Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: de Citonni - 22.01.21 - klo:19:30
-
https://yle.fi/uutiset/3-9317162
Se, että ei tiedä tietämättömyyttään, voi olla joskus olla todella vaarallista. Esimerkiksi juuri ajokortin saaneella käsitys omista ajokyvyistä voi olla pahasti pielessä, vaikka hän ei viime viikkoina ole paljon muuta ajatellutkaan kuin autokoulua ja ajamista. ;D ;D
-
https://yle.fi/uutiset/3-9317162
Se, että ei tiedä tietämättömyyttään, voi olla joskus olla todella vaarallista. Esimerkiksi juuri ajokortin saaneella käsitys omista ajokyvyistä voi olla pahasti pielessä, vaikka hän ei viime viikkoina ole paljon muuta ajatellutkaan kuin autokoulua ja ajamista. ;D ;D
Onneksi puolustus voimissa tämä käsitetään . ;)
-
https://yle.fi/uutiset/3-9317162
Se, että ei tiedä tietämättömyyttään, voi olla joskus olla todella vaarallista. Esimerkiksi juuri ajokortin saaneella käsitys omista ajokyvyistä voi olla pahasti pielessä, vaikka hän ei viime viikkoina ole paljon muuta ajatellutkaan kuin autokoulua ja ajamista. ;D ;D
nuori sorkkis lähdössä helsingin kaupungista kosken kaupunginosasta sorkkakeikalle tyhmien landelaisten tiluksille savoon, homma on hoidossa ja elkeet sen mukaiset ;) :D ;D 8)
https://www.youtube.com/watch?v=4BdQVKatCME
-
Mitä enemmän uskoo, sitä vähemmillä faktoilla tulee toimeen ? Kätevää. Tarvitseeko luonnonlahjakkuuden käydä kouluja ? Onko Johanna Kaakisen lähipiirissä ollut koskaan poikkeavan älykästä ihmistä ? Uskomukset saattavat olla vääriä, mutta miten selitetään se, että tieteellinen tieto on ollut väärää tai sitten erilaista eri puolilla maailmaa ? Amerikoissa uskotaan pitkiin antibioottikuureihin, Euroopassa lyhyisiin. Onko takana usko vai tieto ?
-
Tästä topicista tuli heti sorkkis mieleen. Itseasiassa sorkkiksellekin tuli ensimmäisenä sorkkis tästä avauksesta mieleen, koska oli ekana kommentoimassa. ;D
-
Tua ihan kaikkien alojen "asijan tuntija". Perästä kuulluu luulen ma. :D :D :D :D
-
Tua ihan kaikkien alojen "asijan tuntija". Perästä kuulluu luulen ma. :D :D :D :D
Carhu osti -60 belaruksen . Siinä kun on tämä raskasöljymoottori
-
Mitä enemmän uskoo, sitä vähemmillä faktoilla tulee toimeen ? Kätevää. Tarvitseeko luonnonlahjakkuuden käydä kouluja ? Onko Johanna Kaakisen lähipiirissä ollut koskaan poikkeavan älykästä ihmistä ? Uskomukset saattavat olla vääriä, mutta miten selitetään se, että tieteellinen tieto on ollut väärää tai sitten erilaista eri puolilla maailmaa ? Amerikoissa uskotaan pitkiin antibioottikuureihin, Euroopassa lyhyisiin. Onko takana usko vai tieto ?
