Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: andypoge - 22.10.20 - klo:09:33
-
Millaisia kokemuksia LED-valonheittimistä ulkokäytössä hintaluokassa alle 40 eur/kpl? 50-wattisia näkyy saavan alta parinkympin jo, 4000 lm valoteholla. Riittääko tuollaisessa teho korvaamaan esim suulin 300/500w halogeeniheittimen? 20 eur hintaluokassakin lupaavat 50'000h käyttöikää, mutta miten lienee todellisuus?
-
Millaisia kokemuksia LED-valonheittimistä ulkokäytössä hintaluokassa alle 40 eur/kpl? 50-wattisia näkyy saavan alta parinkympin jo, 4000 lm valoteholla. Riittääko tuollaisessa teho korvaamaan esim suulin 300/500w halogeeniheittimen? 20 eur hintaluokassakin lupaavat 50'000h käyttöikää, mutta miten lienee todellisuus?
Heti kun kaupallinen kiinavalaisin saavuttaa 50 tuhannen tunnin keston, sellainen kannattaa ostaa. Vaikka valoteho olisi vaikka mitä lumeneita tahansa, ihmisen silmä ei niitä kaikkia bongaa. Yleisvalaisimena LED on hyvä. Näkee minne astuu. Siinä ne hyvät puolet olikin.
-
Ja syttyy heti
-
https://www.puuilo.fi/harju-hallivalaisin-100w-9600lm-ufo
https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/zodiak-50w-led-piha-katuvalo?searchTerm=zodiak
Kestävyydestä en vielä osaa sanoa mitään.
100w ufo varsinkin valaisee hyvin, parhaimmillaan korkeassa tilassa.
Moneen halpaan lediin olen vaihtanut "polttimon" tai virtalähteen, joten melkoisia riman alituksia kestävyydessä.
-
Kaikki nuo entiset "pling" valot on vaihtuneet noihin ledeihin. Yhtä rumiahan ne on mutta 20w mielestäni valaisee samoin kuin 500w ennen tai ainakin 300w tehoinen. Jotkut on olleet toimimattomia jo ostettaessa ja toiset vuoden käytön jälkeen. Luultavasti on olleet ostettaessa halvimpia vaihtoehtoja, korkealta ei tipahda noin taloudellisesti ja mukava tallustella pimeinä tunteina.
-
Pihavaloina meillä on pelkästään liiketunnistimella varustettuja ledvalonheittimiä, 50 Wattisia, useita, paitsi vielä yksi halogeenipolttimolla oleva Steinelin liiketunnistinvalonheitin. Tämä on mielestäni järkevintä, ei tuolla pihalla tarvitse koko ajan palaa valot, ainoastaan silloin kun siellä liikutaan.
-
Toisaalta:
https://tekniikanmaailma.fi/halvan-ledilampun-ruumiinavaus-paljastaa-ikavan-tosiasian-sahkoa-saastyy-mutta-rahan-kanssa-on-eri-asia/
-
Hyviä kokemuksia. Noihan alkaa olla niin edullisia, että voi kokeilla ja vaihtaa jollei ole tyytyväinen. 50 wattisia joka nurkalla ja 100 W pihavaloina ym. Sisälamput vielä loisteputkia, mutta sekin kelmeä valo joutais jo historiaan. :)
Mua kiinnostaisi onko jollakin kokemuksia 10 euron vs 80 euron ledtyövaloista? Jussinmäen testissä näyttäisi olevan ihan yhtä kirkkaita ne kanttiset halpislamput kuin pyöreämmät cree yms. lamput. Varmaan kalliimmissa lasin lämmistystä ym, mutta valotehossa ei minusta kovin kummoista eroa ole, kun haluaa esim. auroille lisää valoa.
TM juttu vaikuttaa vähän epämääräiseltä, tarkoitetaanko hehkulampun korvikkeita vai jotakin muuta? Eikai merkkilamputkaan niin paljon kalliimpia ole?
-
Työvaloina ledeillä ei tee mitään. Ne ovat homoja. Joissakin peruutus- ja pakkivalona ne toimivat hyvin, koska esim. 10 watin pieniä mötiköitä on helppo laittaa sinne tänne kohdevaloiksi. Ksenon on edelleen parempi, joskin haastavampi asentaa jos vaikka erillinen sytkä.
-
Kyllä led työvalojakin hyviä on,niitä ei vaan saa kympillä,eikä kahdellakaan.
-
Työvaloina ledeillä ei tee mitään. Ne ovat homoja. Joissakin peruutus- ja pakkivalona ne toimivat hyvin, koska esim. 10 watin pieniä mötiköitä on helppo laittaa sinne tänne kohdevaloiksi. Ksenon on edelleen parempi, joskin haastavampi asentaa jos vaikka erillinen sytkä.
Ei se ihan noin mene että, led on paska, ksenon hyvä.
-
Kyllä nämä ledit valaisee ,kestävyys? saattaa vaihdella melkoisesti.Asiaan kuulumattomana kommentoin yhdestä halogeenilampusta joka on tuikkinut jo 7 vuotta liiketunnistimen takana.siis tällainen halpis lamppu jossa se 500 Watin polttimo.On sattunut hyvä yksilö.Ja tuo liiketunnistinkin pelittää edelleen. Toki tuohon paikalle tulee liiketunnistinvalaisin kunhan tuosta aika jättää.Tunnistimen kuoretkin jo sellaiset ettei kosketusta kestä.Mut jokin saattaa siis kestääkin oikeesti, näitä epäkuranttejakin on tullut vastaan jotka ei kestä edes takuuaikaa.
-
minkä merkkinen tuo valo? ite muistan kuin ennevanhaa synapsit kesti liki 7-9 vuotta mut nykyään samanmerkkiset ei kahta vuotta.. siksi olen ostannu tokmannilta nuita 10 wattisia joka nurkalle ja välillekii ja saabi kulkea jo kolmatta vuotta valoissa pihalla. miusta on hölömöä laittaa hirmu valot pihaan kun siellä ei kukaan liiku. liikkeestä syttyvät valot jopa karkottaa asiattomat.
-
Kyllä nyt heitit vuosisadan kysymyksen, mistä mää tuon laatikon enäälöydän missä tuo valaisin oli, vissiin aikanaan joku meijerin kampanja tarjous, ja maitoauton/kuljettajan valaistusta varten sen laitoin.Eikä ollut edes pahan hintainen.Onpa tuossa jo ledilamppukin mennyt pimeeksi samassa ajassa.Mutta voi olla ukkosen virtapiikki, ne rikkoo liiketunnistimien ominaisuudet joskus.Noo nyt on sähköt maassa häiriöt minimissä.Laskut pilvissä.
-
LEDissä on hankalaa se, että puolijohteen kestolla mainostetaan valaisimen ikää. Se on vähän harhaanjohtavaa. Lisäksi LEDin spektri on hölmö, vaikka sitä kuinka sotkettaisiin joillain lisäaineilla. Väritoisto ei pärjää halogeenille tai ksenonille.
LED-työvalo tai joku pihavalaisin on hyvä ratkaisu, jos ne vaan kestävät. Työvaloina varsinkin pienitehoiset LEDit toimivat kohdevaloina. Vaikka se raktorin vetokoukku. Yleisenä ns. flood-työvalona ksenon on paljon parempi. Ja ajoneuvon lisäkaukovaloina vielä parempia. Tällaisilla syyskeleillä sen voi todeta, jos on olemassa referenssiä eri valaisimista.
Valaisimen olisi tärkeää valaista pimeässä mahdollisimman punaisella aallonpituudella, jos ihan ihmisen silmän toimintaa miettii. Mutta tärkeintä olisi saada mahdollisimman kattava spektri ja se että se valo toistaisi värejä mahdollisimman kaukaa.
