä investoinneissa niin että ne on osuttava oikeaan aikaan ja toki niihin vaikuttaa muutkin asiat. Kaikki ei vain voi investoida ja se voi olla ihan tuuristakin kiinni.
Mäkin haluaisin investoida broilerin kasvatukseen, mut tänne ei tehdä sopimuksia ja jos tehtäisiinkin niin jono on investoinneissa niin pitkä, että en taitaisi oman työuran aikana edes ehtidi investoimaan. Tämä jos mikä on oikein sisäpiiri.
Sama kai se on kaikilla, että tehostaa pitää jos haluaa jatkaa. Tuotosten on noustava jne. Mitä tukiin tulee niin eikös lypsylehmä palkkio ole ab:n juttu? 500e elukka? Toi siis muiden tukien päälle. Pohjoisessa sit se litratuki. Kylhän nauta on eniten tuottu elukka suomessa siitä ei päästä mihinkään.
Sikapuoli kiinan viennin varassa, kulutus laskee 3-4 % vuosi, tuotanto nousee saman, atria vetäytyy venäjän markkinoilta tappioiden kera. Venäjän vientikiellon jälkeen investoinnit maitopuolellakin ois pitänyt pistää jäihin, epävarma kauppakumppani, ehkä sikapuolellakin liikaa mennään kiinan viennin varaan, tuotannon sopeutusta toki tehdään emakkopuolella. :-\
Tätä samaa mä olen kai tännekkin kirjottanut, ettei pitäisi tuudittautua kiinan viennin varaan. Se on yks kaks kun vienti sinne loppuu ja sit meil on sikaa liikaa hetkessä. Investointihalukkuutta onneksi jarruttaa heikko kannattavuus, mut kuulemma niitä muutamia investoja vuosittain on.
Atrian emakon vähennyksestä on liikkunut sellaistakin huhua, että tuotantoa halutaan keskittää tietyille tuottajille ja nämä epämieluisat tuottajat haluttaisiin pois. Eli suomeksi lopuista pienistä emakkoloista halutaan eroon jotta isoille tulee varaa laajentaa. Porsas ruuhkaa atrialla ei ole joten emakoiden vähentäminen ei sen vuoksi oikein ole perusteltua. Ja tuskin atria on tuotantoaan vähentämässäkään..
Käsittääkseni on emakoiden vähennysraha, ohjataan lihasian kasvatukseen, kiinan vienti 20 milj.kg, kulutus vähenee 3-4% tahtia, tuotanto nousee saman joka vuosi, vaikea yhtälö, porsasamäärä emakkoa kohti nousussa. :-\
-
Kerros 101 miksi täälläpäin sikatilat ostaa kaikki liikenevät pellot ja maksaakin niistä hyvin .
"Täällä päin" taitaa olla siellä Sorkkiksen päässä. Säännönmukaisesti voittajien pelloilla alkaa kaupan tai vuokrakilpailun voittamisen jälkeen esiintyä näitä valkoisia tai vihertäviä jättiläisenmunia. Siat ei kyllä siitä apetta saa aikaiseksi, vaan nauta.
Jostakin syystä, mallikelpoistenkin sikaloiden rehu- ja viljalaskut menee velaksi velan päälle; vaikeata on taloudessa monella. Viljanviljelijät kun ehtivät ajaa taksia.
-SS-
-
Kerros 101 miksi täälläpäin sikatilat ostaa kaikki liikenevät pellot ja maksaakin niistä hyvin .
"Täällä päin" taitaa olla siellä Sorkkiksen päässä. Säännönmukaisesti voittajien pelloilla alkaa kaupan tai vuokrakilpailun voittamisen jälkeen esiintyä näitä valkoisia tai vihertäviä jättiläisenmunia. Siat ei kyllä siitä apetta saa aikaiseksi, vaan nauta.
Jostakin syystä, mallikelpoistenkin sikaloiden rehu- ja viljalaskut menee velaksi velan päälle; vaikeata on taloudessa monella. Viljanviljelijät kun ehtivät ajaa taksia.