Tiedemiehien oppineisuus ei merkitse sitä, että heidän moraalinsa olisi jotenkin korkeampi kuin muilla kansalaisilla, tai että he oikeastaan olisivat muita tunnollisempia, ahkerampia, osaisivat matematiikkaa ollenkaan kunnolla tai olisivat tietoisia tilastomatematiikasta muuten kuin syöttämällä valmiisiin ohjelmiin dataansa. Lisäksi tiedemiehen oman alan tuntemus ei välttämättä merkitse sitä, että hän ymmärtäisi jokamiestä enempää toisista tieteenaloista. Tämän takia onkin ihmetyttänyt, että tietotekniikan yliopisto-dropout tietää nyt satavuotista tartuntatautilääketiedettä enemmän, mitä pandemioissa pitää tehdä,ja vain siksi, että on rikastunut miljardeilla järjestämällä meille erään taulukkolaskentaohjelman, joka on maailman käytetyin tieteentekijöiden keskuudessa, joilla voi laskea paraskin tohtori täysin väärin, jossa ei ole oikeastaan mitään kunnon työkaluja loogisten kaavavirheiden metsästämiseen, ja jossa on omia sisäisiä virheitä ihan riittävästi:
Software Carpentry: Lessons Learned (https://software-carpentry.org/blog/2013/06/lessons-learned.html)
Hyvä esimerkki on EU:n komission tieteilijäryhmän myöntämä huoleton poikkeuslupa saada käyttää GMO:ta nykyiseen rokotusohjelmaan, vaikka vielä muutama vuosi sitten GMO tuomittiin samojen tieteentekijöiden taholta täysin ei-hyväksyttäväksi, vaaralliseksi ja vaikutuksiltaan tuntemattomaksi teknologiaksi. Jompi kumpi näiden vastakkaisten päätösten pohjalla oleva tiedejohtopäätös siis on väärä, tai sitten kyseiset ihmiset ovat epärehellisiä, mitä ei korkeakaan loppututkinto estä ollenkaan.
Politisoitunut maskikysymys oli selvä esimerkki, että tieteentekijöillä on ollut kova poliittinen paine tuottaa tuloksia, joita ei aikaisemmin pystytty osoittamaan. Myös julkaisut ovat tehneet karsintaa, siksi Tanskan valtionyliopiston kontrollikoe ei kelvannut kolmelle johtavalle lääketiedejulkaisulle, koska se ei pystynyt osoittamaan haluttua tulosta. Saksassa lopultakin nyt kieltävät kotitekoiset maskit ja kohta ns. kirurginmaskitkin, koska näyttöä siitä, että ne itse asiassa pahensivat tartuntaongelmaa, on nyt lisääntyvässä määrin alkanut virrata kansallisille lääkintöviranomaisille. Ja vielä muutama päivä sitten suomalainen professori otti kannan, että kirurginmaski poistaa suuren osan tartunnoista !
Uudeksi keinoksi saksalaiset tarjoavat FFP2 luokan suojaimia, kustannukset nousevat heti viisinkertaisiksi, eikä näyttöä vieläkään ole, että ne tehoaisivat yleisökäytössä yhtään paremmin. Arkijärjen hypoteesi voisi olla, että kostea maski toimii virusitiöiden keruusuodattimena, maskin poistossa kasvojen iholle tai ainakin sormiin siirtyy tätä viruskonsentraattia, ja siitä se etenee suuhun, nenään, silmiin. Lisäksi täynnään pölisevät maskiroskikset levittävät kuivunutta virussaastetta ympäriinsä. Lisäksi maskin kanssa kanssakäyminen on runsaampaa, eristäytyminen ja kaiken kohtaamisen vähentäminen nyt tehoaa tunnetusti. Ongelma itse asiassa voi piillä monissa laitoksissa sisääntuloaulan pöydillä olevissa maskipakkauksissa: maskin kaivelussa käsistä siirtyy viruksia pakkaukseen, jolloin seuraavat maskit ovat jo valmiiksi saastuneita ! Sairaaloissa maski otetaan pakkauksesta vain pestyin ja desinfioiduin käsin.
Lähimenneisyyden kuuluisin esimerkki viallisesta tieteestä oli se, että Covid-19 - viruksen oireeton tartuttaminen haluttiin nopeasti ns. paradigmaksi, ja tutkimuksessa käytettiin neljän saksalaisen liikemiehen saamaan tartuntaa varhaisessa vaiheessa vuoden 2020 alussa. Samassa tilassa vieraillut kiinalaisnainen esitettiin tartunnan oireettomaksi välittäjäksi. Tuotos julkaistiin nopeassa tahdissa New England Medical Journalissa, ja vasta vähän myöhemmin Robert Koch Instituutin tutkijat alkoivat ottaa selvää, mitä oli oikeastaan tehty tutkimuksessa. He saivat selville, että oireista ei edes ollut kysytty, vain tartunnansaaneiden mielipiteisiin perustuen oli päätelmät tehty. Tutkijat metsästivät kyseisen liikenaisen erilaisia dokumentteja käyttäen Kiinasta, ja kysyivät suoraan, oliko oireita ollut. Kyllä, oli ollut oireita, kuumelääkkeen oli ottanut kuumeeseen ja päänsärkyyn aamulla ja kurkkupastillin poskeen.
