Agronet

Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: Sahti - 26.01.20 - klo:11:25

Otsikko: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: Sahti - 26.01.20 - klo:11:25
Kiinteistön myynti-ilmoituksessa, jossa pinta-alasta 40% on peltoa on kyseinen kohta:

"Tukioikeudet ovat viimeisen viljelijän  omistuksessa."

Koitin googlettaa ja kääntää netin ympäri etsien mitä tuo tarkoittaa, mutta en löytänyt järkevää vastausta.

Eli jos ostan kyseisen kiinteistön tukioikeuksien omistaja saa viljellä kyseisillä pelloilla? Jos tukioikeudet on myyty olenko uutena kiinteistönomistajana pelkästään verojen maksajana saamatta mitään korvausta? Jos itse haluaisin ottaa pellot omaan käyttööni niin minun pitäisi ostaa tukioikeudet takaisin?
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: kihveli - 26.01.20 - klo:11:40
Ostat ne tukioikeuden siltä viljelijältä. Yksinkertaista. Siis jos alat viljelemään niitä peltoja.
Jos vuokraat ne pellot niin sitten vuokraat ilman tukioikeuksia.
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: ht - 26.01.20 - klo:12:40
Tukioikeudet ja pellon hallinta ei ole sidoksissa toisiinsa. Eikä tukioikeus ole sidoksissa määrättyyn lohkoon.

Jos ostat nuo pellot, eikä peltoja ole vuokrattu ulkopuoliselle, voit tietysti viljellä niitä itse. Vuokrasopimus on yleensä peltokaupassa ostajaa sitova, eli jos myyjä on vuokrannut pellot aiemmin, on tuo vuokrasopimus voimassa vaikka pellon omistaja vaihtuisikin.

Peltoja voi viljellä myös ilman tukioikeuksia, tosin se yleensä ei ole taloudellisesti kannattavaa. Tukioikeuksia voi ostaa, jos niitä on jollain myydä. Et ole mitenkään sidoksissa edellisen viljelijän omistamiin tukioikeuksiin vaan ne voi hankkia muualtakin.

Pellolla mahdollisesti olevat ympäristökorvaus- ja LFA-kelpoisuudet sitten ovat sidoksissa lohkoon, ja niitä ei voi ostamalla hankkia.
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: Don Essex - 26.01.20 - klo:14:34
Se, joka peltoa on viimeksi viljellyt, omistaa tukioikeudet. Jos viljelijä on ollut myyjä, ne ovat hänen omistuksessaan ja niistä neuvotellaan ostajan ja myyjän välillä.

Jos myytävät pellot ovat olleet vuokrattuina, näyttäisi että vuokraaja omistaisi tukioikeudet. Silloin niistä on syytä neuvotella ennen peltokauppojen tekemistä.

Tukioikeudet eivät ole vuokrasopimus. Niiden perusteella ei saa viljelyoikeutta, vaan oikeuden nostaa maataloustukia. Peltoa pitää silti olla tukioikeuksia vastaava määrä. Jos vuokrasopimus on peltokauppaa tehtäessä olemassa, silloin vuokraaja saa jatkaa viljelyä ja tukien nostoa vuokra-ajan päättymiseen asti ellei vuokrasopimuksessa muutoin määrätä. Siis omistajanvaihdoksesta huolimatta. Vuokrasopimuksen voi sanoa irti sopimuksen ehtojen mukaisesti, jonka jälkeen peltoja voi alkaa viljellä itse.

Tukioikeudet ovat hieman ongelmallisia juuri nyt. Jos ne ovat vuokraajan omistuksessa, niin kyllä niiden ostamisesta kannattaisi neuvotella. On myös mahdollista saada uusia tukioikeuksia kansallisesta varannosta tietyin ehdoin. Siitä kannattaa olla yhteydessä aluksi vaikka maataloussihteeriin.

Toinen ongelma on se, että nykymuotoiset tukioikeudet saattavat olla poistumassa seuraavalle tukikaudelle joka piti alkaa 2021 mutta näyttäisi alkavan ehkä 2022 tai 2023... Varmuutta tästä ei vielä ole, mutta tällaistakin viestiä on näkynyt. Miten jatkossa toimitaan, on epäselvää.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.551833
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: ht - 26.01.20 - klo:16:56
Se, joka peltoa on viimeksi viljellyt, omistaa tukioikeudet.