-SS-
Satakunnassa broileriparoonit ja täälläpäin sikatilat .
Onko sikatiloilla vanhaa rahaa en tiijä muttä tuntuvat pärjäävän hyvin .
-
Käsittääkseni on emakoiden vähennysraha, ohjataan lihasian kasvatukseen, kiinan vienti 20 milj.kg, kulutus vähenee 3-4% tahtia, tuotanto nousee saman joka vuosi, vaikea yhtälö, porsasamäärä emakkoa kohti nousussa. :-\
Nyt en pääse kiinni ajatukseesi. Miten tuo vähennysraha ohjataan lihasian kasvatukseen?
Kerros 101 miksi täälläpäin sikatilat ostaa kaikki liikenevät pellot ja maksaakin niistä hyvin .
"Täällä päin" taitaa olla siellä Sorkkiksen päässä. Säännönmukaisesti voittajien pelloilla alkaa kaupan tai vuokrakilpailun voittamisen jälkeen esiintyä näitä valkoisia tai vihertäviä jättiläisenmunia. Siat ei kyllä siitä apetta saa aikaiseksi, vaan nauta.
Jostakin syystä, mallikelpoistenkin sikaloiden rehu- ja viljalaskut menee velaksi velan päälle; vaikeata on taloudessa monella. Viljanviljelijät kun ehtivät ajaa taksia.
-SS-
Satakunnassa broileriparoonit ja täälläpäin sikatilat .
Onko sikatiloilla vanhaa rahaa en tiijä muttä tuntuvat pärjäävän hyvin .
Nii ehkä vastasit sorkkis itse ainakin osittain. Ja tuskin siellä sun seudulla ihan hirveästi niitä navetoita on? Mees johonkin sellaselle seudulle mis on ja mieti uudestaan.
Tarkoitan nyt sitä, että on aina paikkakuntakohtaista mikä tuotantosuunta vetää. Täältä on lähes kaikki elukkatilat tapettu jo aiemmin tai on siis varmaan lähdetty helpomman rahan perässä töihin ulkopuolelle. Sempä vuoksi täällä on kyllä luomu ja sivutoimitilat ihan kovia kilpailijoita peltomarkkinoilla.
Ja sitten on asia mitä tulisi miettiä ja mihin ehkä SS:kin viittaa niin jotkin tuotantosuunnat saavat tukea toisia enemmän ja jokainenhan tietää, että se tuki tai korvausraha on kaikkein helpointa ansaita...
-
Uskoisin notta joka tuatannonhaaralla on menestyjät ja sitten net jotka joutuu taisteleman paekasta "auringossa"Vaekeja taetolaji tua maanvilijely. Tuatanto alasta riippumatta.Tua mitä eri alojen tukiin ym. tulee. Areenahan on vapaa yrittää sitäkin millä kollegan luule liian hyin pärjäävän.Täh.
-
Uskoisin notta joka tuatannonhaaralla on menestyjät ja sitten net jotka joutuu taisteleman paekasta "auringossa"Vaekeja taetolaji tua maanvilijely. Tuatanto alasta riippumatta.Tua mitä eri alojen tukiin ym. tulee. Areenahan on vapaa yrittää sitäkin millä kollegan luule liian hyin pärjäävän.Täh.
Jos elukkapuolta ajattelee, niin emohomma taitaa olla ainoa jota pääsee "vapaasti yrittämään" tällä hetkellä.
-
Uskoisin notta joka tuatannonhaaralla on menestyjät ja sitten net jotka joutuu taisteleman paekasta "auringossa"Vaekeja taetolaji tua maanvilijely. Tuatanto alasta riippumatta.Tua mitä eri alojen tukiin ym. tulee. Areenahan on vapaa yrittää sitäkin millä kollegan luule liian hyin pärjäävän.Täh.
Jos elukkapuolta ajattelee, niin emohomma taitaa olla ainoa jota pääsee "vapaasti yrittämään" tällä hetkellä.
