Agronet

Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: iiro v - 21.05.19 - klo:18:09

Otsikko: Viherlannoitus nurmi
Kirjoitti: iiro v - 21.05.19 - klo:18:09
Paljon saa olla prosenteissa viherlannoitus nurmia?
Otsikko: Vs: Viherlannoitus nurmi
Kirjoitti: ja101 - 21.05.19 - klo:21:29
Paljon saa olla prosenteissa viherlannoitus nurmia?
Ei kai kukaan merkkaa vln:ksi kun voi merkata rehunurmeksi ja saa enempi euroja?
Otsikko: Vs: Viherlannoitus nurmi
Kirjoitti: Tjussi - 21.05.19 - klo:21:46
Mun mielestä viherlannoitusnurmia voi olla max 75 % kokonaisalasta, sillä viherryttämistuessa on 3 kasvin pakko , jossa yhtä kasvia voi olla korkeintaan 75 %, siis esim VLN 75 %, vilja 20 % ja kesanto 5% niin tuet tulee kaikille hehtaareille, rehunurmissa on se tukivaatimus että sen pitää olla niin hyvää että on mahdollista saada markkinakelpoinen sato eli rehunurmien pitää olla rikkaruohottomia ja niitä pitää lannoittaa. Minä laitan VLN nurmia sillä se on varmaa tuloa, toisin kuin rehunurmet joilla on tietyt vaatimukset kasvustolle.

Otsikko: Vs: Viherlannoitus nurmi
Kirjoitti: lypsyukko - 21.05.19 - klo:23:28
Mun mielestä viherlannoitusnurmia voi olla max 75 % kokonaisalasta, sillä viherryttämistuessa on 3 kasvin pakko , jossa yhtä kasvia voi olla korkeintaan 75 %, siis esim VLN 75 %, vilja 20 % ja kesanto 5% niin tuet tulee kaikille hehtaareille, rehunurmissa on se tukivaatimus että sen pitää olla niin hyvää että on mahdollista saada markkinakelpoinen sato eli rehunurmien pitää olla rikkaruohottomia ja niitä pitää lannoittaa. Minä laitan VLN nurmia sillä se on varmaa tuloa, toisin kuin rehunurmet joilla on tietyt vaatimukset kasvustolle.

Ei tartte lannoittaa rehunurmia. Tosin voihan niitä lannoittaa paperilla , jos siitä saa paremman mielen ittelleen. Itte kyllä kirjoittanut lohkokirjanpitoon lannoittamattomiin nurmiin , että mullien täyte rehua :) No valvontaa ei ole kohdalle osunut. Toisaalta en minä tiedä onko niilläkään enää mitään väliä. Kauraksi ilmoitettu lohko kasvaakin nurmea, niin asia valvonnassa on OK. Lisäksi ilmoitettu kaura katkaisee nurmivuodet ;)
Otsikko: Vs: Viherlannoitus nurmi
Kirjoitti: Oksa - 22.05.19 - klo:08:20
kuinka tarkka tarttee olla viljelysuunnitelma nykyään?        kuullu aika hauskoja juttuja valvonnasta..      perusteltuna moni asia menny läpi..
Otsikko: Vs: Viherlannoitus nurmi
Kirjoitti: lypsyukko - 22.05.19 - klo:08:56
kuinka tarkka tarttee olla viljelysuunnitelma nykyään?        kuullu aika hauskoja juttuja valvonnasta..      perusteltuna moni asia menny läpi..

Aikoinaan vuonna 1995 sanottiin , että suunnitelmaa ei tartte noudattaa. Joten kopsasin viime vuoden "toteutuneet" suunnitelmaksi. Täytynee päivittää paremmaksi kesän aikana ja sitten taas talvi iltoina tehdä lopulliseksi ja kopsata toteutuneiksi.
Otsikko: Vs: Viherlannoitus nurmi
Kirjoitti: Don Essex - 22.05.19 - klo:11:56
Viherlannoitusnurmen määrästä olen samaa mieltä kuin Tjussi. Nykyisin vaan tuntuu olevan hankalaa löytää selkeää tietoa eri asioista. Vl nurmi ei kuitenkaan ole monimuotoisuusaluetta, joten siksi sitä ei ymmärtääkseni varsinaisesti rajoiteta.

Rehunurmilla ei ole varsinaisia hoitovelvoitteita lannoituksen tai rikkakasvien suhteen. Kuitenkin selkeää rikkaruohopeltoa ei tarkastuksessa todennäköisesti hyväksytä rehunurmeksi. Korjuu- tai edes niittovelvoitetta ei erikseen ole. Kuitenkin kannattaa sitäkin lohkoa hoitaa, niin pysyy pelto edes kasvukunnossa.

