Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: paalipoika - 21.10.19 - klo:23:18

Otsikko: Kallis navetta?
Kirjoitti: paalipoika - 21.10.19 - klo:23:18
Tän päivän maaseudussa, 430000e, 60 emon navetta. En nyt itse ole hetkeen rakentanut ja en ole rakentamisen asiantuntija, mutta kalliilta vaikuttaa. Itse rakennutin 80 emon navetan 250000 kymmenen vuotta sitten. Ei kai rakentaminen ole noin paljon kallistunut? Itsellä täys tekeminen saada toikin maksettua. Ja vielä sellainen navetta jossa peruskorjaus häämöttää 15 vuoden päästä edessä, parret pultattu kiinni betoniin, tolpat lähtee suoraan lattiasta, vanerista seinät. Kaikenkukkuraksi isäntä kehuu et laskemisessa pitää olla patterit. Mut jos ei osaa laskea ja uskonto on 10.
Otsikko: Vs: Kallis navetta?
Kirjoitti: sorkkis - 22.10.19 - klo:08:04
Paljonko lihotettu maitorotuisen sonnin lihan tuottajahinta on ja mitä saa pihvirotuisesta . Ihan uteliaisuuttani kyselen .
Otsikko: Vs: Kallis navetta?
Kirjoitti: Oksa - 22.10.19 - klo:08:27
ite kattellin tuota kuvaa ja mietin että miten noin iso lehmän erotin kestää petonissa nuin pienellä kiinnityspisteellä?   toimiiko tuo va onko petonin sisässä jonkinlainen putkiholkki?        itellä erotustolppa on pultilla kiinni vanhassa betonissa kiilapultilla ja silti tahtoo lähteä irto elikon töniessä..
Otsikko: Vs: Kallis navetta?
Kirjoitti: mustaviiksi - 22.10.19 - klo:09:52
Tän päivän maaseudussa, 430000e, 60 emon navetta. En nyt itse ole hetkeen rakentanut ja en ole rakentamisen asiantuntija, mutta kalliilta vaikuttaa. Itse rakennutin 80 emon navetan 250000 kymmenen vuotta sitten. Ei kai rakentaminen ole noin paljon kallistunut? Itsellä täys tekeminen saada toikin maksettua. Ja vielä sellainen navetta jossa peruskorjaus häämöttää 15 vuoden päästä edessä, parret pultattu kiinni betoniin, tolpat lähtee suoraan lattiasta, vanerista seinät. Kaikenkukkuraksi isäntä kehuu et laskemisessa pitää olla patterit. Mut jos ei osaa laskea ja uskonto on 10.

On noussut. Sewinät ohenee ja hinta nousee.
Otsikko: Vs: Kallis navetta?
Kirjoitti: nautafarmari - 22.10.19 - klo:21:27
Tuota lukiessa tuli mieleen, jotta nen patterit puuttui laskimesta. :o
Otsikko: Vs: Kallis navetta?
Kirjoitti: Magia - 22.10.19 - klo:23:40
Paljonko lihotettu maitorotuisen sonnin lihan tuottajahinta on ja mitä saa pihvirotuisesta . Ihan uteliaisuuttani kyselen
Pistehinnoittelu on nykypäivää.Vasikathan on ihan eri hintakategoriassa.
Otsikko: Vs: Kallis navetta?
Kirjoitti: pig24 - 23.10.19 - klo:09:37
Ja vielä sellainen navetta jossa peruskorjaus häämöttää 15 vuoden päästä edessä, parret pultattu kiinni betoniin, tolpat lähtee suoraan lattiasta, vanerista seinät.
Maitopuolella on näitä peltiprofiilihalleja. Montakohan senttiä seinänkannattaja-pystyprofiilin alapäästä puuttuu jo 15-20 v päästä ?
Otsikko: Vs: Kallis navetta?
Kirjoitti: wolfheartscry - 24.10.19 - klo:07:50
Mun piti lukea tuo juttu pari kertaa ja siltikään en tajunnut koko hommaa. Oma maja maksoi reilu kymmenen vuotta sitten saman kuin tuo jutun navetta sisältäen navetan, takakäytävän, lantalat, pihat, tilan sähköliittymän/taulun muutokset, jaloittelutarhan (betonia) ja lämpimän hoitohuoneen plus pienen toimiston, koko pöydän mitalle lukkoaidan ja käsittelyhäkin. Navetta on kestokuivike karsinoilla. Ruokinta paikkoja isoille eläimille on 126. Pidin silloin navettaa melko tyyriinä, tosin sattui rakennussuhdanteen kalleimpaan aikaan tuo rakentaminen ja tietysti varustelutaso on kohtuullisen hyvä. Tuohon jutun navettaan verrattuna oma navetta tuntuukin halvalta, vaikka helvetin kova työ sen maksamisessa on ollut ja vielä olis joku vuosi navettaan pankista haettua työmotivaatiota jäljellä.