Pieni korjaus: voi olla myös niin että ko. vuokraviljelijä hallinnoi tukioikeuksia, ts. tukioikeuksien omistus on maanomistajalla mutta hallinta on vuokrakauden ajaksi siirretty vuokraajalle. Eli peltoa käyttävä henkilö ei välttämättä omista tukioikeuksia.
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: Don Essex - 26.01.20 - klo:17:11
Se, joka peltoa on viimeksi viljellyt, omistaa tukioikeudet.

Pieni korjaus: voi olla myös niin että ko. vuokraviljelijä hallinnoi tukioikeuksia, ts. tukioikeuksien omistus on maanomistajalla mutta hallinta on vuokrakauden ajaksi siirretty vuokraajalle. Eli peltoa käyttävä henkilö ei välttämättä omista tukioikeuksia.

Aivan oikein. Ilmaisin asian epäselvästi.
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: Härö - 27.01.20 - klo:11:39
Minusta aika tyly temppu vuokralaiselta, jos aikoo pitää pellon alkuperäiset tukioikeudet itsellä. Siis jos ne tukioikeudet ovat aikanaan pellon omistajalta hänelle siirtyneet.
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: ht - 27.01.20 - klo:15:23
Minusta aika tyly temppu vuokralaiselta, jos aikoo pitää pellon alkuperäiset tukioikeudet itsellä. Siis jos ne tukioikeudet ovat aikanaan pellon omistajalta hänelle siirtyneet.

Juu. Mutta voi olla niinkin, että vuokrasopimus on ollut voimassa jo silloin, kun tukioikeudet on muodostettu. Tällöin vuokralainen on aina omistanut ko. tukioikeudet.
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: lypsyukko - 27.01.20 - klo:15:28
Minusta aika tyly temppu vuokralaiselta,  jos ne tukioikeudet ovat aikanaan pellon omistajalta hänelle siirtyneet.

Niin … eihän ne maanomistajalta ole siirtyneet. Vaan ne on vuokralaiselle vahvistettu. Saihan noita joskus muinoin "palauttaa" omistajalle. Ittekkin jätin yhdet palauttamatta, koska sain "pitävän vihjeen", että perustuki oikeudet poistuvat. No pitävä vihje ei ollutkaan pitävä, mutta ei ole aiheuttanut muutosta viljelyyn tai vuokraamiseen. omistaja tosin on vaihtunut luontaisesti.
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: Härö - 27.01.20 - klo:19:31
Minusta aika tyly temppu vuokralaiselta, jos aikoo pitää pellon alkuperäiset tukioikeudet itsellä. Siis jos ne tukioikeudet ovat aikanaan pellon omistajalta hänelle siirtyneet.

Juu. Mutta voi olla niinkin, että vuokrasopimus on ollut voimassa jo silloin, kun tukioikeudet on muodostettu. Tällöin vuokralainen on aina omistanut ko. tukioikeudet.

Eikö ne tukioikeudet alkujaan kuuluneet juuri siihen peltoon, sitten ne muodostettiin erillisenä pellon sen hetkiselle viljelijälle. Ainakin itse siirsin tukioikeudet asianmukaisesti tämän jälkeen palautumaan vuokranantajan omistukseen, vaikka olisin ne voinut vaikka myydä pois. Ja pelto olisi jäänyt ilman tukia, ei ihan reilua.
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: lypsyukko - 27.01.20 - klo:20:14
Minusta aika tyly temppu vuokralaiselta, jos aikoo pitää pellon alkuperäiset tukioikeudet itsellä. Siis jos ne tukioikeudet ovat aikanaan pellon omistajalta hänelle siirtyneet.

Juu. Mutta voi olla niinkin, että vuokrasopimus on ollut voimassa jo silloin, kun tukioikeudet on muodostettu. Tällöin vuokralainen on aina omistanut ko. tukioikeudet.

Eikö ne tukioikeudet alkujaan kuuluneet juuri siihen peltoon, sitten ne muodostettiin erillisenä pellon sen hetkiselle viljelijälle. Ainakin itse siirsin tukioikeudet asianmukaisesti tämän jälkeen palautumaan vuokranantajan omistukseen, vaikka olisin ne voinut vaikka myydä pois. Ja pelto olisi jäänyt ilman tukia, ei ihan reilua.

