Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Neke - 05.04.20 - klo:08:14
-
arvo, jos perustuu ulkomaiseen halpatyövoimaan, ni.
-
EU on perustettu justiisa tuota työvoiman liikkuvuutta varten-
-
arvo, jos perustuu ulkomaiseen halpatyövoimaan, ni.
loppujen lopuksi vähän tuota vierastyövoimaa on kepulaisilla maetotiloilla, enempi näitten porvariviljelmöjen huolia, jotta ei pidä neken nyt heidän mieltä pahoittaa :o :o :o :o
-
EU on perustettu justiisa tuota työvoiman liikkuvuutta varten-
Mut ukrainalaiset ja venäläiset ei kuulu eu:hun.
Sinänsä Nekeltä hyvä huomio. MTK nyt paasaa huoltovarmuudesta ja itkee kun rajat on kiinni. Ja raktoreita ei pystytä tekemään. Edes hengityssuojaimia ei Suomessa pystytä tekemään.
Koko Suomalainen maatalous on tuontipanosten ja puutarhasektori ulkomaisen työvoiman varassa.
Vanhan ajan hevosvetoinen maatalous oli aitoa täysin omavaraista maataloutta. Se oli myös aitoa luomua, ilman luomusyynäystä. Vielä 1950-luvulle asti hevosvetoinen maitotila pärjäsi ilman ulkomailta tuotuja tuotantopanoksia.
-
EU on perustettu justiisa tuota työvoiman liikkuvuutta varten-
Mut ukrainalaiset ja venäläiset ei kuulu eu:hun.
Sinänsä Nekeltä hyvä huomio. MTK nyt paasaa huoltovarmuudesta ja itkee kun rajat on kiinni. Ja raktoreita ei pystytä tekemään. Edes hengityssuojaimia ei Suomessa pystytä tekemään.
Koko Suomalainen maatalous on tuontipanosten ja puutarhasektori ulkomaisen työvoiman varassa.
Vanhan ajan hevosvetoinen maatalous oli aitoa täysin omavaraista maataloutta. Se oli myös aitoa luomua, ilman luomusyynäystä. Vielä 1950-luvulle asti hevosvetoinen maitotila pärjäsi ilman ulkomailta tuotuja tuotantopanoksia.
raktorit ei kyllä suomesta lopu mutta ulkomailla voi tulla uupelo noitten ferkusonnien ja jonnikoiden tähren ;D ;D ;D ;D
-
Perimätiedon mukaan -50-60 luvuilla Suomessa ei pelkästään
viljaa viljeleviä tiloja juurikaan ollut. Kevät ja syystöissä oli sukulaisia
ja heinä/perunapelloilla myös tehtaan työläisiä. Siihen aikaan ihmiset
ei ensimmäisenä miettineet kannattaako lähteä töihin, vai maata sohvalla.
Nykyinen hallitus perustaa huoltovarmuuden tuontitavaroihin ja ulkomaisiin
työntekijöihin.
-
ja hauskinta tuo varusmiesten käyttö hätäapuna. ei taija olla ihan 30 vuotta siitä kun varusmiehet ahersi pelloilla ? ja kun kommentteja luki niin silmät ymmyrkäisinä; ei olla talkootyöläisiä! ai, eikös siitä korvausta oliskaan tarvinna maksaa? kuin silloin viimeeks..
-
Suurtilaideologia toteutui Neuvostoliiton kolhooseilla. Siellä kaupungin väestöä pakkosiirrettiin sadonkorjuutöihin, aina kun tuli aikainen syksy tai jos oli vaativat sääolosuhteet. Samoin Kiinan kulttuurivallankumouksen aikana kaikki lukeneisto, esimerkiksi ne, joilla oli lukulasit, jouti riisikombinaatteihin vihreätä vallankumousta tekemään.
Perussanoma monella työttömällä on ollut, että kun töitä ei saa, eikä yhdeksällä eurolla päivä lähdetä. Nyt jos saisi vaikka seitsemän euroa tunnille, ja majoituksen, lähteekö sittenkään, vaikka päiväpalkka nousisi . Nyt puheet punnitaan. Päiväpalkka nousisi mahtavat 620 % !! Lyön vetoa, että tulisi heti mutku mutku mutku papatusta, että joo mut ne työmarkkinatuet ja päivärahat, ei nouse yhtään. No, eivät niitä palkaksi ennenkään halunneet laskea, nyt otetaan sana orren päältä.
