Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Rakkine - 30.03.20 - klo:09:51

Otsikko: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: Rakkine - 30.03.20 - klo:09:51
Maastullissa viljelijät puhuvat jo katastrofista, kun ei saada nyt kausityöntekijöitä maahan.  Kuitenkin maassa on tuhansia turvapaikanhakijoita toimettomina, miksi he eivät kelpaa tiloille työntekijöiksi? Työt on kuitenkin niin yksinkertaisia, että pikakoulutuksella ne on helppo oppia. Ollaanko sitä rasisteja, kun turvisten työpanos ei kelpaa. Halla-aho ehdotti samaa, mutta oliko väärä ehdottaja?
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: -SS- - 30.03.20 - klo:09:58
Mestari  on nyt hieman varomaton, hän samalla alentaa  joutilaitten kantasuomalaiseen herrakansaan pesiytyneiden työnvieroksujien arvoa, että sika syitä keksii, maataloustyön ainoa este on laiskuus.

-SS-
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: Green New Dealer - 30.03.20 - klo:10:21
Mestari  on nyt hieman varomaton, hän samalla alentaa  joutilaitten kantasuomalaiseen herrakansaan pesiytyneiden työnvieroksujien arvoa, että sika syitä keksii, maataloustyön ainoa este on laiskuus.

-SS-
ajatus siitä, että turvapaikanhakijaa voitaisiin orjuuttaa mielivaltaisesti tai pakottaa sellaisiin töihin, joita ei kantaväestökään itse valmis oman työttömyysturvansa eteen tekemään, on vieras. Työperäinen maahanmuutto ei taida tässä onnistua, vaan kausityöntekijät pitää potkia alemman kustannustason maihin talveksi, mikä selittää alhaiset sivukuluttomat palkat.

Nyt käsillä oleva ongelma on lievä ja ohimenevä, mutta toivottavasti avaa vähän silmiä, onko bloggaaminen, tubettaminen ja personaltrainaaminen niitä maailman tärkeimpiä hommia?
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: Rakkine - 30.03.20 - klo:10:32
Mestari  on nyt hieman varomaton, hän samalla alentaa  joutilaitten kantasuomalaiseen herrakansaan pesiytyneiden työnvieroksujien arvoa, että sika syitä keksii, maataloustyön ainoa este on laiskuus.

-SS-
ajatus siitä, että turvapaikanhakijaa voitaisiin orjuuttaa mielivaltaisesti tai pakottaa sellaisiin töihin, joita ei kantaväestökään itse valmis oman työttömyysturvansa eteen tekemään, on vieras. Työperäinen maahanmuutto ei taida tässä onnistua, vaan kausityöntekijät pitää potkia alemman kustannustason maihin talveksi, mikä selittää alhaiset sivukuluttomat palkat.

Nyt käsillä oleva ongelma on lievä ja ohimenevä, mutta toivottavasti avaa vähän silmiä, onko bloggaaminen, tubettaminen ja personaltrainaaminen niitä maailman tärkeimpiä hommia?

Mielestäni kukaan ei ole nyt orjuuttamassa turvapaikanhakijoita. Totta kai heille pitää  maksaa sama palkka kuin maksettaisiin niille ukrainalaisille, joita ei nyt maahan saada. Varusmiehetkin pöyristyivät, kun MTK heitä ehdotti korvaajiksi, mutta ihan suotta, kai heillekkin olisi normi palkka maksettu?  Muissakin maissa maksetaan maatalouden kausityöntekijöille aika vähän, suomalainen erikoiskasvituotanto ei pärjää kv. kilpailussa, jos meillä ne palkat olisi suuremmat kuin muissa maissa. Se halpa ruoka kun monissa maissa perustuu halpoihin työvoimakustannuksiin.
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: Green New Dealer - 30.03.20 - klo:11:02
Mielestäni kukaan ei ole nyt orjuuttamassa turvapaikanhakijoita. Totta kai heille pitää  maksaa sama palkka kuin maksettaisiin niille ukrainalaisille, joita ei nyt maahan saada. Varusmiehetkin pöyristyivät, kun MTK heitä ehdotti korvaajiksi, mutta ihan suotta, kai heillekkin olisi normi palkka maksettu?  Muissakin maissa maksetaan maatalouden kausityöntekijöille aika vähän, suomalainen erikoiskasvituotanto ei pärjää kv. kilpailussa, jos meillä ne palkat olisi suuremmat kuin muissa maissa. Se halpa ruoka kun monissa maissa perustuu halpoihin työvoimakustannuksiin.
Eihän siinä mitään, jos vapaaehtoisesti löytyy halukkaita vastaanottokeskuksista.

