Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: jamal - 13.03.09 - klo:19:20
-
Kronoksen myyjä väitti ettei taakseajolaitteilla varustettuun Valtran N:läiseen voi laittaa hydraulisella esiohjauksella varustettua kuormainta tilanahtauden takia. Ainoaksi vaihtoehdoksi jäisi siten sähköinen esiohjaus, mikä vaikuttaa vähän hurjalta(kalliilta?)
Voiko pitää paikkaasa?
-
kauneus on katsojan silmässä. samoin ahtaus!
-
Kuka nyt vuonna 2009 enää ostaa letkuja hytti täyteen? Jos on Ännäläiseen taakseajolaitteilla varaa niin on myös varaa sähköiseen esiohjaukseen. Eihän se maksa kuin pari tonnia ekstraa, se on 30 reilunkokoista mäntyä.
Osta kärry naapurisi kanssa yhdessä, pääset puolet halvemmalla. Ja kun osuutesi on tienattu, myy kärry kokonaan naapurille ja osta oma uusi (tai päinvastoin). Itse otin sähköisen ohjauksen toissa vuonna ja se oli hyvä päätös.
-
Ei ainakaa puutavara autoissa pelaa tuo sähköinen esiohjaus. Mettä koneissa se pelaa kun lohkot on lämpimässä paikassa ja kone lämpiää pakkasilla Webastolla ennen kun aletaan töihin ja lämmittää myös öljyt. Öljyjen kanssakin pitää olla tosi tarkkana et järjestelmään ei pääse epäpuhtauksia kun sähkö ohjatun lohkoissa on niitä ahtaita kanavia...
-
Kronoksen myyjä väitti ettei taakseajolaitteilla varustettuun Valtran N:läiseen voi laittaa hydraulisella esiohjauksella varustettua kuormainta tilanahtauden takia. Ainoaksi vaihtoehdoksi jäisi siten sähköinen esiohjaus, mikä vaikuttaa vähän hurjalta(kalliilta?)
Voiko pitää paikkaasa?
Hieno sana "metsäohjaamo"...HEH HEH ..eihän siinä sillipurkissa mahdu kaksmetrinen mies kääntyyn ennen kuin nostaa polvet leukaan-luulis suolahden insinöörienkin se jo huomata!!
-
Kronoksen myyjä väitti ettei taakseajolaitteilla varustettuun Valtran N:läiseen voi laittaa hydraulisella esiohjauksella varustettua kuormainta tilanahtauden takia. Ainoaksi vaihtoehdoksi jäisi siten sähköinen esiohjaus, mikä vaikuttaa vähän hurjalta(kalliilta?)
Voiko pitää paikkaasa?
Hieno sana "metsäohjaamo"...HEH HEH ..eihän siinä sillipurkissa mahdu kaksmetrinen mies kääntyyn ennen kuin nostaa polvet leukaan-luulis suolahden insinöörienkin se jo huomata!!
Ei sinun ylikokosi ole Valtran vika. Normaalikokoiselle ihan huippu hytti tuo.
-
huonompi ku vanha.
advance vaan mettä käyttöön. mahtuu paljo paremmin ympäri kun hydevivut ei oo tiellä ja tuottokin riittää nosturille.
-
huonompi ku vanha.
advance vaan mettä käyttöön. mahtuu paljo paremmin ympäri kun hydevivut ei oo tiellä ja tuottokin riittää nosturille.
Hydr.vivut on takana yleensä kiinteät-on aikas hankala kuormata traktorin edestä-tarvii kuski pöllönniskan, jos sähkövivut penkin kyynärnojissa kiinni-on paljon parempi... mutta se TILA taas! loppuu tästäkin "mettäkopista"
-
No kompromissejahan ne kaikki traktorien metsäohjaamot, toki Valtralla pystyy jo suht ergonomisesti työskentelemään.