Näille nyt ei voi mitään, mutta toivottavasti LEDin spektri olisi joskus hyvä. Ja polttoelektroniikka olisi sen verran luotettavaa, että se kymmenien tuhansien tuntien lupaus joskus toteutuisi. Ettei aina pitäisi ostaa uusia rikkiplasmavalaisimia. Ne kun maksaa iha vitusti. :o
Mutta kyllähän normi pimeiden aikojen pihavalaistuksessa tärkeätä olisi, että lamppu vie vähän virtaa, on halpa ja loistaa sen verran, että ei kompastu. LEDi on siihen hyvä, jos vaan jotain vähäistäkin laatua sattuu olemaan.
-
Vähän paremmissa valoissa voi valita kuinka hyvä on värintoisto. Esim CRI 80 on jo hyvä ja esim kaupan hedelmähyllyn päällä on CRI 90 mikä on aika lailla parasta tällä hetkellä. Piha valaisimessa kiinnittäisin huomiota valonjakoon. Eli kuinka laajalle ja tasaisesti valo jakautuu. Kiinan halpiksissa ei linssiä ollenkaan. Lämpö ja pakkanen tahtoo tappaa lamput. Jos ledin lämpötila nousee yli 90 asteen käyttöikä lyhenee todella paljon, hyvät valmistajat panostaa lämmönhallintaan. Hyvä liitäntälaite pelkästään maksaa jo 20-40€ eli laadukasta valaisinta ei tahdo alle 100€ saada jos puhutaan yli 50watin tehoista.
-
Millaisia kokemuksia LED-valonheittimistä ulkokäytössä hintaluokassa alle 40 eur/kpl? 50-wattisia näkyy saavan alta parinkympin jo, 4000 lm valoteholla. Riittääko tuollaisessa teho korvaamaan esim suulin 300/500w halogeeniheittimen? 20 eur hintaluokassakin lupaavat 50'000h käyttöikää, mutta miten lienee todellisuus?
Laitoin semmoisen hehkulampun tilalle laitettavan halvan , oluisko ollut EMAX .- led-lampun kuivurin seinään palamaan 9 kuukauden ajaksi, kaksi vuotta se toimi, ja melkein kolmannen talvikauden loppuun. 19500 tuntia. Eihän tuo luvattua määrää ihan tainnut palaa, mutta pitkään kuitenkin.
-SS-
-
Kiinasta tilatut 4kpl 4w E27 filamentti LEDiä on palanut kohta 5 vuotta hämäräkytkimen ohjaamana öisin. Maksoi alle 2€ kpl. Varmaan kohta hajoaa kun kehun ::)
-
minkä merkkinen tuo valo? ite muistan kuin ennevanhaa synapsit kesti liki 7-9 vuotta mut nykyään samanmerkkiset ei kahta vuotta.. siksi olen ostannu tokmannilta nuita 10 wattisia joka nurkalle ja välillekii ja saabi kulkea jo kolmatta vuotta valoissa pihalla. miusta on hölömöä laittaa hirmu valot pihaan kun siellä ei kukaan liiku. liikkeestä syttyvät valot jopa karkottaa asiattomat.
Ei ole kovin suurta eroa onko kunnon valot aina vai tunnistimella, katsos se tunnistinvalo kuluttaa sähköä muutaman watin vaikka ei palakkaan.
-
Laitoin semmoisen hehkulampun tilalle laitettavan halvan , oluisko ollut EMAX .- led-lampun kuivurin seinään palamaan 9 kuukauden ajaksi, kaksi vuotta se toimi, ja melkein kolmannen talvikauden loppuun. 19500 tuntia. Eihän tuo luvattua määrää ihan tainnut palaa, mutta pitkään kuitenkin.
-SS-
Ulkona, viileässä ja varsinkin talvella nuo pelaavat oikein hyvin kun ei liiallista lämpenemisongelmaa ole.
Mulla oli joku halpis energiansäästölamppu pihalyhdyssä, vielä niin että oli kanta alaspäin että lämpö nousi poispäin elektroniikasta. En muista kuinka monta talvea tuo paloi ympäri vuorokauden. Jonain syksynä se ei sitten enää syttynyt kesän jälkeen, joko konkat oli kypsyneet riittävästi tai sitten se oli saanut vähän ukkosta.
Sisällä lämpimässä samanlaiset eivät kovin pitkään sinnitelleet kun jo pimenivät ja haisivat pahalle. Kolme tekijää: lämpö, lämpö ja lämpö.
-
LEDissä on hankalaa se, että puolijohteen kestolla mainostetaan valaisimen ikää. Se on vähän harhaanjohtavaa. Lisäksi LEDin spektri on hölmö, vaikka sitä kuinka sotkettaisiin joillain lisäaineilla. Väritoisto ei pärjää halogeenille tai ksenonille.
LED-työvalo tai joku pihavalaisin on hyvä ratkaisu, jos ne vaan kestävät. Työvaloina varsinkin pienitehoiset LEDit toimivat kohdevaloina. Vaikka se raktorin vetokoukku. Yleisenä ns. flood-työvalona ksenon on paljon parempi. Ja ajoneuvon lisäkaukovaloina vielä parempia. Tällaisilla syyskeleillä sen voi todeta, jos on olemassa referenssiä eri valaisimista.
Valaisimen olisi tärkeää valaista pimeässä mahdollisimman punaisella aallonpituudella, jos ihan ihmisen silmän toimintaa miettii. Mutta tärkeintä olisi saada mahdollisimman kattava spektri ja se että se valo toistaisi värejä mahdollisimman kaukaa.
Näille nyt ei voi mitään, mutta toivottavasti LEDin spektri olisi joskus hyvä. Ja polttoelektroniikka olisi sen verran luotettavaa, että se kymmenien tuhansien tuntien lupaus joskus toteutuisi. Ettei aina pitäisi ostaa uusia rikkiplasmavalaisimia. Ne kun maksaa iha vitusti. :o
Mutta kyllähän normi pimeiden aikojen pihavalaistuksessa tärkeätä olisi, että lamppu vie vähän virtaa, on halpa ja loistaa sen verran, että ei kompastu. LEDi on siihen hyvä, jos vaan jotain vähäistäkin laatua sattuu olemaan.
Lediä löytyy kyllä nykyään hyvinkin erilaisissa sävyissä jos jaksaa etsiä kun puhutaan esimerkiksi työkoneiden valaistuksesta. Savon myrskylyhtykerho teki juuri facen puolella ansiokkaan vertailun erilaisista työvaloista, ja sieltä löytyi hyvinkin lämpimän sävyisiä ledejä.
Itsellä myös sama kokemus näistä halvemmista ledeistä, eli kestoikä on jotain ihan muuta kuin luvattu. Kyllähän se diodi kestää vaikka kuinka pitkään, mutta ohjauselektroniikka ei niinkään. Varmaan rahalla saa ja hevosella pääsee...
-
Näitä hehkulamppukantaisia LEDejä on kaiken värisiä. Kuitenkaan rahalla ei saa järkevästi kaikkea. Tuo Myrskylyhtykerhon vertailu on tosi hyvä. Siinä vaan oli se epäkohta, että halogeeni ja ksenon lamppuja taisi olla nolla kappaletta, jos nyt oikein ymmärsin. Valotyypistä ei tainut olla mainintaa ainakaan noissa kuvissa. Mutta aika hyvin joissakin oli optiikalla saatu tuo lähialueen hotspot vaimennettua.
Valaisimesta riippumatta, optiikalla saadaan paljon aikaiseksi. Nuo helposti hommattavat ja asennettavat LED-paneelit tuottavat valoa paljon, mutta minne. Jos ollaan koneen pukilla niin, että näkökenttä on myös siihen lähelle, hotspotit pilaavat koko valaisimen. Ja tottakai on näkökenttä on sellainen, että myös renkaan viereen on hyvä nähdä. Puolen kilowatin LED-paneelin korvaaminen kymmenellä ksenon-valaisimella auttaisi valokuvioiden suuntaamiseen, mutta niiden kanssa värkkääminen voi olla työlästä. Ja onko edes tilaa asentaa. Lopputulos olisi vain huomattavasti parempi.