Tämä yksistään asettaa aika vakavaan valoon tieteenteon perusteet, jos tiedettä tehdään vain jonkin päätetyn hypoteesin todistamiseksi tai poliittisten tai TALOUDELLISTEN päämäärien saavuttamiseksi. Toki oireeton tartutus on nyttemmin tullut esille, mutta ehkä myös "oireet" ovat hyvin subjektiivinen asia, nykyisten sisäilmaongemien ja muiden allergioiden takia.
Nykyinen "kasvomaskitiede" täyttääkin selvästi normaalitieteen tunnusmerkit, haetaan valikoimalla erilaisia merkkejä ja simulaatioita siitä, että maskit toimisivat, eikä edes yritetä peitellä sitä, että aiheesta on olemassa kymmenien vuosien ajalta, jopa vuodelta 1918 (!) , hyvin tehtyä näyttöön perustuvaa tutkimusta, joissa kangaslappumaskien teho virusaerosolien torjunnassa asetetaan kyseenalaiseksi, jopa täysin hyödyttömäksi.
-SS-
-
Tua ihan kaikkien alojen "asijan tuntija". Perästä kuulluu luulen ma. :D :D :D :D
Carhu osti -60 belaruksen . Siinä kun on tämä raskasöljymoottori
Pölijö. Seon "raakaölijy" kattila. En tunne tuata Pelastusta, vaan sen Viijatin tunnen oekeenki hyvin. Sinä tekniikan ihime lapsi senki kanssa kaekenlaesta arrrvvuuttelet, tualla konepuolella. Muuten tulis hyvijä neuvoja, vaan nuot perskärpäset. Ee oekeen kehtaa tualla asija pualella aena raotalankasta vääntää. Miten Viijatti remontti sujuu.Naorattaa. :D :D :D :D
-
Tua ihan kaikkien alojen "asijan tuntija". Perästä kuulluu luulen ma. :D :D :D :D
Carhu osti -60 belaruksen . Siinä kun on tämä raskasöljymoottori
Pölijö. Seon "raakaölijy" kattila. En tunne tuata Pelastusta, vaan sen Viijatin tunnen oekeenki hyvin. Sinä tekniikan ihime lapsi senki kanssa kaekenlaesta arrrvvuuttelet, tualla konepuolella. Muuten tulis hyvijä neuvoja, vaan nuot perskärpäset. Ee oekeen kehtaa tualla asija pualella aena raotalankasta vääntää. Miten Viijatti remontti sujuu.Naorattaa. :D :D :D :D
Miä on raakaöljy kattila ? Naourattuuaaa. :D
-
Seon ihan hyä jos sinuaki edes joskus naorattaa. Valetta tullee. Kyllä sua nyt selevästikki v i tu ttaa. Vae mitä seon englanniksi. :D :D :D :D
-
Miksei saa kysyä neuvoa asiantuntijoilta ?
Pikkuvinkki masinisti palstoilla on paljon fiksumpaa porukkaa .
-
Maailma olisi valmis, jos asiat tiedettäisiin. Uskoon kaikki vielä perustuu. Asioita ja ilmiöitä yritetään kuvailla luonnontieteillä. Siksi on hyvä tietää, että kaikki ei ole sitä miltä näyttää. Parempi on, että ainakin uskoo tietävänsä jotain, koska silloin juuri huomaa, ettei oikeastaan tiedä mitään. Haittana tietenkin on, että tieto lisää tuskaa ja muita latteuksia.
-
Pikkuvinkki masinisti palstoilla on paljon fiksumpaa porukkaa .
Oletko siis:
a) narsisti
b) masokisti
c) niin saatanan typerä että et ITSE osaa ottaa neuvostasi onkeen?
Kyllä jossain on vikaa kun noin viisas, älykäs ja kokenut mies roikkuu edelleen täällä kuin paskakikkare koiran persvilloissa. ;D ;D
-
Pikkuvinkki masinisti palstoilla on paljon fiksumpaa porukkaa .
Oletko siis:
a) narsisti
b) masokisti
c) niin saatanan typerä että et ITSE osaa ottaa neuvostasi onkeen?