Varusmiehet suorittavat asevelvollisuuslain mukaista palvelusta ja puolustusvoimat vastaavat lakisääteisistä tehtävistään. Jos joku nyt kykenee osoittamaan maatalouden kausityölle sellaisen merkityksen, että näistä voidaan tinkiä, niin tietysti silloin. Jos kausityöllä on vain taloudellinen merkitys, niin silloin ei missään tapauksessa, siihen löytyy muita järkeviä ratkaisuja. Onkohan asian tueksi tehty edes yhtään arviota, mikä on vaikutus ruokaturvaan tai suurimmat uhat?
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: Make - 30.03.20 - klo:12:04
Maastullissa viljelijät puhuvat jo katastrofista, kun ei saada nyt kausityöntekijöitä maahan.  Kuitenkin maassa on tuhansia turvapaikanhakijoita toimettomina, miksi he eivät kelpaa tiloille työntekijöiksi? Työt on kuitenkin niin yksinkertaisia, että pikakoulutuksella ne on helppo oppia. Ollaanko sitä rasisteja, kun turvisten työpanos ei kelpaa. Halla-aho ehdotti samaa, mutta oliko väärä ehdottaja?
Niitä vierastyöntekijöitä on pelkästään tässä meidän aukealla puolentuhatta joka vuosi.
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: junttieinari - 30.03.20 - klo:12:17
Maastullissa viljelijät puhuvat jo katastrofista, kun ei saada nyt kausityöntekijöitä maahan.  Kuitenkin maassa on tuhansia turvapaikanhakijoita toimettomina, miksi he eivät kelpaa tiloille työntekijöiksi? Työt on kuitenkin niin yksinkertaisia, että pikakoulutuksella ne on helppo oppia. Ollaanko sitä rasisteja, kun turvisten työpanos ei kelpaa. Halla-aho ehdotti samaa, mutta oliko väärä ehdottaja?

Joku persujen kansanedustaja, olikohan Ville Tavio, ehdotti että siviilipalvelusmiehet pitäisi ottaa nyt töihin. Tarkoittikohan Halla-ahoa, vai jotakin oikeata työtä tehneitä?  :o
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: de Citonni - 30.03.20 - klo:12:55
Ruotsissa on valtava pula hoitohenkilökunnasta.  Nyt on aloitettu lomautettujen lentoemäntien ja stuerttien kurssitus avustaviksi "hoitajiksi" sairaaloihin.

Osaisikohan lentokapteeni noukkia mansikoita?  ;D
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: sorkkis - 30.03.20 - klo:16:57
Maastullissa viljelijät puhuvat jo katastrofista, kun ei saada nyt kausityöntekijöitä maahan.  Kuitenkin maassa on tuhansia turvapaikanhakijoita toimettomina, miksi he eivät kelpaa tiloille työntekijöiksi? Työt on kuitenkin niin yksinkertaisia, että pikakoulutuksella ne on helppo oppia. Ollaanko sitä rasisteja, kun turvisten työpanos ei kelpaa. Halla-aho ehdotti samaa, mutta oliko väärä ehdottaja?
Kesätyöpaikkoja ei ole joten .......
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: pig24 - 30.03.20 - klo:17:01
Vielä joku viikko ennenkuin mansikat alkavat kyps....
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: JameksiP - 30.03.20 - klo:17:06
Onhan Suomesta nuoret matkustaneet kauas ulkomaille
kibbutsille hedelmiä poimimaan. Onko mansikoiden poiminta
jotenkin alempi arvoista? Takavuosina aika moni kävi kuokkimassa
moporahat juurikasmaalla. Ehkä silloin ei tiedetty, että oltiin ilkeän
verenimijä isännän riistettävänä.
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: Make - 30.03.20 - klo:18:00
Vielä joku viikko ennenkuin mansikat alkavat kyps....
Tarvitaan kylvö, istutus ja hoitotöihin paljon aikaisemmin. Tällä aukealla on jo hehtaaritolkulla harsoa tänäkeväänä kylvetyn ja istutetun päällä. Ei nekään sinne itsekseen mene.
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: sianlihantuottaja - 30.03.20 - klo:19:05
Onhan Suomesta nuoret matkustaneet kauas ulkomaille
kibbutsille hedelmiä poimimaan. Onko mansikoiden poiminta
jotenkin alempi arvoista? Takavuosina aika moni kävi kuokkimassa
moporahat juurikasmaalla. Ehkä silloin ei tiedetty, että oltiin ilkeän
verenimijä isännän riistettävänä.

Menetkö ensi kesänä näyttämään mallia? Sinne mansikkamaalle? Ja vielä pois kotinurkista, vähintään sellaisen 150 kilometrin päähän. Sinne tilapäismajoitukseen.

Tuo lypsyukko kirjoitti taannoin hyvin että

Joskus 80/90 luvun taittees käytiin koulusta tutustumas jossain mansikka / vihannes tilalla "etelässä". Joku pehtoori suureen ääneen kehui kuinka hyviä ulkomaiset työntekijät on. Ne tekevät töitä vaikka kaatosateessa ja juhannus iltana. Ja kuinka vaatimattomissa olissa ne elävätkään. Joku ulkorakennuksen vintti missä oli kait jotkut nukkuma laverit, märkiä vaatteita roikkui ihan joka puolella kuivumassa. Silloin olis tehnyt mieli sanoa, että onko orjuus nykyäänkin sallittua. Viddu ei niissä oloissa suomalaiset töitä tee tai asu . Sitä en tiedä pitäiskö?

Ja noista ajoista ei juurikaan mikään liene muuttunut. Eikös juuri joku marjayrittäjä saanut tuomion ei nyt sentään orjuudesta mutta jostakin vastaavasta. Tosin taisi valittaa hoviin  että ei liene vielä lainvoimainen tuomio? Mutta ainakin julkisuudessa esiintyneiden kuvien ja juttujen mukaan, juuri mikään ei ole suuremmin muuttunut noista päivistä mitä lypsyukko kuvailee. 