Viherlannoitusnurmi saa olla paikallaan enintään 3 vuotta ja sen jälkeen on oltava kasvi, josta korjataan sato. Ymmärtääkseni siis jonkinlainen sadonkorjuu pitää tehdä vl- nurmea seuraavana vuonna. En nyt muista, saiko se olla heinää.

Viherlannoitusnurmen lopettamisellekin on selkeitä sääntöjä. Siksi itse laittaisin vl- nurmet rehunurmiksi. Silloin ei tarvitse paljoa miettiä miten toimia, jos haluaakin vaikka laittaa syysviljaa.

Tukipolitiikassa merkinnällä on väliä luomussa, koska ympin 54€ jää siltä luomussa pois. Kemiallisesti viljeltäessä merkinnällä ei ole ymmärtääkseni vaikutusta rahallisesti. Talviaikainen kasvipeitteisyys jää pois, mutta viherlannoitusnurmen tuki tulee tilalle. Voi olla, etten ihan kaikkea muista oikein, mutta suunnilleen noin se meni.
Otsikko: Vs: Viherlannoitus nurmi
Kirjoitti: Tjussi - 22.05.19 - klo:13:14
En kyllä uskalla laittaa huonoja nurmia rehunurmiksi tukihakemuksessa, sillä Pro Agrian neuvoja sanoi mulle että liian rikkaruohoisia rehunurmia on hylätty tarkastuksissa ja sanktiot annettu siitä, joten ottaa ison riskin tukimenetysten muodossa jos laittaa tukihakemukseen huonokuntoisia rehunurmia, ainakin kannattaa niittää nämä rehunurmet hyvissä ajoin ennen valvontaa, kun ei ole sadonkorjuuvelvoitetta.
Otsikko: Vs: Viherlannoitus nurmi
Kirjoitti: -SS- - 22.05.19 - klo:15:26
Tuo oli mielenkiintoinen tieto, että merkitsemällä ikikesannon tilalle tukihakemukseen kauran, kyntämättä, kylvämättä, lopettamatta nurmea, on mahdollista !

Nyt harmittaa kun nollasin pysyvää nurmea huudattamalla viime kesän traktoria lähes pienimmällä vaihteella kuivilla ja kovilla kesantonurmilla, auran vantaat tulikuumina. Polttoainettakin meni 100 litraa hehtaarille ja yhdet Maschion piikit.

Ja mahtava auraakin kovempi kynä ja rasti kauraruutuun olisi riittänyt ?

-SS-
Otsikko: Vs: Viherlannoitus nurmi
Kirjoitti: lypsyukko - 22.05.19 - klo:16:11
Tuo oli mielenkiintoinen tieto, että merkitsemällä ikikesannon tilalle tukihakemukseen kauran, kyntämättä, kylvämättä, lopettamatta nurmea, on mahdollista !

Nyt harmittaa kun nollasin pysyvää nurmea huudattamalla viime kesän traktoria lähes pienimmällä vaihteella kuivilla ja kovilla kesantonurmilla, auran vantaat tulikuumina. Polttoainettakin meni 100 litraa hehtaarille ja yhdet Maschion piikit.

Ja mahtava auraakin kovempi kynä ja rasti kauraruutuun olisi riittänyt ?

-SS-

Kesanto ja kaura eivät ole saman "arvoisia" tueltaan. Mutta säilörehunurmi ja kaura ovat, siksi sillä ei kait ole väliä kumpaa sieltä löytyy :) Tuo nurmivuosien nollaus voi olla virheellistä tietoa, mutta nurmi joka kasvoi kauralle ilmoitetulla lohkolla oli ihan OK. En tiedä olisko tuos valvoja ollut niin ulalla, että sillä ei vaan yläkerrassa raksutellut. Kyse ei ollut edes ihan pikku lohkosta. tietääkseni valvontapöytäkirjassa kasvina oli ollut kaura, joten sen olis pitänyt nollata nurmivuodet. Viljelijä kyllä lähetti lohkokortit oikeina, joissa kasvi säilörehunurmi, joten voi olla että sillä perusteella nurmivuodet eivät nollautuneetkaan. En kyllä ketään kehota toimimaan noin, vaikka tapaus on ihan varmasti tosi.
Otsikko: Vs: Viherlannoitus nurmi
Kirjoitti: -SS- - 22.05.19 - klo:16:42
Tuo oli mielenkiintoinen tieto, että merkitsemällä ikikesannon tilalle tukihakemukseen kauran, kyntämättä, kylvämättä, lopettamatta nurmea, on mahdollista !

Nyt harmittaa kun nollasin pysyvää nurmea huudattamalla viime kesän traktoria lähes pienimmällä vaihteella kuivilla ja kovilla kesantonurmilla, auran vantaat tulikuumina. Polttoainettakin meni 100 litraa hehtaarille ja yhdet Maschion piikit.