Taisi tuo tilatuki , nykyinen perustuki tulla korvaamaan CAP-tukea. Cap oli sidottu maahan, ei irrallisiin tuki oikeuksiin. Kaikki pellot eivät (välttämättä) olleet cap- tukioikeutettuja. Tosin ainakin välillä oli jakso, jolloin cap tuettomalta kasvilta pystyi vaihtamaan tuen lohkolle, jolla ei ollut cap tukioikeutta. Mutta siis tilatuki oikeudet vahvistettiin lohkon silloiselle viljelijälle, ei omistajalle. Eikä liioin ollut siis sidottu sen pellon mukana kulkevaksi. Luultavasti tästä nyt ei enää suurta melua kannata pitää, sillä taitaa kyseinen tukimuoto vedellä viimeisiään. Onhan tämän koukeron takia jo kait ihan tarpeeksi virkamies työvuosia saatu kulutettua, ilman sitä talonpoikaisjärjen käyttöä.
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: Make - 27.01.20 - klo:21:00
Sehän oli EU tahto. että tukioikeus kuuluu viljelijälle. Kokoomus oli tuolloin oppositiossa ja sillä kertaa ei olisi haluttukaan olla EU-ssa ja tuosta nostettiin kauhea poru että maanomistajalta ollaan viemässä pellon arvo kokonaan. Ilman Kokoomusta Suomessakin olisi toimittu kuten muussa EU:ssa, eikä olis tukioikeuksien siirtorumbaa vuokrakauden vaihtuessa.
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: Green New Dealer - 27.01.20 - klo:22:19
Sehän oli EU tahto. että tukioikeus kuuluu viljelijälle. Kokoomus oli tuolloin oppositiossa ja sillä kertaa ei olisi haluttukaan olla EU-ssa ja tuosta nostettiin kauhea poru että maanomistajalta ollaan viemässä pellon arvo kokonaan. Ilman Kokoomusta Suomessakin olisi toimittu kuten muussa EU:ssa, eikä olis tukioikeuksien siirtorumbaa vuokrakauden vaihtuessa.
Sitä ei järjellä voi ymmärtää, miksi tuki pitäisi erottaa pellon hallinnasta? Miten olisi mahdollista, että tukioikeus on jollain muulla, kuin peltoa kulloinkin viljelevällä, omistajalla tai vuokralaisella?

Saatiin todella byrokratiaa ja virkamiestyötä lisää, jopa oikeusjuttuja.... ihan tyhmää.
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: lypsyukko - 27.01.20 - klo:22:34


Saatiin todella byrokratiaa ja virkamiestyötä lisää, jopa oikeusjuttuja.... ihan tyhmää.
Siksipä tuo järjestelmä voidaankin jo lakkauttaa. Se on työllistänyt jo tarpeeksi. Keksitään tilalle jotain yhtä järjetöntä, niin saadaan taas lisää työtä virkamiehille.
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: Make - 27.01.20 - klo:22:49
Tukioikeudet vahvistettiin viljelijän nimiin niinkuin EU:n tahto oli. Suomessa väitettiin maanomistajan häviävän tuossa ja tehtiin mahdoton byrokratia. Jos olisi menty niinkuin kuuluu olisi vuokralaisten kilpailuttaminen vuokrakausien välissä ollut hankalampaa ja tukioikeuksista olisi syntynyt oikea markkina.
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: -SS- - 28.01.20 - klo:00:54
Mikähän se mahdoton byrokratia nyt sitten on ? Tukioikeuden siirtolomake ?

Miksipä tukioikeuksien yleensäkin piti olla arvopapereita, kun ne ilman luovutettiinkin ?
Jos tukioikeus oli tarkoitettu nimenomaan maata viljelevälle maanviljelijälle, olisi heti aluksi pitänyt
ilman viljelysmaata jäävältä tukioikeudet ottaa välittämästi pois sille, joka ne alun perin myönsikin,
ja siirtää ne välittömästi maata viljelevälle.

Oikeastaan tukioikeuksien jakaminen samalla tavalla kuin 2006 olisi voitu järjestää
automaattisesti jokavuotiseksi. Tukihakemuksessa tehty ilmoitus viljelystä olisi
aktivoinut varannosta tukioikeudet sille vuodelle.  Mitään todellista syytä, miksi tuo ei
olisi toiminut, ei voida näyttää.

