Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: Halloota - 07.11.20 - klo:14:51

Otsikko: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: Halloota - 07.11.20 - klo:14:51
Elikkä olisi suunnitelmissa/haaveissa muuttaa tuotantosuuntaa takaisin emolehmiin. Aikanaan vanhan isännän aikaan on ollut emoja, mutta siitä on niin kauan aikaa ettei ole enää tuoretta tietoa. Onko emolehmien lannan kanssa mitään mahdollisuutta lietelantaan vai onko kuivapaska se ainoa toimiva ratkaisu? Koitin asiasta etsiä tietoa, mutta ei kovinkaan paljoa aiheesta löydy. Itseä kiinnostaisi ratkaisuna esim. Vinoparret ja betoniritilät, mahdollisesti raapalla? Onko mitään mahdollisuutta?  :o
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: Pellonpää - 07.11.20 - klo:15:19
No ei minkään näkösiä mahollisuuksia ainakaan  jos kylymöpihattoon aattelee.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: Pellonpää - 07.11.20 - klo:15:23
Siis liete ee onnistu kylymäsä ja lämpimässäkin voi olla liian kuivakkaa.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: Halloota - 07.11.20 - klo:15:28
Siis liete ee onnistu kylymäsä ja lämpimässäkin voi olla liian kuivakkaa.

Juurikin tämä oli mielessä, että onkohan liian jäykkää kakkia. Entiset tilat suurimmaksi osin lämpimät, aikanaan ollut lypsykarja, siitä vaihdettu emolehmiin ja 2010-luvun taipeessa sitten viljatilaksi.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: Magia - 07.11.20 - klo:18:52
Rupia karvankasvattajaksi ja vuokraa lämpimät tilat vaikka veneileville cityihmisille  säilytystilaksi.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: sorkkis - 07.11.20 - klo:20:01
Siis liete ee onnistu kylymäsä ja lämpimässäkin voi olla liian kuivakkaa.

Juurikin tämä oli mielessä, että onkohan liian jäykkää kakkia. Entiset tilat suurimmaksi osin lämpimät, aikanaan ollut lypsykarja, siitä vaihdettu emolehmiin ja 2010-luvun taipeessa sitten viljatilaksi.

Vettä joukkoon ja paska loivenee .
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: Paalimies - 07.11.20 - klo:20:57
Ritilät ja emot tai siis niiden vasikat ei toimi yhdessä. Jos lanta menee läpi, menee myös vasikan sorkka. Mutta tee siitä makuukatos emoille ja navetan viereen tarha ja ruokintapöytä. Mieluiten heitä parret ulos ja valaa tasainen lattia sieltä navetasta. Paljonko on korkea ja minkäkokoinen navetta on ja paljonko emoja sinne on suunnitteilla.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: ja101 - 08.11.20 - klo:09:07
Eiks sellaisia systeemejä ole jonkin verran missä jaloittelutarha kiinteäpohjainen josta paskat sitten "kolataan" lietteenä lietesäiliöön?

Itsellä samansuuntaisia suunnitelmia. Luomun heinille jotain käyttöä keksittävä. Ja kun näyttää että vasikoillekkin saattaisi olla kysyntää tulevaisuudessa.

Meillä ei oikein soveltuvaa vanhaa rakennuskantaa ole joten uudisrakennusta olisi mietittävä. Pohjalaatta löytyisi valmiina. Aikoinaan palvellut vanhana kuivalantalana. Vaihtoehtona olisi joko tehdä täyskuivikepohjana jolloin kuulemma sama tila menisi lantavarastona. Ainoastaan kuivikeolkien saanti arveluttaa ja onhan se aika työmaa keräillä tuhat olkipaalia vuodessa.

Tai sitten kokonaan joku uusi rakennus ja käyttää lantalaa lantalana. Tai kenties voisi siihen saada parsipihaton ja jaloittelutarhan. Lietesäiliö löytyisi valmiina ja lietteenä olisi lanta kiva käsitellä, mutta eipä taida oikein muusta tulla lietettä kuin tuosta jaloittelutarhasta..

Vinkkejä otetaan vastaan.. ;)

Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: pig24 - 08.11.20 - klo:16:52
Eiks sellaisia systeemejä ole jonkin verran missä jaloittelutarha kiinteäpohjainen josta paskat sitten "kolataan" lietteenä lietesäiliöön?
Koitas olla kuivittamatta sitä tarhaa tai vinopartta.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: Halloota - 08.11.20 - klo:17:57
Ritilät ja emot tai siis niiden vasikat ei toimi yhdessä. Jos lanta menee läpi, menee myös vasikan sorkka. Mutta tee siitä makuukatos emoille ja navetan viereen tarha ja ruokintapöytä. Mieluiten heitä parret ulos ja valaa tasainen lattia sieltä navetasta. Paljonko on korkea ja minkäkokoinen navetta on ja paljonko emoja sinne on suunnitteilla.
Tätä vasikkahommaapa en osannut edes ajatella. Eli käytännössä ritiläajatuksen saa haudata. On siihen hahmoteltu ruokintakatosta ja isoa jaloittelutarhaa kupeeseen. Navetan puolella hyötykorkeus ~2m, ja navetasta suora yhteys vanhaan rehulatoon, missä hyötykorkeus 4m. Neliöitä muistaakseni reilu 500m2. Eläinmäärä suhtautetaan tilaan sopivaksi. Mikä lie nykyään tilavaatimus/emo+vasikka? Ja lasketaanko jaloittelutarha ja ruokintakatos mukaan?  ???
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: Paalimies - 08.11.20 - klo:17:58
Miksi sitä tarhaa pitää kuivittaa?
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: Paalimies - 08.11.20 - klo:20:50
Tarhaa ja ruokintapaikkaa ei lasketa tilavaatimukseen mukaan.  Joko jätät parret ja teet avokourut mistä työnnät lannat pois ja käsitellään lietteen taikka sitten parret pois ja lattian tasoitus ja lannan käsittely kuivana. Tarhasta kannattaa pyrkiä järjestämään kalteva kohti lietesäiliötä niin helpottaa puhtaana pitoa. Mulla on vanha navetta jossa on sisäkorkeus matalimmillaan noin 220, oviaukossa 210 ja hyvin pärjään  sillä, Bobcatin korkeus 208. Rakennus toimii makuukatoksena ja olkikuivitus on siellä.

Jos se sun tila on 500 neliötä ja ruokinta ulos niin, helposti saa 50 emoa pidettyä siinä tilassa, työtä helpottaa jos pääsee kuivikkeet puhaltamaan vaikka ikkuna-aukoista sisälle
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: ja101 - 09.11.20 - klo:07:46
Eiks sellaisia systeemejä ole jonkin verran missä jaloittelutarha kiinteäpohjainen josta paskat sitten "kolataan" lietteenä lietesäiliöön?
Koitas olla kuivittamatta sitä tarhaa tai vinopartta.
Ei kai sitä jaloittelutarhaa kuiviteta? Mä oon nähdy sellasia betoni tai asfalttipohjaisia tarhoja jossa ei kyl oo ollu mitään kuivitusta vaan lieju(paska) "kolataan" lietesäiliöön aika ajoin..
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: ja101 - 09.11.20 - klo:07:56
Tarhaa ja ruokintapaikkaa ei lasketa tilavaatimukseen mukaan.  Joko jätät parret ja teet avokourut mistä työnnät lannat pois ja käsitellään lietteen taikka sitten parret pois ja lattian tasoitus ja lannan käsittely kuivana. Tarhasta kannattaa pyrkiä järjestämään kalteva kohti lietesäiliötä niin helpottaa puhtaana pitoa. Mulla on vanha navetta jossa on sisäkorkeus matalimmillaan noin 220, oviaukossa 210 ja hyvin pärjään  sillä, Bobcatin korkeus 208. Rakennus toimii makuukatoksena ja olkikuivitus on siellä.

Jos se sun tila on 500 neliötä ja ruokinta ulos niin, helposti saa 50 emoa pidettyä siinä tilassa, työtä helpottaa jos pääsee kuivikkeet puhaltamaan vaikka ikkuna-aukoista sisälle
Kai toi tarha lasketaan luomun vaatimuksissa ulkotilaksi jos siis sinne on vapaa pääsy? Vai onko tavanomaisessa korkeampi tilavaatimus? Ehk:ssa taisi olla jonkin toimenpiteen vaatimus et vasikka+emo = 10 neliötä..
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: Paalimies - 09.11.20 - klo:09:21
Luomussa ei tartte ulkoilla jos on pitkä yli 4kk laidunkausi.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: nautafarmari - 09.11.20 - klo:14:53
Riippuu ihan emomäärästä,  vanhoista tiloistakin pienellä määrällä saa toimivan, 10 neliötä emo kuulostaa turhan pieneltä, sateiset syksyt ja keväät lisää kuivikkeen menekkiä reilusti, kokemusta on.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: ja101 - 10.11.20 - klo:07:32
Luomussa ei tartte ulkoilla jos on pitkä yli 4kk laidunkausi.
Juu tämä oli tiedossa. Laidualueet vain hieman kortilla niin tässä on tullut pyöriteltyä eri vaihtoehtoja mielessä.