Mutta että joissakin tilanteissa orjuus lienee ainakin melkein sallittua?
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: Make - 30.03.20 - klo:19:31
On ne majoitus olosuhteet muuttuneet pääsääntöisesti kohtuullisiksi. Monet työntekijät tulevat vuodesta toiseen samoille tiloille. Ei ne tulisi, jos olosuhteet olisivat kohtuutomia. Tietenkin poikkeuksiakin on, mutta työsuojeluväki ratsaa noita aika ahkerasti.
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: sorkkis - 30.03.20 - klo:19:34
Vastuu taudin leviämisestä on kaikilla . Moni firma menee konkkaan tämän taudin vuoksi .
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: Rakkine - 30.03.20 - klo:20:15
Onhan Suomesta nuoret matkustaneet kauas ulkomaille
kibbutsille hedelmiä poimimaan. Onko mansikoiden poiminta
jotenkin alempi arvoista? Takavuosina aika moni kävi kuokkimassa
moporahat juurikasmaalla. Ehkä silloin ei tiedetty, että oltiin ilkeän
verenimijä isännän riistettävänä.

Menetkö ensi kesänä näyttämään mallia? Sinne mansikkamaalle? Ja vielä pois kotinurkista, vähintään sellaisen 150 kilometrin päähän. Sinne tilapäismajoitukseen.

Tuo lypsyukko kirjoitti taannoin hyvin että

Joskus 80/90 luvun taittees käytiin koulusta tutustumas jossain mansikka / vihannes tilalla "etelässä". Joku pehtoori suureen ääneen kehui kuinka hyviä ulkomaiset työntekijät on. Ne tekevät töitä vaikka kaatosateessa ja juhannus iltana. Ja kuinka vaatimattomissa olissa ne elävätkään. Joku ulkorakennuksen vintti missä oli kait jotkut nukkuma laverit, märkiä vaatteita roikkui ihan joka puolella kuivumassa. Silloin olis tehnyt mieli sanoa, että onko orjuus nykyäänkin sallittua. Viddu ei niissä oloissa suomalaiset töitä tee tai asu . Sitä en tiedä pitäiskö?

Ja noista ajoista ei juurikaan mikään liene muuttunut. Eikös juuri joku marjayrittäjä saanut tuomion ei nyt sentään orjuudesta mutta jostakin vastaavasta. Tosin taisi valittaa hoviin  että ei liene vielä lainvoimainen tuomio? Mutta ainakin julkisuudessa esiintyneiden kuvien ja juttujen mukaan, juuri mikään ei ole suuremmin muuttunut noista päivistä mitä lypsyukko kuvailee. 

Mutta että joissakin tilanteissa orjuus lienee ainakin melkein sallittua?

Suomalaisnuoret onkin niin pilalle hemmoteltuja lullukkavanhempiensa toimesta, että hotellitasoista majoitusta huonommat olosuhteet onkin nyt orjuuttamista. Ja kahden viikon palkalla pitäisi saada vähintään skootteri, voi viddu, ilmankos marjatiloille ei suomalaiset kermaperseteinit enää halua mennä, kun korkea elintaso on ne pilannut. Ja syy on nykypäivän lullukkavanhemmissa, jotka kasvattaa lapsiaan pumpulissa vauvasta täysi-ikäisyyteen asti. Ilmankos armeijaankaan ei moni enää pysty menemään.  Ne orjamaiset olosuhteet siellä marjatilalla tekis vaan hyvää näille pullamössöille.

Kun kasvatetaan pumpulissa, ilman pettymysten tuottamista, ja vältetään kaikenlaista karaisemista, niin tuloksena onkin sitten pumpuli-ihmisiä, jotka ei kestä armeijaa eikä mitään vaikeuksia ja hankaluuksia elämässä.

Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: sianlihantuottaja - 30.03.20 - klo:21:08
Voi olla noinkin, minulla kyllä on nykynuorisosta vähän toisenlainen kuva.

Mutta tuosta kausityövoimasta yleensä, niin onko se nyt kansakunnan tulevaisuuden ja toimeentulon kannalta ehdottoman välttämätöntä, että kotimaisia mansikoita saa ensi kesänäkin torilta? Ei kai niiden mansikoiden puuttumiseen kukaan kuole? Paitsi ehkä mansikanviljeijän tila, joka menee konkurssiin.
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: navettapiika - 30.03.20 - klo:21:27
Voi olla noinkin, minulla kyllä on nykynuorisosta vähän toisenlainen kuva.

Mutta tuosta kausityövoimasta yleensä, niin onko se nyt kansakunnan tulevaisuuden ja toimeentulon kannalta ehdottoman välttämätöntä, että kotimaisia mansikoita saa ensi kesänäkin torilta? Ei kai niiden mansikoiden puuttumiseen kukaan kuole? Paitsi ehkä mansikanviljeijän tila, joka menee konkurssiin.
Tai onha meillä näitä aikuisiakin, jotka karttelevat töitä sosiaalitukien viidakossa. Työtä kerran on tarjolla niin sitten siihen pitää antaa selvä signaali ja työ on otettava vastaan. Taipuu se vanhemmankin selkä mansikkapenkin väliin jos on pakko.
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: sianlihantuottaja - 30.03.20 - klo:22:06
Tässä pari vuotta sitten katselin kevättöitä tehdessä naapurin puolelle, naapurin poika taisi olla juuri rippikoulun käynyt. Äestäessä nousi esiin sellainen päänkokoinen tai vähän isompi kivi. Siis naapurin pellolla. Sellainen, jonka minä olisin sylissä kantanut sen vajaa 100 metriä metsän reunaan. Mitä teki naapurin poika? No, ajoi kotio ja haki sieltä etukuormaintraktorin kivitalikolla. Siirsi kiven sillä metsän reunaan ja haki äestystraktorin ja jatkoi äestystä.
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: icefarmer - 30.03.20 - klo:22:12
Tässä pari vuotta sitten katselin kevättöitä tehdessä naapurin puolelle, naapurin poika taisi olla juuri rippikoulun käynyt. Äestäessä nousi esiin sellainen päänkokoinen tai vähän isompi kivi. Siis naapurin pellolla. Sellainen, jonka minä olisin sylissä kantanut sen vajaa 100 metriä metsän reunaan. Mitä teki naapurin poika? No, ajoi kotio ja haki sieltä etukuormaintraktorin kivitalikolla. Siirsi kiven sillä metsän reunaan ja haki äestystraktorin ja jatkoi äestystä.
tiesimmekö me jos vaikka pojalla oli joku vamma, ranne leikattu, selkä helvetin kipeä yms