-SS-
-
arvo, jos perustuu ulkomaiseen halpatyövoimaan, ni.
loppujen lopuksi vähän tuota vierastyövoimaa on kepulaisilla maetotiloilla, enempi näitten porvariviljelmöjen huolia, jotta ei pidä neken nyt heidän mieltä pahoittaa :o :o :o :o
Tää pitää paikkansa puoluekantaan katsomatta
-
Nyt on jonkun verran ollu kiinnostusta täällä, mistä ruoka tulee. Ulkoilijoita liikkunnut polttopuu työmaan lähellä.
Moni kysynyt ,miten ruokahuolto toimii ensi syksynä. Ainakin kasviksista on suurta mielenkiintoa.
Uudellamaalla kannattaa panostaa edes pieni pellonläntti perunalle,porkkanalle,vihanneksille ym.
Kaupaksi menee ja voi osa olla apuna viljelyssä.
-
Kyllähän tämä vihannes ja marjapuoli ovat niitä, jotka kärsivät tässä tilanteessa. Ei kukaan muu. Paitsi se sivutoiminen viljanviljelijä, joka lomautetaan sieltä palkkatöistä.
Olisi kyllä hienoa, jos vähän mätkittäisiin ja potkittaisiin närpes-päsmäriä. Oppisi olemaan.
-
Suurtilaideologia toteutui Neuvostoliiton kolhooseilla. Siellä kaupungin väestöä pakkosiirrettiin sadonkorjuutöihin, aina kun tuli aikainen syksy tai jos oli vaativat sääolosuhteet. Samoin Kiinan kulttuurivallankumouksen aikana kaikki lukeneisto, esimerkiksi ne, joilla oli lukulasit, jouti riisikombinaatteihin vihreätä vallankumousta tekemään.
Perussanoma monella työttömällä on ollut, että kun töitä ei saa, eikä yhdeksällä eurolla päivä lähdetä. Nyt jos saisi vaikka seitsemän euroa tunnille, ja majoituksen, lähteekö sittenkään, vaikka päiväpalkka nousisi . Nyt puheet punnitaan. Päiväpalkka nousisi mahtavat 620 % !! Lyön vetoa, että tulisi heti mutku mutku mutku papatusta, että joo mut ne työmarkkinatuet ja päivärahat, ei nouse yhtään. No, eivät niitä palkaksi ennenkään halunneet laskea, nyt otetaan sana orren päältä.
-SS-
Pitäisikö työnantajiltakin kysyä? Huonosti motivoituneesta ja osaamattomasta työvoimasta ei ole kuin riesaa, olipa ala mikä hyvänsä.
Oltiinpa noista siirtotyöläisistä mitä mieltä tahansa muuten, niin ammattilaisia he ovat omilla aloillaan ja siksipä niitä tänne ikävöidään.
-
Kyllähän tämä vihannes ja marjapuoli ovat niitä, jotka kärsivät tässä tilanteessa. Ei kukaan muu. Paitsi se sivutoiminen viljanviljelijä, joka lomautetaan sieltä palkkatöistä.
Olisi kyllä hienoa, jos vähän mätkittäisiin ja potkittaisiin närpes-päsmäriä. Oppisi olemaan.
Mopomiehen retoriikkaa lainaten, myös sivutoimiviljelijät, tuo yhteiskunnan eliitti, pitäisi hakata ja sen jälkeen vielä potkia kunnolla, niin johan oppisivat olemaan.
-
Suurtilaideologia toteutui Neuvostoliiton kolhooseilla. Siellä kaupungin väestöä pakkosiirrettiin sadonkorjuutöihin, aina kun tuli aikainen syksy tai jos oli vaativat sääolosuhteet. Samoin Kiinan kulttuurivallankumouksen aikana kaikki lukeneisto, esimerkiksi ne, joilla oli lukulasit, jouti riisikombinaatteihin vihreätä vallankumousta tekemään.
Perussanoma monella työttömällä on ollut, että kun töitä ei saa, eikä yhdeksällä eurolla päivä lähdetä. Nyt jos saisi vaikka seitsemän euroa tunnille, ja majoituksen, lähteekö sittenkään, vaikka päiväpalkka nousisi . Nyt puheet punnitaan. Päiväpalkka nousisi mahtavat 620 % !! Lyön vetoa, että tulisi heti mutku mutku mutku papatusta, että joo mut ne työmarkkinatuet ja päivärahat, ei nouse yhtään. No, eivät niitä palkaksi ennenkään halunneet laskea, nyt otetaan sana orren päältä.
-SS-
Pitäisikö työnantajiltakin kysyä? Huonosti motivoituneesta ja osaamattomasta työvoimasta ei ole kuin riesaa, olipa ala mikä hyvänsä.