Kustannustehokkain voisi olla jos pystyisi hyödyntämään tuon vanhan avolantalan. Siihen kattoa päälle ja samalle alueelle jaloittelutarha ja ruokinta sinne tarhaan. Lietesäiliö kun jo löytyy niin tarhan tavarat saisi sinne toki näinä sateisina talvina kerää kyllä sadevettä aika reilusti. Jos sisätilat olisi kestokuivikkeella niin ymmärtääkseni ei tarvittaisi enää erillistä kuivalantalaa. Kaikki tästä vaihtoehdosta eteenpäin alkaakin sitten maksamaan enempi. Ja se on jo käynyt selväksi ettei se rakennus todellakaan saisi maksaa mitään..

Riippuu ihan emomäärästä,  vanhoista tiloistakin pienellä määrällä saa toimivan, 10 neliötä emo kuulostaa turhan pieneltä, sateiset syksyt ja keväät lisää kuivikkeen menekkiä reilusti, kokemusta on.
Paljon sitä tilaa per emo (ja vasikka) tulisi sitten olla? Asiaan varmaan vaikuttaa onko kestokuivikepohja, vinokuivike vai parsi?
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: antti-x - 10.11.20 - klo:11:35
Ihan yleisenä vinkkinä emoja (ilman välitöntä nautataustaa) suunnitteleville:

Ei kannata. Siis oikeasti koko konsepti siitä että Suomessa hyysää tonnin painosta eläintä koko vuoden siksi että saa tuotettua vasikan josta saa keskimäärin ehkä 7-800€ (sonnista saa enemmän mutta eivät ole kaikki sonneja) perustuu pelkkiin tukiin. Ilman tukia ajatus on absurdi. Emakko tuottaa 30 porsasta, noin 1500€ vuodessa ja on halvempi hoitaa (vähemmän ruokaa ja paskaa vaikka enemmän käsittelyä), ja siti sekin ala on keskimäärin heikosti kannattava.

Joku voi sanoa että ihan ok hommaa, ja niin joku voi sanoa lampaiden pidostakin. Joo kaikenlaista voi harrastaa. Mutta bisneksenä ollaan samalla tasolla kuin metsästämisessä, paitsi että metsästys vie aikaa vain silloin kun sitä itse haluaa käyttää. Emot ja lampaat pitää hoitaa joka päivä.

Ja lisätodisteena se että kannattavimpia sikatiloja, maitotiloja, kanatiloja, loppukasvatustiloja, viljatiloja, puutarhoja, yms löytyy osakeyhtiöinä yrityshausta. Emolehmä tai lammastiloja ei pahemmin.

Pari kannattavaa  emotilaa on, niillä on tosi paljon peltoa ja eläimet ja pellot luomussa. Eli jos yli 300 ha luomupeltoa on näpissä niin sitten kannattaa harkita.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: ja101 - 10.11.20 - klo:12:23
Ihan yleisenä vinkkinä emoja (ilman välitöntä nautataustaa) suunnitteleville:

Ei kannata. Siis oikeasti koko konsepti siitä että Suomessa hyysää tonnin painosta eläintä koko vuoden siksi että saa tuotettua vasikan josta saa keskimäärin ehkä 7-800€ (sonnista saa enemmän mutta eivät ole kaikki sonneja) perustuu pelkkiin tukiin. Ilman tukia ajatus on absurdi. Emakko tuottaa 30 porsasta, noin 1500€ vuodessa ja on halvempi hoitaa (vähemmän ruokaa ja paskaa vaikka enemmän käsittelyä), ja siti sekin ala on keskimäärin heikosti kannattava.

Joku voi sanoa että ihan ok hommaa, ja niin joku voi sanoa lampaiden pidostakin. Joo kaikenlaista voi harrastaa. Mutta bisneksenä ollaan samalla tasolla kuin metsästämisessä, paitsi että metsästys vie aikaa vain silloin kun sitä itse haluaa käyttää. Emot ja lampaat pitää hoitaa joka päivä.

Ja lisätodisteena se että kannattavimpia sikatiloja, maitotiloja, kanatiloja, loppukasvatustiloja, viljatiloja, puutarhoja, yms löytyy osakeyhtiöinä yrityshausta. Emolehmä tai lammastiloja ei pahemmin.

Pari kannattavaa  emotilaa on, niillä on tosi paljon peltoa ja eläimet ja pellot luomussa. Eli jos yli 300 ha luomupeltoa on näpissä niin sitten kannattaa harkita.

Joo ymmärrän kyllä ja ajatuksen tasolla tämä vasta on. Ja jos olisi valmis rakennus niin asian kokeilemiseen olisi matalampi kynnys, mutta jos rakennukseen joutuu investoimaan niin sitä ei hetken mielijohteesta tehdä.

Näkemyksesi on varmasti osittain oikea sian hoidosta verrattuna nautaan. Sian hoidossa on sekin, että elukat on sisälle ja jos muistaa lukita oven illalla lähtiessään niin kaikki elukat on aamulla ainakin sen rakennuksen sisällä.  ;D Kysehän on siitä mihin tukia jaetaan ja mihin ei. Kaikki muu kun on kädestä suuhun elämistä. Suomessa on linja valittu ettei itse sikojen pito tukia tarvitse. Joo ehk korvauksia on ja kansallisen tuen rippeet, mutta ehk vaatii toimenpiteitä ja kansallinen tuki loppuu. Naudat nauttivat kuitenkin vielä palkkiotaan. Lisäksi luulisin kuitenkin, että sikalan rakentaminen on aika paljonkin kalliimpaa kuin emolan jo ihan niinkin ajatellen, että emot pärjäävät viileämmässä ilmassa. Mutta eroja ja kustannuslaskelmaa tässä tehdään. Jos sikatalous näyttäisi vähänkään valoisalta niin siihen investoitaisiin, se on tuttu ala, mutta sen kuuluisan tunnelin päässä ei valoa näy ja joka vuosi vain synkkenee.

Syy miksi emolehmätiloja ei löydy yrityshausta niin voisiko se johtua siitä, että tilat ovat keskimäärin aika pieniä ja toimiala muutenkin suomessa kohtuu uusi?

Ja lopuksi kannattaako harkita jos on lähelle 300ha luomupeltoa näpeissä?  ;)
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: antti-x - 10.11.20 - klo:15:41

Ja lopuksi kannattaako harkita jos on lähelle 300ha luomupeltoa näpeissä?  ;)

Siis jos se luomupelto on näpissä mutta ei omaa niin sitten kannattaa ehkä harkita. Jos on omaa ja maksettu niin sitten toki ei :)
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: sorkkis - 10.11.20 - klo:17:14

Ja lopuksi kannattaako harkita jos on lähelle 300ha luomupeltoa näpeissä?  ;)

Siis jos se luomupelto on näpissä mutta ei omaa niin sitten kannattaa ehkä harkita. Jos on omaa ja maksettu niin sitten toki ei :)
Mistä 101 sitten valittaisi jos ei emolehmien huonosta kannattavuudesta .  ?
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: optimisti - 10.11.20 - klo:20:34
A-X :n kanssa samoilla linjoilla. Kate on herkkä rehun hintasuhteen muutoksille ja tukipolitiikalle. Paljon noita emotiloja tuntuu syntyvän, tosin paljon myös lopettaa. Paljon on tuotantosuunnan ympärillä kaikenlaista pöhinää, hiilen kera viimeissimmät villitykset.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: Paalimies - 10.11.20 - klo:20:38
Siis onhan tämä hyvin tukiriippuvainen ala, sitä ei voi kiistää. Ainakin tällä hetkellä. Tukea tässä maassa saa liki kaikki. Mutta miksi ei harjoittaisi tuotantoa jos se on tukien kanssa kannattavaa? Ihan yhtä hyvin se tuilla ansaittu raha kelpaa maksamiseen kuin lihasta saatu, maito raha voi olla tehokkaampaa🤣🤣, riittää kun maksaa puolet laskusta kerrallaan.

Mutta jos on halua kokeilla ja liki puitteet niin ilman muuta. Ja sitten jos homma toimii niin voi enemmän investoida.