Mutta mistä ostat esim. hyvän ja laadukkaan ksenon-valon. Kun kaikki kaupat ovat täynnä LEDejä. No onhan kaupoissa vielä ksenoneja, mutta ne yleensä ovat sieltä kalliista päästä. Ja kun vieressä on halpa LED paneeli, niin sehän se ostoskärryyn putoaa. Ja kysymyshän on pitkälti vaatimustasosta.
Hyvillä valojen suuntauksilla ja sijoitteluilla on paljon mukavampi työskennellä. Paikasta riippuen, olisi ihan mukava nähdä ympäristöönkin sen työkoneen hotspotin tai raktorin konepellin sijasta. Näihin asioihin on kiitettävästi alettu perehtymään koneen valmistajien osalta. Kun ollaan tajuttu se, että keinovalosta pimeässä ei ole iloa, jos sitä on liikaa väärässä paikassa.
-
Halvat työkone ledit on sorkkahoitotelineessä hyvät . 8)
-
Muutama vuos sitten vaihdettiin osa navetan loistevalaisimista lediputkivalaisimiin. Putket on muistaakseni Osramin. Just kattelin, että neljännes putkista on pimeänä. Suunnilleen saman ajan loisteputketkin on kestäneet.
-
Muutama vuos sitten vaihdettiin osa navetan loistevalaisimista lediputkivalaisimiin. Putket on muistaakseni Osramin. Just kattelin, että neljännes putkista on pimeänä. Suunnilleen saman ajan loisteputketkin on kestäneet.
Muutamalla asiakkaalla on uudessa pihatossa ja vanhoihin vaihdettuna led valot jotka antaa myös sinistä led valoa .
Kantasyöpymä loppu ja sorkka-alueen ihotulehdus väheni . . :)
-
Jos rakennusten valaistusjärjestelmää pitäisi nyt lähteä suunnittelemaan ilman menneisyyden painolastia, niin rakennuksiin kannattaisi varmaankin tehdä kaksi eri sähköverkkoa: Normaali 230 v vaihtosähköverkko esim. keittiökoneille, ja sitten led-valaisimille olisi pääkeskuksen yhteydessä hyvälaatuinen virtalähde, josta lähtisi oma tasajännitteensä omia johtoja pitkin valaisimille. Eli lampun kannassa ei enää tarvittaisi halpiselektroniikkaa.
-
Airam merkkinen epäsuorassa valaistuksessa ollut led valonheitin kyrvähti. Väkivallalla avatusta valaisimesta löytyi euron maksava kiinalainen rele, jonka vaihdolla lamppu olisi toiminut. Jos sen olisi saanut auki ehjänä. Usemmasta led palikasta oli muutama lopettanut toimintansa, joten sopii arvailla oliko vika itse ledissä vai virtalähteessä.
Koska valaisin on epäsuorana valaisimena, ei ledkään haittaa. Joten mikä olisi se hyväksi havaittu valo, joka kestää alle takuu ajan tai reippaasti yli. Nyt mentiin kuukausi yli takuuajan.
-
Muutama vuos sitten vaihdettiin osa navetan loistevalaisimista lediputkivalaisimiin. Putket on muistaakseni Osramin. Just kattelin, että neljännes putkista on pimeänä. Suunnilleen saman ajan loisteputketkin on kestäneet.
Meillä muutaman vuoden ollut loistevalaisimiin asennettuna led putket, toimivat ainakin vielä kaikki. Taitaa kolmen vuoden takuu täyttyä kesällä, joten katsotaan miten käy.
Ja hintansa nuo ovat tuolla käytöllä jo tienanneet, ihan ok laatu/hinta suhde.
-
10 - 30 wattisia ledejä hiipunut useita, niin Airamit kuin merkittömätkin. Huonoa laatua, valoteho riittää mulle, mutta tänään laitan vielä yhden 500 wattisenkin polttimon.
-
Nyt on pari talvea ollut lampolan katossa, kun korvattiin elohopeahöyrypolttimot sopivilla ledeillä (joku 30 W/polttimo). Toistaiseksi kaikki ehjiä, kun ostettiin Philipsin leimoilla olevia. Ensimmäinen kiina-viritys kaatui siihen, että se E27 -kanta oli valmiiksi niin viturallaan, ettei saanut ruuvattua kantaan kiinni... Sitten päätettiin kokeilla jotain, jolla on nimi. Sähköteho putosi neljännekseen, valoteho tuntuu pysyvän samana. Ja nuo 10 vuotta palaneet elohopeahöyryt ovat jo aika himmeitä.
-
Xenonit ei kestä tärinää, muuten hyvä.
Eipä niitä kyllä enää missään mainosteakkaan, taitavat olla eldankajärvenjäätä.
Ledin ostosa ihan tuurista kiini, toinen kestää ja toinen ei.
-
ja merkillä ei näköjään väliä. itellä tokmannin halvimmat kestänny parraiten ja merkkiledit menny pari kertaa takuuseen vaihtoon..
-
ja merkillä ei näköjään väliä. itellä tokmannin halvimmat kestänny parraiten ja merkkiledit menny pari kertaa takuuseen vaihtoon..
Kaikki Tokmannin Energy+ merkkiset sähkötarvikkeet on oman kokemukseni mukaan sysipaskaa laatua, monesti niitä on joutunut viemään vaihtoon, kun on valmiiksi viallista tavaraa sieltä ostetuissa tuotteissa paljastunu, kun on ottanut käyttöön, varsinkin erilaiset led-valotuotteet on niitä kaikkein paskimpia. Jouluvaloja varsinkaan ei pidä tokmannilta ostaa.
-
Xenonit ei kestä tärinää, muuten hyvä.
Eipä niitä kyllä enää missään mainosteakkaan, taitavat olla eldankajärvenjäätä.
Ledin ostosa ihan tuurista kiini, toinen kestää ja toinen ei.
Ajoneuvoissa ja koneissa ksenon-lisäpitkät kestäneet jo 11 vuotta. Toiset polttimot taitaa olla menossa ainakin joissakin. Kaikki muutossarjoja, parhaita mitä Kiinasta saa. Ksenonia ei mainosteta, koska se ei ole trendikästä. Harvoin kaupoissa myydään hyllyssä monimetalli- tai natriumvalaisimiakaan. Mutta se siitä.
Led-putket loisteputkien tilalla ovat olleet hyvät. Kestäneet jo kaks vuotta. Ja kun ovat katossa, niin ei silmän hermojakaan tule kidutettua niin paljoa. Mutta noita ulkovaloja on ollut vähän hakusessa. Yks pilteman valo kesti kolme päivää. Joku ikhoolta ei toiminut ollenkaan.
Tuntuu, että hinta laatusuhde ei kulje mitenkään käsi kädessä. Kiinasta kun sen valon ostaa, niin valmistajan hinta on se kymmenys suomalaisen kaupan hinnasta. Ja vaikka kuinka Suomessakin kolvattaisiin ja sulateltaisiin, komponentit tulevat usein sieltä Kiinasta. Ja sen jälkeen kaikki arvot kerrotaan "teoreettisesti". Teoreettinen kesto ja teoreettinen valaisu ovatkin niin ***** kiinnostavaa. >:(
-
Ja sen jälkeen kaikki arvot kerrotaan "teoreettisesti". Teoreettinen kesto ja teoreettinen valaisu ovatkin niin ***** kiinnostavaa. >:(
Kestoikä kyllä ilmoitetaan fiktiivisesti kertomalla todellinen arvo piillä tai Neperin luvulla (noin 2,72).
-
Xenonit ei kestä tärinää, muuten hyvä.
Eipä niitä kyllä enää missään mainosteakkaan, taitavat olla eldankajärvenjäätä.
Ledin ostosa ihan tuurista kiini, toinen kestää ja toinen ei.
Ajoneuvoissa ja koneissa ksenon-lisäpitkät kestäneet jo 11 vuotta. Toiset polttimot taitaa olla menossa ainakin joissakin. Kaikki muutossarjoja, parhaita mitä Kiinasta saa. Ksenonia ei mainosteta, koska se ei ole trendikästä. Harvoin kaupoissa myydään hyllyssä monimetalli- tai natriumvalaisimiakaan. Mutta se siitä.