Kyllä jossain on vikaa kun noin viisas, älykäs ja kokenut mies roikkuu edelleen täällä kuin paskakikkare koiran persvilloissa. ;D ;D
Mikä itse noista olet ?
Kirjoittaa mitä hyvänsä on Icefarmeri ja Carhu lyttäämässä asian kuin asian .
Koneet palstalle heitin kyssärin koska tiesin siellä olevan henkilöitä jotka asian tietää .
-
Pikkuvinkki masinisti palstoilla on paljon fiksumpaa porukkaa .
Oletko siis:
a) narsisti
b) masokisti
c) niin saatanan typerä että et ITSE osaa ottaa neuvostasi onkeen?
Kyllä jossain on vikaa kun noin viisas, älykäs ja kokenut mies roikkuu edelleen täällä kuin paskakikkare koiran persvilloissa. ;D ;D
Mikä itse noista olet ?
Kirjoittaa mitä hyvänsä on Icefarmeri ja Carhu lyttäämässä asian kuin asian .
Koneet palstalle heitin kyssärin koska tiesin siellä olevan henkilöitä jotka asian tietää .
Oletko miettinyt miksi ::)
-
Pikkuvinkki masinisti palstoilla on paljon fiksumpaa porukkaa .
Oletko siis:
a) narsisti
b) masokisti
c) niin saatanan typerä että et ITSE osaa ottaa neuvostasi onkeen?
Kyllä jossain on vikaa kun noin viisas, älykäs ja kokenut mies roikkuu edelleen täällä kuin paskakikkare koiran persvilloissa. ;D ;D
Mikä itse noista olet ?
Kirjoittaa mitä hyvänsä on Icefarmeri ja Carhu lyttäämässä asian kuin asian .
Koneet palstalle heitin kyssärin koska tiesin siellä olevan henkilöitä jotka asian tietää .
Oletko miettinyt miksi ::)
Enpä juurikaan mieti noita paskanjauhajia .
-
Siksikin net jaksaa sua v itu ttaa. Paskan jaohaja. Naorattaa. :D :D :D :D
-
Mitä enemmän uskoo, sitä vähemmillä faktoilla tulee toimeen ? Kätevää. Tarvitseeko luonnonlahjakkuuden käydä kouluja ? Onko Johanna Kaakisen lähipiirissä ollut koskaan poikkeavan älykästä ihmistä ? Uskomukset saattavat olla vääriä, mutta miten selitetään se, että tieteellinen tieto on ollut väärää tai sitten erilaista eri puolilla maailmaa ? Amerikoissa uskotaan pitkiin antibioottikuureihin, Euroopassa lyhyisiin. Onko takana usko vai tieto ?
Tiedemiehien oppineisuus ei merkitse sitä, että heidän moraalinsa olisi jotenkin korkeampi kuin muilla kansalaisilla, tai että he oikeastaan olisivat muita tunnollisempia, ahkerampia, osaisivat matematiikkaa ollenkaan kunnolla tai olisivat tietoisia tilastomatematiikasta muuten kuin syöttämällä valmiisiin ohjelmiin dataansa. Lisäksi tiedemiehen oman alan tuntemus ei välttämättä merkitse sitä, että hän ymmärtäisi jokamiestä enempää toisista tieteenaloista. Tämän takia onkin ihmetyttänyt, että tietotekniikan yliopisto-dropout tietää nyt satavuotista tartuntatautilääketiedettä enemmän, mitä pandemioissa pitää tehdä,ja vain siksi, että on rikastunut miljardeilla järjestämällä meille erään taulukkolaskentaohjelman, joka on maailman käytetyin tieteentekijöiden keskuudessa, joilla voi laskea paraskin tohtori täysin väärin, jossa ei ole oikeastaan mitään kunnon työkaluja loogisten kaavavirheiden metsästämiseen, ja jossa on omia sisäisiä virheitä ihan riittävästi:
Software Carpentry: Lessons Learned (https://software-carpentry.org/blog/2013/06/lessons-learned.html)
Hyvä esimerkki on EU:n komission tieteilijäryhmän myöntämä huoleton poikkeuslupa saada käyttää GMO:ta nykyiseen rokotusohjelmaan, vaikka vielä muutama vuosi sitten GMO tuomittiin samojen tieteentekijöiden taholta täysin ei-hyväksyttäväksi, vaaralliseksi ja vaikutuksiltaan tuntemattomaksi teknologiaksi. Jompi kumpi näiden vastakkaisten päätösten pohjalla oleva tiedejohtopäätös siis on väärä, tai sitten kyseiset ihmiset ovat epärehellisiä, mitä ei korkeakaan loppututkinto estä ollenkaan.
