Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: Archibelago - 28.03.19 - klo:07:54

Otsikko: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: Archibelago - 28.03.19 - klo:07:54
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/03/19/dokumenttiprojekti-luonnonlaki-maatilan-isa-ja-poika-sukupolvien-ketjussa?utm_source=facebook-share&utm_medium=social&fbclid=IwAR1_7rwHtHErKJBwXyPy1gCazD7G5j1kb_MIp13Ua0yeOAGf66ArAxXWXr0
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: Oksa - 28.03.19 - klo:19:13
yks näkemys asiasta.     onko toi se mistä sepe "varoittaa"
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: Heino Leino - 28.03.19 - klo:20:39
Justiisahha tuo tuli telekkarista, tosin pikkusen jäi alusta kahtomati. Liekkö alussa mainittu, että minkätähen se oli velekaantunu?
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: antti-x - 28.03.19 - klo:22:12
Jos on iso lauma harrastehevosia ja kaksi kierrosta pirttiviljelyä niin käyhän se paksummankin lompakon päälle...
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: Heino Leino - 29.03.19 - klo:05:49
Joo, nuista kummastakkaa ei oo tienestiksi. Miksihän ne akat pysytteli piilossa
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: RivoRiitta Tuulispää - 29.03.19 - klo:07:15
Joo, nuista kummastakkaa ei oo tienestiksi. Miksihän ne akat pysytteli piilossa
Ensimmäinen oli mennyt kuolemaan aivosyöpään ja toinen ottikin hatkat sitten elokuvan lopussa, eikä ihmetytä pätkääkään. Hevosista isäntä kyllä huolen piti....
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: Heino Leino - 29.03.19 - klo:07:43
Entäpä sen poejjan hemesti?
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: Last Man Standing - 29.03.19 - klo:08:55
Pettymys oli koko dokumentti,kun olisi ollut mahdollisuus tuoda esiin todellisiakin tilanteeseen ajautumisen ongalmia.Se _EI OLE_
2,5 snt maidonhinnan lasku vaan syyt on jossain muualla.Lisäksi tila(tilojen) hehtaarit ja elukkamäärät olisi saanut tuoda esiin,jos kuitenkin julkisuuteen tullaan .