Et sä Antti näitä mun tuki rahoja 200000€  saisi vaikkei mulla emoja oli.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: ja101 - 10.11.20 - klo:21:59

Ja lopuksi kannattaako harkita jos on lähelle 300ha luomupeltoa näpeissä?  ;)

Siis jos se luomupelto on näpissä mutta ei omaa niin sitten kannattaa ehkä harkita. Jos on omaa ja maksettu niin sitten toki ei :)
Mistä 101 sitten valittaisi jos ei emolehmien huonosta kannattavuudesta .  ?
Pitäähän sorkkikselle saadan jotain vänkättävää  ;)
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: ja101 - 10.11.20 - klo:22:07
Siis onhan tämä hyvin tukiriippuvainen ala, sitä ei voi kiistää. Ainakin tällä hetkellä. Tukea tässä maassa saa liki kaikki. Mutta miksi ei harjoittaisi tuotantoa jos se on tukien kanssa kannattavaa? Ihan yhtä hyvin se tuilla ansaittu raha kelpaa maksamiseen kuin lihasta saatu, maito raha voi olla tehokkaampaa🤣🤣, riittää kun maksaa puolet laskusta kerrallaan.

Mutta jos on halua kokeilla ja liki puitteet niin ilman muuta. Ja sitten jos homma toimii niin voi enemmän investoida.

Et sä Antti näitä mun tuki rahoja 200000€  saisi vaikkei mulla emoja oli.
Mää oon vähän miettinyt asiaa niin, että noi tukirahat on aika varmoja rahoja, kun laittaa vaan ruksit oikeisiin paikkoihin ja lähettää "paperit" ajoissa niin voi melko varmana pitää rahojen tuloa. Toki tukipolitiikka muuttuu mut se 5-7 vuoden jakso on melko varma ja muutokset eivät kuitenkaan ole aivan radikaaleja. Toista se on sitten itse tuotanto ainakin lihasikapuolella. Porsaan hinta elää, rehujen hinta elää, lihan hinta elää. Aina ei elukatkaan kasva optimaalisesti ja näin kate voi jäädä pakkasellekkin.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: Matami Mimmi - 11.11.20 - klo:00:09
Pitäähän sorkkikselle saadan jotain vänkättävää  ;)
Minä voin lahjoittaa hänelle käsipeilin. ;)
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: sorkkis - 11.11.20 - klo:17:46
Pitäähän sorkkikselle saadan jotain vänkättävää  ;)
Minä voin lahjoittaa hänelle käsipeilin. ;)

Pese siitä se p.illun kuva pois please
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: Make - 11.11.20 - klo:18:05
Emolehmätiloilla tuntuu olevan sivubisneksiä. Jollain on hissitehdas ja toisilla reippaasti saksitehdasta. ::) Mielenkiintoista, ettei nuo ole yhtiöittäneet tilojaan.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: sorkkis - 11.11.20 - klo:18:14
Emolehmätiloilla tuntuu olevan sivubisneksiä. Jollain on hissitehdas ja toisilla reippaasti saksitehdasta. ::) Mielenkiintoista, ettei nuo ole yhtiöittäneet tilojaan.
Ei niissä tuottoja ole sitä vertaa .
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: ja101 - 11.11.20 - klo:18:22

Ja lopuksi kannattaako harkita jos on lähelle 300ha luomupeltoa näpeissä?  ;)

Siis jos se luomupelto on näpissä mutta ei omaa niin sitten kannattaa ehkä harkita. Jos on omaa ja maksettu niin sitten toki ei :)
Niin no en mä ajattelis mitään eläimiä, jos ei velkaa olisi. Tässä vaiheessa vuotta vetäytyisin uuninpankolle ja alkaisin räkimään kattoon.. Heräilisin sitten kun kevät aurinko alkaa joskus huhtikuussa valaisemaan maisemaa..  8)
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: nautafarmari - 12.11.20 - klo:10:05
Luomussa ei tartte ulkoilla jos on pitkä yli 4kk laidunkausi.
Juu tämä oli tiedossa. Laidualueet vain hieman kortilla niin tässä on tullut pyöriteltyä eri vaihtoehtoja mielessä.

Kustannustehokkain voisi olla jos pystyisi hyödyntämään tuon vanhan avolantalan. Siihen kattoa päälle ja samalle alueelle jaloittelutarha ja ruokinta sinne tarhaan. Lietesäiliö kun jo löytyy niin tarhan tavarat saisi sinne toki näinä sateisina talvina kerää kyllä sadevettä aika reilusti. Jos sisätilat olisi kestokuivikkeella niin ymmärtääkseni ei tarvittaisi enää erillistä kuivalantalaa. Kaikki tästä vaihtoehdosta eteenpäin alkaakin sitten maksamaan enempi. Ja se on jo käynyt selväksi ettei se rakennus todellakaan saisi maksaa mitään..

Riippuu ihan emomäärästä,  vanhoista tiloistakin pienellä määrällä saa toimivan, 10 neliötä emo kuulostaa turhan pieneltä, sateiset syksyt ja keväät lisää kuivikkeen menekkiä reilusti, kokemusta on.
Paljon sitä tilaa per emo (ja vasikka) tulisi sitten olla? Asiaan varmaan vaikuttaa onko kestokuivikepohja, vinokuivike vai parsi?

Riippuu onko turvetta, olkea kuin saatavilla, kohtuumatkan päästä, haluamastaan työmäärästä. Nyt on lähemmäs parikymmentä neliötä emo, mutta karsinaratkaisu 2000 vuodelta on mikä on, kantauhan ulkoa tarhasta märkää sisälle, mutta helppo kuivitus hömppäheinillä, noilla neliöillä.
Tärkeintä hakea tuntumaa hommaan, ite aikanaan haalin liikaa eläimiä, peltoa, epäkäytännölliset tilat siihen ja ongelmia tuli. Tukien varassa emohomma pyörii, mutta turha sitä meidän on pohtia.
Onhan herefordit kesäisin mukavia maiseman hoitajia kotipelloilla, vielä niin kivisiä, ei käy muuksi kuin laitumeksi, reilu puolet kymmenestä hehtaarista kotimaita.

Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: antti-x - 12.11.20 - klo:10:38
Luomussa ei tartte ulkoilla jos on pitkä yli 4kk laidunkausi.
Juu tämä oli tiedossa. Laidualueet vain hieman kortilla niin tässä on tullut pyöriteltyä eri vaihtoehtoja mielessä.

Kustannustehokkain voisi olla jos pystyisi hyödyntämään tuon vanhan avolantalan. Siihen kattoa päälle ja samalle alueelle jaloittelutarha ja ruokinta sinne tarhaan. Lietesäiliö kun jo löytyy niin tarhan tavarat saisi sinne toki näinä sateisina talvina kerää kyllä sadevettä aika reilusti. Jos sisätilat olisi kestokuivikkeella niin ymmärtääkseni ei tarvittaisi enää erillistä kuivalantalaa. Kaikki tästä vaihtoehdosta eteenpäin alkaakin sitten maksamaan enempi. Ja se on jo käynyt selväksi ettei se rakennus todellakaan saisi maksaa mitään..

Riippuu ihan emomäärästä,  vanhoista tiloistakin pienellä määrällä saa toimivan, 10 neliötä emo kuulostaa turhan pieneltä, sateiset syksyt ja keväät lisää kuivikkeen menekkiä reilusti, kokemusta on.
Paljon sitä tilaa per emo (ja vasikka) tulisi sitten olla? Asiaan varmaan vaikuttaa onko kestokuivikepohja, vinokuivike vai parsi?

Riippuu onko turvetta, olkea kuin saatavilla, kohtuumatkan päästä, haluamastaan työmäärästä. Nyt on lähemmäs parikymmentä neliötä emo, mutta karsinaratkaisu 2000 vuodelta on mikä on, kantauhan ulkoa tarhasta märkää sisälle, mutta helppo kuivitus hömppäheinillä, noilla neliöillä.
Tärkeintä hakea tuntumaa hommaan, ite aikanaan haalin liikaa eläimiä, peltoa, epäkäytännölliset tilat siihen ja ongelmia tuli. Tukien varassa emohomma pyörii, mutta turha sitä meidän on pohtia.
Onhan herefordit kesäisin mukavia maiseman hoitajia kotipelloilla, vielä niin kivisiä, ei käy muuksi kuin laitumeksi, reilu puolet kymmenestä hehtaarista kotimaita.

Mitä maksaa hankkia sanotaanko 50 päinen kohtuullisen laadukas ryhmä tiinettä herefordia + pari hyvin käyttäytyvää sonnia?
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: Paalimies - 12.11.20 - klo:11:24
Vain sinulle 100000€. Eli lehmiä ja hiehoja noin 1700€ kappale ja sonnit 4500€ kappale+ alv noihin hintoihin. Varaanko ensi syksyksi?
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: nautafarmari - 12.11.20 - klo:11:44
Luomussa ei tartte ulkoilla jos on pitkä yli 4kk laidunkausi.
Juu tämä oli tiedossa. Laidualueet vain hieman kortilla niin tässä on tullut pyöriteltyä eri vaihtoehtoja mielessä.