En oikeasti käsitä, miten tuo systeemi voi nykyhinnoilla maksaa itsensä takaisin. Noissa jutuissa olisi kyllä kiva, jos oikeasti avattaisiin niitä laskelmia ja tilan taustatietoja. Paljonko oli esim. perämettää? Työvoima jäi hiukan epäselväksi eli oliko isännän parempi puolikas ollenkaan töissä tilalla. Jos ei niin silloin ymmärtää paremmin työntekijän palkkaamisen, kun ilmeisesti koneurakointi (toivottavasti hyvin kannattavaa) oli merkittävää.

Vielä jäi mietityttämään se, että navetassa oli 60 paikkaa, mutta emomäärä kuitenkin nousi 45:stä 90:een eli 45 lehmällä. Onko noin kalliissa navetassa loppupaikoilla pelkkiä paskantuottajia? Siitossonnit vie tietty muutaman paikan, mutta silti. Pitäis kattoa ison A:n sivuilta, onko tänä syksynä pihvivasikan hinta tuplaantunut...
Otsikko: Vs: Kallis navetta?
Kirjoitti: paalipoika - 24.10.19 - klo:10:21
Pahaa pelkään ettei ole tuplaantunut, ellei investoimalla tilalle ole tiukka pistehinta ;D ;D
Otsikko: Vs: Kallis navetta?
Kirjoitti: mustaviiksi - 26.10.19 - klo:13:44
Mun piti lukea tuo juttu pari kertaa ja siltikään en tajunnut koko hommaa. Oma maja maksoi reilu kymmenen vuotta sitten saman kuin tuo jutun navetta sisältäen navetan, takakäytävän, lantalat, pihat, tilan sähköliittymän/taulun muutokset, jaloittelutarhan (betonia) ja lämpimän hoitohuoneen plus pienen toimiston, koko pöydän mitalle lukkoaidan ja käsittelyhäkin. Navetta on kestokuivike karsinoilla. Ruokinta paikkoja isoille eläimille on 126. Pidin silloin navettaa melko tyyriinä, tosin sattui rakennussuhdanteen kalleimpaan aikaan tuo rakentaminen ja tietysti varustelutaso on kohtuullisen hyvä. Tuohon jutun navettaan verrattuna oma navetta tuntuukin halvalta, vaikka helvetin kova työ sen maksamisessa on ollut ja vielä olis joku vuosi navettaan pankista haettua työmotivaatiota jäljellä.

En oikeasti käsitä, miten tuo systeemi voi nykyhinnoilla maksaa itsensä takaisin. Noissa jutuissa olisi kyllä kiva, jos oikeasti avattaisiin niitä laskelmia ja tilan taustatietoja. Paljonko oli esim. perämettää? Työvoima jäi hiukan epäselväksi eli oliko isännän parempi puolikas ollenkaan töissä tilalla. Jos ei niin silloin ymmärtää paremmin työntekijän palkkaamisen, kun ilmeisesti koneurakointi (toivottavasti hyvin kannattavaa) oli merkittävää.

Vielä jäi mietityttämään se, että navetassa oli 60 paikkaa, mutta emomäärä kuitenkin nousi 45:stä 90:een eli 45 lehmällä. Onko noin kalliissa navetassa loppupaikoilla pelkkiä paskantuottajia? Siitossonnit vie tietty muutaman paikan, mutta silti. Pitäis kattoa ison A:n sivuilta, onko tänä syksynä pihvivasikan hinta tuplaantunut...

ymmärsin että lopuilla paikoilla kasvatettiin vasikat , ei nyt varmaan että teuraaksi asti, mutta puoli vuotiaaksi.
Otsikko: Vs: Kallis navetta?
Kirjoitti: paalipoika - 26.10.19 - klo:17:57
Öööö. Emolehmän vasikka on emonsa kanssa puolivuotiaaksi asti noin niin kuin yleensä.
Otsikko: Vs: Kallis navetta?
Kirjoitti: wolfheartscry - 27.10.19 - klo:11:57
Kai ne vasikat on tarkoitettu olemaan siinä parsien välissä olevassa "käytävässä". Hiehoja ei varmaan kannata pitää lehmämitoituksen parressa, koska kääntyilevät niissä ja sontivat sitten sinne, minne ei kuuluisi. Ainakin yksissä avoimissa ovissa -konseptinavetassa näytti tilanne siltä. Eikä tietenkään tuon hintaisissa parsissa.