Minulla ollut kiinan muutossarjat Nordikin työvaloissa traktorissa 12 vuotta ja reilut 4000 tuntia.
2 halvimman sarjan ballastia olen joutunut uusimaan.
-
tuossa tuttu asentaja haasto syksyllä et hirmu paljon on nykyään heikkoa tavaraa myynnissä, ennen oli kuulema paljon kestävämpiä nuo halvatkin. nyt ne oikein susipaskaa.. jopa merkkituotteissa isoja eroja. ja kun tietää kuin kivoja nuo lamput on laittaa monessa paikassa..
-
tuossa tuttu asentaja haasto syksyllä et hirmu paljon on nykyään heikkoa tavaraa myynnissä, ennen oli kuulema paljon kestävämpiä nuo halvatkin. nyt ne oikein susipaskaa.. jopa merkkituotteissa isoja eroja. ja kun tietää kuin kivoja nuo lamput on laittaa monessa paikassa..
Hankaliin ja vaativiin asennuspaikkoihin ei kannata laittaa näitä 'tokmanni-luokan' valaisimia. Taatusti hyviäkin löytyy tuolta teollisuusvalaisimien puolelta.
Hinnat eivät kyllä ole kymppejä vaan satasia, mutta kestävät ja toimivat.
Alla vain yksi esimerkki, hyviä myydään muuallakin.
https://www.sanpek.fi/led-lamput-ja-valaisimet/led-teollisuusvalaisimet/led-te-valaisimet-ip65/
-
tarkoitin kyllä nuita ajoneuvo/koneitten valoja. noissa teollisuusvalaisimissakin on jonkinverran heittoja. yhellä tilalla meni uuten navetan valot vaihtoon jo vuoten vanhana..
-
tarkoitin kyllä nuita ajoneuvo/koneitten valoja. noissa teollisuusvalaisimissakin on jonkinverran heittoja. yhellä tilalla meni uuten navetan valot vaihtoon jo vuoten vanhana..
OK - nuo termit työvalo / valonheitin / LED-valo ovat vähän ympäripyöreitä. Mun mielikuvissa ajoneuvovalot ovat työvaloja tai sitten ajovaloja, ja muut heittimet sun muut taas enemmän rakennus- tai työmaakäyttöön ajateltuja. Makuasioita sanoi Musti.
Hyvä takuukaan ei valitettavasti korvaa asennus- ja vaihtotyötä :-(
-
tuossa tuttu asentaja haasto syksyllä et hirmu paljon on nykyään heikkoa tavaraa myynnissä, ennen oli kuulema paljon kestävämpiä nuo halvatkin. nyt ne oikein susipaskaa.. jopa merkkituotteissa isoja eroja. ja kun tietää kuin kivoja nuo lamput on laittaa monessa paikassa..
Hankaliin ja vaativiin asennuspaikkoihin ei kannata laittaa näitä 'tokmanni-luokan' valaisimia. Taatusti hyviäkin löytyy tuolta teollisuusvalaisimien puolelta.
Hinnat eivät kyllä ole kymppejä vaan satasia, mutta kestävät ja toimivat.
Alla vain yksi esimerkki, hyviä myydään muuallakin.
https://www.sanpek.fi/led-lamput-ja-valaisimet/led-teollisuusvalaisimet/led-te-valaisimet-ip65/
Tuo viiden vuoden takuu häiritsee positiivisessa mielessä.
Negatiivisesti häiritsevää on se, että tuokin pitää tehdä Kiinassa. Ja kuinka monta erilaista kopiota sielläkin tehdään. Myynnin edistämiseksi käytetään vanhaa kunnon Philips-brändiä LEDin "tyypissä", niinkuin kaikissa muissakin Kiinan valaistukseen liittyvissä jutuissa. ;D
https://www.alibaba.com/product-detail/130W-gas-station-lamps-explosion-proof_60697764124.html?spm=a2700.pc_countrysearch.main07.268.39593b99p9ggq7
Myös kuorma-autollinen sertifikaatteja laittaa mietityttämään. Mutta noinhan kaikissa Kiinan kaupoissa on. Tarjontaa riittää ja laadun heittely paskasta hyvään on varmaa. Ongelma onkin löytää hyvä valmistaja.
Monimetalli-lamput saattaa "räjähtää" kun ikä loppuu. Siksi niiden suojalasi pitää olla hyvä. Hassua onkin, että LED-valaisinta pitää mainostaa räjähdyksen kestävänä. Räjähtääkö kaikki muut ledit huonolla tuurilla? :o
-
Kaikki tiet vievät Roomaan ja kaikki härvelit tehdään kohta Kiinassa.
Just luin Koneviestin magneettiporajuttua: Milwaukee, valmistusmaa Kiina. Toinenkin oli kiinalainen, kolmas puolalainen. Fein sentään (vielä) sakemanni.
-
jo pari vuotta ovat haastaneet että tuovat tuotantoa takas kiinasta. mut aika paljon nuo kinukit teköö kaikkee. ei aina etes halpaa.
-
kovin olet perillä tästäkin, miten on liekö puoletkaan totta jutuissas, ovat haastaneet että ei lainkaan perää.Kerroppa omista kokemuksista etkä niistä haasteista.
-
evp se jaksaa nylkyttää Oksan lahjetta vasten vähän joka säikeessä.Eikö kannattais jo kiskaista taas päiväkännit kun noin ahistaa.
-
jo pari vuotta ovat haastaneet että tuovat tuotantoa takas kiinasta. mut aika paljon nuo kinukit teköö kaikkee. ei aina etes halpaa.
Olen siinä käsityksessä että Kiinasta saa ihan sellaista laatua kuin tilaa. Jos ainoa tilauskriteeri on halpa hinta niin sitten saa halpaa...
-
yhessä yrityksessä työskennelly kertoi et sieltä sai välillä ihan mitä tahansa laatua vaikka tilaus oli aika tiukka. monasti tärkeä asia oli paras teettää ite täällä. se minä päivänä ja aikaa tekeevät on väliä. aamulla ehkä terävimpiä ja iltapäivällä alkaa lipsua. siis valvonta.
-
yhessä yrityksessä työskennelly kertoi et sieltä sai välillä ihan mitä tahansa laatua vaikka tilaus oli aika tiukka. monasti tärkeä asia oli paras teettää ite täällä. se minä päivänä ja aikaa tekeevät on väliä. aamulla ehkä terävimpiä ja iltapäivällä alkaa lipsua. siis valvonta.
......kertoo,,..joka alan..eri........tyis.asint....untija y...li ............................. .......................... 54 k-komm..ent.....in a..................sian...............
.......tuntia.............. ;D ;D ;D
;D ;D ;D ;D ;D
-
Neuvostoliitossahan oli ongelmana heikko laatu. Sotavehkeissä piti yrittää pärjätä jenkeille, jos ei saatu kopioitua jotain. Avaruusraketit olivat molemmilla puolilla saksalaisten ansiota. Neuvostoliitossa laatu korvattiin hirveellä määrällä. Arjen tavarat olivat paskaa, koska kehitystä ei kilpailun puutteen vuoksi tar*****.
Nyt jos kinuski myy laitteen kahdella eurolla ja sama laite maksaa saksalaisessa tai jenkkiläisessä tai suomalaisessa verkkokaupassa kymmenen euroa, ei ole mitään järkeä ostaa laitetta Kiinan ulkopuolelta. Kun nyt kilpailu perustuu hintaan eikä laatuun ja kate maksimoidaan, ei ole järkeä rakentaa laitteesta liian hyvää tai kestävää.
Se tarkoittaa pääoman vaivihkaista siirtoa Kiinaan muualta maailmasta. Ja hinnalla millä hyvänsä. Jos tällaista joku ei näe Kiinan valtion johtamana, kannattaa hommata lasit.
Suomessa edelleen ostetaan tavaraa Kiinasta ja teetetään tavaraa Kiinassa. Ja myös halparoju-kivijalkakauppojen hyvä menestys kertoo siitä, että ihmiset ostavat paskaa, kun halvalla saa. Ja kun automaattisesti onnettoman tekniikan aiheuttamat kustannukset siirretään kuluttajan maksettavaksi, kierre on valmis.