Kustannustehokkain voisi olla jos pystyisi hyödyntämään tuon vanhan avolantalan. Siihen kattoa päälle ja samalle alueelle jaloittelutarha ja ruokinta sinne tarhaan. Lietesäiliö kun jo löytyy niin tarhan tavarat saisi sinne toki näinä sateisina talvina kerää kyllä sadevettä aika reilusti. Jos sisätilat olisi kestokuivikkeella niin ymmärtääkseni ei tarvittaisi enää erillistä kuivalantalaa. Kaikki tästä vaihtoehdosta eteenpäin alkaakin sitten maksamaan enempi. Ja se on jo käynyt selväksi ettei se rakennus todellakaan saisi maksaa mitään..

Riippuu ihan emomäärästä,  vanhoista tiloistakin pienellä määrällä saa toimivan, 10 neliötä emo kuulostaa turhan pieneltä, sateiset syksyt ja keväät lisää kuivikkeen menekkiä reilusti, kokemusta on.
Paljon sitä tilaa per emo (ja vasikka) tulisi sitten olla? Asiaan varmaan vaikuttaa onko kestokuivikepohja, vinokuivike vai parsi?

Riippuu onko turvetta, olkea kuin saatavilla, kohtuumatkan päästä, haluamastaan työmäärästä. Nyt on lähemmäs parikymmentä neliötä emo, mutta karsinaratkaisu 2000 vuodelta on mikä on, kantauhan ulkoa tarhasta märkää sisälle, mutta helppo kuivitus hömppäheinillä, noilla neliöillä.
Tärkeintä hakea tuntumaa hommaan, ite aikanaan haalin liikaa eläimiä, peltoa, epäkäytännölliset tilat siihen ja ongelmia tuli. Tukien varassa emohomma pyörii, mutta turha sitä meidän on pohtia.
Onhan herefordit kesäisin mukavia maiseman hoitajia kotipelloilla, vielä niin kivisiä, ei käy muuksi kuin laitumeksi, reilu puolet kymmenestä hehtaarista kotimaita.

Mitä maksaa hankkia sanotaanko 50 päinen kohtuullisen laadukas ryhmä tiinettä herefordia + pari hyvin käyttäytyvää sonnia?

Se määrä vaatii jo rehuakin aika lailla, laidunta äkkiään sen 50 ha. Ei tuo 100 000 kauaksi nakannut, aikanaan ostin vuoden ikäisiä hiehoja 800 eur+alv kappale, plus kuljetus, sonnit tosiaan noin 4000 eur päälle.
Luonne ja päiväkasvutkin on hyviä, huonoluonteisten kanssa ei pärjää millään poikima aikana.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: antti-x - 12.11.20 - klo:13:30
https://fabaweb.mloy.fi/Skjoweb/BovineTrade/BovineForSale/SelBovineForSaleBeef.asp

Nyt kun itse googletin niin aika vähän myyntiä ainakaan julkisesti, tiine hieho tai lehmä näyttää olevan 2000€ ylöspäin, sonnit sitten enemmän. Facebookissakaan ei saa nykyään myydä eläimiä edes suljetuissa ryhmissä.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: Paalimies - 12.11.20 - klo:13:56
Siis mä myyn kantavia eläimiä tai emoja vasikoineen tai miten sovitaan. Ostan myös lehmävasikoita. Myynti yleisesti tällä alalla tapahtuu teurastamoiden avustuksella.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: antti-x - 12.11.20 - klo:14:06
Siis mä myyn kantavia eläimiä tai emoja vasikoineen tai miten sovitaan. Ostan myös lehmävasikoita. Myynti yleisesti tällä alalla tapahtuu teurastamoiden avustuksella.

Niin joo, käsittääkseni teurastamot hoitaa aika usein maksupuolenkin niin ei tarvitse sitten miettiä kenen lauluja laulaa ;)
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: Paalimies - 12.11.20 - klo:14:30
Kartanot hoitaa itse ja yleensä muille teurastamo. Myyjälle turvallista. Niitä isänmaallisia sinisiä lauluja minä laulan ja sanaa julistan🤣🤣🤣
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: JD6630 - 12.11.20 - klo:18:27
Mä en oikein ymmärrä et miksi edes suunnitella emolehmiä jos laidunala on kortilla.

Jos asuu rannikolla tai lähellä on jotain isoja järvimaisemia niin sitten emoissa on järkeä. Ja isot omat peltoalueet missä metsää laidoilla ois kans hyvä olla.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: K.Kusti - 12.11.20 - klo:20:07
Eiks jossain lehdessä ollut juttua just jostain joka oli laittanut 400? emoa ja peltoa raivannut lähelle parisataa hehtaaria sekä vielä viimesen päälle uudet rakenukset. Että kai tuo kannattavuus ihan kohdillaan kun kärsii tollaset investoinnit tehdä. Pitänee vaihtaa nää lypsylehmät emoihin.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: Paalimies - 12.11.20 - klo:20:26
Laidunnus on emotuotannon perusta ja tärkeimpiä asioita tuotannossa, rehu on halpaa ja säästää työtä. Jos ei ole riittävästi laitumia kannattaa unohtaa koko emohomma.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: Paalimies - 12.11.20 - klo:23:06
Meillä on eläimiä kolmessa eri rakennuksessa,

vanhin -39 tehty 3-kerroksinen vanha navetta siinä on eläimiä kahdessa kerroksessa ja ruokinta ulos, katonalus tilaa noin 8 neliötä emoa kohden. Käytössä pelkkä olkikuivitus, kuivitetaan noin 5 päivän välein 3 paalia kerrallaan.

-76 tehty avopihatto siinä on lehmävasikat ja sonnit. Siinä on noin 6 neliötä vasikkaa kohden sisällä ja ulkona johon ruokitaan niin 8 neliö, kuivitus 5 kertaa viikossa paali kerrallaan.

2010 rakennettu navetta jossa emot on, ruokinta sisällä ja ulkoilu mahdollisuus. 75 emoa, kuivitus päivittäin 1,5-2 paalia kerrallaan, tilaa emolla 10 neliötä.

Olkipaali painaa 350 kiloa ja niitä menee talvessa noin 700. Kuivitukseen menee noin tunti päivässä, huomioiden käsin levitettävät paalit ja työlaitteiden vaihdot yms.

Olkea käytetään hyvän saatavuuden ja korjuun mukavuuden vuoksi, paalaan noin 2000 paalia syksyllä olkia ja keväällä muutaman sata.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: ja101 - 13.11.20 - klo:07:39
Laidunnus on emotuotannon perusta ja tärkeimpiä asioita tuotannossa, rehu on halpaa ja säästää työtä. Jos ei ole riittävästi laitumia kannattaa unohtaa koko emohomma.
Laidunta(peltoa) on kyllä riittävästi, mutta ne ei ole vieressä. Se on vähintään sellanen varttitunnin ajelu suuntaansa kun käy tarkistamassa elikot. Siinä tulee kesällä tutuksi se väliä. Muuten kyllä sopivia mettänvieri peltoja on.

Mitä kuivikkeeseen tulee niin oljet saa omilta hehtaareilta tietysti korjattua, mutta paljon niitä paaleja keskimäärin sitten tulee niin siitä ei ole mitään käryä. Rukiista tietysti enempi kuin jostakin lyhyestä vehnästä tai ohrasta. Mut jos ulkopuolelta pitää saada paaleja niin se voi olla hieman hankalampi homma. Ainakin niistä joutuu todennäköisesti jotakin maksamaan.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: timotej - 13.11.20 - klo:08:55
https://fabaweb.mloy.fi/Skjoweb/BovineTrade/BovineForSale/SelBovineForSaleBeef.asp

Nyt kun itse googletin niin aika vähän myyntiä ainakaan julkisesti, tiine hieho tai lehmä näyttää olevan 2000€ ylöspäin, sonnit sitten enemmän. Facebookissakaan ei saa nykyään myydä eläimiä edes suljetuissa ryhmissä.
Noilla hinnoilla kannattaa ostaa vasikoita ja kasvatella itse. Lypsylehmiä saa teurashinnalla, joten niitä ei kannata kasvattaa itse.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: antti-x - 13.11.20 - klo:13:00

Noilla hinnoilla kannattaa ostaa vasikoita ja kasvatella itse. Lypsylehmiä saa teurashinnalla, joten niitä ei kannata kasvattaa itse.