Täyteohjelmaa
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: PelleH - 29.03.19 - klo:10:37
En tiedä,jotenkin sääliksi kävi. Poika tuntu juttelevan ihan järkeviä itsekseen sohvalla. Arvomaailma
tällä vuosituhannella. Mutta isän kanssa "raivaajamoodi" päälle. Tuohon työhön itsensä tappamisella
ei pitäisi mitään järkeä olla. Hautuumaat on edelleen täynnä korvaamattomia miehiä,joiden kuoleman jälkeen
maailma on jatkanut silti radallaan. Hevosten määrä järkeväksi,kaivurikuski muualta,ylimääräiset "hanki"
koneet rahaksi,keskity karjaan. Siinä mun lääkkeitä ensihätään.
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: Magia - 29.03.19 - klo:10:55
Jos on iso lauma harrastehevosia ja kaksi kierrosta pirttiviljelyä niin käyhän se paksummankin lompakon päälle...
Kokemusko nuorella iällä puhuu...
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: iskra - 29.03.19 - klo:11:40
Morsianta vaan hakemaan telkkariohjelmassa
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: antti-x - 29.03.19 - klo:23:18
Jos on iso lauma harrastehevosia ja kaksi kierrosta pirttiviljelyä niin käyhän se paksummankin lompakon päälle...
Kokemusko nuorella iällä puhuu...
Itsellä on yksi kierros muksuja ja ihan riittävästi käyvät lompakolle vaikka äitinsä on muualla töissä.. Hevosista ei ole omaa kokemusta mutta naapureitten kokeiluja on voinut seurata.
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: Oksa - 30.03.19 - klo:08:15
kattoiko kuin moni tuon?   ite katoin hetken mutta ei kyllä oikein avautunna miulle.   jotenkii sekava ja outosti kirjotettu...     ei jatkoon.
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: iskra - 30.03.19 - klo:10:04
Eräässä lehdessä tuon ohjelman esittelyssä mainitaan: "Isä jäisi jo eläkkeelle , kunhan Henry vain ostaisi heidän ison mutta vanhanaikaisen tilansa".Siellähän näkyi kuitenkin olevan melko hyvä kalusto niin pelto- kuin karjapuolellekin, kai se pitäisi toimittajien mielestä ollaotettuna vielä muutama milli lisää velkaa ja väsätä muutaman ropon navettakin. Ihmetyttää myös tuo velkamäärä , kun se täytyy jakaa myös myyjänkin maksettavaksi, ja mihin sitä on otettu, eka vaimokaan ei vienyt puolta taloa mennessään niinkuin joillekin on käynyt vaimon lähtiessä elävänä talosta.   Olikohan tämä kuvaaja mitään sukua noille isännille kun oli sama nimi.. Näitä dokumentteja saisi kyllä kuvata ja näyttää enemmänkin niin että muutkin pääsisivät perille maajussien touhuista, haastateltaisiin tälläisiä suuruudenhulluuteen hurahtaneita saneeraukseen ja konkkaan menneitä tilallisia ja kyseltäisiin ketä ne syyllistävät tähdenlentonsa kaaren loppumiseen. Jos tuolla oli kyse maidonhinnan 2.5 sentin hinnanalennukssta niin pitää muistaa että täällä etelässä on jo alkuaankin se hinta on matalampi..
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: ja101 - 30.03.19 - klo:15:46
kattoiko kuin moni tuon?   ite katoin hetken mutta ei kyllä oikein avautunna miulle.   jotenkii sekava ja outosti kirjotettu...     ei jatkoon.
Edelleen vaiheessa.. Ei kyllä ekan kolmanneksen aikana ole avautunut minullekkaan mitä tuossa yritetään viestittää..
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: iskra - 30.03.19 - klo:19:07
Olisi ehkä saanut olla enemmän selvitystä tilasta, peltoalat ja eläinten määrät, tekstityksestä pääsi lopussa selville että vanhanisännän nuorikkovimo lähti lätkimään, olisi ollut kiva kuulla sen haastattelua.
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: timotej - 30.03.19 - klo:21:24
Olisi ehkä saanut olla enemmän selvitystä tilasta, peltoalat ja eläinten määrät, tekstityksestä pääsi lopussa selville että vanhanisännän nuorikkovimo lähti lätkimään, olisi ollut kiva kuulla sen haastattelua.
Teksteistähän ne faktat löytyivät. Olihan siellä toista sataa lehmää 5 navetassa 80 km päivittäisessä lenkissä. Oli ostellut konkurssitiloja. Velkaantumisen syy oli varmaan ylikuumentuneet peltomarkkinat tuossa pitäjässä. Erikoinen ehdotus pankilta jättää puolet veloista vanhalle isännälle ilman vakuuksia. Ehkä vakuutena oli tuo nuori vaimo, jolla on vielä pitkälti työelämää jäljellä. Pankille tuli sitten ehkä hätä, kun tulikin ero.
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: Oksa - 31.03.19 - klo:07:59
jotenkin tuli mieleen joku itäplokin maa kun tuota katteli...   ei ihan normitouhua kuiteskaan.      lapasesta lähtenny jo aika päivää sitten tuo laajentuminen,    liekö eräällä virmalla osuutta?
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: iskra - 31.03.19 - klo:10:06
Nythän saa Espanjasta kokonaisia kyliä pilkkahinnalla,, kyllä suunta on meilläkin että kylät autioituvat tämän suuruudenhullutuksen takia. Aikoinaan jo joku sanoi tuon laajennusbuumin alkaessa että niin kauan se toimii kun vanhakin pariskunta osallistuu hommiin, senjälkeen lähtee akka kävelemään ja isäntä hirteen..
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: ja101 - 31.03.19 - klo:11:24
Olisi ehkä saanut olla enemmän selvitystä tilasta, peltoalat ja eläinten määrät, tekstityksestä pääsi lopussa selville että vanhanisännän nuorikkovimo lähti lätkimään, olisi ollut kiva kuulla sen haastattelua.
Teksteistähän ne faktat löytyivät. Olihan siellä toista sataa lehmää 5 navetassa 80 km päivittäisessä lenkissä. Oli ostellut konkurssitiloja. Velkaantumisen syy oli varmaan ylikuumentuneet peltomarkkinat tuossa pitäjässä. Erikoinen ehdotus pankilta jättää puolet veloista vanhalle isännälle ilman vakuuksia. Ehkä vakuutena oli tuo nuori vaimo, jolla on vielä pitkälti työelämää jäljellä. Pankille tuli sitten ehkä hätä, kun tulikin ero.
Ensimmäinen ongelma on tuo välimatka. Pellot vielä menee mutta, että päivittäin ajetaan ruokkimassa elikoita tuolla niin ei morjens. Kovat suunnitelmat sillä isännällä on ainakin ollut kun piirustuksiakin oli monta kierrosta. Ylikuumentuneet peltomarkkinat ovat nykyään enemmän sääntö kuin poikkeus. En tiedä miten nämä jotka nyt viimeisen 10 vuoden sisään ovat peltoja ostaneet meinaavat homman klaarata kun peltojen tuottokyky ei ole enää tavoita siitä maksettavaa hintaa. Ainakaan kaikissa tapauksissa. No juu edellisillä hehtaareilla maksetaan, mutta jos nekin ovat vielä velkana siellä. Koko hommahan on maataloudessa mennyt ihan perseelleen pitkän aikaa...
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: Heino Leino - 31.03.19 - klo:11:58
Sitä minä ihmettelin, kun illalla katon sen alun, mikä jäi aiemmin näkemätä, etä jos pankit ei antaneet lainaa rakentamiseen, niin millä rahoilla ne konkkatilat ostettiin.
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: ja101 - 31.03.19 - klo:12:17
Sitä minä ihmettelin, kun illalla katon sen alun, mikä jäi aiemmin näkemätä, etä jos pankit ei antaneet lainaa rakentamiseen, niin millä rahoilla ne konkkatilat ostettiin.
Omaveikkaus että ne oli ostettu jo aiemmin ja laina oli niin sanotusti tapissa. Tila ei tuota niin paljon, että kunnon lyhennystä pystyisi tekemään jolloin laina ei pienene vaan korkoja vaan maksellaan.. Pankille sopiva lypsylehmä...
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: pig24 - 31.03.19 - klo:13:57
Mitä jos vaalien alla pyöritettäisiin elokuvaa sikaisen kunnan suurimmasta porsittajasta, joka saa perintönä/testamentilla sukulaisten ja kyläläisten tiloja siinä määrin, ettei kukaan pysy perässä ? Asennemuokkausta.  Joo ja pankinjohtaja on kelju - tuo haluaa omansa takaisin.