Meinasin juuri kirjoittaa samaa. No toki sikapuolta pääsee kai kokeilemaan ja jos joku niin hullu on et tähän hommaan lähtee. Naudanliha on tällä hetkellä lukossa ja broilereilla on tilanne se minkä jo aiemmin kirjoitin..
Maidosta en tiedä tekeekö esim. Arla soppareita?
Mutta on se lähtökohtaisesti aika iso harppaus vaihtaa tuotantosuuntaa elukoista toisiin. Väittäisin että jopa isompi kynnys kuin puhtaalta pöydältä aloittaminen.
Kyllä mä toivoisin jonkinlaista järkeistämistä näissä tuki asioissa ja tuotteille oikeansuuntaisempaa hintaa. Jokainen saisi sitten kasvattaa pelloillaan mitä haluaa ja elukoita voisi pitää mitä haluaa, markkinalähtöisesti. Nyt kun tuotanto ohjaillaan tietyihin toimiin, tuotantotapoihin, eri elukoihin tai alueille niin aika vaikea sitä on tasapuoliseksi saada.
Mutta eipä siltä vaikuta. Nyt uutena elementtinä ollaan sorvaamassa jonkinlaista mallia jossa pelloille keksitään vielä yksi käyttötapa ilmaston pelastamisessa. Saa nähdä tuleeko sieltä jokin "suojavyöhyke tai kerääjäkasvi kakkonen" tyyppinen ylilyönti.
-
Mutta eipä siltä vaikuta. Nyt uutena elementtinä ollaan sorvaamassa jonkinlaista mallia jossa pelloille keksitään vielä yksi käyttötapa ilmaston pelastamisessa. Saa nähdä tuleeko sieltä jokin "suojavyöhyke tai kerääjäkasvi kakkonen" tyyppinen ylilyönti.
No suojavyöhykkeet ja säätösalaojat sekä osin maisemabiotoopit taitavat alkaa olla jo kohta kolmannen viljelijäsukupolven jatkumona, perintönä kulkevia sopimuksia. Alat merkattu täyteen jo tänään, eikä vasta sitten.
-SS-
-
C-2 pohjoien alueen yläpuolelle pitäisi tukikattoa madaltaa maidolla . Kulutus laskee , valitettavasti , vienti vaikeutuu .
-
Pysyhän omalla aluveellas. Met ee tilata koskelaesta. Täh. :D
-
Uskoisin notta joka tuatannonhaaralla on menestyjät ja sitten net jotka joutuu taisteleman paekasta "auringossa"Vaekeja taetolaji tua maanvilijely. Tuatanto alasta riippumatta.Tua mitä eri alojen tukiin ym. tulee. Areenahan on vapaa yrittää sitäkin millä kollegan luule liian hyin pärjäävän.Täh.
Jos elukkapuolta ajattelee, niin emohomma taitaa olla ainoa jota pääsee "vapaasti yrittämään" tällä hetkellä.
Meinasin juuri kirjoittaa samaa. No toki sikapuolta pääsee kai kokeilemaan ja jos joku niin hullu on et tähän hommaan lähtee. Naudanliha on tällä hetkellä lukossa ja broilereilla on tilanne se minkä jo aiemmin kirjoitin..
Maidosta en tiedä tekeekö esim. Arla soppareita?
Mutta on se lähtökohtaisesti aika iso harppaus vaihtaa tuotantosuuntaa elukoista toisiin. Väittäisin että jopa isompi kynnys kuin puhtaalta pöydältä aloittaminen.
Kyllä mä toivoisin jonkinlaista järkeistämistä näissä tuki asioissa ja tuotteille oikeansuuntaisempaa hintaa. Jokainen saisi sitten kasvattaa pelloillaan mitä haluaa ja elukoita voisi pitää mitä haluaa, markkinalähtöisesti. Nyt kun tuotanto ohjaillaan tietyihin toimiin, tuotantotapoihin, eri elukoihin tai alueille niin aika vaikea sitä on tasapuoliseksi saada.