Ei kai hinnoilla väliä kun teurastamo maksaa ja pääsee sitten nopeasti käsiksi huippukannattavaan bisnekseen joka ei mitään osaamista sen kummenkin vaadi, sen kun vaan aloittaa rahan tekemisen ;)

edit: Lypsykarjapuolella vaatii yrittäjäominaisuuksia ja ainakin 10 vuotta alalla niin ehkä homma jopa kannattaa. Tämän takia se ei 90% tuottajista kannata. Lähinnä ne yrittäjäominaisuudet puuttuu. Emolehmiin jos lähtee niin vakavasti ajatellen oletan että luvut ovat samaa luokkaa, kannattavuutta voi tulla kun on 10 vuotta opetellut ja on se yrittäjyyden perustahtotila ja osaaminen. Toivottavasti 2032 vielä syödään nautaa. :)

edit2: Ja omakohtaisena kokemuksena se että nyt on ollut yli 100 lehmää vajaa 8 vuotta, ja luulisin että projekti on aika kohtuullisessa iskussa reilu 200 lehmällä 2 vuoden päästä.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: sorkkis - 13.11.20 - klo:15:41

Noilla hinnoilla kannattaa ostaa vasikoita ja kasvatella itse. Lypsylehmiä saa teurashinnalla, joten niitä ei kannata kasvattaa itse.

Ei kai hinnoilla väliä kun teurastamo maksaa ja pääsee sitten nopeasti käsiksi huippukannattavaan bisnekseen joka ei mitään osaamista sen kummenkin vaadi, sen kun vaan aloittaa rahan tekemisen ;)

edit: Lypsykarjapuolella vaatii yrittäjäominaisuuksia ja ainakin 10 vuotta alalla niin ehkä homma jopa kannattaa. Tämän takia se ei 90% tuottajista kannata. Lähinnä ne yrittäjäominaisuudet puuttuu. Emolehmiin jos lähtee niin vakavasti ajatellen oletan että luvut ovat samaa luokkaa, kannattavuutta voi tulla kun on 10 vuotta opetellut ja on se yrittäjyyden perustahtotila ja osaaminen. Toivottavasti 2032 vielä syödään nautaa. :)

edit2: Ja omakohtaisena kokemuksena se että nyt on ollut yli 100 lehmää vajaa 8 vuotta, ja luulisin että projekti on aika kohtuullisessa iskussa reilu 200 lehmällä 2 vuoden päästä.

Mihin perustat väitteesi 90% kannattamattomuudesta ?

Kannattamattomuuden suurin syy on huono hinta . Suomalaismepit ei uskalla paria poikkeusta lukuun ottamatta edes neuvotella asiasta . Sarvamaa taitaa olla ainoa joka ei pelkää .
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: antti-x - 13.11.20 - klo:15:54
Mihin perustat väitteesi 90% kannattamattomuudesta ?

Kannattamattomuuden suurin syy on huono hinta . Suomalaismepit ei uskalla paria poikkeusta lukuun ottamatta edes neuvotella asiasta . Sarvamaa taitaa olla ainoa joka ei pelkää .

No 90% perustan lähinnä valitukseen kannattamattomuudesta, ja sen että joillekin homma kannattaa perustan verotietoihin ja muuhun tietoon ko. pätevistä yrittäjistä.

Se on totta että jos rahaa saisi helposti paljon enemmän tekemättä mitään, kaikki olisi helpommin kannattavaa ja siitä aiheesta ehkä pitäisi lähestyä poliitikkoja.

En tosin tiedä voivatko suomalaismepit neuvotella Suomeen maidon hinnan joka olisi vielä nykyistäkin enemmän EU:n keskihintaa korkeampi. Ja kenen se sitten pitäisi maksaa? Meppien omista palkoistaan?
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: sorkkis - 13.11.20 - klo:16:47
Mihin perustat väitteesi 90% kannattamattomuudesta ?

Kannattamattomuuden suurin syy on huono hinta . Suomalaismepit ei uskalla paria poikkeusta lukuun ottamatta edes neuvotella asiasta . Sarvamaa taitaa olla ainoa joka ei pelkää .

No 90% perustan lähinnä valitukseen kannattamattomuudesta, ja sen että joillekin homma kannattaa perustan verotietoihin ja muuhun tietoon ko. pätevistä yrittäjistä.

Se on totta että jos rahaa saisi helposti paljon enemmän tekemättä mitään, kaikki olisi helpommin kannattavaa ja siitä aiheesta ehkä pitäisi lähestyä poliitikkoja.

En tosin tiedä voivatko suomalaismepit neuvotella Suomeen maidon hinnan joka olisi vielä nykyistäkin enemmän EU:n keskihintaa korkeampi. Ja kenen se sitten pitäisi maksaa? Meppien omista palkoistaan?

Olen saanut huomata miten sisäpiirijuttua nämä yrittämiset on . Siksi teen vähän muutakin  ;D ;D ;D ;D

Nuoret jotka ovat maidontuottajiksi ryhtyneet ovat rajuimmin saaneet kärsiä koska tilan ostovelat painavat päälle ja maito tulojen pienentyessä pankit ei rahoita investointeja . Näen tätä viikottain . HML ja Arlan tilat näkyvät investoivan sekä Juustoportin . Sata-Maito on tappiot saanut selätettyä , kouluja ei suljeta kuten keväällä joten suurta pudotusta ei toivottavasti enää tule .

 Parista paikasta kuulin et Valio pudottaa vielä tuottajahintaa . Joulukuussa nähdään , toivottavasti ei pidä paikkaansa tieto .
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: BACKSPACE - 13.11.20 - klo:19:02
Demolehmähommat ovat ihan kivoja

Kunhan vaan muistaa ettei tuhlaa rahojaan 10 vuotta etukäteen ja että yhteiskunta ei ole tähänkään mennessä pelastanut talouttaan ryssineitä emolehmätilallisia  ;D ;D
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: sorkkis - 13.11.20 - klo:19:43
Demolehmähommat ovat ihan kivoja

Kunhan vaan muistaa ettei tuhlaa rahojaan 10 vuotta etukäteen ja että yhteiskunta ei ole tähänkään mennessä pelastanut talouttaan ryssineitä emolehmätilallisia  ;D ;D

Pikku vinkki siis : Lue vähintään opistotason koulutus , siis -80 luvulla , ja pyri neuvojaksi , narsistiseksi neuvojaksi  :o.
Jaat ilmaisia vinkkejä ja sitten maksullisia neuvoja joilla voi pärjätä jos ajattelee itse .

Muista periä hyvää maata satakunnasta , vaikka maksatkin niistä puolet avioeron yhteydessä ei haittaa koska vanhemmat avustavat vanhojen jontikkojen muodossa joilla saat puitua mahti sadon .
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: optimisti - 15.11.20 - klo:07:17
Emoista en niinkään tiedä. Näyttäisi kuitenkin houkuttelevalta lopettaa vk vasikoihin perustuva karjatalous ja siirtyä kokonaan luomuviljelyyn ja lopettaa karjanpito tykkänään. Emolehmissäkin sitoutuu melkoisesti rahaa eläipääomaan ja lehmää joutuu elättelemään joutilaana talven yli. Märehtijöillä on lihantuotannossa rasitteena surkea rehun jalostusarvo, rehua kuluu paljon lihan tuottamiseen.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: antti-x - 15.11.20 - klo:07:46
Emoista en niinkään tiedä. Näyttäisi kuitenkin houkuttelevalta lopettaa vk vasikoihin perustuva karjatalous ja siirtyä kokonaan luomuviljelyyn ja lopettaa karjanpito tykkänään. Emolehmissäkin sitoutuu melkoisesti rahaa eläipääomaan ja lehmää joutuu elättelemään joutilaana talven yli. Märehtijöillä on lihantuotannossa rasitteena surkea rehun jalostusarvo, rehua kuluu paljon lihan tuottamiseen.
Joo kohtuullisesti lihaa tuottavan rodun emo tarvitsee ainakin 5000kg kuiva-ainetta vuodessa siihen että saadaan 300kg vasikka vieroitettua (ja se paino ei ole kuiva-ainetta, kuiva-ainetta vasikassa vajaa puolet, max 150kg). Hyötysuhde kuiva-aineesta kuiva-aineeksi on 3% luokkaa siinä kohtaa.  :o
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: sorkkis - 15.11.20 - klo:08:34
Emoista en niinkään tiedä. Näyttäisi kuitenkin houkuttelevalta lopettaa vk vasikoihin perustuva karjatalous ja siirtyä kokonaan luomuviljelyyn ja lopettaa karjanpito tykkänään. Emolehmissäkin sitoutuu melkoisesti rahaa eläipääomaan ja lehmää joutuu elättelemään joutilaana talven yli. Märehtijöillä on lihantuotannossa rasitteena surkea rehun jalostusarvo, rehua kuluu paljon lihan tuottamiseen.
Sakko luomu sopimuksia enää ?
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: optimisti - 15.11.20 - klo:08:59
Kyllä tietääkseni saa. Korona tukieuroilla tehdään uudet sopimukset vuodelle -21, näin joku oli tietävinään.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: mustaviiksi - 15.11.20 - klo:16:17
Nordean ex-maatalosurahoirus päällikkö ennusti 1000 maitotilaa Suomeen, eli 4/5 pitäisi vielä karkeasti lopetta.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: pig24 - 15.11.20 - klo:17:19
Nordean ex-maatalosurahoirus päällikkö ennusti 1000 maitotilaa Suomeen, eli 4/5 pitäisi vielä karkeasti lopetta.
Jos kaikki olisivat jatkamishalukkaita, pitäisi 5000:n muodostaa 1000 maatalousyhtymää tai navettayhtiötä. Ei kai ihan mahdoton ajatus ?  Voisiko maataloushallinto pistää framille sopimuspohjia ja kiinnostavaa porkkanaa (=rahoitusohjelmaa). Entä häviääkö tarkastettavista kohtaista 80 % ? Mitä se tietää hallinnon työpaikkojen osalta ?
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: antti-x - 15.11.20 - klo:23:14
Nordean ex-maatalosurahoirus päällikkö ennusti 1000 maitotilaa Suomeen, eli 4/5 pitäisi vielä karkeasti lopetta.
Jos kaikki olisivat jatkamishalukkaita, pitäisi 5000:n muodostaa 1000 maatalousyhtymää tai navettayhtiötä. Ei kai ihan mahdoton ajatus ?  Voisiko maataloushallinto pistää framille sopimuspohjia ja kiinnostavaa porkkanaa (=rahoitusohjelmaa). Entä häviääkö tarkastettavista kohtaista 80 % ? Mitä se tietää hallinnon työpaikkojen osalta ?