Mutta aivan sama. En käsitä, miten 45 emoa voi maksaa yli neljänsadantuhannen rakennuksen. Vai onko investointituet "karanneet käsistä". Vai jäikö lehtijutussa taas jotain oleellista kertomatta? Paikan hinta tuolla kaavalla on lypsylehmäluokkaa ja nekin valittelee kriisistä.
Otsikko: Vs: Kallis navetta?
Kirjoitti: jalle - 27.10.19 - klo:20:38
10v sitten tein pihaton 700€/emopaikka ja vieläkään en ole keksinyt miten tällä tehdään bisnestä :'(
Otsikko: Vs: Kallis navetta?
Kirjoitti: mustaviiksi - 27.10.19 - klo:21:12
Kai ne vasikat on tarkoitettu olemaan siinä parsien välissä olevassa "käytävässä". Hiehoja ei varmaan kannata pitää lehmämitoituksen parressa, koska kääntyilevät niissä ja sontivat sitten sinne, minne ei kuuluisi. Ainakin yksissä avoimissa ovissa -konseptinavetassa näytti tilanne siltä. Eikä tietenkään tuon hintaisissa parsissa.

Mutta aivan sama. En käsitä, miten 45 emoa voi maksaa yli neljänsadantuhannen rakennuksen. Vai onko investointituet "karanneet käsistä". Vai jäikö lehtijutussa taas jotain oleellista kertomatta? Paikan hinta tuolla kaavalla on lypsylehmäluokkaa ja nekin valittelee kriisistä.

Tuo 400k€ "ovh" hinta. Siitä investointi tuki pois 30-40% ja loppu osa melkein korkotukilainat.
Atrian kanssa 5-10 vuoden sopimus. Todennäköisesti jonkun sorttinen pistehinta.
Otsikko: Vs: Kallis navetta?
Kirjoitti: paalipoika - 27.10.19 - klo:21:59
Kyllä mä ymmärrän tuon kuvion, silti vaikka on korkotukilaina, niin maksaa se täytyy. Pyöreästi jos maksettavaa jää 250000. Navetasta ilman tukia tulee rahaa 35000. Lainanhoito kulut ovat kymmenen vuoden lainalla 25000+korot. Eli käytännössä koko vasikkatili menee lainan lyhennykseen ja tuloveroon. Tuet noin 20000 pitäisi sitten piisata rehuihin, työntekijän palkkaan siltä osin kun hoitaa navetan töitä ja VOITTOON!
Otsikko: Vs: Kallis navetta?
Kirjoitti: ja101 - 28.10.19 - klo:07:16
Kyllä mä ymmärrän tuon kuvion, silti vaikka on korkotukilaina, niin maksaa se täytyy. Pyöreästi jos maksettavaa jää 250000. Navetasta ilman tukia tulee rahaa 35000. Lainanhoito kulut ovat kymmenen vuoden lainalla 25000+korot. Eli käytännössä koko vasikkatili menee lainan lyhennykseen ja tuloveroon. Tuet noin 20000 pitäisi sitten piisata rehuihin, työntekijän palkkaan siltä osin kun hoitaa navetan töitä ja VOITTOON!
Saako vasikasta 700-800 euroa kappale?  :o
Otsikko: Vs: Kallis navetta?
Kirjoitti: optimisti - 28.10.19 - klo:07:26
Nyt tuntuu olevan suuntauksena kuivikkeiden käytön minimointi. Muinoin täälläkin tehtiin emoille ja lihakarjelle yleensä  kestokuivike makuualue ja ruokintapaikka jonnekkin muualle, eläimet  laidunsivat kesän pelloilla. Katselin vanhoja muistiinpanoja, niin emolle piti varata kuiviketta (kuivaa pehkua) noin 8-10kg/vrk sisäruokintakaudelle. Kuivikkeen haalimisessa oli aikamoinen homma. Kun tuotanto menee alueille missä olkien saatavuus on rajallinen  joudutaan turvautumaan turpeeseen tai kuiviketta säästäviin ratkaisuihin.  Itse suunnittelin joskus emohallia missä olisi voinut kasvattaa yhden erän kesäsikoja sillä aikaa, kun märehtijät olisivat olleet laitumella.
Otsikko: Vs: Kallis navetta?
Kirjoitti: mustaviiksi - 28.10.19 - klo:10:45
Taisi olla myös urakointia. Maatalous alkaa olla hauskaa hommaa. itse tila pyöritetään +-0 hommana ja itselle voitto ja palkka haalitaan urakoinnilla. Vähemmällä vois sen palkan saada kun omat pellot laittaisi kuuselle ja urakoinnilla leivän hakisi.
Otsikko: Vs: Kallis navetta?
Kirjoitti: wolfheartscry - 28.10.19 - klo:13:19
Nyt tuntuu olevan suuntauksena kuivikkeiden käytön minimointi. Muinoin täälläkin tehtiin emoille ja lihakarjelle yleensä  kestokuivike makuualue ja ruokintapaikka jonnekkin muualle, eläimet  laidunsivat kesän pelloilla. Katselin vanhoja muistiinpanoja, niin emolle piti varata kuiviketta (kuivaa pehkua) noin 8-10kg/vrk sisäruokintakaudelle. Kuivikkeen haalimisessa oli aikamoinen homma. Kun tuotanto menee alueille missä olkien saatavuus on rajallinen  joudutaan turvautumaan turpeeseen tai kuiviketta säästäviin ratkaisuihin.  Itse suunnittelin joskus emohallia missä olisi voinut kasvattaa yhden erän kesäsikoja sillä aikaa, kun märehtijät olisivat olleet laitumella.
Sullahan on ollut ihan samat visiot kun mullakin. Joskus sitä funtsailin, että tuhat kesäsikaa kestopatjalle. Taisi tyssätä johonkin taloudellisiin reunaehtoihin ja ehkä ympäristölupaan.  ::)