mehän osaamme kyllä kuvitella senkin että moni nykynuori olisi koittanut polkea kiveä takaisin peltoon tai jättänyt vain siihen :-\ :-\ :-\ :-\
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: Green New Dealer - 30.03.20 - klo:22:48
Vastuu taudin leviämisestä on kaikilla . Moni firma menee konkkaan tämän taudin vuoksi .
just näin, nämä rajoitukset esim kausityövoimalle tulevat lähtö- ja kohdemaan terveystilanteen vaatimuksista.

Joku nyt miettii, että laitan jotain maahan, vaadin sitten poliitikoilta ja viranomaisilta toimia sen korjuuporukan järjestämisestä tilalle kesälle tai syksylle. Jos ei tule ulkomailta, niin sitten varusmiehiä, ehti MTK jo vaatia. Nyt pitäisi keskittyä kaikilla tiloilla riskien arviointiin ja tappioiden minimointiin. Vahinko, joka on maaliskuun alun jälkeen itse aiheutettu, sen kuuluukin jäädä tilan tappioksi.

Kylmää on kyyti nyt monilla aloilla, maatalous selviytynee voittajana ja vahvistuu tässä kriisissä. Kotimaisen tuotannon tulevaisuus ei ole pitkään aikaan näyttänyt näin valoisalta.
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: Rakkine - 31.03.20 - klo:07:08
Vastuu taudin leviämisestä on kaikilla . Moni firma menee konkkaan tämän taudin vuoksi .
just näin, nämä rajoitukset esim kausityövoimalle tulevat lähtö- ja kohdemaan terveystilanteen vaatimuksista.

Joku nyt miettii, että laitan jotain maahan, vaadin sitten poliitikoilta ja viranomaisilta toimia sen korjuuporukan järjestämisestä tilalle kesälle tai syksylle. Jos ei tule ulkomailta, niin sitten varusmiehiä, ehti MTK jo vaatia. Nyt pitäisi keskittyä kaikilla tiloilla riskien arviointiin ja tappioiden minimointiin. Vahinko, joka on maaliskuun alun jälkeen itse aiheutettu, sen kuuluukin jäädä tilan tappioksi.

Kylmää on kyyti nyt monilla aloilla, maatalous selviytynee voittajana ja vahvistuu tässä kriisissä. Kotimaisen tuotannon tulevaisuus ei ole pitkään aikaan näyttänyt näin valoisalta.

Niin, riippuu mistå kulmasta asioita katsoo, juurihan joku MTK:n satraappi laski että maataloudelle koronan aiheuttama lasku on jo yksi miljardi.

Lainaus Maaatullista:

Kemppaisen tiedustellessa konkreettista summaa maa- ja puutarhatalouden tarvitsemalle tuelle Wallin totesi, että järjestö lähtee ”tässä vaiheessa miljardista”. Tällä hän viittasi niihin vahinkoihin, joita hallituksen päätösten viipyminen tiloille aiheuttaa.


Niin että kun maatalous, kaikkien muiden alojen rinnalla on nyt vaatimassa valtiolta miljardikorvauksia, ja kun valtiolla ei noita miljardeja ole, niin mistäs rahat, kaikille vaatijoille, taitaa mennä Suomi konkkaan

Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: ja101 - 31.03.20 - klo:07:16
Tässä pari vuotta sitten katselin kevättöitä tehdessä naapurin puolelle, naapurin poika taisi olla juuri rippikoulun käynyt. Äestäessä nousi esiin sellainen päänkokoinen tai vähän isompi kivi. Siis naapurin pellolla. Sellainen, jonka minä olisin sylissä kantanut sen vajaa 100 metriä metsän reunaan. Mitä teki naapurin poika? No, ajoi kotio ja haki sieltä etukuormaintraktorin kivitalikolla. Siirsi kiven sillä metsän reunaan ja haki äestystraktorin ja jatkoi äestystä.
tiesimmekö me jos vaikka pojalla oli joku vamma, ranne leikattu, selkä helvetin kipeä yms

mehän osaamme kyllä kuvitella senkin että moni nykynuori olisi koittanut polkea kiveä takaisin peltoon tai jättänyt vain siihen :-\ :-\ :-\ :-\
Tai sitten vain fiksuna kaverina ajatteli että tuossa saattaa hajota selkä.

Ymmärrän kyllä kolleegan pointin. Ei olla totuttu ruumiilliseen työhön ja kroppa on sen näköinen ettei siinä ole muuta vahvaa kuin peukalot liiasta pelikonsolin pelaamisesta.