PS. Sais aika rankan 'Niskavuoren', kun yhdistäisi tositapahtumia sieltä täältä.
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: timotej - 31.03.19 - klo:15:35
Sitä minä ihmettelin, kun illalla katon sen alun, mikä jäi aiemmin näkemätä, etä jos pankit ei antaneet lainaa rakentamiseen, niin millä rahoilla ne konkkatilat ostettiin.
Kyllähän konkkatilan ostoon lainaa aina saa. Maa on käypää vakuutta toisin kuin rakennukset. Pankille helpotus, kun luottotappion realisoituminen siirtyy.
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: Rusina - 31.03.19 - klo:19:47
Jos on iso lauma harrastehevosia ja kaksi kierrosta pirttiviljelyä niin käyhän se paksummankin lompakon päälle...

REps ;D

Olisi ehkä saanut olla enemmän selvitystä tilasta, peltoalat ja eläinten määrät, tekstityksestä pääsi lopussa selville että vanhanisännän nuorikkovimo lähti lätkimään, olisi ollut kiva kuulla sen haastattelua.

Samaa tuumasin että oli syy vai seuraus että nyk. emäntä ei esiintynyt dokumentissa ja sitten tuli vielä erokin. Se mainittiin että Päivi emäntä hoiti "päänavetan" joka on vissihin joku pihatto(?) ja poika lypsi parsinavetassa ja vanha ukko hoiti jotain sarvipäisiä joutilaita  ja hevosiaan. Ne muut navetat on varmaan nuorkarjan kasvatusta varten, tuskin lypsäviä on enempää kuin kahdessa navetassa?