Kyllä kai tuo hiekkakin jonkinlainen ksutannus on. Satatonnia hiekkaa lannan seassa on satatonnia levitettäessä ja kuljetettaessa. Urakkamies on mielissään hiekasta lannan seassa. Ja jostakin se on tuotava. Ei sillä hyvähän se on lehmälle.
Otsikko: Vs: Kallis navetta?
Kirjoitti: ja101 - 28.10.19 - klo:17:42
Taisi olla myös urakointia. Maatalous alkaa olla hauskaa hommaa. itse tila pyöritetään +-0 hommana ja itselle voitto ja palkka haalitaan urakoinnilla. Vähemmällä vois sen palkan saada kun omat pellot laittaisi kuuselle ja urakoinnilla leivän hakisi.
Näköjään joku muukin samaa mieltä. Sitten vielä, että viljelystä jos jotain jää niin se sijoitetaan ostamalla tai vuokraamalla peltoa lisää, pahimmassa tapauksessa lyödään vielä urakoinnista/palkkatyöstä/muusta sivubisneksestä euroja perään. Yritä siinä sitten tälläisenä joka saa kaiken toimeentulon viljelystä ja elukoiden pidosta pysyä mukana. Tämä on asia jota kukaan muu kuin se em. perusviljelijä halua korjata.

Oli oikein pakko lukea juttu uudestaan.
Eläinmäärähän nousi 90 laajennuksen jälkeen. Parsipaikkoja laajennuksessa 60, eli onko loput sitten hiehoja, sonneja jne. Nythän tässä on vaan puhuttu kokoajan 45 emosta? Eikö oikea olisi 60 emoa jolle tuo uusi rakennus on? Arvioikaa te sitten onko se edelleen kallis, mä en tiedä.
Otsikko: Vs: Kallis navetta?
Kirjoitti: optimisti - 28.10.19 - klo:20:00
Nyt tuntuu olevan suuntauksena kuivikkeiden käytön minimointi. Muinoin täälläkin tehtiin emoille ja lihakarjelle yleensä  kestokuivike makuualue ja ruokintapaikka jonnekkin muualle, eläimet  laidunsivat kesän pelloilla. Katselin vanhoja muistiinpanoja, niin emolle piti varata kuiviketta (kuivaa pehkua) noin 8-10kg/vrk sisäruokintakaudelle. Kuivikkeen haalimisessa oli aikamoinen homma. Kun tuotanto menee alueille missä olkien saatavuus on rajallinen  joudutaan turvautumaan turpeeseen tai kuiviketta säästäviin ratkaisuihin.  Itse suunnittelin joskus emohallia missä olisi voinut kasvattaa yhden erän kesäsikoja sillä aikaa, kun märehtijät olisivat olleet laitumella.
Sullahan on ollut ihan samat visiot kun mullakin. Joskus sitä funtsailin, että tuhat kesäsikaa kestopatjalle. Taisi tyssätä johonkin taloudellisiin reunaehtoihin ja ehkä ympäristölupaan.  ::)

Kyllä kai tuo hiekkakin jonkinlainen ksutannus on. Satatonnia hiekkaa lannan seassa on satatonnia levitettäessä ja kuljetettaessa. Urakkamies on mielissään hiekasta lannan seassa. Ja jostakin se on tuotava. Ei sillä hyvähän se on lehmälle.