Itse en kyllä yleistäisi tätä velttoilua ja työnvieroksuntaa mihinkään ikään. Ehkä sitä on nuorissa enemmän, mutta kyllä vanhemmatkin osaa.
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: sorkkis - 31.03.20 - klo:08:07
Tässä pari vuotta sitten katselin kevättöitä tehdessä naapurin puolelle, naapurin poika taisi olla juuri rippikoulun käynyt. Äestäessä nousi esiin sellainen päänkokoinen tai vähän isompi kivi. Siis naapurin pellolla. Sellainen, jonka minä olisin sylissä kantanut sen vajaa 100 metriä metsän reunaan. Mitä teki naapurin poika? No, ajoi kotio ja haki sieltä etukuormaintraktorin kivitalikolla. Siirsi kiven sillä metsän reunaan ja haki äestystraktorin ja jatkoi äestystä.
tiesimmekö me jos vaikka pojalla oli joku vamma, ranne leikattu, selkä helvetin kipeä yms

mehän osaamme kyllä kuvitella senkin että moni nykynuori olisi koittanut polkea kiveä takaisin peltoon tai jättänyt vain siihen :-\ :-\ :-\ :-\
Tai sitten vain fiksuna kaverina ajatteli että tuossa saattaa hajota selkä.

Ymmärrän kyllä kolleegan pointin. Ei olla totuttu ruumiilliseen työhön ja kroppa on sen näköinen ettei siinä ole muuta vahvaa kuin peukalot liiasta pelikonsolin pelaamisesta.

Itse en kyllä yleistäisi tätä velttoilua ja työnvieroksuntaa mihinkään ikään. Ehkä sitä on nuorissa enemmän, mutta kyllä vanhemmatkin osaa.

Mää kyllä vähän samaa mieltä , turha on itteensä repiä .

Joskus kolkytvuotta sitten systerin mies katseli kun siirsin työkaluja , hitsauskoneen ja raskaankompuran traktorilla toiseen paikkaan . Alko äijä ihmettelään miks traktoreita on noin monta . Vastasin et ikääntyneitä mutta toimivia . Pitääks aina ottaa traktori siirtohommin , noi olis käsinkin voinut siirtää . Sain homman valmiiksi ilmoitin et siirrä , mää vien noi kyllä kauhassa ja saan ne nopeemmin siirrettyä . Suuttu  , alkoi vinoilla miten laiskaa porukkaa maalla kasvaa , sanoin et ei me vieressä *****illa kun toinen töitä tekee .
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: Oksa - 31.03.20 - klo:08:52
heh,  siinä taas näki kuin lähisukulaiset valitsee tosi neroja kavereikseen.    ite kanssa nuihin törmänny.   eräskin polttopuista kettuili joten nyt hakee ite kalliimpia kyliltä..     noooo, miuta ei se haittaa.
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: Green New Dealer - 31.03.20 - klo:10:14
just näin, nämä rajoitukset esim kausityövoimalle tulevat lähtö- ja kohdemaan terveystilanteen vaatimuksista.

Joku nyt miettii, että laitan jotain maahan, vaadin sitten poliitikoilta ja viranomaisilta toimia sen korjuuporukan järjestämisestä tilalle kesälle tai syksylle. Jos ei tule ulkomailta, niin sitten varusmiehiä, ehti MTK jo vaatia. Nyt pitäisi keskittyä kaikilla tiloilla riskien arviointiin ja tappioiden minimointiin. Vahinko, joka on maaliskuun alun jälkeen itse aiheutettu, sen kuuluukin jäädä tilan tappioksi.

Kylmää on kyyti nyt monilla aloilla, maatalous selviytynee voittajana ja vahvistuu tässä kriisissä. Kotimaisen tuotannon tulevaisuus ei ole pitkään aikaan näyttänyt näin valoisalta.

Niin, riippuu mistå kulmasta asioita katsoo, juurihan joku MTK:n satraappi laski että maataloudelle koronan aiheuttama lasku on jo yksi miljardi.

Lainaus Maaatullista:

Kemppaisen tiedustellessa konkreettista summaa maa- ja puutarhatalouden tarvitsemalle tuelle Wallin totesi, että järjestö lähtee ”tässä vaiheessa miljardista”. Tällä hän viittasi niihin vahinkoihin, joita hallituksen päätösten viipyminen tiloille aiheuttaa.


Niin että kun maatalous, kaikkien muiden alojen rinnalla on nyt vaatimassa valtiolta miljardikorvauksia, ja kun valtiolla ei noita miljardeja ole, niin mistäs rahat, kaikille vaatijoille, taitaa mennä Suomi konkkaan
1 000 000 000 € / 16 000 kausityöntekijää = 62 500 € tappiota jokaisesta menetetystä työläisestä eli arvokasta työvoimaa. Jos vielä oletetaan, että 4 kk olisivat keskimäärin, niin 15 000 €/kk kannattaisi maksaa, niin saisi tappiota vähän pienemmäksi.

Maataloudessa tulee näillä näkymin tuet, markkinoille kelpaa kaikki mikä saadaan tuotettua, ruuan kotimaisuusaste ja hinnat voivat jopa nousta, tuotantopanokset mm öljy ovat laskussa, sadonkorjuuvelvoitetta ei ole.

