Agronet

Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: Rakkine - 11.11.19 - klo:20:29

Otsikko: Luomuväki haluaa lisää rahaa
Kirjoitti: Rakkine - 11.11.19 - klo:20:29
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/artikkeli-1.549144

Luomutuotannon positiiviset vaikutukset luonnon monimuotoisuuteen pitää ottaa huomioon maataloustukijärjestelmää uudistettaessa, vaatii Luomuliitto.

varmaan sitte tavanomaisen tuotannon tuista se lisäraha heille otetaan.
Otsikko: Vs: Luomuväki haluaa lisää rahaa
Kirjoitti: Magia - 11.11.19 - klo:23:51
Eipä tuossa ympissä enään paljon ole viemistä...suojavyöhykkeet taitaa olla se pahempi rosvo.
Otsikko: Vs: Luomuväki haluaa lisää rahaa
Kirjoitti: Ruisrypsimohralvehnä - 12.11.19 - klo:07:46
Mielestäni kaikilla  tuotantosuunnilla : Tavanomainen, eläintila, luomu : Täytyisi olla samansuuruinen tuki e/per hehtaari. Tälläinen tuotantosuunta rasismi on vakavasti tuomittava. Ajatella jos sosiaalituissa olisi samanlainen eriarvoistuminen. Eri kansallisuudet saisivat eri määrän tukia. Luomu on hieno asia ja kannatan sitä, mutta kaikkien tuottajien pitäisi olla samalla viivalla, silloin kokonaispotista riittäisi rahaa eri yksiköille tasapuolisemmin ja Suomen ruokahuolto varmuus paranisi
Otsikko: Vs: Luomuväki haluaa lisää rahaa
Kirjoitti: JameksiP - 12.11.19 - klo:08:06
Aina kun rahaa jaetaan valtion tai eu:n kassasta, ovat järjestöt
tai erilaiset liitot vaatimassa itselleen jotain ylimääräistä.
Kriisituesta rahastivat proagria, mela jne. omien organisaatioidensa
pyörittämiseen. Itse vaadin tavanomaistakin tuotantoa markkinoitavaksi
luomuna. Edustussauna tulille ja sitä parempaa nisua pöytään. 
Otsikko: Vs: Luomuväki haluaa lisää rahaa
Kirjoitti: ja101 - 12.11.19 - klo:08:14
Mielestäni kaikilla  tuotantosuunnilla : Tavanomainen, eläintila, luomu : Täytyisi olla samansuuruinen tuki e/per hehtaari. Tälläinen tuotantosuunta rasismi on vakavasti tuomittava. Ajatella jos sosiaalituissa olisi samanlainen eriarvoistuminen. Eri kansallisuudet saisivat eri määrän tukia. Luomu on hieno asia ja kannatan sitä, mutta kaikkien tuottajien pitäisi olla samalla viivalla, silloin kokonaispotista riittäisi rahaa eri yksiköille tasapuolisemmin ja Suomen ruokahuolto varmuus paranisi
Hieno ajatus näinhän sen pitäisi olla, mutta pari ongelmaa tuossa on.
Ensiksikin ympäri maailman vähintään euroopassa pitäisi mennä samanlaiseen moodiin. Sitten se että kuinka täällä korvataisiin sitä että kasvukausi on lyhyempi, satotasot pienempia ja eläinrakenukset vaativat järeämmät rakenteet jne. Ainakin maa kohtaisesti tukitasot pitäisi olla tasapuoliset, eiväthän ne nytkään ole, mutta jos tätä täydellistä järjestelmää nyt etsitään.

Sitten toisekseen jos siirrytään tukemaan pelkkiä hehtaareja niin eläintuotanto tulee loppumaan tai eläintuotteiden hintaan tulee saada korotus. Kai tuossa muitakin ongelmia on, mutta ei nyt äkkiseltään tule mieleen..
Otsikko: Vs: Luomuväki haluaa lisää rahaa
Kirjoitti: maanjulli - 12.11.19 - klo:09:19