Mutta eipä siltä vaikuta. Nyt uutena elementtinä ollaan sorvaamassa jonkinlaista mallia jossa pelloille keksitään vielä yksi käyttötapa ilmaston pelastamisessa. Saa nähdä tuleeko sieltä jokin "suojavyöhyke tai kerääjäkasvi kakkonen" tyyppinen ylilyönti.
Emopuoli on ainoa mihin otetaan uusia tuottajia, sikapuolikin on "suljettu" muutama vuosi sitten, vanhat saa laajentaa, jos markkinatilanne sallii. :-\
-
Tietysti sen pitää vähetä, jos vientiä ei saada ja kotimaan markkina osuutta tuonti vähentää , sitten kun menee tarpeeksi pieneksi kiinteät kulut kasvaa liikaa,
-
Tietysti sen pitää vähetä, jos vientiä ei saada ja kotimaan markkina osuutta tuonti vähentää , sitten kun menee tarpeeksi pieneksi kiinteät kulut kasvaa liikaa,
Eikö kuitenkin maitojauheilla ja muulla bulkilla ole olemassa maailmanmarkkinahinta, eli ylituotannon voisi upottaa sinne. Nykyisellään esimerkiksi kasvinviljelyssä voi olla tyytyväinen, jos pääsee 3/4:aan maailmanmarkkinahinnasta, silti viljellään. Mutta sekin tietty oli Hankkijalle liikaa. Voin ja maitojauheen ja rehukäyttöön sopivan valkuaisen hinta ei nyt voi niin kovin paljon olla alempi mitä paikalliset meijerit maksavat ? Vai onko meillä jokin rakenteellinen eli korkeahintajärjestelmä maitotuotteissa, mikä aiheuttaisi ongelmia viennissä ?
-SS-
-
Uskoisin notta joka tuatannonhaaralla on menestyjät ja sitten net jotka joutuu taisteleman paekasta "auringossa"Vaekeja taetolaji tua maanvilijely. Tuatanto alasta riippumatta.Tua mitä eri alojen tukiin ym. tulee. Areenahan on vapaa yrittää sitäkin millä kollegan luule liian hyin pärjäävän.Täh.
Jos elukkapuolta ajattelee, niin emohomma taitaa olla ainoa jota pääsee "vapaasti yrittämään" tällä hetkellä.
Meinasin juuri kirjoittaa samaa. No toki sikapuolta pääsee kai kokeilemaan ja jos joku niin hullu on et tähän hommaan lähtee. Naudanliha on tällä hetkellä lukossa ja broilereilla on tilanne se minkä jo aiemmin kirjoitin..
Maidosta en tiedä tekeekö esim. Arla soppareita?
Mutta on se lähtökohtaisesti aika iso harppaus vaihtaa tuotantosuuntaa elukoista toisiin. Väittäisin että jopa isompi kynnys kuin puhtaalta pöydältä aloittaminen.
Kyllä mä toivoisin jonkinlaista järkeistämistä näissä tuki asioissa ja tuotteille oikeansuuntaisempaa hintaa. Jokainen saisi sitten kasvattaa pelloillaan mitä haluaa ja elukoita voisi pitää mitä haluaa, markkinalähtöisesti. Nyt kun tuotanto ohjaillaan tietyihin toimiin, tuotantotapoihin, eri elukoihin tai alueille niin aika vaikea sitä on tasapuoliseksi saada.
Mutta eipä siltä vaikuta. Nyt uutena elementtinä ollaan sorvaamassa jonkinlaista mallia jossa pelloille keksitään vielä yksi käyttötapa ilmaston pelastamisessa. Saa nähdä tuleeko sieltä jokin "suojavyöhyke tai kerääjäkasvi kakkonen" tyyppinen ylilyönti.