Riippuu vaan siitä, mistå kulmasta asioita katsoo :)
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: icefarmer - 31.03.20 - klo:10:17
Tässä pari vuotta sitten katselin kevättöitä tehdessä naapurin puolelle, naapurin poika taisi olla juuri rippikoulun käynyt. Äestäessä nousi esiin sellainen päänkokoinen tai vähän isompi kivi. Siis naapurin pellolla. Sellainen, jonka minä olisin sylissä kantanut sen vajaa 100 metriä metsän reunaan. Mitä teki naapurin poika? No, ajoi kotio ja haki sieltä etukuormaintraktorin kivitalikolla. Siirsi kiven sillä metsän reunaan ja haki äestystraktorin ja jatkoi äestystä.
tiesimmekö me jos vaikka pojalla oli joku vamma, ranne leikattu, selkä helvetin kipeä yms

mehän osaamme kyllä kuvitella senkin että moni nykynuori olisi koittanut polkea kiveä takaisin peltoon tai jättänyt vain siihen :-\ :-\ :-\ :-\
Tai sitten vain fiksuna kaverina ajatteli että tuossa saattaa hajota selkä.

Ymmärrän kyllä kolleegan pointin. Ei olla totuttu ruumiilliseen työhön ja kroppa on sen näköinen ettei siinä ole muuta vahvaa kuin peukalot liiasta pelikonsolin pelaamisesta.

Itse en kyllä yleistäisi tätä velttoilua ja työnvieroksuntaa mihinkään ikään. Ehkä sitä on nuorissa enemmän, mutta kyllä vanhemmatkin osaa.

Mää kyllä vähän samaa mieltä , turha on itteensä repiä .

Joskus kolkytvuotta sitten systerin mies katseli kun siirsin työkaluja , hitsauskoneen ja raskaankompuran traktorilla toiseen paikkaan . Alko äijä ihmettelään miks traktoreita on noin monta . Vastasin et ikääntyneitä mutta toimivia . Pitääks aina ottaa traktori siirtohommin , noi olis käsinkin voinut siirtää . Sain homman valmiiksi ilmoitin et siirrä , mää vien noi kyllä kauhassa ja saan ne nopeemmin siirrettyä . Suuttu  , alkoi vinoilla miten laiskaa porukkaa maalla kasvaa , sanoin et ei me vieressä *****illa kun toinen töitä tekee .
varmasti ikimuistoisia hetkiä kulkea riiuulla sorkkalassa 8) 8) 8) 8)
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: Rakkine - 31.03.20 - klo:10:35
Voihan tappiot yrittää myös minimoida. Laittaa herneen tai mansikan sijasta pellot hömppäheinälle, viljalle tai vuokraa ne vuodeksi toiselle viljelijälle, jos ei ole viljanviljelykoneita.
Sitäpaitsi voi olla että kesälläkin on vielä rajoitukset voimassa, joten
on  torimyynnit kielletty, joten ei ole ostajia niille puutarhakasveille, joita on ollut tapana toreilla myydä.  No ei se varmaan näin yksinkertaista ole, mutta poikkeusoloissa pitää turvautua poikkeuksellisiin ratkaisuihin, nyt vaaditaan luovuutta ja kekseliäisyyttä. Moni ravintolan ja baarin pitäjä on oikeasti kusessa, koska ei ole vaihtoehtoja, mutta maataloudessa tukijärjestelmä onneksi mahdollistaa erilaisia vaihtoehtoja pellon käytölle. Jospa nyt tänä vuonna antaisikin maan levätä, ja pitää välivuoden. Ilman mansikoita ja herneitä kyllä ihmiset yhden vuoden pärjää.
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: nuuteroinen - 31.03.20 - klo:15:36
Kymmenen Ukrainalaisen korvaamiseen tarvitaan vähintään 15 suomalaista.  Kokemusta on molemmista. Suomalaisilla alhaisempi kynnys jäädä sairaslomalle. Se mukavaa on, maksat palkan ja yrität  itse ehtiä tehdä työt epätoivoisesti.
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: Make - 31.03.20 - klo:16:27
Hömppäheinän tai vuokrauksen tulot ovat murusia noille puutarhatiloille kun investoinnit esim kylmäsäilytykseen pakkaukseen työntikijöiden majoitukseen koneisiin jne ovat suuria. Vähän niinku pitäis laittaa uusi navetta vuodeksi tyhjäksia ja pääomakulut juoksee. Viljelijäperheen pitäisi jollain tulla itsekin vuosi toimeen.
Näitä kausityöntekijöitä tarvitaan monenlaiseen tuotantoon esim varhaisperuna, avomaankurkku, kaali, juurekset jne. Voi olla, ettei ensitalvena ole hilloja eukä maustekurkkuja saatavilla kun tämä ongelma koskee myös tuontivihanneksia.
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: Turhapuro - 31.03.20 - klo:16:52
Hömppäheinän tai vuokrauksen tulot ovat murusia noille puutarhatiloille kun investoinnit esim kylmäsäilytykseen pakkaukseen työntikijöiden majoitukseen koneisiin jne ovat suuria. Vähän niinku pitäis laittaa uusi navetta vuodeksi tyhjäksia ja pääomakulut juoksee. Viljelijäperheen pitäisi jollain tulla itsekin vuosi toimeen.
Näitä kausityöntekijöitä tarvitaan monenlaiseen tuotantoon esim varhaisperuna, avomaankurkku, kaali, juurekset jne. Voi olla, ettei ensitalvena ole hilloja eukä maustekurkkuja saatavilla kun tämä ongelma koskee myös tuontivihanneksia.
Turhapuro hieman pelkää sitä vaihtoehtoa jotta monellakaan ei ole rahaa ostaa sitä kurkkupurkkia tai lettuhillosankoa vaikka sellainen sattuisi kaupasta löytymään.
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: sorkkis - 31.03.20 - klo:17:15
Kymmenen Ukrainalaisen korvaamiseen tarvitaan vähintään 15 suomalaista.  Kokemusta on molemmista. Suomalaisilla alhaisempi kynnys jäädä sairaslomalle. Se mukavaa on, maksat palkan ja yrität  itse ehtiä tehdä työt epätoivoisesti.