Ja mahtava auraakin kovempi kynä ja rasti kauraruutuun olisi riittänyt ?

-SS-

Kesanto ja kaura eivät ole saman "arvoisia" tueltaan. Mutta säilörehunurmi ja kaura ovat, siksi sillä ei kait ole väliä kumpaa sieltä löytyy :) Tuo nurmivuosien nollaus voi olla virheellistä tietoa, mutta nurmi joka kasvoi kauralle ilmoitetulla lohkolla oli ihan OK. En tiedä olisko tuos valvoja ollut niin ulalla, että sillä ei vaan yläkerrassa raksutellut. Kyse ei ollut edes ihan pikku lohkosta. tietääkseni valvontapöytäkirjassa kasvina oli ollut kaura, joten sen olis pitänyt nollata nurmivuodet. Viljelijä kyllä lähetti lohkokortit oikeina, joissa kasvi säilörehunurmi, joten voi olla että sillä perusteella nurmivuodet eivät nollautuneetkaan. En kyllä ketään kehota toimimaan noin, vaikka tapaus on ihan varmasti tosi.

No toki tuo oli ikikesanto-säilörehunurmi tietenkin ollut varmaan aikojen alusta asti. Mutta uudistamatta noin 40 vuoden takaa, sitten pysyvänurmi status ja kun pelto siirtyi minulle, tarvitsin sitä EFA pakkokesantoalaa, oli kiusallinen yllätys kun selvisi Vipuun päästessä, että oli pysyväänurmea. Tiedoksi, pysyvä nurmi ei kelpaa täyttämään EFA - nurmialaa. Eli kyntämään herneelle oli meikäläisen ratkaisu.  Maailman kallein hernemaa oli se.

En kyllä ollenkaan käsitä, miten tuollainen päätös voidaan perustella missään, että viljelmän  ei tarvitse pitää kasvin osalta paikkaansa tukihakemukseen verrattuna.

-SS-
Otsikko: Vs: Viherlannoitus nurmi
Kirjoitti: lypsyukko - 22.05.19 - klo:18:35
Ehkä kymmenisen vuotta sitten kyselin miten "monivuotinen nurmi pikalaidun" voidaan perustaa niin että hakemuksessa on oikea kasvi. Siis kyseessä viljan ja nurmen seos. Silloinkin sanottiin , että ei ole väliä onko nurmi vai vilja, kun tuki sama. Toki sieltä molempia löytyi, eli paremmin ymmärrettävä juttu. No merkkailin silloin nurmeksi ja hankin pysyviä nurmia :) Nyt vahingosta viisastuneena normalisoin tilannetta vihantaviljalla :) Tuli kyllä mietiskeltyä, että olikohan tuo tutun tarkistus jo kesäkuussa , eli ennen viimeistä kylvöpäivää. Silloinhan se saakin olla mitä sattuu. Pysyvien nurmien määräytymisen aikana moni otti ensimmäisen rehusadon ja kylvi ennen heinäkuuta kauraa. Olisko tuossa ollut tarkoitus sama … mutta tarkastaja sanonut, että ei ole pakko kylvää, eli ei ole pakko olla kauraa tukien kannalta ? Täytynee joskus kysäistä miten tuo meni loppujen lopuksi …

Vähemmästäkin on varmaan sanktiot paukkuneet. Selviä inhimillisiä virheitä esim lohkot menneet sekaisin ajatuksissa. Esim. ohra ja kaura vaihtanut paikkaa yms. 
Otsikko: Vs: Viherlannoitus nurmi
Kirjoitti: Oksa - 22.05.19 - klo:21:14
onko nuilla lajeilla niii väliä?  samaa rehua kuiteski ja ei kait tuet ole erikokosia..
Otsikko: Vs: Viherlannoitus nurmi
Kirjoitti: Magia - 23.05.19 - klo:20:37
Ehkä kymmenisen vuotta sitten kyselin miten "monivuotinen nurmi pikalaidun" voidaan perustaa niin että hakemuksessa on oikea kasvi. Siis kyseessä viljan ja nurmen seos. Silloinkin sanottiin , että ei ole väliä onko nurmi vai vilja, kun tuki sama. Toki sieltä molempia löytyi, eli paremmin ymmärrettävä juttu. No merkkailin silloin nurmeksi ja hankin pysyviä nurmia :) Nyt vahingosta viisastuneena normalisoin tilannetta vihantaviljalla :) Tuli kyllä mietiskeltyä, että olikohan tuo tutun tarkistus jo kesäkuussa , eli ennen viimeistä kylvöpäivää. Silloinhan se saakin olla mitä sattuu. Pysyvien nurmien määräytymisen aikana moni otti ensimmäisen rehusadon ja kylvi ennen heinäkuuta kauraa. Olisko tuossa ollut tarkoitus sama … mutta tarkastaja sanonut, että ei ole pakko kylvää, eli ei ole pakko olla kauraa tukien kannalta ? Täytynee joskus kysäistä miten tuo meni loppujen lopuksi …