Kiinalaisten ideana onkin valmistaa tavaraa miltei ilmaiseksi, jolloin länsimaiden kauppojen kate on hirveä, vaikka tuotteen hinta kaupassa tuntuisikin halvalta. Verkkokaupoissa tilanne tasoittuu nopeammin, koska hintavertailu on helpompaa. Ja kun kilpailu vetää hinnat järkevälle tasolle, tuote on vanhentunut ja sitä ei enää tarvitse myydä.
Sitten myös yksinkertaisimmatkin tavarat tehdään sellaisiksi, että niiden korjaaminen on teknisesti hankalaa. Esim. nämä LED-valot, jotka ovat valettu betoniin niin, että valaisinta ei saa oikein ehjänä purettua. Korjauttaa ei kannata enää oikein mitään, mutta autotalliapinoiden puuhastelukin on tehty hankalaksi.
Ja kun tekniikan korjaaminen tai valmistaminen ei kannata lännessä, myös osaaminen siirtyy halpamaihin.
-
Nostalgia saattaa joskus olla yksi muoto harhaluuloisuudesta.
Esimerkiksi, tuommoiset muutamansadan euron 50 tuuman teräväpiirto-tauluteeveet houkuttavat ihmisiä, pystyy kantamaan paikalleen yksin ja toimivat sentään muutaman vuoden. Ja värejäkin näkyy enemmän kuin kaksi.
Luulenpa, että Saloran museosta vielä löytyisi piirustukset miten 1960-luvun alun legendaarinen Salora Boston valmistettaisiin Siinä oli painetut elektroniikkapiirit, täysautomaattinen toiminta ja UHF vastaanotin. Hinta 109000 mk vuonna 1962, vastaa 2460 € tämän vuoden rahaa.
Mutta olisiko katselukokemus parempi, riittäisikö kymmenkertainen hinta perustelemaan oletetun paremman kestävyyden ?
-SS-
-
https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2000007663920.html
Sieltä kyselemään ;D
-
Neuvostoliitossahan oli ongelmana heikko laatu. Sotavehkeissä piti yrittää pärjätä jenkeille, jos ei saatu kopioitua jotain. Avaruusraketit olivat molemmilla puolilla saksalaisten ansiota. Neuvostoliitossa laatu korvattiin hirveellä määrällä. Arjen tavarat olivat paskaa, koska kehitystä ei kilpailun puutteen vuoksi tar*****.
Nyt jos kinuski myy laitteen kahdella eurolla ja sama laite maksaa saksalaisessa tai jenkkiläisessä tai suomalaisessa verkkokaupassa kymmenen euroa, ei ole mitään järkeä ostaa laitetta Kiinan ulkopuolelta. Kun nyt kilpailu perustuu hintaan eikä laatuun ja kate maksimoidaan, ei ole järkeä rakentaa laitteesta liian hyvää tai kestävää.
Se tarkoittaa pääoman vaivihkaista siirtoa Kiinaan muualta maailmasta. Ja hinnalla millä hyvänsä. Jos tällaista joku ei näe Kiinan valtion johtamana, kannattaa hommata lasit.
Suomessa edelleen ostetaan tavaraa Kiinasta ja teetetään tavaraa Kiinassa. Ja myös halparoju-kivijalkakauppojen hyvä menestys kertoo siitä, että ihmiset ostavat paskaa, kun halvalla saa. Ja kun automaattisesti onnettoman tekniikan aiheuttamat kustannukset siirretään kuluttajan maksettavaksi, kierre on valmis.
Kiinalaisten ideana onkin valmistaa tavaraa miltei ilmaiseksi, jolloin länsimaiden kauppojen kate on hirveä, vaikka tuotteen hinta kaupassa tuntuisikin halvalta. Verkkokaupoissa tilanne tasoittuu nopeammin, koska hintavertailu on helpompaa. Ja kun kilpailu vetää hinnat järkevälle tasolle, tuote on vanhentunut ja sitä ei enää tarvitse myydä.
Sitten myös yksinkertaisimmatkin tavarat tehdään sellaisiksi, että niiden korjaaminen on teknisesti hankalaa. Esim. nämä LED-valot, jotka ovat valettu betoniin niin, että valaisinta ei saa oikein ehjänä purettua. Korjauttaa ei kannata enää oikein mitään, mutta autotalliapinoiden puuhastelukin on tehty hankalaksi.
Ja kun tekniikan korjaaminen tai valmistaminen ei kannata lännessä, myös osaaminen siirtyy halpamaihin.
Kyllähän kirjoituksessa perää on, mutta aika hankalaksi menee jos pitäisi löytää jokin tavara missä ei ole ainakin kiinalaisia komponentteja. Jos nyt siis haluaisi ostaa vain ja ainoastaan esim. Länsimaissa valmistettuja tuotteita.
Ja auttaako se sitten asiaa jos ostaisitkin länsimaissa valmistettuja tuotteits kun senkin on kasannut jokin siirtotyöläinen kaukaa idästä..
Niinkuin kirjoitit niin ihmisten pitäisi vain lopettaa ylimääräinen kuluttaminen, mutta ei sekään ole yksinkertaista. Oletetaan että tuote x maksaa näissä halpaketjuissa vaikka 5e ja se kestää vuoden. Sama tuote laatumerkkinä (kiinassa valmistettu tai ainakin kiinalaisista komponenteista siirtotyöläisten kasaamana saksan maaperällä) maksaa 50e ja kesto on arvoitus. Kyseisen tuotteen tulisi kestää 10v jotta kulu olisi sama. Jos nyt vaihdolle ja uuden hankinnalle ei lasketa kulua. Mikä niin sanottu laatutuote kestää tuon 10v? Mä olen yrittänyt nykyään kyllä ostella laadukkaampaa tavaraa mutta valitettavasti olen usein joutunut pettymään hinta on kyllä korkeampi mutta ehjänä säilyminen ei vastaa korkeampaa hintaa. Näin ollen monesti järkevimmäksi tulee ostaa halpaa ja käydä sitten tarvittaesa vaihtamassa takuuseen heti vuoden sisällä hiljentynyt laite. Takuutkin kun näissä halvoissa ovat yleensä vähintään vuoden joskus jopa 3 vuotta.
-
Nuo halpojen tuotteiden takuut menevät usein siten, että tuote on niin halpa että ei haluta nähdä vaivaa takuujuttuihin.
Joissakin kivijalkakaupoissa on niin, että kun menee sen rikkinäisen tuotteen kanssa tiskille, niin ei sitä sinne voi jättää. Se pitää lähettää korjaukseen tai jossakin tapauksessa itse lähettää se korjaukseen. Uutta et saa, jos tuote on "korjattavissa".
Halvoissa hehkulampun korvaavissa lampuissakin on ollut tuota vaikeaksi tekemistä. Viet paskan led-lampun kauppaan ja siellä sanovat, että ei täältä mitään uutta saa tilalle. Lamppu pitää lähettää maahantuojalle tai ns. suomalaiselle "valmistajalle". Takuu halutaan tehdä vaikeaksi, jotta kukaan ei viitsi lähettää halpaa tuotetta takuuseen.
Pienenä pointtina tässä on se, että jos Suomeen saa tuoda paskaa kiinalaista tekniikkaa ja tuotetta laivakaupalla, esim. turpeen verotuksen nosto näyttää hyvinkin oudolta. Jos tätä romurallia varten valjastetaan Kiinassakin yli sata OL3:n voimalan verran hiilivoimaa, Suomen uusiutuvan energian käytön vähentäminen on lievästi sanottuna hölmöä.
-
tuopa ihan totta. ite en ymmärrä miks sieltä pitää tuota kaikkea p askaa kun sieltä myös jotain hyääkin saatavissa. se etä maksais sen euron enemmän ei pitkässä juoksussa kait maailmaa kaata. kierrätyskeskukset ei enää huoli ihan mitä tahansa. ja jätettä joututaan sit kuskaamaan ulkomaille.. varastoon, joka vuotaa meriin.