Toisaalta ymmärrän vanhan isännän tuskan, hän on rakentanut sitä lapsiaan varten ja tilan jatkuminen on hänelle tärkeämpää kuin elämä.
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: iskra - 31.03.19 - klo:20:27
Velkaahan se vanha isäntäkin oli perinyt, olikohan autettu jollain vakauttamslainoilla pysymään pystyssä niin ei ole pelännyt lisävelankaan ottoa. Ehkä pankkimiehillä on ostajat kärkkymässä tilan nurinmenoa kun tuollaista kauppaehtoa esittivät, tuossa tilantesa ei taida saada valtiolta edes korkotukea niinkuin jos jatkaja ottaisi tai saisi uutta tuoretta lainaa. Jotenkin sain sellasen käsityksen että vanha isäntä olisi mielestään tarvinnut myydessään saada velkansa maksettua ja vielä vähän taskunpohjalle itselleenkin, ja pankki ei enää luottanut siihen että poika selviää siitä koko potista..
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: Eastwood - 01.04.19 - klo:09:52
Aika ankean sävyinen dokkari, musiikkia myöten. Henkinen painostus lepäsi rankasti jatkajakandidaatin hartioilla. Eiköhän tuossa tullut aika selväksi yksi syy, miksi teollisuus voi pitää tuottajahintoja matalalla. Hommaa pyöritetään ja jatketaan, koska perinne vaatii, ei koska se olisi kannattava bisnes. Eikä siinä mitään, jos jatkaja tekee osansa sukupolvien ketjussa mielellään ja tyytyväisenä sekä kohtuullisesti elinkeinollaan toimeentullen. Valitettavasti ihan sellaista kuvaa en itse ainakaan tuossa tapauksessa saanut.
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: ilkka - 01.04.19 - klo:11:06
Jatkajille pakollinen 6 kk harjoittelujakso palkkatöissä vähintään 300 km päässä kototilalta. Samalla työntekokielto ko aikana kotitilalla.

Avartais ihmeesti kaikkien ajatuksia.
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: iskra - 01.04.19 - klo:12:10
Jatkajille pakollinen 6 kk harjoittelujakso palkkatöissä vähintään 300 km päässä kototilalta. Samalla työntekokielto ko aikana kotitilalla.

Avartais ihmeesti kaikkien ajatuksia.

  Hahhaa!, silloin loppuu jatkajat useimmilta   
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: New Holland - 01.04.19 - klo:13:15
Erikoisen tästä tekee myös se, että km:n listan mukaan omaa peltoa oli 2011 vielä yli 250 ha ja vuonna 2013 enää reilu 150 ha :o
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: kihveli - 01.04.19 - klo:14:03
Eikös se 150 ha ole ihan sopiva määrä sadalle lehmälle?
Enemmän ihmettelin kun oli lehdessä (taas) Maskun Kairisten tila ja he valittivat ettei rehut riitä.
En kyllä ihmettelisi ollenkaan kun peltoa on vain 46ha ja lypsäviä 70.
Ihan perusjuttuhan on että noin vähillä hehtaareilla pitää ostaa rehuja melkoinen määrä.
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: PelleH - 01.04.19 - klo:17:24
Joo,ja Maskun tienoilla vielä viime kesä taisi olla sieltä kuivimmasta päästä V-Suomea.
Että vähille jäi vaikka taisivat kastellakin?
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: JD6630 - 01.04.19 - klo:17:43
Huono oli dokumentti. En jaksanut katsoa kokonaan.
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: pig24 - 01.04.19 - klo:19:46
Täällä etelässä paras on 9 navettaa, mut isäntä ei ole tullut julkisuuteen rutkuttamaan. Lypsikit on toki yhdessä verhoseinäpihatossa.
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: wolfheartscry - 01.04.19 - klo:23:41
Synkkä oli kuin Narvan marssi, ei voi muuta sanoa. Vanhan isännän touhut ja ajatukset ihan menneestä maailmasta ja pienellä painostuksella poika jatkamaan tilan pitoa. Noin äkkipäätään ihmettelin sitä käsintekemisen kultturia tuon kokoisella tilalla. Vai oliko vaan kuvaamalla rajattu tekniikka pois. Paikat oli aika retuperällä.Se 80 kilsan päivälenkki oli kaiken huippu. Oliko vielä apevaunulla? Paljon jäi asioita tosin epäselviksi. Jonkinlainen saneeraus ja prosessien suoraviivaistaminen olisi enemmän kuin paikallaan.