 Valtaosa luomuviljelijöistä ainakin näillä nurkilla kuuluu ns. laskukoneluomuun, jossa ainoastaan maksimoidaan tukia ja muulla ei sitten olekaan mitään väliä.  Em. luomussa haalitaan pinta-alaa ympäri pitäjiä netti ja lehti-ilmoituksilla, maksetaan alueen hintatasoon poskettomia vuokria ja viljelyn taso on sen mukaista. Yleensä nämä "luomuviljelijät" käyvät vielä ns. oikeissa töissä ja siinä sivussa vaan harrastellaan parisataa hehtaaria luomua.
Näillekkö sitten pitäisi lisää maksaa??? 
Luomu on ok kun oikeasti tuotetaan jotain sinne kaupan hyllyyn kuluttajalle ostettavaksi, eli panostetaan TUOTANTOON eikä tukien maksimointiin. Valitettavasti tällä hetkellä luomuviljelijöihin pätee sama sanonta kuin erääseen vähemmistöryhmään, eli 95%  luomuviljelijöistä pilaa loppujen maineen.
Otsikko: Vs: Luomuväki haluaa lisää rahaa
Kirjoitti: iskra - 12.11.19 - klo:09:43
Minkähän verrran sieltä paperinpyörittäjien tuista voisi niistää..
Otsikko: Vs: Luomuväki haluaa lisää rahaa
Kirjoitti: AP120 - 12.11.19 - klo:11:23
Luomu viljelijän pellon pinta alasta vähintään puolet satoa tuottavaa kasvia joka todistettavasti myydään. (Tätä on kyllä hankala valvoa).
Jotenkin se kylvä kesäkuussa ja kynnä syksyllä, ilman että se puimuri edes käy pellolla ärsyttää.
Otsikko: Vs: Luomuväki haluaa lisää rahaa
Kirjoitti: sorkkis - 12.11.19 - klo:12:44
Luomu viljelijän pellon pinta alasta vähintään puolet satoa tuottavaa kasvia joka todistettavasti myydään. (Tätä on kyllä hankala valvoa).
Jotenkin se kylvä kesäkuussa ja kynnä syksyllä, ilman että se puimuri edes käy pellolla ärsyttää.
Ei ole mistään kotoisin sellainen . Sää olot pitää ottaa huomioon mutta muitoin korjuu pakko .
Otsikko: Vs: Luomuväki haluaa lisää rahaa
Kirjoitti: AP120 - 12.11.19 - klo:13:30
Luomu viljelijän pellon pinta alasta vähintään puolet satoa tuottavaa kasvia joka todistettavasti myydään. (Tätä on kyllä hankala valvoa).
Jotenkin se kylvä kesäkuussa ja kynnä syksyllä, ilman että se puimuri edes käy pellolla ärsyttää.
Ei ole mistään kotoisin sellainen . Sää olot pitää ottaa huomioon mutta muitoin korjuu pakko .

Milloin on ollut sellainen vuosi että vaikka puolet sadosta olisi jäänyt peltoon?
Aina on kaikki puitu.
Otsikko: Vs: Luomuväki haluaa lisää rahaa
Kirjoitti: -SS- - 12.11.19 - klo:13:32
Minkähän verrran sieltä paperinpyörittäjien tuista voisi niistää..

Vaikka minäkin haluaisin paperinpyörittäjien tuista vähentää, niin ne ovat pienikokoisen hyönteisen aineenvaihduntatuotteita Tyynessämeressä. Kun luomuhehtaarit lisääntyvät, kokonaisrahankulutus lisääntyy nopeasti.

-SS-
Otsikko: Vs: Luomuväki haluaa lisää rahaa
Kirjoitti: -SS- - 12.11.19 - klo:13:35
Luomu viljelijän pellon pinta alasta vähintään puolet satoa tuottavaa kasvia joka todistettavasti myydään. (Tätä on kyllä hankala valvoa).
Jotenkin se kylvä kesäkuussa ja kynnä syksyllä, ilman että se puimuri edes käy pellolla ärsyttää.

Luomun ideologiaan kuuluu latauspellot, sitä ei halua ainakaan luomuväki itse muuttaa. Lannasta turvoksissa olevissa maakunnissa voisikin aivan hyvin viljellä 100 % satokasvia lannoittaen muualta tuoduilla sivuvirroilla.  Suuret luomuala kuitenkin ovat kaukana eläinkeskittymistä, joten sitä hailakkaa  heinää siellä lähinnä kasvaa.

Mutta luomusääntöihin kuuluu viljelykierto ja lataus.

-SS-
Otsikko: Vs: Luomuväki haluaa lisää rahaa
Kirjoitti: sorkkis - 12.11.19 - klo:15:07
Luomu viljelijän pellon pinta alasta vähintään puolet satoa tuottavaa kasvia joka todistettavasti myydään. (Tätä on kyllä hankala valvoa).
Jotenkin se kylvä kesäkuussa ja kynnä syksyllä, ilman että se puimuri edes käy pellolla ärsyttää.

Luomun ideologiaan kuuluu latauspellot, sitä ei halua ainakaan luomuväki itse muuttaa. Lannasta turvoksissa olevissa maakunnissa voisikin aivan hyvin viljellä 100 % satokasvia lannoittaen muualta tuoduilla sivuvirroilla.  Suuret luomuala kuitenkin ovat kaukana eläinkeskittymistä, joten sitä hailakkaa  heinää siellä lähinnä kasvaa.

Mutta luomusääntöihin kuuluu viljelykierto ja lataus.