-
Nuo halpojen tuotteiden takuut menevät usein siten, että tuote on niin halpa että ei haluta nähdä vaivaa takuujuttuihin.
Joissakin kivijalkakaupoissa on niin, että kun menee sen rikkinäisen tuotteen kanssa tiskille, niin ei sitä sinne voi jättää. Se pitää lähettää korjaukseen tai jossakin tapauksessa itse lähettää se korjaukseen. Uutta et saa, jos tuote on "korjattavissa".
Halvoissa hehkulampun korvaavissa lampuissakin on ollut tuota vaikeaksi tekemistä. Viet paskan led-lampun kauppaan ja siellä sanovat, että ei täältä mitään uutta saa tilalle. Lamppu pitää lähettää maahantuojalle tai ns. suomalaiselle "valmistajalle". Takuu halutaan tehdä vaikeaksi, jotta kukaan ei viitsi lähettää halpaa tuotetta takuuseen.
Pienenä pointtina tässä on se, että jos Suomeen saa tuoda paskaa kiinalaista tekniikkaa ja tuotetta laivakaupalla, esim. turpeen verotuksen nosto näyttää hyvinkin oudolta. Jos tätä romurallia varten valjastetaan Kiinassakin yli sata OL3:n voimalan verran hiilivoimaa, Suomen uusiutuvan energian käytön vähentäminen on lievästi sanottuna hölmöä.
Ai ei mulla noiden takuiden kanssa ole ollut ongelmia. Aina kun olen vienyt niin uusi tullut tilalle, sama tai vastaava. Enemmän näiden ns. Merkkituotteiden takuiden kanssa tuntuu olevan ongelmia. Varsinkin jos se on ostettu ns. Merkkiliikkeestä. Onko syy sitten se et halpa tavarassa kate kuitenkin niin kova et sietää esim. 10% takuuvaihdot ja et merkkitavara merkkiliikkeestä menee sen liikkeen katteesta?
-
Kaupan hyvät katteethan ne innostavat tuomaan tänne kaikenlaista roinaa.
Ainakin käsi- ja sähkötyökaluissa kannattaa pitää jonkinlaista laatua. Eihän siitä mitään tule jos saman päivän pituisen remontin aikana pitää käydä vaihtamassa rälläkkä 3 kertaa takuuseen uuteen - näinkin tiedän tapahtuneen. Yksi oli jo tullessan valmiiksi rikki. Lisäksi käyttöominaisuudet, teho jne korreloivat aika pitkälle muuhun laatuun.
Onhan sillä pieni ero onko kyseessä jouluvalosarja vaiko äes - äkeitäkin näyttäisi olevan AliExpressin listoilla. Tuskin sieltä kukaan kuitenkaan alkaa niitä tuomaan , ehkä Kellfri riittää jo täyttämään sellaisten kysynnän.
Mutta Kiinassa ne taidetaan Applen vehkeetkin pitkälle tehdä, en kyllä pidä niitä mitenkään erityisen laadukkaina. Hyvin brändättyjä ne kyllä ovat.
Jos elektroniikasta hakee esimerkkejä kestävistä ei-kuluttajalaitteista niin vanhat HP:n mittalaitteet ja vastaavat. Aikoinaan olleet himputin kalliita ja niin ovat vielä vanhoinakin. Valmistajalla ja suunnittelijoilla on ollut kokemusta ja näkemystä.
Esimerkki vaikka tuossa linkissä, siitä RF-harrastajalle VNA joulupakettiin, onkohan tuo joku 20 vuotta vanha:
https://www.testequipmentdepot.com/usedequipment/hewlettpackard/networkanalyzers/8753d.htm
Ei jotain Rohde & Schwarzia tai LeCroytakaan voi polkumyynnistä syyttää... huippulaitteita huippuhintaan. Mutta nuo vanhat HP:t ovat legenda.
-
Kaupan hyvät katteethan ne innostavat tuomaan tänne kaikenlaista roinaa.
Ainakin käsi- ja sähkötyökaluissa kannattaa pitää jonkinlaista laatua. Eihän siitä mitään tule jos saman päivän pituisen remontin aikana pitää käydä vaihtamassa rälläkkä 3 kertaa takuuseen uuteen - näinkin tiedän tapahtuneen. Yksi oli jo tullessan valmiiksi rikki. Lisäksi käyttöominaisuudet, teho jne korreloivat aika pitkälle muuhun laatuun.
Onhan sillä pieni ero onko kyseessä jouluvalosarja vaiko äes - äkeitäkin näyttäisi olevan AliExpressin listoilla. Tuskin sieltä kukaan kuitenkaan alkaa niitä tuomaan , ehkä Kellfri riittää jo täyttämään sellaisten kysynnän.
Mutta Kiinassa ne taidetaan Applen vehkeetkin pitkälle tehdä, en kyllä pidä niitä mitenkään erityisen laadukkaina. Hyvin brändättyjä ne kyllä ovat.
Jos elektroniikasta hakee esimerkkejä kestävistä ei-kuluttajalaitteista niin vanhat HP:n mittalaitteet ja vastaavat. Aikoinaan olleet himputin kalliita ja niin ovat vielä vanhoinakin. Valmistajalla ja suunnittelijoilla on ollut kokemusta ja näkemystä.
Esimerkki vaikka tuossa linkissä, siitä RF-harrastajalle VNA joulupakettiin, onkohan tuo joku 20 vuotta vanha:
https://www.testequipmentdepot.com/usedequipment/hewlettpackard/networkanalyzers/8753d.htm
Ei jotain Rohde & Schwarzia tai LeCroytakaan voi polkumyynnistä syyttää... huippulaitteita huippuhintaan. Mutta nuo vanhat HP:t ovat legenda.
;D
Refurbished = kunnostettu
Kuinka monta elektroniikkalaitetta kunnostetaan nykypäivinä? Jos joku tarvitsee tuollaista HP:n analysaattoria, niin sen voi vielä 20 vuoden päästäkin taas kunnostaa. ;D
Pitäisi luoda nettiportaali, jonne voi laittaa tietoja romuista ja niiden valmistuspaikoista komponenttitasolla. Taitaa aasian suunta olla vahvana ainakin noiden komponenttien osalta. Ja mitä enemmän on komponentteja, sitä enemmän merkitsee heikoin lenkki -sanonta.
Eikä se aasia ole kokonaan huono. Onhan siellä tehty kaikenlaista elektroniikkaa vuosikymmenet. Mutta toi Kiina on hankala, koska sieltä tulee rojua samoilla spekseillä, mutta laatuerot ovat kauheita. Ja kun speksit ja hinta on sopiva, niillä mennään.
Made in PROC on vain hämäystä kuluttajalle. Ettei jostain syystä haluta kohdistaa tavaraa Kiinaan. Mainoksissa sanotaan Philips Germany. Olihan se Hollantikin joskus Saksan miehittämä, mutta mielikuvissa halutaan Philips luoda saksalaiseksi. Jos tuote on hyvä ja siinä lukee reilusti Made in China, mikäs sen reilumpaa. Mutta tuo kieroilu laittaa aina hälytyskellot soimaan.
-
Kaupan hyvät katteethan ne innostavat tuomaan tänne kaikenlaista roinaa.
Ainakin käsi- ja sähkötyökaluissa kannattaa pitää jonkinlaista laatua. Eihän siitä mitään tule jos saman päivän pituisen remontin aikana pitää käydä vaihtamassa rälläkkä 3 kertaa takuuseen uuteen - näinkin tiedän tapahtuneen. Yksi oli jo tullessan valmiiksi rikki. Lisäksi käyttöominaisuudet, teho jne korreloivat aika pitkälle muuhun laatuun.
Onhan sillä pieni ero onko kyseessä jouluvalosarja vaiko äes - äkeitäkin näyttäisi olevan AliExpressin listoilla. Tuskin sieltä kukaan kuitenkaan alkaa niitä tuomaan , ehkä Kellfri riittää jo täyttämään sellaisten kysynnän.