Se, että tehtiin muulla tavalla, osoitti tarkoituksen, että pyrittiin tekemään nimenomaan haittaa
viljelysmaan hankinnalle niiden uusien viljelijöiden kohdalla, jotka olivat tulossa vuokraamaan
tai ostamaan maatalousmaata viljelläkseen, koska tukioikeuksia saattoi alkuperäisnen vuokralainen
vapaasti pihdata, vuokranantajien ja mahdollisten myyjien kiristämiseksi, ja "ulkoiluttaa niitä" 
ylimääräisiä oikeuksia sillä tavalla, että ne edes eivät menneet ylipäiväisiksi.

Maatalousala saattoi menettää myös osan Suomeen tuleviksi tarkoitetuista tuista,
koska tukia pihdattiin kassakaapissa pystymättä osoittamaan vastaavan alan viljelyä,
kun taas toisaalla viljeltiin ilman tukia.

-SS-
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: lypsyukko - 28.01.20 - klo:07:38
Mikähän se mahdoton byrokratia nyt sitten on ? Tukioikeuden siirtolomake ?


-SS-

Itte ajattelin tuon virkamieskoneiston työllistämisen siinä vaiheessa , kun etsittiin "porsaan reikiä" ja yritettiin vääntää talonpoikaisjärkeä mukaan eu-sääntöihin. Ja kai noista jossakin käräjöitiinkin.
Ja vaikka se tukioikeuksien siirtolomake ei nyt yhdelle viljelijälle mikään ylivoimainen täytettävä olekaan, niin lisäähän se töitä tuolla hallinnossa, niitä lippuja sinne siirtyy vuosittain jokunen kappale. Osa vielä soittelee ohjeita yms. Ja osa luovuttajista ei luota , kuin virkamies koneiston tekemiin papereihin ( kokemusta).
Tämä nyt oli samaa sarjaa, kuin aikoinaan pysyväksi nurmeksi muuttuminen. Kynnettiin nuoria nurmia ja kylvettiin viljalle. Nyt tuon saman voi tehdä tukia menettämättä ilmoittamalla lohko viljalle ja kasvattamalla nurmea. Tukihan on sama :)
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: Green New Dealer - 28.01.20 - klo:09:26
Mikähän se mahdoton byrokratia nyt sitten on ? Tukioikeuden siirtolomake ?

Miksipä tukioikeuksien yleensäkin piti olla arvopapereita, kun ne ilman luovutettiinkin ?
Jos tukioikeus oli tarkoitettu nimenomaan maata viljelevälle maanviljelijälle, olisi heti aluksi pitänyt
ilman viljelysmaata jäävältä tukioikeudet ottaa välittämästi pois sille, joka ne alun perin myönsikin,
ja siirtää ne välittömästi maata viljelevälle.

Oikeastaan tukioikeuksien jakaminen samalla tavalla kuin 2006 olisi voitu järjestää
automaattisesti jokavuotiseksi. Tukihakemuksessa tehty ilmoitus viljelystä olisi
aktivoinut varannosta tukioikeudet sille vuodelle.  Mitään todellista syytä, miksi tuo ei
olisi toiminut, ei voida näyttää.

Se, että tehtiin muulla tavalla, osoitti tarkoituksen, että pyrittiin tekemään nimenomaan haittaa
viljelysmaan hankinnalle niiden uusien viljelijöiden kohdalla, jotka olivat tulossa vuokraamaan
tai ostamaan maatalousmaata viljelläkseen, koska tukioikeuksia saattoi alkuperäisnen vuokralainen
vapaasti pihdata, vuokranantajien ja mahdollisten myyjien kiristämiseksi, ja "ulkoiluttaa niitä" 
ylimääräisiä oikeuksia sillä tavalla, että ne edes eivät menneet ylipäiväisiksi.

Maatalousala saattoi menettää myös osan Suomeen tuleviksi tarkoitetuista tuista,
koska tukia pihdattiin kassakaapissa pystymättä osoittamaan vastaavan alan viljelyä,
kun taas toisaalla viljeltiin ilman tukia.

-SS-
tukioikeuksien byrokratia, pääosalla viljelijöistä meni ongelmitta, mutta ne kuolinpesät, joiden haarat menee ympäri maailmaa?

Eikä tässä vielä kaikki, tukioikeuksien mahdollinen poistuminen?