Oltiinpa noista siirtotyöläisistä mitä mieltä tahansa muuten, niin ammattilaisia he ovat omilla aloillaan ja siksipä niitä tänne ikävöidään.
Niin, en sanonut, että ei pitäisi kysyä. Mutta vastaukset varmasti olisivat pahaa sanottavaa niille, joiden mielestä ainoa syy, miksi he nimenomaan ovat pitkään olleet työttöminä, on se, että töitä ei vaan ole. Ja agribisnes-työnantajien asenneilmapiirin paljastuminen olisi erittäin kova poliittinen lyömäase, niin kauan kuin työttömien armeijalla on äänioikeus. Jotenkin myös tällä suurten EU-tukien vihannesbisneksellä on kumma käsitys siitä, että ne EU-tuet tulevat jotenkin ilmasta, että ne eivät liity siihen, mistä ne EU-tuet ja rahat niiden vihannesten kuluttamiseen olennaisesti tulevat, keskituloisilta ja suurituloisilta kuluttajilta ja yrityksiltä, ja näin myös välillisesti verotuksella avitetuilta pienituloisilta.
Jos Suomen tomaattipitäjän kolmen suurimman toimijan EU-tuet yksistään ovat lähes kuusi miljoonaa euroa, onko liikaa vaadittu, että panostetaan työolosuhteisiin ja perehdyttämiseen, että myös muutama vaikeammin työllistyvä suomalainen löytäisi sen kadoksissa olevan sisäisen uurastajansa ?
-SS-
-
mutta millä yrittäjällä mahtais olla paukkuja moiseen perehtyttämiseen? eikös tuossa jossain juuri ollut joku yrittäjä jolla valkovenakot ja muut hoitivat työnohjauksen keskenään? ja olosuhteet varmasti ihan riittävät normaali-immeiselle. taitaa vaan olla että kun ei ole mitään pitkäjännitteisyyden avuja niin ei yksinkertaisesti jaksa koko ajan tehdä työtä. noista monessa yhteydessä ollut juttua. kun nuoret ei jaksa keskittyä juuri viittä minuuttia pitempään asioihin niin miten sitten työpäivän mittaan?
-
mutta millä yrittäjällä mahtais olla paukkuja moiseen perehtyttämiseen? eikös tuossa jossain juuri ollut joku yrittäjä jolla valkovenakot ja muut hoitivat työnohjauksen keskenään? ja olosuhteet varmasti ihan riittävät normaali-immeiselle. taitaa vaan olla että kun ei ole mitään pitkäjännitteisyyden avuja niin ei yksinkertaisesti jaksa koko ajan tehdä työtä. noista monessa yhteydessä ollut juttua. kun nuoret ei jaksa keskittyä juuri viittä minuuttia pitempään asioihin niin miten sitten työpäivän mittaan?
itse en ainakaan osaa kuvitella parempia työnohjaajia kuin kaikkitietävät sepeteus ja eemeli :-\ :-\ :-\ :-\
-
mutta millä yrittäjällä mahtais olla paukkuja moiseen perehtyttämiseen? eikös tuossa jossain juuri ollut joku yrittäjä jolla valkovenakot ja muut hoitivat työnohjauksen keskenään? ja olosuhteet varmasti ihan riittävät normaali-immeiselle. taitaa vaan olla että kun ei ole mitään pitkäjännitteisyyden avuja niin ei yksinkertaisesti jaksa koko ajan tehdä työtä. noista monessa yhteydessä ollut juttua. kun nuoret ei jaksa keskittyä juuri viittä minuuttia pitempään asioihin niin miten sitten työpäivän mittaan?
Mansikka-äijää harmitti kun ei jouda ohjaamaan työntekoa. Nyt joudutaan urheilijatytär laittamaan töihin. Kyllä nämä orjat pitäisi saada tänne töihin, kun muuten joudutaan itse tekemään työt.
...missä välissä minä autonkin pesen...
-
Pitäisikö työnantajiltakin kysyä? Huonosti motivoituneesta ja osaamattomasta työvoimasta ei ole kuin riesaa, olipa ala mikä hyvänsä.
Oltiinpa noista siirtotyöläisistä mitä mieltä tahansa muuten, niin ammattilaisia he ovat omilla aloillaan ja siksipä niitä tänne ikävöidään.