Mutta Kiinassa ne taidetaan Applen vehkeetkin pitkälle tehdä, en kyllä pidä niitä mitenkään erityisen laadukkaina. Hyvin brändättyjä ne kyllä ovat.
Jos elektroniikasta hakee esimerkkejä kestävistä ei-kuluttajalaitteista niin vanhat HP:n mittalaitteet ja vastaavat. Aikoinaan olleet himputin kalliita ja niin ovat vielä vanhoinakin. Valmistajalla ja suunnittelijoilla on ollut kokemusta ja näkemystä.
Esimerkki vaikka tuossa linkissä, siitä RF-harrastajalle VNA joulupakettiin, onkohan tuo joku 20 vuotta vanha:
https://www.testequipmentdepot.com/usedequipment/hewlettpackard/networkanalyzers/8753d.htm
Ei jotain Rohde & Schwarzia tai LeCroytakaan voi polkumyynnistä syyttää... huippulaitteita huippuhintaan. Mutta nuo vanhat HP:t ovat legenda.
Wikin mukaan HP jakautui 99 eli tuo laite ysäriltä ja ammattitasoa luultavasti maksanut noin 50-100kmk listahintana, ja niille annetaan huoltotakuu ehkä 20v + kalibroidaan ajoittain, varastoon on jätetty osia ja komponentteja + asiakkaana taitaa olla myös Sami joka on voinut vaatia pitempiä takuita, varmaan lypsyrobollenkin annetaan vastaavia lyhempiä takuita, ledivalot on kulutuselektroniikkaa luultavasti on tehty tarkoituksella vaikeasti avattavaksi että jää jäljet avauksesta
-
Mun kirjoitus ei taas liity asiaan mitenkään. Tai just ostin 50w työmaavalo LED-heittimen. Toimi kuten pitääkin, mutta melko olematon valo silti. Tai toki jos suoraan valoon katsoi niin alkoi aurinko paistaa. Mutta asiaan , eli pois asiasta ...
Jostain netin syövereistä tuli vastaan ihan sattumalta vaakavannesaha tukin sahaukseen. Näitähän mä täällä olen ennenkin mollannut. No kyseinen kampes selvisi melko pian kinuksi ja merkki sellainen että kellään muulla ei sellaista ole ainakaan pikaisen googletuksen jälkeen. Mutta muita vastaavia alkoi tulla vastaan , mutta niitäkään googeli ei tuntenut kuin ne kyseiset . Ei muualla maailmassa missään? Uteliaana googleen huonon lontoon murteen ja kääntäjän avustuksella hakusanoja lontooksi. Sitten aukes alibaban sahatarjonta... hinnat 4kpl ja yli noin 1000 dollaria , yksittäin lähellä kahta tonnia. Nimenkin sai laittaa sellaisen kuin halusi yli 4kpl eriin. Alkoi kait sahojen alkuperä selvitä. Tai en minä tietysti tiedä, mutta ajattelen näin. Mukava sitten joskus kun osia tarvii, mahtaako se pitkä tukka silloin olla vielä kyseisen merkin edustaja :) Taitaa se kelfrii ollakkin ihan varteenotettava, mutta hinta toki korkeampi, kuin nämä self nimetyt. Ja sitten kun pengastaa enemmän , niin eihän ne kinukit edes ole välttämättä halpoja. Mitään järkeä ei tuollaisen hommaamisessa ole, mutta joku lorvikatarin jälkitauti kuumeilu kait menossa. Pitää kait käydä mettässä edes mittaamassa suurimpia tyvin ympäryksiä. Niitähän sitä pitäis pihapöydäksi pilkkoa. Normi lankkua saa kaupastakin ... Nyt on tarjouksia jo niin kalliistakin , että taitaa kuume mennä ennen sitä mittausta (tyven) :)
-
Valoista saadaan halvalla vesitiiviimpiä kun liimataan tai valetaan yhdeksi murikaksi. Lisäksi tuollaiset ovat niin halpoja ainakin siellä valmistuspäässä että kukaan tuskin edes kuvittelee että niitä huollettaisiin tai korjattaisiin, ainakaan ammattimaisesti. Harrastajia nyt ei lasketa....
Fiksuinta olisi tehdä ne sen verran hyvin että kestävät vähintään kohtuullisen ajan, jonka jälkeen korvataan uudella.
Onko jossain ilmoitettu valmistusmaaksi P.R.O.C ? Tuo lyhenne lienee periaatteessa väärin... välttämättä kyse ei ole tahallisesta harhaanjohtamisesta, viralliset lyhenteet lienevät P.R.C eli varsinainen suuri manner-Kiina, sekä R.O.C. joka tarkoittaa kai lähinnä Taiwania ja muutamaa pikkusaarta.
PRC toki tarkoittaa People's Republic of China mutta sitä o-kirjainta ei kai kuuluisi lyhenteeseen tunkea vaan se on PRC. Sen sijaan tuossa toisessa lyhenteessä se kuuluu mukaan, hieman harhaanjohtavaa. Tilanne saattaa vielä muuttuakin, Taiwanin puoli-itsenäinen asema on suuri ongelma Kiinan keskusjohdon mielestä ja saattaa aiheuttaa vielä hässäkkää.
Ostajalle ei liene kyllä sen suurempaa merkitystä kummassa paikassa se rimpula onkaan tehty, laadussa ei varmaan mainittavaa eroa.
Noiden kalliiden mittalaitteiden kohdalla niiden elinkaarta pidentää myös se että ne ovat teknisesti yhä täysin käyttökelpoisia tänäkin päivänä. Toista se on jonkin nopeasti kehittyvän elektroniikan kanssa, kukaan ei tee mitään 25 vuotta vanhalla videonauhurilla, putkitelkalla, tietokoneella tai kännykällä vaikka olisivat toimiviakin. Korkeintaan museo saattaa kiinostua niistä.
Kohta kun TV-lähetyksetkin siirtyvät DVB-T2 aikaan niin taas on läjäpäin digibokseja ja TV-virittimiä joilla ei enää tee yhtään mitään. Lisäksi vielä haikaillaan että TV-lähetykset poistettaisiinkin kokonaan antenniverkosta ja siirryttäisiin käyttämään pelkästään laajakaistaa siirtotienä. Olikohan se 2023 jolloin Euroopassa päätetään uudesta taajuuskaistojen käytöstä ja jaosta eri tarkoituksiin.
Nuorempana toteutin erääseen alan yritykseen jonkinlaisen mittausautomaation ohjaamalla ja lukemalla vektorianalysaattoreita ja muita mittaukseen liittyviä laitteita tietokoneella. Sen mä noista vehkeistä opin että mitä enemmän tietää, sen vähemmän tietää tietävänsä.
-
.... Nimenkin sai laittaa sellaisen kuin halusi yli 4kpl eriin. Alkoi kait sahojen alkuperä selvitä.
Eihän tuo oikeastaan eroa paljoakaan vaikka Pirkka- tai Rainbow-tuotteista. Teetetään sillä nimellä jolla halutaan, sellaista kuin halutaan. Yksi tekee, toinen myy ja kolmas hölmö ostaa :-)
-
Joo tais olla se PRC eikä PROC. Sitten joku assembled in usa. Sielläkin alkaa olla vääntöä, joka johtuu vain siitä, että ihmisiä alkaa vituttamaan huono laatu. Ja toisaalta se hämäys, että muka ameriikoissa tehty.
Silloin vielä kun oltiin vähemmän globaaleja ja kylmä sota vaikutti tuotteisiin, West Germany oli kova juttu laitteessa kuin laitteessa. Kiinan Germany on sitä wannabeeta.
-
Made in PRC lukee Milwaukeenkin kyljessä.
Yövuoro tuuppaa priraatti kuraa maailmalle, vai ::)
-
Kaupan hyvät katteethan ne innostavat tuomaan tänne kaikenlaista roinaa.