-SS-
Se lataus on välttämätön , ilman palkokasveja homma ei kunnolla onnistu . Osaksi voi hoitaa kumppanuskasveilla .
Otsikko: Vs: Luomuväki haluaa lisää rahaa
Kirjoitti: AP120 - 12.11.19 - klo:20:09
Juu tiedän että on oltava latausnurmia, mutta ei kai niitä koko pinta alalla pidetä.
Jos itse olisin luomussa pitäisin osan pelloista latautumassa, osan pavulla ja loput viljalla.
Josta vilja ja papu on ymmärtääkseni myyntikasveja.
Otsikko: Vs: Luomuväki haluaa lisää rahaa
Kirjoitti: Don Essex - 12.11.19 - klo:22:28
Mielestäni kaikilla  tuotantosuunnilla : Tavanomainen, eläintila, luomu : Täytyisi olla samansuuruinen tuki e/per hehtaari. Tälläinen tuotantosuunta rasismi on vakavasti tuomittava. Ajatella jos sosiaalituissa olisi samanlainen eriarvoistuminen. Eri kansallisuudet saisivat eri määrän tukia. Luomu on hieno asia ja kannatan sitä, mutta kaikkien tuottajien pitäisi olla samalla viivalla, silloin kokonaispotista riittäisi rahaa eri yksiköille tasapuolisemmin ja Suomen ruokahuolto varmuus paranisi

Juu, ainahan sitä kaikki lisää rahaa haluaisivat. Minäkin.

Mutta. Itse näkisin, että se siirtymäkauden tuki 3-5 v olisi paikallaan. Sen jälkeen tuet samat kaikille. Nyt veikkaan olevan tulossa kaikille erilaisia pakollisia tai vapaaehtoisia viherryttämistoimia, tai miten niitä sitten kutsutaankaan, joita luomutilan lienee helpompi toteuttaa mutta on kaikille mahdollinen. Valistunut arvaukseni on myös ainakin pysyvän luomutuen melko merkittävä putoaminen. Olen melko yllättynyt jos luomutuki pysyisi tällä tasollakaan.

Luomussa jatkan silti!
Otsikko: Vs: Luomuväki haluaa lisää rahaa
Kirjoitti: Don Essex - 12.11.19 - klo:22:37

 Valtaosa luomuviljelijöistä ainakin näillä nurkilla kuuluu ns. laskukoneluomuun, jossa ainoastaan maksimoidaan tukia ja muulla ei sitten olekaan mitään väliä.  Em. luomussa haalitaan pinta-alaa ympäri pitäjiä netti ja lehti-ilmoituksilla, maksetaan alueen hintatasoon poskettomia vuokria ja viljelyn taso on sen mukaista. Yleensä nämä "luomuviljelijät" käyvät vielä ns. oikeissa töissä ja siinä sivussa vaan harrastellaan parisataa hehtaaria luomua.
Näillekkö sitten pitäisi lisää maksaa??? 
Luomu on ok kun oikeasti tuotetaan jotain sinne kaupan hyllyyn kuluttajalle ostettavaksi, eli panostetaan TUOTANTOON eikä tukien maksimointiin. Valitettavasti tällä hetkellä luomuviljelijöihin pätee sama sanonta kuin erääseen vähemmistöryhmään, eli 95%  luomuviljelijöistä pilaa loppujen maineen.

Niiltä nurkilta en tiedä, mutta täällä ainakin suhde on vähintäänkin toisin päin. Satoa pyritään saamaan. Enemmän täällä tiedän tavanomaisia tiloja, joilla urakoitsija käy niittämässä rehunurmet kerran vuodessa maahan. Itsekin käyn yhden tilan nurmet niittämässä. Luomun 30 % myyntikasvivelvoite tehtiin juuri tuota "laskukoneluomua" hillitsemään. Samoin sillä hillitään nurmet luomussa eläimet tavanomaisessa- systeemiä. Aika vähän on myös niitä kovia vuokria maksavia luomuisäntiä. Yhdestä olen kuullut ja on se yksi kai vähän kuvaamasi kaltainen.
Otsikko: Vs: Luomuväki haluaa lisää rahaa
Kirjoitti: Don Essex - 12.11.19 - klo:22:43
Juu tiedän että on oltava latausnurmia, mutta ei kai niitä koko pinta alalla pidetä.
Jos itse olisin luomussa pitäisin osan pelloista latautumassa, osan pavulla ja loput viljalla.
Josta vilja ja papu on ymmärtääkseni myyntikasveja.

Latausnurmien toinen ja ehkä latausmerkitystä jopa suurempi tekijä on kestorikkojen eli valvatin, ohdakkeen ja juolavehnän torjunta. Jos lantaa muuten riittäisikin, pitää nuo jotenkin saada kuriin. Latausnurmia sopivasti niittäen 2. vuonna muokaten se näyttäisi toimivan.

Omalla kohdalla viljelykierto on juuri noin. 2v nurmea, sitten vilja, palko ja vilja ennen uutta nurmea.