Politisoitunut maskikysymys oli selvä esimerkki, että tieteentekijöillä on ollut kova poliittinen paine tuottaa tuloksia, joita ei aikaisemmin pystytty osoittamaan. Myös julkaisut ovat tehneet karsintaa, siksi Tanskan valtionyliopiston kontrollikoe ei kelvannut kolmelle johtavalle lääketiedejulkaisulle, koska se ei pystynyt osoittamaan haluttua tulosta. Saksassa lopultakin nyt kieltävät kotitekoiset maskit ja kohta ns. kirurginmaskitkin, koska näyttöä siitä, että ne itse asiassa pahensivat tartuntaongelmaa, on nyt lisääntyvässä määrin alkanut virrata kansallisille lääkintöviranomaisille. Ja vielä muutama päivä sitten suomalainen professori otti kannan, että kirurginmaski poistaa suuren osan tartunnoista !
Uudeksi keinoksi saksalaiset tarjoavat FFP2 luokan suojaimia, kustannukset nousevat heti viisinkertaisiksi, eikä näyttöä vieläkään ole, että ne tehoaisivat yleisökäytössä yhtään paremmin. Arkijärjen hypoteesi voisi olla, että kostea maski toimii virusitiöiden keruusuodattimena, maskin poistossa kasvojen iholle tai ainakin sormiin siirtyy tätä viruskonsentraattia, ja siitä se etenee suuhun, nenään, silmiin. Lisäksi täynnään pölisevät maskiroskikset levittävät kuivunutta virussaastetta ympäriinsä. Lisäksi maskin kanssa kanssakäyminen on runsaampaa, eristäytyminen ja kaiken kohtaamisen vähentäminen nyt tehoaa tunnetusti. Ongelma itse asiassa voi piillä monissa laitoksissa sisääntuloaulan pöydillä olevissa maskipakkauksissa: maskin kaivelussa käsistä siirtyy viruksia pakkaukseen, jolloin seuraavat maskit ovat jo valmiiksi saastuneita ! Sairaaloissa maski otetaan pakkauksesta vain pestyin ja desinfioiduin käsin.
Lähimenneisyyden kuuluisin esimerkki viallisesta tieteestä oli se, että Covid-19 - viruksen oireeton tartuttaminen haluttiin nopeasti ns. paradigmaksi, ja tutkimuksessa käytettiin neljän saksalaisen liikemiehen saamaan tartuntaa varhaisessa vaiheessa vuoden 2020 alussa. Samassa tilassa vieraillut kiinalaisnainen esitettiin tartunnan oireettomaksi välittäjäksi. Tuotos julkaistiin nopeassa tahdissa New England Medical Journalissa, ja vasta vähän myöhemmin Robert Koch Instituutin tutkijat alkoivat ottaa selvää, mitä oli oikeastaan tehty tutkimuksessa. He saivat selville, että oireista ei edes ollut kysytty, vain tartunnansaaneiden mielipiteisiin perustuen oli päätelmät tehty. Tutkijat metsästivät kyseisen liikenaisen erilaisia dokumentteja käyttäen Kiinasta, ja kysyivät suoraan, oliko oireita ollut. Kyllä, oli ollut oireita, kuumelääkkeen oli ottanut kuumeeseen ja päänsärkyyn aamulla ja kurkkupastillin poskeen.
Tämä yksistään asettaa aika vakavaan valoon tieteenteon perusteet, jos tiedettä tehdään vain jonkin päätetyn hypoteesin todistamiseksi tai poliittisten tai TALOUDELLISTEN päämäärien saavuttamiseksi. Toki oireeton tartutus on nyttemmin tullut esille, mutta ehkä myös "oireet" ovat hyvin subjektiivinen asia, nykyisten sisäilmaongemien ja muiden allergioiden takia.