Ainakin käsi- ja sähkötyökaluissa kannattaa pitää jonkinlaista laatua. Eihän siitä mitään tule jos saman päivän pituisen remontin aikana pitää käydä vaihtamassa rälläkkä 3 kertaa takuuseen uuteen - näinkin tiedän tapahtuneen. Yksi oli jo tullessan valmiiksi rikki. Lisäksi käyttöominaisuudet, teho jne korreloivat aika pitkälle muuhun laatuun.
Onhan sillä pieni ero onko kyseessä jouluvalosarja vaiko äes - äkeitäkin näyttäisi olevan AliExpressin listoilla. Tuskin sieltä kukaan kuitenkaan alkaa niitä tuomaan , ehkä Kellfri riittää jo täyttämään sellaisten kysynnän.
Mutta Kiinassa ne taidetaan Applen vehkeetkin pitkälle tehdä, en kyllä pidä niitä mitenkään erityisen laadukkaina. Hyvin brändättyjä ne kyllä ovat.
Tätä juuri tarkoitin, että kyllä ne nii sanotut merkkivehkeetkin tehdään kiinassa tai sillä suunnalla. Ehkä sitä 10e rälläkkää ei kannata ostaa kun oletettavasti siitä uupuu laakerit jo uutena, mut jos tarjol on esim. 50e maksava metabo ja 250e maksava milkkari niin onko se milkkari 5 kertaa parempi? Epäilen..
Lampuissa tämä onkin sitten hankalampaa on paljon eri nimillä kulkevaa tavaraa ja ainakaan mä en pysty sanomaan mikä niistä on parempi..
-
https://www.productfrom.com/
Tuolta saa paljon asioita selville. Pitää kuitenkin muistaa, että vaikka olisikin merkintä made in usa tai ussr, niin kaikkien komponenttien ei tarvitse olla usasta tai ryssistä. Mutta tämäkin rasistinen listaus osoittaa, että ihan joka paikassa ei olla tyytyväisiä nykyisten laitteiden laatuun.
Pienikin alkukantainen asia kuten teräs ja sen valmistusmaa vaikuttavat hirveästi tuotteen laatuun. Kiinalainen teräs on vain niin saatanan huonoa tai vähemmän huonoa. Ja niinkuin melkein kaikissa kiinalaisissa tuotteissa, laadun heittely on suuri ongelma.
Joskus viis vuotta sitten ostin iikoohoolta sellaisia halpoja ledi-työvaloja, jossa on 5 lediä ja onkohan joku 15 wattia tehoa. Yksi toimi niin, että vain yksi ledi paloi. Toisessa tais palaa 3 lediä. Pari muuta toimivat kokonaan. Viikon päästä yksikin ledi sammui siitä yhdestä. Näin viiden vuoden jälkeen loput kolme toimivat samanlailla, kuin silloin ensimmäisenäkin päivänä.
Tietenkin väänsin auki sen täysin paskaksi menneen. Juotokset kärvähtäneet joiltain ledeiltä. Oliko sitten syy huono alkuperäinen juotos vai oheiselektroniikan jokin heikoin lenkki? Olivat niin halpoja valoja, että niitä ei edes kannattanut lähteä viemään takuuseen.
-
https://www.productfrom.com/
Eikä tämäkään pysy muutosten perässä kun malleja ja valmistuspaikkoja vaihdellaan kolme kertaa vuodessa. Joku Makitan 18 V kulmahiomakone (LXT) näytti olevan made in Japan - oma vähän uudempi malli on varustettu tyyppikilvellä jossa lukee made in China.
Mä en ole ihan varma onko valmistuspaikalla niin hirveästi merkitystä - enemmänkin sillä missä tuote on suunniteltu, miten se on suunniteltu, ja miten laatua ja valmistusta valvotaan. Kyllä ala-arvoista laatua on tehty Euroopassakin, joskus tarkoituksella, joskus vahingossa. Kotimaassammekin on yhä pajoja joiden tuotteet eivät ole aivan sieltä laadun huipulta, ja aikoinaan Valmetillakin tekivät traktoritehtaalla suorastaan tahallista sabotaasia kun tekijöillä oli 'poliittinen työmoraali'. Brittien auto- ja traktoriteollisuuden laatu romahti aikoinaan lakkoiluun ja melskaukseen, esimerkkejä riittää. Läheltä ja kaukaa.
Jotkin valmistajat myös 'keventävät' laatua tarkoituksellisesti kun ensin saavat markkinoilla mainetta hyvästä laadusta. Voitto kasvaa kun myyntihintaa ei lasketa...
-
https://www.productfrom.com/
Tuolta saa paljon asioita selville. Pitää kuitenkin muistaa, että vaikka olisikin merkintä made in usa tai ussr, niin kaikkien komponenttien ei tarvitse olla usasta tai ryssistä. Mutta tämäkin rasistinen listaus osoittaa, että ihan joka paikassa ei olla tyytyväisiä nykyisten laitteiden laatuun.
Pienikin alkukantainen asia kuten teräs ja sen valmistusmaa vaikuttavat hirveästi tuotteen laatuun. Kiinalainen teräs on vain niin saatanan huonoa tai vähemmän huonoa. Ja niinkuin melkein kaikissa kiinalaisissa tuotteissa, laadun heittely on suuri ongelma.
Joskus viis vuotta sitten ostin iikoohoolta sellaisia halpoja ledi-työvaloja, jossa on 5 lediä ja onkohan joku 15 wattia tehoa. Yksi toimi niin, että vain yksi ledi paloi. Toisessa tais palaa 3 lediä. Pari muuta toimivat kokonaan. Viikon päästä yksikin ledi sammui siitä yhdestä. Näin viiden vuoden jälkeen loput kolme toimivat samanlailla, kuin silloin ensimmäisenäkin päivänä.
Tietenkin väänsin auki sen täysin paskaksi menneen. Juotokset kärvähtäneet joiltain ledeiltä. Oliko sitten syy huono alkuperäinen juotos vai oheiselektroniikan jokin heikoin lenkki? Olivat niin halpoja valoja, että niitä ei edes kannattanut lähteä viemään takuuseen.
Mulla oli joskus Avantin noukalla joku saman tyylinen. Tai on se vieläkin,mutta johdot on irti :) Niin sekin poltti aluksi vaan osaa ledeistä. Jossain vaiheessa huoltohommien aikana johdot vaihtui toisin päin niin alkoikin palamaan kaikki ledit.
-
itellä suurin murhe nuissa, halvoissakin, on tuo että vettä sisällä. joko kondenssi tahi sit johon läpiviennissä. muutama kallis merkkilamppukii menny pilalle kun ulkona käyttänny, lähinnä työkonevaloissa.
-
Onnisella on kaiken sortin laadukkaampaa lediä, varsinkin hyviä led loisteputkia tarjouksessa onnimarkkinoilla. Kannattaa tarkastaa netissä tarkastaa jos tunnukset löytyy.
Markkinoiden parhaan pään 1500mm led putket esim on 10-11€ alv 0.
-
Olen tyytyväinen.
Tilaisin täältä
https://www.on24.fi/c/8075/FLBE4D?f19=1544
-
Olen tyytyväinen.
Tilaisin täältä
https://www.on24.fi/c/8075/FLBE4D?f19=1544
Mielenkiintoista. Kerro lisää. ;D ;D ;D
-
Olen tyytyväinen.
Tilaisin täältä
https://www.on24.fi/c/8075/FLBE4D?f19=1544
Mielenkiintoista. Kerro lisää. ;D ;D ;D
Mikä malli ja kauanko ollut käytössä?
Jos on viime vuonna ollut hyvä, viikon päästä voi olla jo ihan eri kuraa.
-
Olen tyytyväinen.
Tilaisin täältä
https://www.xxxx
Jos kauppias on tyytyväinen niin ostaja ei välttämättä ole (haiskahtaa putiikin mainokselta).
-
ja kauan on tyytyväinen...
-
itse ostin ledityksen lamppuja ,pitäisi olla suomessa kasattuja .kestävyydestä en osaa sanoa vielä näin muutaman kuukauden kokemuksella mutta joku vastaa suomen kielellä mahdollissa takuu asiossa