Pellon kauppahinta jaetaan tukioikeuden ja pelkän pellon kesken käypien arvojen suhteessa. Tukioikeuden arvo peltokaupassa verotuksellisesti rajoitettu, mutta todellisuudessa tukioikeudella on voinut olla huomattavasti korkeampi "käypä hinta". Tämä saadaan selville, jos peltoa on samalta alueelta myyty tukioikeuksilla ja ilman. Perintö- ja lahjaverotuksessa nämä on arvostettu vuoden tasatukeen, mutta niistä on maksettu veroa.

Varmaa on se, että joku on maksanut "tyhjästä" jotain ja saattaa poikia valituksia verotuksen tai omaisuusarvojen suhteen. Riippuu paljon siitä, minkälainen uusi korvaava tukijärjestelmä on, jos se on avokätisempi, niin ei kait siitä kannata valittaa?
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: -SS- - 28.01.20 - klo:10:11
Kyllä sen 2006 uudistuksen takana tilatukioikeuksien ja koko maataloustukien uudelleenohjaaminen on ollut mielessä. Noin 450000 ha vuokrapeltoa oli tukioikeusuudistuksessa jäävä tukioikeuksien anastusrajan taakse panttivangeiksi. Suuressa osassa näitä tilanteita toimittiin loppujen lopuksi kunniallisesti, ja tukioikeudet palautettiin vuokra-ajan päätyttyä, näin jopa varmistettiin uusia vuokrasopimuksia, koska monet vanhatisännät totesivat, että oli sitten viimeinen vuokrasopimus tässä kylässä sille viljelijälle, joka alkaa tukioikeuksilla kiristämään peltoa itselleen. Uudet vuokrasopimukset sanelivatkin sitten jo selvästi, että tukioikeudet tulevat vuokramiehen käyttöön vain vuokra-ajaksi eli viljelyn ajaksi.

Myös kaupunki oli ehdoton maatalousmaansa osalta, tukioikeudet otettiin kaupungille takaisin, halusivatpa vuokralaiset sitä tahi eivät. Myös muunlainen kiusa, kuten hukkakauraistaminen ja pysyväksi nurmeksi lipsauttaminen on erikseen kaupungin vuokrasopimuksissa kielletty.

-SS-
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: AP120 - 02.02.20 - klo:09:44
Peltohehtaariin sidotut tukioikeudet loppuvat 30.12.2020
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: ht - 02.02.20 - klo:10:30
Peltohehtaariin sidotut tukioikeudet loppuvat 30.12.2020

Ettei vaan olis 31.12.

Kun on näinkin napakka ja varman oloinen lausunto, olisi keskustelun asiallisena pitämiseksi syytä lisätä jonkunlainen viittaus siitä, mistä ko. tieto on peräisin. Muuten tämmöinen menee helposti Atomi-Arton tarinoiden kanssa samaan laariin.

Esson baarista? Vai Tepoilin..?
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: AP120 - 02.02.20 - klo:10:50
Peltohehtaariin sidotut tukioikeudet loppuvat 30.12.2020

Ettei vaan olis 31.12.

Kun on näinkin napakka ja varman oloinen lausunto, olisi keskustelun asiallisena pitämiseksi syytä lisätä jonkunlainen viittaus siitä, mistä ko. tieto on peräisin. Muuten tämmöinen menee helposti Atomi-Arton tarinoiden kanssa samaan laariin.

Esson baarista? Vai Tepoilin..?

Juu sori päivän heitti.
Torstaina mylly ja mallasohra seminaarissa Lahdessa, oli MMM:stä puhumassa tulevista tuki uudistuksista. Ja kertoi tämän, että kannattaa olla tietoinen asiasta jos suunnittelee peltokauppoja tai vuokraamista.
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: ja101 - 02.02.20 - klo:12:07
Peltohehtaariin sidotut tukioikeudet loppuvat 30.12.2020

Ettei vaan olis 31.12.

Kun on näinkin napakka ja varman oloinen lausunto, olisi keskustelun asiallisena pitämiseksi syytä lisätä jonkunlainen viittaus siitä, mistä ko. tieto on peräisin. Muuten tämmöinen menee helposti Atomi-Arton tarinoiden kanssa samaan laariin.

Esson baarista? Vai Tepoilin..?