Niin, en sanonut, että ei pitäisi kysyä. Mutta vastaukset varmasti olisivat pahaa sanottavaa niille, joiden mielestä ainoa syy, miksi he nimenomaan ovat pitkään olleet työttöminä, on se, että töitä ei vaan ole. Ja agribisnes-työnantajien asenneilmapiirin paljastuminen olisi erittäin kova poliittinen lyömäase, niin kauan kuin työttömien armeijalla on äänioikeus. Jotenkin myös tällä suurten EU-tukien vihannesbisneksellä on kumma käsitys siitä, että ne EU-tuet tulevat jotenkin ilmasta, että ne eivät liity siihen, mistä ne EU-tuet ja rahat niiden vihannesten kuluttamiseen olennaisesti tulevat, keskituloisilta ja suurituloisilta kuluttajilta ja yrityksiltä, ja näin myös välillisesti verotuksella avitetuilta pienituloisilta.
Jos Suomen tomaattipitäjän kolmen suurimman toimijan EU-tuet yksistään ovat lähes kuusi miljoonaa euroa, onko liikaa vaadittu, että panostetaan työolosuhteisiin ja perehdyttämiseen, että myös muutama vaikeammin työllistyvä suomalainen löytäisi sen kadoksissa olevan sisäisen uurastajansa ?
-SS-
huoltovarmuudesta, kotimaisuudesta ja maataloustuista. Meillä riittää se, että esim kasvihuone sijaitsee Suomen maantieteellisten rajojen sisäpuolella ja sillä on yksi tukikelpoinen omistaja/osakas. Kaikki muu voidaan tuoda, energia, koneet, tuotantopanokset ja työvoimakin, joka pyörittää tuotantoa ml työnjohto.
Kun maataloustuet sisältävät isoja palkkakuluja, niin ne pitäisi maksaa eri ministeriön alta, silloin tämä työllistymisen kokonaisuus pysyisi hallussa. Onhan tämä käsittämätöntä, kun nyt suunnitellaan erikoisjärjestelyjä tilauslentoneineen, jotta saadaan ennätystyöttömyyden aikana "halpatyövoimaa" maahan. Kun rajat muuten on kiinni ja ihmiset pakotettuina linnoittautumaan koteihinsa.
Tukipolitiikka vaatii kyllä täysremontin, työllisyys-, alue-, ympäristö- ja investointituet kokonaan niille kuuluviin omiin hallinnonaloihin ja ministeriöiden rahoituksen alle.
-
Pitäisikö työnantajiltakin kysyä? Huonosti motivoituneesta ja osaamattomasta työvoimasta ei ole kuin riesaa, olipa ala mikä hyvänsä.
Oltiinpa noista siirtotyöläisistä mitä mieltä tahansa muuten, niin ammattilaisia he ovat omilla aloillaan ja siksipä niitä tänne ikävöidään.
Niin, en sanonut, että ei pitäisi kysyä. Mutta vastaukset varmasti olisivat pahaa sanottavaa niille, joiden mielestä ainoa syy, miksi he nimenomaan ovat pitkään olleet työttöminä, on se, että töitä ei vaan ole. Ja agribisnes-työnantajien asenneilmapiirin paljastuminen olisi erittäin kova poliittinen lyömäase, niin kauan kuin työttömien armeijalla on äänioikeus. Jotenkin myös tällä suurten EU-tukien vihannesbisneksellä on kumma käsitys siitä, että ne EU-tuet tulevat jotenkin ilmasta, että ne eivät liity siihen, mistä ne EU-tuet ja rahat niiden vihannesten kuluttamiseen olennaisesti tulevat, keskituloisilta ja suurituloisilta kuluttajilta ja yrityksiltä, ja näin myös välillisesti verotuksella avitetuilta pienituloisilta.
Jos Suomen tomaattipitäjän kolmen suurimman toimijan EU-tuet yksistään ovat lähes kuusi miljoonaa euroa, onko liikaa vaadittu, että panostetaan työolosuhteisiin ja perehdyttämiseen, että myös muutama vaikeammin työllistyvä suomalainen löytäisi sen kadoksissa olevan sisäisen uurastajansa ?
-SS-
huoltovarmuudesta, kotimaisuudesta ja maataloustuista. Meillä riittää se, että esim kasvihuone sijaitsee Suomen maantieteellisten rajojen sisäpuolella ja sillä on yksi tukikelpoinen omistaja/osakas. Kaikki muu voidaan tuoda, energia, koneet, tuotantopanokset ja työvoimakin, joka pyörittää tuotantoa ml työnjohto.
Kun maataloustuet sisältävät isoja palkkakuluja, niin ne pitäisi maksaa eri ministeriön alta, silloin tämä työllistymisen kokonaisuus pysyisi hallussa. Onhan tämä käsittämätöntä, kun nyt suunnitellaan erikoisjärjestelyjä tilauslentoneineen, jotta saadaan ennätystyöttömyyden aikana "halpatyövoimaa" maahan. Kun rajat muuten on kiinni ja ihmiset pakotettuina linnoittautumaan koteihinsa.