Voi vain vähentää työmäärää vähentämättä työpaikkoja. Vehmaalla on kohta lomituksessa yhtä paljon johtajia, ohjaajia ja sihteereitä toimistolla kuin on väkeä kentällä ;)
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: Magia - 16.11.20 - klo:03:15
Nordean ex-maatalosurahoirus päällikkö ennusti 1000 maitotilaa Suomeen, eli 4/5 pitäisi vielä karkeasti lopetta.
Jos kaikki olisivat jatkamishalukkaita, pitäisi 5000:n muodostaa 1000 maatalousyhtymää tai navettayhtiötä. Ei kai ihan mahdoton ajatus ?  Voisiko maataloushallinto pistää framille sopimuspohjia ja kiinnostavaa porkkanaa (=rahoitusohjelmaa). Entä häviääkö tarkastettavista kohtaista 80 % ? Mitä se tietää hallinnon työpaikkojen osalta ?

Voi vain vähentää työmäärää vähentämättä työpaikkoja. Vehmaalla on kohta lomituksessa yhtä paljon johtajia, ohjaajia ja sihteereitä toimistolla kuin on väkeä kentällä ;)
Maakuntauudistus koskee myös lomatoimistoja. Tässä kunnassa ei ole enään paljon palveluja lypsettäväksi naapurikuntien hyväksi. Sitä en sitten tiedä,minkä takia  jopa yli puolta pienempiin kuntiin asukasluvultaan keskitetään palveluja. Hittoon koko pläntit.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: timotej - 16.11.20 - klo:09:35

Noilla hinnoilla kannattaa ostaa vasikoita ja kasvatella itse. Lypsylehmiä saa teurashinnalla, joten niitä ei kannata kasvattaa itse.

Ei kai hinnoilla väliä kun teurastamo maksaa ja pääsee sitten nopeasti käsiksi huippukannattavaan bisnekseen joka ei mitään osaamista sen kummenkin vaadi, sen kun vaan aloittaa rahan tekemisen ;)



Joo, jos alkupääomalla ei ole väliä. Lihantuotantobisnes alkaa jo vasikan syntymästä, kun maidontuotantobisnes alkaa vasta kun se poikii.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: mustaviiksi - 16.11.20 - klo:10:22
Nordean ex-maatalosurahoirus päällikkö ennusti 1000 maitotilaa Suomeen, eli 4/5 pitäisi vielä karkeasti lopetta.
Jos kaikki olisivat jatkamishalukkaita, pitäisi 5000:n muodostaa 1000 maatalousyhtymää tai navettayhtiötä. Ei kai ihan mahdoton ajatus ?  Voisiko maataloushallinto pistää framille sopimuspohjia ja kiinnostavaa porkkanaa (=rahoitusohjelmaa). Entä häviääkö tarkastettavista kohtaista 80 % ? Mitä se tietää hallinnon työpaikkojen osalta ?

Voi vain vähentää työmäärää vähentämättä työpaikkoja. Vehmaalla on kohta lomituksessa yhtä paljon johtajia, ohjaajia ja sihteereitä toimistolla kuin on väkeä kentällä ;)

Varsinkin jos soppariin laitetaan pihatto vaatimus. Eihän sulla vain ole mitään tietoa asiasta?
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: antti-x - 16.11.20 - klo:11:27
Nordean ex-maatalosurahoirus päällikkö ennusti 1000 maitotilaa Suomeen, eli 4/5 pitäisi vielä karkeasti lopetta.
Jos kaikki olisivat jatkamishalukkaita, pitäisi 5000:n muodostaa 1000 maatalousyhtymää tai navettayhtiötä. Ei kai ihan mahdoton ajatus ?  Voisiko maataloushallinto pistää framille sopimuspohjia ja kiinnostavaa porkkanaa (=rahoitusohjelmaa). Entä häviääkö tarkastettavista kohtaista 80 % ? Mitä se tietää hallinnon työpaikkojen osalta ?

Voi vain vähentää työmäärää vähentämättä työpaikkoja. Vehmaalla on kohta lomituksessa yhtä paljon johtajia, ohjaajia ja sihteereitä toimistolla kuin on väkeä kentällä ;)
Varsinkin jos soppariin laitetaan pihatto vaatimus. Eihän sulla vain ole mitään tietoa asiasta?

Ei mistään pihattovaatimuksista ole minulla mitään tietoa :)
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: mustaviiksi - 16.11.20 - klo:13:22
Nordean ex-maatalosurahoirus päällikkö ennusti 1000 maitotilaa Suomeen, eli 4/5 pitäisi vielä karkeasti lopetta.
Jos kaikki olisivat jatkamishalukkaita, pitäisi 5000:n muodostaa 1000 maatalousyhtymää tai navettayhtiötä. Ei kai ihan mahdoton ajatus ?  Voisiko maataloushallinto pistää framille sopimuspohjia ja kiinnostavaa porkkanaa (=rahoitusohjelmaa). Entä häviääkö tarkastettavista kohtaista 80 % ? Mitä se tietää hallinnon työpaikkojen osalta ?

Voi vain vähentää työmäärää vähentämättä työpaikkoja. Vehmaalla on kohta lomituksessa yhtä paljon johtajia, ohjaajia ja sihteereitä toimistolla kuin on väkeä kentällä ;)
Varsinkin jos soppariin laitetaan pihatto vaatimus. Eihän sulla vain ole mitään tietoa asiasta?

Ei mistään pihattovaatimuksista ole minulla mitään tietoa :)

Jännää kun joku toinenkin on tuon 1000 maitotilaa lukuna esittänyt kuin tuo ex-nordean maatalous rahoitus päällikkö. 8)
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: antti-x - 16.11.20 - klo:14:09

Jännää kun joku toinenkin on tuon 1000 maitotilaa lukuna esittänyt kuin tuo ex-nordean maatalous rahoitus päällikkö. 8)

1000 on mukavan pyöreä luku niin aika helppo heittää. Sisänsä jos esim sika- tai lintitiloja katsoo niin vain taivas on kattona sille paljonko saa elukkaa tontille mahtumaan. Ja isossa maailmassa (pitää mennä Skåneen tai Viroon asti) on aika tavallista että omistus keskittyy niin että 1000 lehmän omistaja ostaa vielä pari 500 lehmän tilaa jos tulee saataville, vaikka ei olisi lähelläkään.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: mustaviiksi - 16.11.20 - klo:14:17

Jännää kun joku toinenkin on tuon 1000 maitotilaa lukuna esittänyt kuin tuo ex-nordean maatalous rahoitus päällikkö. 8)

1000 on mukavan pyöreä luku niin aika helppo heittää. Sisänsä jos esim sika- tai lintitiloja katsoo niin vain taivas on kattona sille paljonko saa elukkaa tontille mahtumaan. Ja isossa maailmassa (pitää mennä Skåneen tai Viroon asti) on aika tavallista että omistus keskittyy niin että 1000 lehmän omistaja ostaa vielä pari 500 lehmän tilaa jos tulee saataville, vaikka ei olisi lähelläkään.