Vähemmästäkin on varmaan sanktiot paukkuneet. Selviä inhimillisiä virheitä esim lohkot menneet sekaisin ajatuksissa. Esim. ohra ja kaura vaihtanut paikkaa yms.
Tila kylläkin määräytyy nurmitilaksi tai viljatilaksi sen mukaan miten paljon nurmea on.Eli on väliä tukien määrään mitä siellä kasvaa,vaikuttaa no.kasvipeitteisyyspalkkioon.
Otsikko: Vs: Viherlannoitus nurmi
Kirjoitti: lypsyukko - 23.05.19 - klo:21:58
Tila kylläkin määräytyy nurmitilaksi tai viljatilaksi sen mukaan miten paljon nurmea on.Eli on väliä tukien määrään mitä siellä kasvaa,vaikuttaa no.kasvipeitteisyyspalkkioon.
Tuossa tulee raja 75% kohdalla. Mutta entä jos valvonnassa viljaa onkin yli 25% "oikeastikkin" niin onko lopuilla mitään merkitystä? :) No ei tuo mun tajuntaan oikein ikinä iskenyt, että ei väliä onko kaura vai nurmi. Ja se syy ei silloin kyllä selvinnyt miksi noin oli. Voihan siinä olla "tahaton virhekkin" mahdollinen :)
Otsikko: Vs: Viherlannoitus nurmi
Kirjoitti: aurajokilaivuri - 25.05.19 - klo:12:38

En kyllä ollenkaan käsitä, miten tuollainen päätös voidaan perustella missään, että viljelmän  ei tarvitse pitää kasvin osalta paikkaansa tukihakemukseen verrattuna.

Epäilen että aika monella on kasvanut rehuohraa tukihakemuksessa ilmoitetun mallasohran sijaan. Ois aika tyly päätös jos tuollaisesta rankaistaisiin tukimenetyksillä.

Otsikko: Vs: Viherlannoitus nurmi
Kirjoitti: -SS- - 25.05.19 - klo:14:49

En kyllä ollenkaan käsitä, miten tuollainen päätös voidaan perustella missään, että viljelmän  ei tarvitse pitää kasvin osalta paikkaansa tukihakemukseen verrattuna.

Epäilen että aika monella on kasvanut rehuohraa tukihakemuksessa ilmoitetun mallasohran sijaan. Ois aika tyly päätös jos tuollaisesta rankaistaisiin tukimenetyksillä.

Rankaistiin siitä loppujen lopuksi viimeisen kriisituen menetyksellä....

-SS-
Otsikko: Vs: Viherlannoitus nurmi
Kirjoitti: klapikasa - 30.05.19 - klo:15:26
Mulla toissa vuonna virhe siinä paperissa mikä tulee postitse mitä tukia on haettu. Oliko se rehuohra ja kaura menny sekasi, paperissa ohraa oli enemän kun kasvoi. Soitin ja ilmoitin, pähkäili se maaseutuvirkailija että ei hätää vaikka valvonta tulis, kun ne on saman arvoisia tukia.

Kerran joku syys piste tarkistus ne oli nähnyt vln tyyliin 10.10 joka oli kynnetty ja jossa kasvoi syyrypsiä  pellolla........
Virheitä tai tietämättömyyttä. On olemassa ihmisiä jotka pystyy selittää ja ylipuhua ketä tahansa, mitä jos se nuori valvoja kohtaa se pelimies joka selittää vaikka mitä, pääsee läpi vaikka mistä?
Otsikko: Vs: Viherlannoitus nurmi
Kirjoitti: -SS- - 31.05.19 - klo:18:41
Viime kesänä laitoin herneen sekaan kerääjäkasviksi valkoapilaa Öjega ja Balmultra italianraiheinää, sekä Hankkijan vanhaa pikanurmea. Noin 20 - 30 kg yhteensä.

Hyvin kasvoi, kun sai herneeltä kasvuvaloa, toisaalta ei olisi kasvanut mitään "kahdella kilolla".

Nyt se on merkitty EFA-kesannoksi, ei ole perustettu kasvia kerääjäkasvilla. Milloin tuo kannattaisi niittää, voikukkaa on ja kynnösturpeiden välistä kasvanutta alopinpääheinää, joka jo osin kukkii. Ajattelin jos saisi elokuulle typpeä kerätyksi maahan, miten hyvin tuo apila sitä sitten kerääkin. Jos kuitenkin päästäisi osan apilasta kukkimaan, kimalaisten herkuksi.

(http://www.viistonninen.com/muut/2019/Sekalaista/EFA_kesanto_31052019A.jpg)

-SS-