Emopuoli on ainoa mihin otetaan uusia tuottajia, sikapuolikin on "suljettu" muutama vuosi sitten, vanhat saa laajentaa, jos markkinatilanne sallii. :-\
Kyllähän periaatteessa kaekki voe kokeilla tuata vappata areenaa. Kun ee lissää tuatantova ja on suht hyät suhteet tuanne jalostajiin päen. Hyälle raaka aeneelle sitä on aena kysyntää.Täh. :D
-
Kyllähän periaatteessa kaekki voe kokeilla tuata vappata areenaa. Kun ee lissää tuatantova ja on suht hyät suhteet tuanne jalostajiin päen. Hyälle raaka aeneelle sitä on aena kysyntää.Täh. :D
Ja tuossa painokkain sana on "periaatteessa". Käytännössä tilanne on toinen. Vaikkapa kahden robon tai isompi yksikkö tyhjästä pystyyn nykyisessä ylituotanto- ja kannattavuustilanteessa niin mistään et saa rahoitusta. Jos ei satu perstaskussa olemaan muutama milli ylimääräistä. Mutta se on hyvä huudella, että "vapaasti voi tulla yrittämään"?
-
Eikö kuitenkin maitojauheilla ja muulla bulkilla ole olemassa maailmanmarkkinahinta, eli ylituotannon voisi upottaa sinne. Nykyisellään esimerkiksi kasvinviljelyssä voi olla tyytyväinen, jos pääsee 3/4:aan maailmanmarkkinahinnasta, silti viljellään. Mutta sekin tietty oli Hankkijalle liikaa. Voin ja maitojauheen ja rehukäyttöön sopivan valkuaisen hinta ei nyt voi niin kovin paljon olla alempi mitä paikalliset meijerit maksavat ? Vai onko meillä jokin rakenteellinen eli korkeahintajärjestelmä maitotuotteissa, mikä aiheuttaisi ongelmia viennissä ?
-SS-
Kyllä juu. Maailmanmarkkinat on. Pakkaa vaan olemaan niin, että se maailmanmarkkinahinta tarkoittaa vain jotakin myös tuottajahinnalle ja sillä tuottajahinnalla ei iso osa tiloista pysty tuottamaan kannattavasti.
-
Onhan maitojalosteiden viennissä sellainen ongelma, että ajan saatossa hyvin rakennettu vienti Venäjälle meni katkolle muutaman eu-älypään takia. Kuka tai keitä lieneekin. Ainakin Merkel ja Macron kahdestaan riitti koronapaketin syntymiseen. Juustojen viennissä muualle on tarpeeksi kilpailua.
-
Kyllähän periaatteessa kaekki voe kokeilla tuata vappata areenaa. Kun ee lissää tuatantova ja on suht hyät suhteet tuanne jalostajiin päen. Hyälle raaka aeneelle sitä on aena kysyntää.Täh. :D
Ja tuossa painokkain sana on "periaatteessa". Käytännössä tilanne on toinen. Vaikkapa kahden robon tai isompi yksikkö tyhjästä pystyyn nykyisessä ylituotanto- ja kannattavuustilanteessa niin mistään et saa rahoitusta. Jos ei satu perstaskussa olemaan muutama milli ylimääräistä. Mutta se on hyvä huudella, että "vapaasti voi tulla yrittämään"
Täh.Tuottiko pahennusta. Eekös tuassa nuot syyt oo juurrikin ihan ite aeheutettuja.Vaekkapa kahtella ropotilla. Kuka hullu nyt kahtella ropotilla heti alottas. :D :D. Rahalla nuot on kaekki tehty mitä on tehty. Pankin rahoeella.Tietysti hyät suhteet ja kilipaelu kykyset tuatteet jalostaan päen . Net on oltava ehottomasti kunnossa.Kyllä oes aekonaan pitänny valita paremmin joka nyt sitte vinkuu,Notta kolleeka se voe hyin. Areena seon ollu kyllä tähän saakka avoin. Ee tartte huutella. Sano mitä sanot.Häh. :D :D
-
Mutta eipä siltä vaikuta. Nyt uutena elementtinä ollaan sorvaamassa jonkinlaista mallia jossa pelloille keksitään vielä yksi käyttötapa ilmaston pelastamisessa. Saa nähdä tuleeko sieltä jokin "suojavyöhyke tai kerääjäkasvi kakkonen" tyyppinen ylilyönti.