Jos ei Kronoksen mukaan onnistu niin itse ainakin vaihtaisin kauppiasta. Kertoo asenteesta jos vielä tässä taantumassakin asiakkaan mieltymykset ja toiveet sivuutetaan tuolla tavalla. Toki sähköohjaus on huippu, mutta asiakkaiden tarpeet ovat erilaiset ja jollekin asiakkaalle se hydraulinen esiohjaus voi olla se ainoa oikea juurtajaksain mietitty vaihtoehto.
Menetiedä vaihtoarvokin on aikanaan hydraulisesti esiohjatulla kuormaimella parempi. Sähkölaitteiden elinikä kun on suuresti riippuvainen olosuhteista joissa niitä on käytetty ja säilytetty.
-
huonompi ku vanha.
advance vaan mettä käyttöön. mahtuu paljo paremmin ympäri kun hydevivut ei oo tiellä ja tuottokin riittää nosturille.
Hydr.vivut on takana yleensä kiinteät-on aikas hankala kuormata traktorin edestä-tarvii kuski pöllönniskan, jos sähkövivut penkin kyynärnojissa kiinni-on paljon parempi... mutta se TILA taas! loppuu tästäkin "mettäkopista"
Retku tarkoitti varmaan ne traktorin omat hydraulivivut ei ole tiellä advancen kopissa. Miten on koppin takaosan jalkatilaa nykyisissä valtuissa? Onko edeleen jalat ikään kuin ylämäessä?
-
näin juuri. metsänosturiahan ohjataan luonnollisesti minivivuilla :)
siis hitekin koppi kapeempi koska traktorin omat hydr.vivut vie tilaa leveys suunnassa.
-------
takajalkatila nousee hieman ylöspäin. ei oo mua kyllä haitannu.
-
Miten ei muka mahtuisi, mahtuuhan *******npäätkin tuohon hyttiin käsinojien päihin.
Penkin kääntö niin päin kuin sen kuuluisikin olla eli selkä sivupaneeliin päin, silloin tilaa vivuille ja jaloille vaikka tavallinenkin malli. Tietysti Advancessa vielä paremmin tilaa selkäpuolella joten jaloillekin paremmin tilaa.
-
Tarkennetaan, siis letkutukset eivät myyjän mukaan mahdu ohjaamon puolelle, jos takana on poljinta ja rattia. Kepit tietenkin saisi sinne hyvin tungettua. Ja ännä on hitekkimallia.
Isäukko ei vaan juuri perusta tuosta sähkösestä (kestääkö, liian pienet tapit käteen, yms.?) Vanhat kunnon hydrauliset ohjattavat kepit ne pitää olla. Keppejä myös ollaan suunniteltu siten, että ne olisivat saranoitu jostain ohjaamon takakulmasta kääntymään käteen, kun penkkiä pyöräyttää. Eivät olisi sitten tavallisessa maatalousajossa tiellä, toisinkuin kuin jos olisivat integroitu käsinojiin. Sähkötapithan tulisivat kiinni käsinojiin jokatapauksessa? Mutta, olisihan ne sähköisesti esiohjatut nannaa ::)
Sinäsä asiallinen myyjä vielä väitti sellaista, että hydr. esiohjaus ei läpäse kuin 70l/min tuoton, sähkönen 110l/min. ???
Osta kärry naapurisi kanssa yhdessä, pääset puolet halvemmalla. Ja kun osuutesi on tienattu, myy kärry kokonaan naapurille ja osta oma uusi (tai päinvastoin).
Parikymmentä vuotta on kärry ollut "naapurin" kanssa yhteisomistuksessa, nyt on tullut aika ostaa se oma kärry.
-
Sähkötapithan tulisivat kiinni käsinojiin jokatapauksessa? Mutta, olisihan ne sähköisesti esiohjatut nannaa
Ei välttämättä, mun versiossa valitsin jonkun prototyyppikahvan joka näyttää hieman EHF tyyppiseltä (http://www.kronos.fi/fin/forest/ohjaus.htm) mutten löydä kuvaa nyt. Tein siihen uudet kiinnikkeet, kaulus johon keppikokonaisuus uppoaa, ja sitten se vain pudotetaan kanttirautaan joka on kiinnitetty hyttiin. Eli kauluksessa on n 10 cm pitkä tuuman kanttirauta, ja hytissä kiinteä vastakpl on 5 cm pitkä pari milliä paksumpi. Vähän niin kuin silppurin yms ohjaus.