Juu sori päivän heitti.
Torstaina mylly ja mallasohra seminaarissa Lahdessa, oli MMM:stä puhumassa tulevista tuki uudistuksista. Ja kertoi tämän, että kannattaa olla tietoinen asiasta jos suunnittelee peltokauppoja tai vuokraamista.
Jokohan raiviot pääsee tukien piiriin?
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: AP120 - 02.02.20 - klo:12:40
Peltohehtaariin sidotut tukioikeudet loppuvat 30.12.2020

Ettei vaan olis 31.12.

Kun on näinkin napakka ja varman oloinen lausunto, olisi keskustelun asiallisena pitämiseksi syytä lisätä jonkunlainen viittaus siitä, mistä ko. tieto on peräisin. Muuten tämmöinen menee helposti Atomi-Arton tarinoiden kanssa samaan laariin.

Esson baarista? Vai Tepoilin..?

Juu sori päivän heitti.
Torstaina mylly ja mallasohra seminaarissa Lahdessa, oli MMM:stä puhumassa tulevista tuki uudistuksista. Ja kertoi tämän, että kannattaa olla tietoinen asiasta jos suunnittelee peltokauppoja tai vuokraamista.
Jokohan raiviot pääsee tukien piiriin?

Sitä mietin itsekkin.
En saanut vastausta siihen vielä.
Mut eiköhän vuoden päästä ala uuden tukikauden koulutukset, jos saadaan uusi kausi 2022 käyntiin. Tai sit venyy 2023.
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: Green New Dealer - 02.02.20 - klo:12:59
Jokohan raiviot pääsee tukien piiriin?
Vieläkö ehtii mukaan? Pitäisi saada varmaa tietoa parin viikon sisään, aika monet kohteet on vielä lähtöhinnoissaan. Vähän perkaa ojia, puusto näyttää aika pieneltä, voi olla ettei siitä saa edes ostohintaa, joku kohde rajoittuu vesistöihin, saisiko suojavyöhyketuet?

https://huutokaupat.com/haku?term=vapo
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: AP120 - 02.02.20 - klo:13:12
Jokohan raiviot pääsee tukien piiriin?
Vieläkö ehtii mukaan? Pitäisi saada varmaa tietoa parin viikon sisään, aika monet kohteet on vielä lähtöhinnoissaan. Vähän perkaa ojia, puusto näyttää aika pieneltä, voi olla ettei siitä saa edes ostohintaa, joku kohde rajoittuu vesistöihin, saisiko suojavyöhyketuet?

https://huutokaupat.com/haku?term=vapo

Käy MMM sivuilla.
Ei sitä vielä kukaan tarkkaan tiedä mistä mistä maksetaan mitäkin.
Mutta siellä olleissa kaaviossa viherryttämis tuet siirtyy perustukien piiriin.
Eli lisää toimenpiteitä että saa edes perustuen.
Tän hetken esityksessä( mitä Suomi ei kelpuuta)
Suorat tuet on tippumassa 2,3%
Ja muu tuki potti 14.7%
Mikä sisältää LHP ja kaikki muut rahakkaat tuet.
Sitten kaavailevat tuki kattoa suoriin tukiin 60t€ josta alenevasti 100t€ joka olisi katto.
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: ja101 - 02.02.20 - klo:17:50
Kuinkahan toi tukikatto aiotaan toteuttaa? Tai lähinnä se ettei tiloja aleta pilkkomaan eri yhtiöiden alle?

Isoilla tiloilla ei tuossakaan tietysti mitään väliä kun palkattu henkilö hoitelee yhtiöt hehtaarikunigas oy, pinta-alakingi oy jne. Mutta ne jotka sattuu juuri tuon rajan kohdalle niin pienemmillä kuluilla pääsee kun jättää sen viimeisen hehtaarin ostamatta/vuokraamatta.

Tulee kahden tasoisia tiloja pienehköjä ja sitten pienehköjä jotka ovat osa jotakin isoa kokonaisuutta.

Sinänsä kannatan ajatusta ja olen perheviljelmämallin kannattaja, mutta eiköhän tohon taas joku porsaanreikä keksitä jolla tuo kierretään
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: -SS- - 02.02.20 - klo:21:28
Ei liene vaikea hallinnon ajaa tietokoneesta läpi eri tiloja, omistuksen, hallinnan ja viljelyn osalta. Tätä pieniin tiloihin jakamista aina pelotellaan, mutta väitän, että on pelkästään hallinon halusta sitten kiinni, jos viljelijä noin vaan voi jakaa koko maataloutensa pienyksiköihin, tilatukia saadakseen.