No suojavyöhykkeet ja säätösalaojat sekä osin maisemabiotoopit taitavat alkaa olla jo kohta kolmannen viljelijäsukupolven jatkumona, perintönä kulkevia sopimuksia. Alat merkattu täyteen jo tänään, eikä vasta sitten.
-SS-
Juu ja näiden ongelma on se, että ovat kai niin markinaaleja tukia, että kokonaisuudesta raha ei ole merkittävä mikä näihin menee, mutta sen yksittäisen tilan tukitasoon sillä on isokin vaikutus..
Emopuoli on ainoa mihin otetaan uusia tuottajia, sikapuolikin on "suljettu" muutama vuosi sitten, vanhat saa laajentaa, jos markkinatilanne sallii. :-\
Niinhän ne väittää, että suljettu on, mutta ainakin yhden tiedän joka on nollasta lähtenyt tekemään sikalaa ja oli sopparin saanut. Tiedä sitten jos siellä takana on jotain muuta, mut juu tavallisille tallaajille ne on kai siis periaateessa suljettu. Firmojen välillä kyllä tuottajat vaihtuu, vaikka tuokin väitettiin olevan "lukossa". Nooh omalle kohdalle tuolla ei ole merkitystä, kun tämä alue ei kiinnosta kuin toista firmaa jos sattuu sikoja pitämään.. Tämän luulisi olevan jopa jonkinlainen valtti firmalle, kun ei lipsuta rivistä naapurin leiriin, mutta ei ole siltä näyttänyt liekö tuota edes siellä yläkerroksissa mietitty...Kyllähän periaatteessa kaekki voe kokeilla tuata vappata areenaa. Kun ee lissää tuatantova ja on suht hyät suhteet tuanne jalostajiin päen. Hyälle raaka aeneelle sitä on aena kysyntää.Täh. :D
Ja tuossa painokkain sana on "periaatteessa". Käytännössä tilanne on toinen. Vaikkapa kahden robon tai isompi yksikkö tyhjästä pystyyn nykyisessä ylituotanto- ja kannattavuustilanteessa niin mistään et saa rahoitusta. Jos ei satu perstaskussa olemaan muutama milli ylimääräistä. Mutta se on hyvä huudella, että "vapaasti voi tulla yrittämään"
Täh.Tuottiko pahennusta. Eekös tuassa nuot syyt oo juurrikin ihan ite aeheutettuja.Vaekkapa kahtella ropotilla. Kuka hullu nyt kahtella ropotilla heti alottas. :D :D. Rahalla nuot on kaekki tehty mitä on tehty. Pankin rahoeella.Tietysti hyät suhteet ja kilipaelu kykyset tuatteet jalostaan päen . Net on oltava ehottomasti kunnossa.Kyllä oes aekonaan pitänny valita paremmin joka nyt sitte vinkuu,Notta kolleeka se voe hyin. Areena seon ollu kyllä tähän saakka avoin. Ee tartte huutella. Sano mitä sanot.Häh. :D :D
Eipä tuosta Carhun tekstistä meinaa nyt oikein selvää taas saada...
Olen Milkon kanssa samaa mieltä, et kyl se nyt tavan tallaajilta on ovi kiinni myös maitoa tuottamaan, jos ei muut kuin valiolaiset tee soppareita. Jos valiolaiseksi pääsee tuonne rinkin sisään niin sitten täytyy olla suhteet todellakin kunnossa.
-
Mutta eipä siltä vaikuta. Nyt uutena elementtinä ollaan sorvaamassa jonkinlaista mallia jossa pelloille keksitään vielä yksi käyttötapa ilmaston pelastamisessa. Saa nähdä tuleeko sieltä jokin "suojavyöhyke tai kerääjäkasvi kakkonen" tyyppinen ylilyönti.