Niin onhan se tuo karhisen 500 miljoonaa vielä etsittävänä. Mielenkiinnolla odotan että ei vaan ilmesty tuotantosopimuksiin vaivihkaa vaatimus pihattosta esimerkiksi. Sehän vain todistaisi MTK liha-asiamiehen lauseen oikeaksi "turpa kiinni ja tuottakaa!"
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: timotej - 16.11.20 - klo:17:41

Jännää kun joku toinenkin on tuon 1000 maitotilaa lukuna esittänyt kuin tuo ex-nordean maatalous rahoitus päällikkö. 8)
1000 on mukavan pyöreä luku niin aika helppo heittää. Sisänsä jos esim sika- tai lintitiloja katsoo niin vain taivas on kattona sille paljonko saa elukkaa tontille mahtumaan. Ja isossa maailmassa (pitää mennä Skåneen tai Viroon asti) on aika tavallista että omistus keskittyy niin että 1000 lehmän omistaja ostaa vielä pari 500 lehmän tilaa jos tulee saataville, vaikka ei olisi lähelläkään.

Niin onhan se tuo karhisen 500 miljoonaa vielä etsittävänä. Mielenkiinnolla odotan että ei vaan ilmesty tuotantosopimuksiin vaivihkaa vaatimus pihattosta esimerkiksi. Sehän vain todistaisi MTK liha-asiamiehen lauseen oikeaksi "turpa kiinni ja tuottakaa!"

Tuolla tapaa häviää loputkin miljoonat yrittäjätulosta. Toisaalta, jos lopulta on vain yksi tuottaja, niin hänelle riittää 100 k€ mainiosti yrittäjätuloksi. Se on samalla sitten koko maataloussektorin yrittäjätulo.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: mustaviiksi - 16.11.20 - klo:18:57

Jännää kun joku toinenkin on tuon 1000 maitotilaa lukuna esittänyt kuin tuo ex-nordean maatalous rahoitus päällikkö. 8)
1000 on mukavan pyöreä luku niin aika helppo heittää. Sisänsä jos esim sika- tai lintitiloja katsoo niin vain taivas on kattona sille paljonko saa elukkaa tontille mahtumaan. Ja isossa maailmassa (pitää mennä Skåneen tai Viroon asti) on aika tavallista että omistus keskittyy niin että 1000 lehmän omistaja ostaa vielä pari 500 lehmän tilaa jos tulee saataville, vaikka ei olisi lähelläkään.

Niin onhan se tuo karhisen 500 miljoonaa vielä etsittävänä. Mielenkiinnolla odotan että ei vaan ilmesty tuotantosopimuksiin vaivihkaa vaatimus pihattosta esimerkiksi. Sehän vain todistaisi MTK liha-asiamiehen lauseen oikeaksi "turpa kiinni ja tuottakaa!"

Tuolla tapaa häviää loputkin miljoonat yrittäjätulosta. Toisaalta, jos lopulta on vain yksi tuottaja, niin hänelle riittää 100 k€ mainiosti yrittäjätuloksi. Se on samalla sitten koko maataloussektorin yrittäjätulo.

No kato se Kepu bisnes on parempaa bisnestä. Vain puolueen jäsenille tosin.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: ja101 - 16.11.20 - klo:19:20

Jännää kun joku toinenkin on tuon 1000 maitotilaa lukuna esittänyt kuin tuo ex-nordean maatalous rahoitus päällikkö. 8)

1000 on mukavan pyöreä luku niin aika helppo heittää. Sisänsä jos esim sika- tai lintitiloja katsoo niin vain taivas on kattona sille paljonko saa elukkaa tontille mahtumaan. Ja isossa maailmassa (pitää mennä Skåneen tai Viroon asti) on aika tavallista että omistus keskittyy niin että 1000 lehmän omistaja ostaa vielä pari 500 lehmän tilaa jos tulee saataville, vaikka ei olisi lähelläkään.
Vaikka suuri onkin kaunista omalla tapaa niin alkaa isoissa yksiköissä olemaan haastettakin. Lannanlevitysala, rehuntuotanto, tautisriski, ympäristöriskit, hajuhaitat jne..

Mutta selväähän se on, et mittakaava kasvaa ainakin suomessa vielä. Ja kai noi maitotilat on niitä missä tuota kasvun varaa vielä on..
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: mustaviiksi - 16.11.20 - klo:20:09

Jännää kun joku toinenkin on tuon 1000 maitotilaa lukuna esittänyt kuin tuo ex-nordean maatalous rahoitus päällikkö. 8)

1000 on mukavan pyöreä luku niin aika helppo heittää. Sisänsä jos esim sika- tai lintitiloja katsoo niin vain taivas on kattona sille paljonko saa elukkaa tontille mahtumaan. Ja isossa maailmassa (pitää mennä Skåneen tai Viroon asti) on aika tavallista että omistus keskittyy niin että 1000 lehmän omistaja ostaa vielä pari 500 lehmän tilaa jos tulee saataville, vaikka ei olisi lähelläkään.
Vaikka suuri onkin kaunista omalla tapaa niin alkaa isoissa yksiköissä olemaan haastettakin. Lannanlevitysala, rehuntuotanto, tautisriski, ympäristöriskit, hajuhaitat jne..

Mutta selväähän se on, et mittakaava kasvaa ainakin suomessa vielä. Ja kai noi maitotilat on niitä missä tuota kasvun varaa vielä on..

Tavallaan kyllä, mutta entä jos se tehdäänkin suljetussa järjestelmässä?
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: Make - 16.11.20 - klo:22:59
Tolla kaavalla kun maitotilojen määrä puolittuu vuosikymmenessä tuhat alitettaisiin joskus vuoden 2042 paikkeilla.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: ja101 - 17.11.20 - klo:07:15

Jännää kun joku toinenkin on tuon 1000 maitotilaa lukuna esittänyt kuin tuo ex-nordean maatalous rahoitus päällikkö. 8)

1000 on mukavan pyöreä luku niin aika helppo heittää. Sisänsä jos esim sika- tai lintitiloja katsoo niin vain taivas on kattona sille paljonko saa elukkaa tontille mahtumaan. Ja isossa maailmassa (pitää mennä Skåneen tai Viroon asti) on aika tavallista että omistus keskittyy niin että 1000 lehmän omistaja ostaa vielä pari 500 lehmän tilaa jos tulee saataville, vaikka ei olisi lähelläkään.
Vaikka suuri onkin kaunista omalla tapaa niin alkaa isoissa yksiköissä olemaan haastettakin. Lannanlevitysala, rehuntuotanto, tautisriski, ympäristöriskit, hajuhaitat jne..

Mutta selväähän se on, et mittakaava kasvaa ainakin suomessa vielä. Ja kai noi maitotilat on niitä missä tuota kasvun varaa vielä on..

Tavallaan kyllä, mutta entä jos se tehdäänkin suljetussa järjestelmässä?
Siis mikä tehdään suljetussa järjestelmässä?
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: mustaviiksi - 17.11.20 - klo:12:46

Jännää kun joku toinenkin on tuon 1000 maitotilaa lukuna esittänyt kuin tuo ex-nordean maatalous rahoitus päällikkö. 8)

1000 on mukavan pyöreä luku niin aika helppo heittää. Sisänsä jos esim sika- tai lintitiloja katsoo niin vain taivas on kattona sille paljonko saa elukkaa tontille mahtumaan. Ja isossa maailmassa (pitää mennä Skåneen tai Viroon asti) on aika tavallista että omistus keskittyy niin että 1000 lehmän omistaja ostaa vielä pari 500 lehmän tilaa jos tulee saataville, vaikka ei olisi lähelläkään.
Vaikka suuri onkin kaunista omalla tapaa niin alkaa isoissa yksiköissä olemaan haastettakin. Lannanlevitysala, rehuntuotanto, tautisriski, ympäristöriskit, hajuhaitat jne..

Mutta selväähän se on, et mittakaava kasvaa ainakin suomessa vielä. Ja kai noi maitotilat on niitä missä tuota kasvun varaa vielä on..

Tavallaan kyllä, mutta entä jos se tehdäänkin suljetussa järjestelmässä?
Siis mikä tehdään suljetussa järjestelmässä?

No vaikka se kuka 1000 lehmän omistaja saa ostaa sen 500 lehmän tilan.