Nykyinen "kasvomaskitiede" täyttääkin selvästi normaalitieteen tunnusmerkit, haetaan valikoimalla erilaisia merkkejä ja simulaatioita siitä, että maskit toimisivat, eikä edes yritetä peitellä sitä, että aiheesta on olemassa kymmenien vuosien ajalta, jopa vuodelta 1918 (!) , hyvin tehtyä näyttöön perustuvaa tutkimusta, joissa kangaslappumaskien teho virusaerosolien torjunnassa asetetaan kyseenalaiseksi, jopa täysin hyödyttömäksi.
-SS-
Pohjois-Karjala projekti on tutuin esimerkki tieteenteosta, jossa tehtiin pitkälle meneviä johtopäätöksiä erittäin epäammattimaisesti tehtyjen tutkimusten pohjalta.
-
mutu lla pärjää suomessa hyin.
-
Pikkuvinkki masinisti palstoilla on paljon fiksumpaa porukkaa .
Oletko siis:
a) narsisti
b) masokisti
c) niin saatanan typerä että et ITSE osaa ottaa neuvostasi onkeen?
Kyllä jossain on vikaa kun noin viisas, älykäs ja kokenut mies roikkuu edelleen täällä kuin paskakikkare koiran persvilloissa. ;D ;D
Mikä itse noista olet ?
Kirjoittaa mitä hyvänsä on Icefarmeri ja Carhu lyttäämässä asian kuin asian .
Koneet palstalle heitin kyssärin koska tiesin siellä olevan henkilöitä jotka asian tietää .
Oletko miettinyt miksi ::)
Ei noin vaikeita. :D
-
Ee ollenkaa vaekeita. :D
-
On paljon ihmisiä, jotka tietävät kaikesta vähän, mutta ei mistään paljon.
Nämä kaikesta vähän tietävät ovat innokkaimpia kantaa ottamaan ja toisia neuvomaan.
Ne monista asioista paljon tietävät ovat yleensä harvasanaisempia, eivätkä ylikorosta tietämystään. Heitäkin on Agronetissä.
Väärinkäsitysten välttämiseksi tunnustan, että en tiedä mistään mitään, mutta kirjoitan silti. Syystä, että tämän vapaan sananhan on sanottu olevan huumoripalsta. ;D
-
On paljon ihmisiä, jotka tietävät kaikesta vähän, mutta ei mistään paljon.
Nämä kaikesta vähän tietävät ovat innokkaimpia kantaa ottamaan ja toisia neuvomaan.
Ne monista asioista paljon tietävät ovat yleensä harvasanaisempia, eivätkä ylikorosta tietämystään. Heitäkin on Agronetissä.
Väärinkäsitysten välttämiseksi tunnustan, että en tiedä mistään mitään, mutta kirjoitan silti. Syystä, että tämän vapaan sananhan on sanottu olevan huumoripalsta. ;D
Kerroppa meile de Citonni Helsingin uusista tutkista . ;D
-
Näinhän se menee. Sitä saavat mitä tilaavat..Asijalliset asijat hoijetaan. Muuten ollaan ikkään kun "ellun kanat" :D
-
Helsingissä ei ole sotilaslentokenttää. Pirkkalasta lentävät Suomenlahdelle ja jopa Rissalasta.
-
Helsingissä ei ole sotilaslentokenttää. Pirkkalasta lentävät Suomenlahdelle ja jopa Rissalasta.
Tiedän . Tutkia kyllä on . ;D
-
Tuskin kertovat sorkalle missä sotilastutkat sijaitsee. ;D
-
Tuskin kertovat sorkalle missä sotilastutkat sijaitsee. ;D
En mä niillä tiedoilla mitään tekiskään . ;D
-
https://yle.fi/uutiset/3-9317162
Se, että ei tiedä tietämättömyyttään, voi olla joskus olla todella vaarallista. Esimerkiksi juuri ajokortin saaneella käsitys omista ajokyvyistä voi olla pahasti pielessä, vaikka hän ei viime viikkoina ole paljon muuta ajatellutkaan kuin autokoulua ja ajamista. ;D ;D
Mielevä ihminen peittää tietonsa, mutta tyhmäin sydän huutaa julki hulluutensa.
- Sananlaskut 12:23 -
🎅