Positiivista tuossa ohjelmassa olis se, että oma tilanne näyttää tuohon verrattuna suorastaan hyvältä.
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: ja101 - 02.04.19 - klo:17:52
Jatkajille pakollinen 6 kk harjoittelujakso palkkatöissä vähintään 300 km päässä kototilalta. Samalla työntekokielto ko aikana kotitilalla.

Avartais ihmeesti kaikkien ajatuksia.

  Hahhaa!, silloin loppuu jatkajat useimmilta   
Jatkajia olisi ihan riittävästi kyllä. Tuo nimenomaan avartaisi sitä katsetta, että muutakin voi tehdä kuin jatkaa sitä jo tuhoon tuomittua viljelyä. Nyt se on monella juuri tuo sama, että pakottamalla pakotetaan jatkamaan tai sitten jatkajalla ei ole niin paljon järkeä päässä, että tajuaisi onko jatkettava tila oikeasti elinkelpoinen.. Tuo tila olisi varmaan elinkelpoinen mutta suoraviivaistamista vaatisi.

Jos tuet tästä vielä laskee paljonkin niin ehkä viljelykin aletaan näkemään uudessa valossa ja keskitytään niihin muihin hommiin eikä jatketa viljelyä. Eläinpuolella tämä on jo käynyt mikä on nähtävissä eläintilojen määrän rajulla laskulla..
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: sorkkis - 04.04.19 - klo:07:18
Jatkajille pakollinen 6 kk harjoittelujakso palkkatöissä vähintään 300 km päässä kototilalta. Samalla työntekokielto ko aikana kotitilalla.

Avartais ihmeesti kaikkien ajatuksia.

  Hahhaa!, silloin loppuu jatkajat useimmilta   
Jatkajia olisi ihan riittävästi kyllä. Tuo nimenomaan avartaisi sitä katsetta, että muutakin voi tehdä kuin jatkaa sitä jo tuhoon tuomittua viljelyä. Nyt se on monella juuri tuo sama, että pakottamalla pakotetaan jatkamaan tai sitten jatkajalla ei ole niin paljon järkeä päässä, että tajuaisi onko jatkettava tila oikeasti elinkelpoinen.. Tuo tila olisi varmaan elinkelpoinen mutta suoraviivaistamista vaatisi.

Jos tuet tästä vielä laskee paljonkin niin ehkä viljelykin aletaan näkemään uudessa valossa ja keskitytään niihin muihin hommiin eikä jatketa viljelyä. Eläinpuolella tämä on jo käynyt mikä on nähtävissä eläintilojen määrän rajulla laskulla..
Ja lisää putoo . Brexit yks tuottajahinnan alentaja  :-\

Jos ei mitään ihmettä tapahdu laskee tuottajahinnat syksyllä  . Kirkossa ei asiaa ole kuulutettu mutta syksyllä nähdään .
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: iskra - 04.04.19 - klo:07:30
Se on kai sitä maahenkeä kun tuotetaan raaka-ainetta teollisuudelle tappiollakin niin pitkään kun rahat ja terveys riittää..
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: pig24 - 04.04.19 - klo:08:02
Arlalla taidetaan olla huuli pyöreänä. Käsissä on Britannian suurin meijeri. Vai koittaako kissanpäivät ?
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: AC - 04.04.19 - klo:20:48
Erikoisen tästä tekee myös se, että km:n listan mukaan omaa peltoa oli 2011 vielä yli 250 ha ja vuonna 2013 enää reilu 150 ha :o
En ole katsonut mitä siellä Km:ssä ilmoitettu mutta oliko toisessa mukana tuettomat ha:t 
Omien laskujen mukaan eihän se "vanha" isäntä ollut sitä 6kymppiä eli luopumiseläke iässä jos olen ehtöja oikein luin2222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222221222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222

Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: Myyrätär - 07.04.19 - klo:15:23
Tämähän oli reilusti yksi variaatio konkurssista. Ostajana oma poika, pankki tiesi jo tuohon lähtiessään, varmaan ehdotus pankilta tulikin.
Isä velkajärjestelyyn, ja pojalle kauppahinnaksi puolet veloista. Niihin korkotukilaina, nii homma kunnossa.
Tuleeko tällaisesta uusi normaali tulevaisuudessa?
Esimerkiksi Kiuruvedellä paljon alueita joissa tilat on kaikki tuota tasoa, halvempi pankille noin.
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: Rusina - 07.04.19 - klo:20:01
Tämähän oli reilusti yksi variaatio konkurssista. Ostajana oma poika, pankki tiesi jo tuohon lähtiessään, varmaan ehdotus pankilta tulikin.
Isä velkajärjestelyyn, ja pojalle kauppahinnaksi puolet veloista. Niihin korkotukilaina, nii homma kunnossa.
Tuleeko tällaisesta uusi normaali tulevaisuudessa?
Esimerkiksi Kiuruvedellä paljon alueita joissa tilat on kaikki tuota tasoa, halvempi pankille noin.

Miten eläkkeestä maksetaan tuollaisia velkoja?

Edellisellä tyypillä muutama ylimääräinen kakkonen lyöty viestiin, oliko tuupertunut kakkosen päälle?
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: Myyrätär - 07.04.19 - klo:21:18
Velkajärjestely kestää sen kolme vuotta. Sillä tavalla pyyhitään kaikki velat pois.
Moni konkurssin tehnyt yrittäjä on sen prosessin käynyt.
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: iskra - 08.04.19 - klo:09:09
Velkajärjestely kestää sen kolme vuotta. Sillä tavalla pyyhitään kaikki velat pois.
Moni konkurssin tehnyt yrittäjä on sen prosessin käynyt.

  Eiköhän monikin noista aikoinaan lehdissä mainostetuista suomen suurimmista navetoiten tekijöistä ole pysynyt pinnalla tuon saneerauksen avulla, kaikkiahan ei edes päästetä saneeraukseen vaan tulee se lopullinen ratkaisu..
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: wolfheartscry - 08.04.19 - klo:23:32
Maajussien sanavarastosta pitäisi deletoida uskoa- ja toivoa -sanat kaikissa sijamuodoissa. Silloin tämä ala alkaisi tervehtymään. Ei tartteis karhisen raportteja sun muuta tekohengitystä.
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: optimisti - 09.04.19 - klo:07:08
En viitsinyt katsoa kuin alun ja lopun, liikaa tuli takautumia vuodelta -92 kun tapeltiin lumihangesta jurttia.
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: ja101 - 09.04.19 - klo:07:26
Maajussien sanavarastosta pitäisi deletoida uskoa- ja toivoa -sanat kaikissa sijamuodoissa. Silloin tämä ala alkaisi tervehtymään. Ei tartteis karhisen raportteja sun muuta tekohengitystä.

Hyvä alku, mutta ei toi kyllä vielä auta. Koko innokkuus alalle siirtymiseen pitäisi saada pois. Nyt on liian paljon innokkaita insinöörejä yms. jotka mielivät saada oman maatilan hinnalla millä hyvänsä.
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: JD6630 - 09.04.19 - klo:13:29
Hyvä alku, mutta ei toi kyllä vielä auta. Koko innokkuus alalle siirtymiseen pitäisi saada pois. Nyt on liian paljon innokkaita insinöörejä yms. jotka mielivät saada oman maatilan hinnalla millä hyvänsä.
Tai pitäisikö sulla sittenkin lopettaa, niin olisi tilaa innokkaille insinööreille?
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: -SS- - 09.04.19 - klo:15:09
Hyvä alku, mutta ei toi kyllä vielä auta. Koko innokkuus alalle siirtymiseen pitäisi saada pois. Nyt on liian paljon innokkaita insinöörejä yms. jotka mielivät saada oman maatilan hinnalla millä hyvänsä.
Tai pitäisikö sulla sittenkin lopettaa, niin olisi tilaa innokkaille insinööreille?