Samoin molemmista kokemusta positiivista ja negatiivista kansallisuuksista . Ukrainalaisten motivaatiota lisää kyllä palkka koska sillä elää kotimaassa hyvin .
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: Rakkine - 31.03.20 - klo:17:23
Paljonko niillä nyt jo legendaarisilla ja aivan ihmeellisillä ukrainalaisilla kausityöntekijöillä on tuntipalkka noilla tiloilla?  voisin kyllä lähteä korvaajaksi.
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: Green New Dealer - 31.03.20 - klo:23:06
Hömppäheinän tai vuokrauksen tulot ovat murusia noille puutarhatiloille kun investoinnit esim kylmäsäilytykseen pakkaukseen työntikijöiden majoitukseen koneisiin jne ovat suuria. Vähän niinku pitäis laittaa uusi navetta vuodeksi tyhjäksia ja pääomakulut juoksee. Viljelijäperheen pitäisi jollain tulla itsekin vuosi toimeen.
Näitä kausityöntekijöitä tarvitaan monenlaiseen tuotantoon esim varhaisperuna, avomaankurkku, kaali, juurekset jne. Voi olla, ettei ensitalvena ole hilloja eukä maustekurkkuja saatavilla kun tämä ongelma koskee myös tuontivihanneksia.
Turhapuro hieman pelkää sitä vaihtoehtoa jotta monellakaan ei ole rahaa ostaa sitä kurkkupurkkia tai lettuhillosankoa vaikka sellainen sattuisi kaupasta löytymään.
Kausaliteetti eli syy- seuraussuhde. Tämä korona näyttää toteuttavan kaikki kyseisen teorian tutkijoiden unelmat. Väestönkasvua, kapitalismia, globalisaatiota ja kolonialismia pidetään tuhoisana maapallon kestävyydelle, nyt joudutaan ottamaan pataan eniten juuri näillä aloilla. Matkailu ja lentäminen loppunut kokonaan, maailman luonnonvarojen kulutus romahtaa, kun keskitytään vaan pysymään hengissä. Maailman väestörakenne tervehtyy, kun tuonelan viikate niittää eniten valmista, jopa ylikypsää viljaa.

Jos ensi talvena olisi pulaa suolakurkuista, hillosta, punajuurista tai porkkanoista, niin mitä se tarkoittaa? Pitäisikö tuoda ukrainasta, siellähän se työvoimakin on, vai varautua maksamaan täällä paikallista palkkatasoa vastaava palkka? Jos syöt, niin maksat!

Ainoastaan siitä ei kannata valittaa, etteikö asialle voisi tehdä mitään, tottakai voi ja pitää tehdä. Nyt on vaan huomattava se, että tuen tarvitsijoita on niin paljon, ettei kannata ajaa täysillä päin seinää.
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: icefarmer - 31.03.20 - klo:23:20
kieltämättä on erikoista että esimerkiksi ravintoloille pitäisi antaa vuokria  anteeksi kun asiakasvirta katoaa, paperitehdas kun laitetaan kiinni ollaanko vaatimassa että työläisten pitää saada asua vuokraa maksamatta uuden työpaikan löytymiseen asti :o :o :o :o

talouspakotteet kun torppas venäjän viennin porvarit ilkkui maidontuottajille jotta mitäs läksitte :o :o :o :o
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: Green New Dealer - 02.04.20 - klo:22:37
Paljonko niillä nyt jo legendaarisilla ja aivan ihmeellisillä ukrainalaisilla kausityöntekijöillä on tuntipalkka noilla tiloilla?  voisin kyllä lähteä korvaajaksi.
Eiköhän monille makseta urakkapalkkaa, somessa joku kertoi kausityöntekijän tuntipalkaksi 7.70€. Kansallisuudesta ei ollut mainintaa, maksetaanko muunmaalaisille sama, kuin kotimaisille, ilmeisesti?

Tässähän se ongelman ydin juuri on, toiselle vajaa kahdeksan euroa on paljon, toiselle vähän. Just katsoin jälkikasvun kesätyösuunnitelmia, töitä oli tarjolla ja sai jopa valita mihin menee.  Työsopimuksessa tuntipalkka oli 14.70€, mahdollisuus etätöihin ja joustavuutta työaikohin, vaikka "festarivapaita"tuskin ensikesänä tarvii  ;D. Työtä oli lisäksi koko kesälomalle eli mitään sadepäivävapaita tai yötämyöten painamista ei tule yllätyksenä.