Kun metsäajoa on, kepit ovat koko ajan kiinni sivupanelissa, kärryä kytkettäessä vain hydrauliletkut kiinni ja vipuihin tulee 2 sähkökontaktia. Kun ei ole metsäjaksoa päällä, hytissä on vain huomaamattomat kanttiraudat. Sähkötapit kyllä vaatii hieman hellempää otetta ja varastointia, vivuthan sinänsä voi ottaa vaikka tupaan, niin siinä on pikku vakuutus jos joku veisi kärryä kysymättä
että hydr. esiohjaus ei läpäse kuin 70l/min tuoton, sähkönen 110l/min
En tiedä mitä määriä tukkeja kuormaat, mutta jo 70 l tuotolla pienellä kraanalla tukit lentää kyytiin sellaista vauhtia että saa jarruttaa ettei riko kraanaa. Tuotosta on lähinnä hyötyä kun tekee monta liikettä kerralla, tukkiautojen pumput ovat yleensä luokkaa 2x120 l/min ja niissä on jo aikamoinen kapasiteetti. Oma pumppu tuottaa ehkä 30-40L niillä nopeuksilla millä minä kuormaan ja se rasittaa kraanaa jo ihan tarpeeksi, etenkin kääntäessä kärryyn päin raskailla tukeilla. Saan 65L ulos mutta kraanan ohjaus muuttuu silloin jo niin äkäiseksi että tapit menisi väljäksi jo parissa vuodessa ::)
-
Miten ei muka mahtuisi, mahtuuhan *******npäätkin tuohon hyttiin käsinojien päihin.
Kattos vaan, oli sensuroitu tuo puhekieleen vakiintunut ilmaisu noista kahvoista...
-
En tiedä mitä määriä tukkeja kuormaat, mutta jo 70 l tuotolla pienellä kraanalla tukit lentää kyytiin sellaista vauhtia että saa jarruttaa ettei riko kraanaa. Tuotosta on lähinnä hyötyä kun tekee monta liikettä kerralla, tukkiautojen pumput ovat yleensä luokkaa 2x120 l/min ja niissä on jo aikamoinen kapasiteetti. Oma pumppu tuottaa ehkä 30-40L niillä nopeuksilla millä minä kuormaan ja se rasittaa kraanaa jo ihan tarpeeksi, etenkin kääntäessä kärryyn päin raskailla tukeilla. Saan 65L ulos mutta kraanan ohjaus muuttuu silloin jo niin äkäiseksi että tapit menisi väljäksi jo parissa vuodessa ::)
Riippuu toki kuormaimen koostakin kuinka paljon tuottoa kärsii olla. Kokeilin täysin pystymetsästä Cranabin nelivitosta, Danfossin pöydällä ja rexin 71 keulapumpulla. Kierroksia oli traktorissa 1500 eli tuottoa reilu 100l/min. Ei ollu yhtään liikaa kun teki viittä liikettä yhtä aikaa. Oli hallittavuudeltaan pikkasen paljon parempi kuin hydraulisesti esiohjattu, EHF kahvoilla oli tämä versio. Ja tosiammattilaisethan sanoo että tarttee olla Parkerin IQAN minivivuilla,silloin on kaikki kohillaan :)
Niin,mulla oma kuormaaja mekaanisella kaks vipu hallinnalla ;D Tulevaisuudessa sitten muuta,ja näyttää olevan ainoa vaihtoehto tuo sähköpöytä mikäli kuormaamiseen haluaa samaa sujuvuutta kuin on kaivinkoneen hallinnassa tottunut...