No suojavyöhykkeet ja säätösalaojat sekä osin maisemabiotoopit taitavat alkaa olla jo kohta kolmannen viljelijäsukupolven jatkumona, perintönä kulkevia sopimuksia. Alat merkattu täyteen jo tänään, eikä vasta sitten.
-SS-
Juu ja näiden ongelma on se, että ovat kai niin markinaaleja tukia, että kokonaisuudesta raha ei ole merkittävä mikä näihin menee, mutta sen yksittäisen tilan tukitasoon sillä on isokin vaikutus..
Emopuoli on ainoa mihin otetaan uusia tuottajia, sikapuolikin on "suljettu" muutama vuosi sitten, vanhat saa laajentaa, jos markkinatilanne sallii. :-\
Niinhän ne väittää, että suljettu on, mutta ainakin yhden tiedän joka on nollasta lähtenyt tekemään sikalaa ja oli sopparin saanut. Tiedä sitten jos siellä takana on jotain muuta, mut juu tavallisille tallaajille ne on kai siis periaateessa suljettu. Firmojen välillä kyllä tuottajat vaihtuu, vaikka tuokin väitettiin olevan "lukossa". Nooh omalle kohdalle tuolla ei ole merkitystä, kun tämä alue ei kiinnosta kuin toista firmaa jos sattuu sikoja pitämään.. Tämän luulisi olevan jopa jonkinlainen valtti firmalle, kun ei lipsuta rivistä naapurin leiriin, mutta ei ole siltä näyttänyt liekö tuota edes siellä yläkerroksissa mietitty...Kyllähän periaatteessa kaekki voe kokeilla tuata vappata areenaa. Kun ee lissää tuatantova ja on suht hyät suhteet tuanne jalostajiin päen. Hyälle raaka aeneelle sitä on aena kysyntää.Täh. :D
Ja tuossa painokkain sana on "periaatteessa". Käytännössä tilanne on toinen. Vaikkapa kahden robon tai isompi yksikkö tyhjästä pystyyn nykyisessä ylituotanto- ja kannattavuustilanteessa niin mistään et saa rahoitusta. Jos ei satu perstaskussa olemaan muutama milli ylimääräistä. Mutta se on hyvä huudella, että "vapaasti voi tulla yrittämään"
Täh.Tuottiko pahennusta. Eekös tuassa nuot syyt oo juurrikin ihan ite aeheutettuja.Vaekkapa kahtella ropotilla. Kuka hullu nyt kahtella ropotilla heti alottas. :D :D. Rahalla nuot on kaekki tehty mitä on tehty. Pankin rahoeella.Tietysti hyät suhteet ja kilipaelu kykyset tuatteet jalostaan päen . Net on oltava ehottomasti kunnossa.Kyllä oes aekonaan pitänny valita paremmin joka nyt sitte vinkuu,Notta kolleeka se voe hyin. Areena seon ollu kyllä tähän saakka avoin. Ee tartte huutella. Sano mitä sanot.Häh. :D :D
Eipä tuosta Carhun tekstistä meinaa nyt oikein selvää taas saada...
Olen Milkon kanssa samaa mieltä, et kyl se nyt tavan tallaajilta on ovi kiinni myös maitoa tuottamaan, jos ei muut kuin valiolaiset tee soppareita. Jos valiolaiseksi pääsee tuonne rinkin sisään niin sitten täytyy olla suhteet todellakin kunnossa.
Jokkaenen sitä voe olla ommaa mieltään .Kuitenki lähökohtana tualla vutatuksellenne oli notta joku kolleeka pärjää liian hyin.Jos joku on tehenny aekonaan oikeita päätöksijä ja valinnu oman tiensä. Ee sitä pitäs teän valittaa. Vaan eehän omanne selevästikki virrhheelliset valinna . Kenen syy. Kahtokaa peilliin sieltä se syyllinen näkkyy. Sei pelaa joka pelekää. Sano mitä sanot. Täh :D.