Tuntuu siltä, että kiihkeimmät rakennemuutos-maanottajat lähtevät siitä, että maataloustuet ja maatalouden harjoittaminen on aluepoliitiseen ja harvaan asutun alueen sosiaaliapuun verrattavissa oleva perinnöllinen aatelisasema, johon kuuluu se, ettei henkilö pysty edes itse hankkimaan elantoansa tai mitään edistyneempää eli vaikkapa rasittavaa ammattioppia, vaan jää odottelemaan kotimarkille sitä jatkajaksi pääsemistään, kunhan maataloushallinto laittaa nuorenviljelijäntuet ja muut avustukset sekä laajentumislunastustoimitukset kohdalleen, jotta voi ilman koulutusputken ja työurassa  kilvoittelua sitten siirtyä perinnölliseen sosiaalisen maatalouden säätyyn, suoraan äiteen lihakeittolautasen äärestä ?

-SS-
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: ja101 - 09.04.19 - klo:21:39
Olkaa mitä mieltä haluatte, mutta niin se vaan on, että niin kauan kun laskutaidottomia on alalla ni se ei tervehdy. On ihan toista kun tällä toiminnalla yrittää hankkia elannon itselle ja perheelle kuin se että tekee hommaa harrastuksena ja juoksee lopun ajan tekemässä työtä jotta saa sen elannon. Ja älkää tulko selittämään että mee säkin oikeisiin töihin. Eläintenpitäjä ei oikein voi lähteä oikeisiin töihin jos meinaa niitä elukoita pitää. Tästä nyt on turha jatkaa jotkin haluavat väkisin vänkätä asiasta miettimättä oikeasti.
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: iskra - 09.04.19 - klo:22:44
En osaa sanoa kumpi pitää epätervettä maatalouspolitiikkaa yllä enemmän, sivutoimiset viljelijät vaiko nuo "tosiyrittäjät" jotka laajentavat tuotantoaan ensin investointituilla ja ylivelkaantuessaan sitten huutavat valtiota apuun, eiköhän saneeraus ole pitänyt useita suuruudenhulluja ympyröissä mukana. Kyllä pellon hintakaan ei tule laskemaan ennenkuin lopetetaan näitten toimitusjohtajaviljelijöiden tukeminen konkurssin uhatessa. Nythän moni luottaa siihen että jos alkaa huonosti menemään niin kyll valtio kyydin maksaa..
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: JD6630 - 09.04.19 - klo:22:51
Hyvä alku, mutta ei toi kyllä vielä auta. Koko innokkuus alalle siirtymiseen pitäisi saada pois. Nyt on liian paljon innokkaita insinöörejä yms. jotka mielivät saada oman maatilan hinnalla millä hyvänsä.
Tai pitäisikö sulla sittenkin lopettaa, niin olisi tilaa innokkaille insinööreille?

Tuntuu siltä, että kiihkeimmät rakennemuutos-maanottajat lähtevät siitä, että maataloustuet ja maatalouden harjoittaminen on aluepoliitiseen ja harvaan asutun alueen sosiaaliapuun verrattavissa oleva perinnöllinen aatelisasema, johon kuuluu se, ettei henkilö pysty edes itse hankkimaan elantoansa tai mitään edistyneempää eli vaikkapa rasittavaa ammattioppia, vaan jää odottelemaan kotimarkille sitä jatkajaksi pääsemistään, kunhan maataloushallinto laittaa nuorenviljelijäntuet ja muut avustukset sekä laajentumislunastustoimitukset kohdalleen, jotta voi ilman koulutusputken ja työurassa  kilvoittelua sitten siirtyä perinnölliseen sosiaalisen maatalouden säätyyn, suoraan äiteen lihakeittolautasen äärestä ?