Silloin ei ymäristöluvasta kukaan puhunut mitään, eikä korvamerkeistä. Loveamispihdeillä hoidettiin merkintä. Sikoja olisi ollut 500 kpl. 
Otsikko: Vs: Kallis navetta?
Kirjoitti: wolfheartscry - 29.10.19 - klo:08:51
Taisi olla myös urakointia. Maatalous alkaa olla hauskaa hommaa. itse tila pyöritetään +-0 hommana ja itselle voitto ja palkka haalitaan urakoinnilla. Vähemmällä vois sen palkan saada kun omat pellot laittaisi kuuselle ja urakoinnilla leivän hakisi.
Näköjään joku muukin samaa mieltä. Sitten vielä, että viljelystä jos jotain jää niin se sijoitetaan ostamalla tai vuokraamalla peltoa lisää, pahimmassa tapauksessa lyödään vielä urakoinnista/palkkatyöstä/muusta sivubisneksestä euroja perään. Yritä siinä sitten tälläisenä joka saa kaiken toimeentulon viljelystä ja elukoiden pidosta pysyä mukana. Tämä on asia jota kukaan muu kuin se em. perusviljelijä halua korjata.

Oli oikein pakko lukea juttu uudestaan.
Eläinmäärähän nousi 90 laajennuksen jälkeen. Parsipaikkoja laajennuksessa 60, eli onko loput sitten hiehoja, sonneja jne. Nythän tässä on vaan puhuttu kokoajan 45 emosta? Eikö oikea olisi 60 emoa jolle tuo uusi rakennus on? Arvioikaa te sitten onko se edelleen kallis, mä en tiedä.
Jos navetassa on 60 emopaikkaa, niin laskennallisesti paikan hinta jaetaan tietysti tuolla luvulla. Mutta jos navetassa aiotaan pitää vain 45 emoa, niin nehän sen navetan joutuvat maksamaan. Ei ne uudistushiehot liikevaihtoa tuo, korkeintaan jotain tukea hiukan kerryttävät. Ite aikanaan tajusin saman, kun uuteen navettaan siirryttiin. Navetta oli olevinaan täynnä, mutta vasikoita tuli liian vähän. Seurauksena hiehot risumajaan ja kallis emonavetta täydemmäksi, siis lähelle maksimia.
Otsikko: Vs: Kallis navetta?
Kirjoitti: nautafarmari - 30.10.19 - klo:09:12
Kyllä mä ymmärrän tuon kuvion, silti vaikka on korkotukilaina, niin maksaa se täytyy. Pyöreästi jos maksettavaa jää 250000. Navetasta ilman tukia tulee rahaa 35000. Lainanhoito kulut ovat kymmenen vuoden lainalla 25000+korot. Eli käytännössä koko vasikkatili menee lainan lyhennykseen ja tuloveroon. Tuet noin 20000 pitäisi sitten piisata rehuihin, työntekijän palkkaan siltä osin kun hoitaa navetan töitä ja VOITTOON!
Saako vasikasta 700-800 euroa kappale?  :o

Sonnivasikasta kyllä puolivuotiaana, lehmävasikka tahtoo jäädä puoleen, ja yleensä niistä puolet on lehmäsiä.  Uudistukseen tarvitaan osa ja joku vasikka aina menetetäänkin. :-X
Otsikko: Vs: Kallis navetta?
Kirjoitti: wolfheartscry - 30.10.19 - klo:10:01
Hiukan rotukin vaikuttaa tuohon vasikan hintaan. Lehmävasikasta pitäisi keskihinta olla seiskalla alkava ja sonneilla ykkösellä alkava, ilman alvia tietty.
Otsikko: Vs: Kallis navetta?
Kirjoitti: paalipoika - 30.10.19 - klo:12:03
Itseasiassa rodun vaikutus on kohtuuttoman suuri, Hk.lla muistaakseni 130 ja ne mahdolliset lisäkilot verrattuna ab tai hf. Näissä kahdessa mainitussa on kumminkin lihanlaatu paljon parempi verrattuna isoihinrotuihin. Ja sopivat paremmin puhtaaseen nurmiruokintaan. Tulevaisuuden rotuja