Minne antti-x hävisi :o
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: antti-x - 17.11.20 - klo:13:34
Minnekään taas hävinnyt mutta en ymmärrä mihin minun pitäisi vastata jotain? Jos jollain on harhoja tai outoja ajatusleikkejä niin sen kun. :)
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: mustaviiksi - 17.11.20 - klo:14:21
Minnekään taas hävinnyt mutta en ymmärrä mihin minun pitäisi vastata jotain? Jos jollain on harhoja tai outoja ajatusleikkejä niin sen kun. :)

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/artikkeli-1.1115943
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: antti-x - 17.11.20 - klo:14:49
Minnekään taas hävinnyt mutta en ymmärrä mihin minun pitäisi vastata jotain? Jos jollain on harhoja tai outoja ajatusleikkejä niin sen kun. :)

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/artikkeli-1.1115943

Joo kyseistä perheyritystä tai sikasektoria en tunne juurikaan. Se jos omistajana ovat ainoastaan maidontuottajat, tekee toki yrityksestä ja sen omistajaosuuskunnista täysin eri pohjalta tomivia.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: mustaviiksi - 17.11.20 - klo:15:08
Minnekään taas hävinnyt mutta en ymmärrä mihin minun pitäisi vastata jotain? Jos jollain on harhoja tai outoja ajatusleikkejä niin sen kun. :)

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/artikkeli-1.1115943

Joo kyseistä perheyritystä tai sikasektoria en tunne juurikaan. Se jos omistajana ovat ainoastaan maidontuottajat, tekee toki yrityksestä ja sen omistajaosuuskunnista täysin eri pohjalta tomivia.

Nämä tuotantosopimukset olisi kiva saada reilusti etukäteen, ettei nyt tule mitään ikäviä yllätyksiä molemmin puolin.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: antti-x - 17.11.20 - klo:17:03
Nämä tuotantosopimukset olisi kiva saada reilusti etukäteen, ettei nyt tule mitään ikäviä yllätyksiä molemmin puolin.

Se on totta :)  Tähän ketjuun en sitten enää vastaa mitään (mikä ei liity selkeästi emolehmiin).
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: mustaviiksi - 17.11.20 - klo:18:29
Nämä tuotantosopimukset olisi kiva saada reilusti etukäteen, ettei nyt tule mitään ikäviä yllätyksiä molemmin puolin.

Se on totta :)  Tähän ketjuun en sitten enää vastaa mitään (mikä ei liity selkeästi emolehmiin).

Oliko muuten atrialla emolehmä navetan konsepti? :o
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: Paalimies - 17.11.20 - klo:20:42
Kyllä kai tuotantosopimuksissa on teksti valmiina kun allekirjoitatte?
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: mustaviiksi - 21.11.20 - klo:11:05
Kyllä kai tuotantosopimuksissa on teksti valmiina kun allekirjoitatte?

Alkaa tuo loppu vuosi lähestyä. Kohta joulukuu ja siinäkin puolet melkeinb pyhiä.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: Paalimies - 21.11.20 - klo:11:17
?
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: sorkkis - 22.11.20 - klo:08:10
Ennen kuin innostutte emolehmistä muistakaa et tuet emojen kohdalla pienenee jos pääluku nousee .
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: junttieinari - 22.11.20 - klo:08:27
Nämä tuotantosopimukset olisi kiva saada reilusti etukäteen, ettei nyt tule mitään ikäviä yllätyksiä molemmin puolin.

Se on totta :)  Tähän ketjuun en sitten enää vastaa mitään (mikä ei liity selkeästi emolehmiin).

Oliko muuten atrialla emolehmä navetan konsepti? :o

MaasTullissa oli taas juttua Atrian emo-mannekiinista, siitä vaan matkimaan:

Isooo raivio navetan nurkalle, emot tarhassa 24/7/365, ei laidunnusta. Päälle infra jollaista löytää yleensä vain rahakkaamman tuotantomuodon nautatiloilta.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/suomalainen-maaseutu/artikkeli-1.1246558 (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/suomalainen-maaseutu/artikkeli-1.1246558)

"Kun Toni Jakosen emolehmätilalla Siikalatvan Piippolassa valmistui viimeinen neljästä sadan emolehmän hallista vuonna 2018, siirryttiin samalla terveyssyistä paaliruokinnasta appeeseen, mikä osoittautui hyväksi ratkaisuksi. Emolehmätuotantoa on kehitetty tilalla määrätietoisesti ja ajatuksella. "

Jotain piti tehdä. Kun ruokkiminen suoraan pyöröpaaleista ja paalien repiminen useita tunteja räntäsateessa alkoi muutenkin kypsyttää, Jakonen päätyi ajosilppurilla tehtyyn rehuun.

"Rehu on säilötty katettuun laakasiiloon 15 kuukauden tarvetta vastaavasti. Ape tehdään alle puolessa tunnissa, ja nyt kivennäiset saadaan sekoitettua tasaisesti appeeseen 45 kuution apevaunussa. Sillä appeen jakaminen ruokintakouruihin vie vain puoli tuntia."

Säilörehu korjataan urakointiketjulla, jossa on mukana kolme urakoitsijaa: yksi niittää, toinen karhottaa ja Jakonen korjaa rehun ajosilppurillaan. Lisäksi ketjulla urakoidaan muille, jolloin sen korjuuala nousee yli tuhanteen hehtaariin.

Tilan 400 emolehmälle vasikoineen on käytössä neljä sadan lehmän kylmäpihattoa eli hallia, ja jokaisen yhteydessä on ruokintakatos ruokintakouruineen sekä noin 2 000 neliön betoninen jaloittelutarha. Se siivotaan pyöräkoneella joka toinen päivä.

Halleissa on lehmille hiekkaparret ja poikima/vasikkakatoksissa olkikuivike. Jakonen sanoo kyllä pohtineensa laidunnusta, mutta hän ei koe karjan hyötyvän siitä."
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: antti-x - 22.11.20 - klo:16:33
Täytyy sanoa että jos on katettuun, nosto-ovelliseen laakasiiloon varaa raivioihin perustuvassa emolehmätuotannossa jossa ei laidunneta, niin on kyllä melko kyvykäs?  ???   Harva isommin lypsäväkään on laakasiilojaan nykyään kattanut.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: Make - 22.11.20 - klo:19:59
Samaa ihmettelin, että onko mulla jäänyt jotain ymmärtämättä.
30 vuotta sitten kummastelin saaristossa emolehmätilaa emalitornilla. Tila taitaa nykyisin kuulua Jontikan maahantuojan omistajan omistuksiin.  ::) Tornikin taitaa olla purettu.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: Magia - 23.11.20 - klo:07:03
Täytyy sanoa että jos on katettuun, nosto-ovelliseen laakasiiloon varaa raivioihin perustuvassa emolehmätuotannossa jossa ei laidunneta, niin on kyllä melko kyvykäs?  ???   Harva isommin lypsäväkään on laakasiilojaan nykyään kattanut.
Pistehinnoittelu Antti hyvä,pistehinnoittelu. Kunhan tarpeeksi saadaan tiloja,tuotantoa tarpeeksi,niin pienemmän tiputetaan kylmästi pois ja jopa osa isommista aivan kuin sikapuolella. Vai kuvitteletko saavasi poistoelukoista saman hinnan kuin sopimustilat?
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: Paalimies - 23.11.20 - klo:09:58
Sepä juuri, iso A on ollut eturivissä, muttei Hk.n puhtoisempi ole. Ei varsinaista pustehinnoittelua kai nykyisin ole, sopimukset tehdään ”avoimesti” ja kriteerit niihin ja hinta sen mukaan. Kriteerit vain soveltuvat muutamalle isolle tai vain yhdelle....
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: mustaviiksi - 23.11.20 - klo:14:44
Sepä juuri, iso A on ollut eturivissä, muttei Hk.n puhtoisempi ole. Ei varsinaista pustehinnoittelua kai nykyisin ole, sopimukset tehdään ”avoimesti” ja kriteerit niihin ja hinta sen mukaan. Kriteerit vain soveltuvat muutamalle isolle tai vain yhdelle....

No voihan aina pihvi lisiä maksaa, jos tarvis.
Otsikko: Vs: Onko mitään mahdollisuutta?
Kirjoitti: Paalimies - 23.11.20 - klo:20:52
Joo, pihvilisän saa liki kaikki joiden lihatotuaste on 75% tai yli. Mutta se ei ole kovin suuri, tuohon tarvitaan paljon spesiaalimpi lisä että saa kannattavuuden tuohon mittaan.

Minun mielestäni tuossa talossa ei pitäisi olla yhtäkään emolehmää. Jos isäntä kokee ettei eläimet saa laidunnuksesta mitään hyötyä, niin olisi tehnyt loppukasvattamon, sikalan, broitsuhallin. Lehmät saavat aina laidunnuksesta hyötyä!