-SS-
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: ja101 - 03.02.20 - klo:07:22
Ei liene vaikea hallinnon ajaa tietokoneesta läpi eri tiloja, omistuksen, hallinnan ja viljelyn osalta. Tätä pieniin tiloihin jakamista aina pelotellaan, mutta väitän, että on pelkästään hallinon halusta sitten kiinni, jos viljelijä noin vaan voi jakaa koko maataloutensa pienyksiköihin, tilatukia saadakseen.

-SS-
Meinaat ihan oikeasti et porsaanreikää ei löytyisi ja suomessa tapahtuisi joku peltojen uudelleen jako?

Johan määrän tuplaamiseen riittää se, että puolisoilla on omat tilkut, tähän sitten vielä lapsia mukaan niin alkaa olemaan omistuspohjaa.

Nooh aika näyttää kuinka käy. Itse veikkaan, että tässä käy juuri niin, et hehtaarirohmut löytävät kyllä konstin kiertää tätä ja sit tavan tallaajat huomaavatkin et jos se naapuritilkku olis tulossa myyntiin/vuokrattavaksi niin ei kannata kun leikkuri vie kannattavuuden. Alkaako siinä sitten muutaman hehtaarin vuoksi tekemään kovin suuria järjestelyjä. Parempi antaa sen hehtaarirohmun tulla jaolle..
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: Green New Dealer - 03.02.20 - klo:08:54
Ei liene vaikea hallinnon ajaa tietokoneesta läpi eri tiloja, omistuksen, hallinnan ja viljelyn osalta. Tätä pieniin tiloihin jakamista aina pelotellaan, mutta väitän, että on pelkästään hallinon halusta sitten kiinni, jos viljelijä noin vaan voi jakaa koko maataloutensa pienyksiköihin, tilatukia saadakseen.

-SS-
Meinaat ihan oikeasti et porsaanreikää ei löytyisi ja suomessa tapahtuisi joku peltojen uudelleen jako?

Johan määrän tuplaamiseen riittää se, että puolisoilla on omat tilkut, tähän sitten vielä lapsia mukaan niin alkaa olemaan omistuspohjaa.

Nooh aika näyttää kuinka käy. Itse veikkaan, että tässä käy juuri niin, et hehtaarirohmut löytävät kyllä konstin kiertää tätä ja sit tavan tallaajat huomaavatkin et jos se naapuritilkku olis tulossa myyntiin/vuokrattavaksi niin ei kannata kun leikkuri vie kannattavuuden. Alkaako siinä sitten muutaman hehtaarin vuoksi tekemään kovin suuria järjestelyjä. Parempi antaa sen hehtaarirohmun tulla jaolle..
EU-jäsenyyden alussa oli tuenhakijan kelpoisuutta koskevia ehtoja (ikä, tilalla asuminen, töihin osallistuminen, yhtymän osalliset ym), kunnes niistä tehottomina tai syrjivinä luovuttiin. Joku taisi uhkailla ikärasismisyytteillä ihmisoikeustuomioistuimessa? Tiloja on jaettu ennenkin, isä sitoutunut ympäristötukeen, poika ei... ja miten meni sikalan paskat?

Vaikeaa on kuvitella, mihin ratkaisuihin tukikaton kiertämisessä päädytään, mutta ainoastaan työllistävä vaikutus näkyvissä. Neuvontaa, lakiapua ja talouslaskentaa, jopa MOT:n toimittajat saavat tukikeinotteluvyyhdit ohjelmistoonsa? Eikä Suomessa taida olla montaa, jolla capkatto tulee vastaan?

Tukikatto on merkityksetön ja turha, mutta saattaa aiheuttaa ihan turhaa työtä pienille tiloille juuri näistä SS:n mainitsemista syistä eli vaaditaan sellaisia tietoja kaikilta tuenhakijoiden taustasta, joilla ei ole mitään merkitystä. Tiedot on periaatteessa kysyttävä jo tuenhakuvaiheessa, muuten leikkuri toimisi vain valvotuilla tiloilla.
Otsikko: Vs: Tukioikeudet ja kiinteistön osto
Kirjoitti: AP120 - 03.02.20 - klo:09:15
Viljatilalla leikkuri alkaisi 300ha kohdalla suurinpiirtein.
Paljonkos maitotila saa perustukia per hehtaari?