Tässä oikeastaan kiteytettynä, miksi kausityöntekijöitä on vaikea rekrytoida paikallisista. Ensimmäinen askel olisi tarjota puuttuva 7€/h palkkatukea suoraan työntekijälle, kilpailussa ei muuten pärjää. Työehdoista voisi laittaa työnantajalle velvoitteita, joita palkkatuetun työntekijän kohdalla on noudatettava. Monilla tiloilla työajat, työehdot, majoitus, ylöspito ym on ihan kunnossa, sitten se olisi kaikilla samoin.
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: -SS- - 03.04.20 - klo:13:03
Monet maatalouden ulkomaalaiset ovat elinkeinonharjoittajia. Osa on myös ulkomaalaisen firman palkoilla, vaikka tämä firma laskuttaisikin reilusti, onko varma, että oikeasti se työntekijä saa saman kuin suomalainen.

Suomalaiset työntekijät ovat parhaita, mutta hyvät tekevät ennestäänkin jotakin sellaista työtä, mihin ulkomaan suorittavan portaan työläinen ei pysty, ja johon tarvitaan pitkää koulutusta. Siksi näillä aika epätodennäköistä rekrytoitua mansikanpoimintaan. Sitten taas niihin yksinkertaisempiin töihin Suomessa tarjolla olisi ehkä sadointuhansin syrjäytyneitä monisairaita, masentuneita tai muuten vaan ryhtymättömiä.

Ulkomaalaiset, jotka päättävät lähteä ulkomaille tienaamaan, ovat jo tietyllä tavalla eliittiä paikallisestikin. Minusta tätä ilmiötä ei saa laittaa ulkomaalaisten ongelmaksi, vaan herättää kysymys, miten osasta suomalaisia tuli niin heikkoja ja hauraita, nuoresta saakkaa. Videopelit, heikko ravinto, päihteet ?

Kolmasosaa ei päästetä enää varusmiespalvelukseenkaan, ovat niin heikkovoimaisia.

-SS-
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: Make - 03.04.20 - klo:13:20
Palkkatasossa ja ostovoimassa on maitten välillä suuria eroja. Noissa ukrainalaisissa on paljon opettajia ja jopa lääkäritä, jotka tulevat Suomeen tuplaamaan vuosiansionsa kesälomansa aikana.
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: Mopomies - 03.04.20 - klo:13:35
Niin ja Suomessa on niin hauska tuo sosiaalihuolto, että ei kannata lähteä töihin noilla huonoilla palkoilla. Kun maatalous ei muutenkaan pärjää markkinataloudessa ilman tukia, ei työntekijällekään voi maksaa järkevää palkkaa ilman tukea. Palkan kuitenkin pitäisi olla sen verran korkea, että kannattaa lähteä töihin.

Ja suurin osa sosiaaliturvasta luisuu sijoittajien pääomaksi asumiskustannuksien kautta, joten ketä sosiaaliturva oikeastaan turvaa. Jos kaupungeissa ylikuumentuneet asuntojen vuokrahinnat laskettaisiin alas siten, että asunnon omistajia hakataan aina välillä, niin sitten ei tarvitse maksaa pääomalle rahoja. Kaupunkien ja kuntien vuokralla asuvia voi kanssa vähän hakata, niin oppivat olemaan ja ehkä menisivät töihin.
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: sorkkis - 03.04.20 - klo:14:37
Palkkatasossa ja ostovoimassa on maitten välillä suuria eroja. Noissa ukrainalaisissa on paljon opettajia ja jopa lääkäritä, jotka tulevat Suomeen tuplaamaan vuosiansionsa kesälomansa aikana.

Jos lääkäreitä niin sitä suuremmalla syyllä niiden pitää pysyä kotimaissaan .
Kyllä ne hyviä työntekijöitä on useimmat mutta tilanne on se mikä on .
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: pig24 - 03.04.20 - klo:14:43
Mahtaako diilerin jälkikasvu myydä osaamistaan suorittavan työn alalla ? Esim. kemianteollisuudessa lähtöpalkka on 11.40 paikkeilla. Ei kolleille liki 15:tä makseta kai missään hartiatöissä.
Otsikko: Vs: Tilojen työvoimapula
Kirjoitti: Green New Dealer - 03.04.20 - klo:20:47
Palkkatasossa ja ostovoimassa on maitten välillä suuria eroja. Noissa ukrainalaisissa on paljon opettajia ja jopa lääkäritä, jotka tulevat Suomeen tuplaamaan vuosiansionsa kesälomansa aikana.
juuri tämä on syy siihen, miksi suomalaiset nuoret "häviävät" palkkakilpailussa. Jokainen lääkäriksi tai opettajaksi opiskelevakin saa täällä kesätyöstään noin puolet enemmän ja ne jotka palkan puolesta olisivat tavoitettavissa (=ei duunia), niin niille työkkäri ja sossu maksaa enempi. Lisäksi tämä porukka koostuu jatkuvasti valvottavista kakaroista, joille kesätyö sinänsä on jo rangaistus. Ei ole maatilalla vaikea päättää kumman ottaa, ukrainalaisen opettajan tai vasuriperheen kaikesta valittavan vesan?

Mahtaako diilerin jälkikasvu myydä osaamistaan suorittavan työn alalla ? Esim. kemianteollisuudessa lähtöpalkka on 11.40 paikkeilla. Ei kolleille liki 15:tä makseta kai missään hartiatöissä.
muiden palkoista en tiedä, mutta kesätyömarkkinoilla imu on (tai oli) valtava, käsittääkseni esim lääkiksen opiskelijoiden tai teekkarien on jopa hankalaa välttyä kesätöiltä  ;D. Ilmaisen koulutuksen varjopuolia, moni muuttuu koulutuksen kautta epätoivoisesta työnetsijästä headhunterien maaliksi  ;D