-SS-
Samaa mieltä. Tosin jatkaessakin se äitee keittelee ne potut niin pitkään ku jalat kantaa (ja yleensä hoitaa ne eläimetkin).

ja101: Kannattaa ihan oikeasti harkita niihin oikeisiin töihin menemistä jos niillä elukoilla ei saa elantoa.
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: optimisti - 10.04.19 - klo:07:00
En osaa sanoa kumpi pitää epätervettä maatalouspolitiikkaa yllä enemmän, sivutoimiset viljelijät vaiko nuo "tosiyrittäjät" jotka laajentavat tuotantoaan ensin investointituilla ja ylivelkaantuessaan sitten huutavat valtiota apuun, eiköhän saneeraus ole pitänyt useita suuruudenhulluja ympyröissä mukana. Kyllä pellon hintakaan ei tule laskemaan ennenkuin lopetetaan näitten toimitusjohtajaviljelijöiden tukeminen konkurssin uhatessa. Nythän moni luottaa siihen että jos alkaa huonosti menemään niin kyll valtio kyydin maksaa..
Yrittämiseen sisältyy, kuten kaikkeen muuhonkin mahdollisuus onnistua tai epäonnistua. Kaippa kaikki ovat lähteneet touhuun onnistuminen mielessään. Kuitenkin karjatalouspuolella on merkkejä halusta ulkoistaa epäonnistuminen yhteiskunnalle. Tämä on nollasummapeliä toiset onnistuu ja toiset eivät, paremmin tai huonommin.
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: ja101 - 10.04.19 - klo:07:19
En osaa sanoa kumpi pitää epätervettä maatalouspolitiikkaa yllä enemmän, sivutoimiset viljelijät vaiko nuo "tosiyrittäjät" jotka laajentavat tuotantoaan ensin investointituilla ja ylivelkaantuessaan sitten huutavat valtiota apuun, eiköhän saneeraus ole pitänyt useita suuruudenhulluja ympyröissä mukana. Kyllä pellon hintakaan ei tule laskemaan ennenkuin lopetetaan näitten toimitusjohtajaviljelijöiden tukeminen konkurssin uhatessa. Nythän moni luottaa siihen että jos alkaa huonosti menemään niin kyll valtio kyydin maksaa..
Molemmat. En mä niitä erittele. Vaikka on voinut jäädä sellainen kuva että ainoastaan sivutoimisia tässä haukutaan. Ihan samalla tavalle ne jotka laajentavat hullun kiilto silmissä ja maksavat pellosta mitä vain kusevat yhteisiin muroihin.

Sen vuoksi kaiken kaikkiaan se järki ja laskutaito pitäisi saada tuotua tänne agribisnekseen. Täällä vaan on ilmeisesti niin huokuttelevaa noi tuet ja se että saa maata omistettavaksi. Itse olen kokolailla luovuttanut tilanteen suhteen. Ei siinä karhisen raportit tai mitkään muutkaan auta. Vielä ei ole mitään konkreettista ratkaisua ongelmaan keksitty.
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: iskra - 10.04.19 - klo:10:58
Sivutoimiviljelijä ei käy niin raskaasti veronmaksajan rahapussin päälle niinkuin nämä saneerauksen ja kriisitukien varassa viljelevät.
Otsikko: Vs: Dokumenttiprojekti Luonnonlaki – maatilan isä ja poika sukupolvien ketjussa
Kirjoitti: ja101 - 10.04.19 - klo:18:58
Sivutoimiviljelijä ei käy niin raskaasti veronmaksajan rahapussin päälle niinkuin nämä saneerauksen ja kriisitukien varassa viljelevät.
En mäkään noista kumpaakaan ole tarvinnut. Kriisitukia olen hakenut, kun niitä tarjottu on. Samalla lailla kun joku toinen laittoi pellot suojavyöhykkeeksi tai kaikki kerääjälle silloin joskus. En sitä koe vääräksi jos järjestelmä tuon mahdollistaa. Järjestelmä vaan on mätä. Mutta ihan hyvin olisin pärjännyt ilman kriisitukiakin. En silti koe että tilallani olisi tulevaisuutta tällä menolla. Aikansa tällä pysyy hengissä mutta jos ei meno muutu niin loppuuhan tämä väkisin.