PS. Kotimaisten kuormaajienkin hinnat putoaa syksyksi,mikäli joku muuta kuormaajaa vielä suunnittelee kuin Cranabbia. On vähintäänkin kilpailukykyinen hinnaltaan ja ehkä hinnat putoaa lisää syksyksi!
-
^ Joo niinhän sen pitäisi olla, Parker on vähän eri kun nämä mun budjettituotteet, mutta omaan pienkäyttöön hintaa oli kyllä liikaa. Tosin puun hinta nyt sellainen että jos ei olisi hakehommia saisi myydä vehkeet pois. Ei mitään ideaa mennä metsään, vaihdoin kärryn ja kraanan 2006 joten sain just "tienattua rahat pois" ennen kysynnän romahdusta.
Mutta sähköohjauksesta en luopuisi, seuraava pitää olla langaton, kuten kuorma-autojen Hiabeissa. 8)
-
http://www.blocket.se/vi/20698148.htm?ca=4_s
-
Cranab 45 on kyllä korkealla harkintalistalla, kokoluokka olisi ainakin kohdillaan. Ja kyllähän tuo Valmetin perustuotto riittäs hyvin pelkän kouran heilutteluun näissä perus maatalousajossa/klapihommassa/yms. metsäajossa. Mutta jos kaaakana tulevaisuudessa sitten laittas jonkinlaista enerkiapuunipsua varren päähän, niin sitten alkaa miettimään, riittääkö se tuotto jokaselle liikkeelle yhtäaikaa?
Mikäs kuormaaja Cynicillä on, tuntus olevan samalaiset tarpeet kuitenkin kuin täällä?
-
danfossin laatu on parantunut. kuulemma cranabeissa huomas eron reilu puoltoista vuotta sitten.
säädin ongelmiahan niissä on ollut. säätimiä on montaa ei tyyppiä, halvin on tietysti se huonoin.
ikävä kyllä monessa "maatalouskaupan" ja maatalouskonemyyjän myymissä merkeissä aina ne kaikista halvimmat ja hennoimmat komponentit. tosin tais ne dt4 cranabeisakin olla aikanaan kaikista surkeimmat säätimetä.
kronoksessa parhaat (en nyt muista niitä merkintöjä, ehc, ehf tjsp?)
----------
45 menee vielä vallun 70l pumpulla. tuohon n141:een saa käsittääkseni sen vanhan t sarjan 91l pumpun jälkikäteen. hys hys hommana ja ilman takuuta.
53 vaatii jo enemmän tuottoa. liikkuu advancen hydrauliikalla mallikkaasti.
-
Mikäs kuormaaja Cynicillä on, tuntus olevan samalaiset tarpeet kuitenkin kuin täällä?
Kronos 4000, eli se pienin. Kärry on 100H, joka on laadukas. Kraana on jäänyt pieneksi lähinnä yli 5m mäntyjen tyvitukeille kun niistä maksettiin yhteen aikaan paljon... muuten olen pärjännyt. Nostaa tukit ja pienpuut sopivalla vauhdilla. Pyöröpaalinkin jaksaa nostaa, kunhan ote pitää eikä vettä liikaa. Ulottuvuuttahan ei ole ikinä liikaa, mutta taittojalat ja puominohjaus antaa vähän tasoitusta. Mieluummin olisin kokoluokan kannalta ottanut EVI 565 kraanan, mutta paremmalla ohjauksella hinta nousi liikaa ja kärrykin oli hieman Kronoksen ideoita jäljessä. Noin pienessä kraanassa tuotto ei ole kynnyskysymys, lähinnä jatketta pitää odottaa.
Hakkaan käsin vuosittain se veroton määrä + omat hakepuut ja klapit ja jonkin verran paalien siirtoa jos kärry on silloin perässä. Tähän tuo yhdistelmä riittää, mutta jos jo hieman ammattimaisemmin haluaa tehdä niin se vaatii kyllä enemmän tuottoa ja kraanan kokoa.