Tukipolitiikka vaatii kyllä täysremontin, työllisyys-, alue-, ympäristö- ja investointituet kokonaan niille kuuluviin omiin hallinnonaloihin ja ministeriöiden rahoituksen alle.
Maatalouden ykkösongelma on liiallinen tukiriippuvuus, se taas johtaa siihen, että kun tulee joku kriisi, joko suoraan maatalouteen kohdistuva, esim. säiden takia, tai epäsuora kriisi, kuten nyt työvoimansaantiongelmat, ollaan avuttomia ja huudetaan valtiota apuun. Tämä tukiriippuvuus taas tappaa kaiken luovuuden ja innovoinnin, joillakin muilla aloilla on pakko keksiä jotain, jos tulee ongelmia, tässä yksi esimerkki:
https://www.is.fi/taloussanomat/yrittaja/art-2000006465855.html
-
Mansikka-äijää harmitti kun ei jouda ohjaamaan työntekoa. Nyt joudutaan urheilijatytär laittamaan töihin.
Mikäs sille 14-vuotiaalle mestariurheilijalle parempaa olisikaan kuin polkea juuria maahan päivässä kilometrin verran. Tarvi sinne salille sitten lähteä koronaa kiskomaan. Win win.
-
Maatalouden ykkösongelma on liiallinen tukiriippuvuus, se taas johtaa siihen, että kun tulee joku kriisi, joko suoraan maatalouteen kohdistuva, esim. säiden takia, tai epäsuora kriisi, kuten nyt työvoimansaantiongelmat, ollaan avuttomia ja huudetaan valtiota apuun. Tämä tukiriippuvuus taas tappaa kaiken luovuuden ja innovoinnin, joillakin muilla aloilla on pakko keksiä jotain, jos tulee ongelmia, tässä yksi esimerkki:
https://www.is.fi/taloussanomat/yrittaja/art-2000006465855.html
Tukiriippuvuus on huono, mutta sen aiheuttamien ongelmien ratkaisut vielä huonompia. Voidaan aina leikitellä ajatuksella, ettei yhden tuotantosuunnan ongelmat tai lisärahoitus vaikuta muihin. Että meillä on joku hyväntahtoinen, joulupukinomainen hahmo, joka auttaa ongelmiin joutunutta tuotantosuuntaa pyytettömästi lisäämällä rahoitusta "taikaseinästä" budjettiin.
Kyseessä on ennemmin tuolileikki, jossa tuoleja on yksi vähemmän, kuin osallistujia. Piirissä kävellään ympäri ja kun musiikki taukoaa, niin yksi jää ilman tuolia ja poistuu pelistä. Nyt näyttää siltä, että ilman jakkaraa jää ihan tavanomaiset, ruokaa kuluttajille tarjoavat tilat, jotka myös vastaavat huoltovarmuudesta.
Hiili-, luomu-, höpöheinä-, vuoristoviljelijät... aina löytyy joku, joka haluaa ruokailla pöydässäsi ;D
-
Maa- ja metsätalousministeriö hoitaa vip-kyydillä osaajat Ukrainasta, Valkovenäjältä ja Puolasta. Nähtävästi vain nämä kansallisuudet lähtökohtaisesti osaavat käyttää lypsyrobottia.
MMM:ltä linjaus ulkomaisen kausityövoiman maahantulosta (https://www.farmit.net/kotielain-kasvinviljely/2020/04/07/mmmlta-linjaus-ulkomaisen-kausityovoiman-maahantulosta)
"ulkomaista kausityövoimaa on välttämätöntä hyödyntää niissä maa- ja metsätalouden tehtävissä, joissa vaaditaan sellaista asiantuntemusta, joka on kertynyt aiempien vuosien työskentelystä kyseisessä paikassa."
"- kotieläintuotannon sekä eläinten hoidon ja terveyden kannalta välttämättömät työt
- kasvintuotannon välttämättömät työt avomaalla ja kasvihuoneissa, ml. rehuntuotanto
- ammattikalastuksen työt
- välttämättömät työt maatalous- ja puutarhatuotannolle suoria palveluja tuottavissa yrityksissä ja
yhteisöissä (esim. elintarvikkeiden jatkojalostus, koneiden korjaus jne.)"
Eli maanviljelyssektori oikein rakastaa matuja. Eiköhän Mestari nyt usuta verikoirat maanviljelyn kimppuun.
-SS-