Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: maidontuottaja - 30.11.18 - klo:08:10

Otsikko: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: maidontuottaja - 30.11.18 - klo:08:10
Olisiko talvisota voitu välttää? Syksyllä 1939 Neuvostoliitto esitti Suomelle aluevaatimuksia Länsikannakselta, koska ei luottanut Suomen puolustuskykyyn. Suomi ei myöntynyt ja oli kovapäinen jääräsaatana ja Stalin *****untui ja päätti antaa opetuksen.
Toisaalta, jos vaatimuksiin olisi suostuttu, olisiko NL tyytynyt siihen, eikä vaatinut lisää  ja olisimme eläneet sovussa. Jos miettii miten traumatisoivia ja kauaskantoisia vaikutuksia tuolla jääräpäisyydellä oli, niin sitä ei voi käsittää - kerjäsimme ne Mainilan laukaukset itse.
No kuin mää tämmöisiä, no kun rupesin guuglettamaan miksi talvisota syttyi, niin löytyi seuraava kirjoitus ja pohdinta:

http://www.sinikivi.com/sinikiven-paakirjoitukset/342-talvisota-suomalaisten-oma-syy
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Oksa - 30.11.18 - klo:08:13
kyllä varmaan oltais oltu ku vironporukka ni jo vain meillä olis ollu hyät olot koko piiiitkä neukkulan aika..    paitti eipä olis ollu kivaa elo,eikä olis tullu mitään tehtyä maailmalle.    montako kertaa ovatten maalimalla meitä kehuneet..
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: navettapiika - 30.11.18 - klo:08:33
Voihan sitä pohtia, mutta historiaa ei voi uudeksi kirjoittaa. Toisaalta on helppo olla jälkiviisas, kun ei ole siinä kontekstissa elänyt ja ollut.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Sepeteus - 30.11.18 - klo:08:45
Voihan sitä pohtia, mutta historiaa ei voi uudeksi kirjoittaa. Toisaalta on helppo olla jälkiviisas, kun ei ole siinä kontekstissa elänyt ja ollut.

Kyllä se Viron, Latvian ja Liettuan esimerkki on hyvin valaiseva. Ei olisiollut Suomella resursseja torjua saksalaisten  maihinnousua. Kyllä saksa halusi rintaman Mustaltamereltä Jäämerelle. Siinä ei ois keltään mitään
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: supersammakko - 30.11.18 - klo:09:15
Ihan koko juttua en lukenut, mutta kun kyse oli talvisodan välttämisestä, niin siinä ei oikein tuo jutussa toistettu saksalaisten mahdollinen maihinnousu suomeen oikein päde. Jos saksa olisi tehnyt Suomeen maihinnousun 1939 niin tuskin Suomi olisi sitä sallinut ja saksan olisi ensin täytynyt valloittaa ainakin etelä-suomi ja silloin Stalin kavereineen olisi tiennyt tasan tarkkaan mitä olisi tulossa ja alkanut valmistautua. Saksa kuitenkin hyökkäsi Neuvostoliittoon vasta kesällä -41. Eli siinä olisi mennyt vielä pari vuotta yhtän minkään pihtiliikkeen tekemiseen. Samalla toden näköisestineukut olisivat alkaneet aseistaa suomalaisia vastarintataistelijoita jotta pitäisivät saksalaiset kiireisinä. Kun tiedämme sodan lopputuloksen, niin tilanne olisi ollut joka vaihtoeehdossa yhtä paska. Jenkkien tultua mukaan sotaan, lopputulos alkoi olla lopullinen ja saksalaisten vetäytyessä Suomi olisi ehkä säilynyt suomena, mutta olisi ollut yksi Varsovanliiton jäsenmaa.

Eli ei sitä oikein olisi voinut välttää. Puolet jutusta meni off topic, mutta antaa olla. Jatkosota on sitten ihan toinen keissi, siinä oltiin tukevasti saksalaisten kavreita, mutta edelleen akselivalloista Suomi on ainoa maa joka sai tuomita itse omat "sotasyyllisensä".
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Kaikki - 30.11.18 - klo:09:20
Kaikki tietää että talvisota olisi vältetty jos ilmasto olisi alkanut lämpenemään jo sata vuotta sitten.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Syyllinen - 30.11.18 - klo:09:40
Tietenkään talvisotaa ei olisi voitu välttää. Neuvostoliittohan vaati Suomelta mm. Hanko-niemen, jonne se olisi sijoittanut divisioonan verran miehiä (18 000) kalustoineen. Hangosta on vain reilu 100 km Helsinkiin. Eihän sellaista vaatimusta voinut hyväksyä.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: maidontuottaja - 30.11.18 - klo:09:54
Tietenkään talvisotaa ei olisi voitu välttää. Neuvostoliittohan vaati Suomelta mm. Hanko-niemen, jonne se olisi sijoittanut divisioonan verran miehiä (18 000) kalustoineen. Hangosta on vain reilu 100 km Helsinkiin. Eihän sellaista vaatimusta voinut hyväksyä.
Mielenkiintoinen kartta:

https://peda.net/yl%C3%B6j%C3%A4rvi/peruskoulut/viljakkalan-koulu/aineet/hjy/7-luokka/epookki-7-822/kuvat/j1ijlvstm/ns/nata2

(https://img.aijaa.com/t/00027/14642222.t.jpg) (https://aijaa.com/z4g0ih)
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: peräkammarin poika - 30.11.18 - klo:09:55
Tietenkään talvisotaa ei olisi voitu välttää. Neuvostoliittohan vaati Suomelta mm. Hanko-niemen, jonne se olisi sijoittanut divisioonan verran miehiä (18 000) kalustoineen. Hangosta on vain reilu 100 km Helsinkiin. Eihän sellaista vaatimusta voinut hyväksyä.
Kutakuinkin näin. Talvisota olisi kyllä voitu välttää suostumalla Stalinin vaatimuksiin, mutta se olisikin tiennyt Baltian maiden kohtaloa. Ensin lyhyt neuvostomiehitys, sitten lyhyt saksalaismiehitys ja sen jälkeen 45 vuotta osaksi neuvostohelvettiä. 1-2 miljoonaa suomalaista olisi käytetty Siperian kautta. Paskaa olisimme joutuneet syömään ja kusta juomaan vuosikymmeniä.

Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Oksa - 30.11.18 - klo:09:57
mutta sepehän ois moisen... ku olis ollu paaaaljon passattavia mökkiläisiä..                        jälkiviisaus se paras viisaus ja sen aikakiset immeiset pikkasen erilailla miettineet asioita, jopa kansan parhaaks.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Hervast - 30.11.18 - klo:10:11
Tietenkään talvisotaa ei olisi voitu välttää. Neuvostoliittohan vaati Suomelta mm. Hanko-niemen, jonne se olisi sijoittanut divisioonan verran miehiä (18 000) kalustoineen. Hangosta on vain reilu 100 km Helsinkiin. Eihän sellaista vaatimusta voinut hyväksyä.
Kutakuinkin näin. Talvisota olisi kyllä voitu välttää suostumalla Stalinin vaatimuksiin, mutta se olisikin tiennyt Baltian maiden kohtaloa. Ensin lyhyt neuvostomiehitys, sitten lyhyt saksalaismiehitys ja sen jälkeen 45 vuotta osaksi neuvostohelvettiä. 1-2 miljoonaa suomalaista olisi käytetty Siperian kautta. Paskaa olisimme joutuneet syömään ja kusta juomaan vuosikymmeniä.

Tästä olen kanssasi samaa mieltä. Stalin osoitti "myötätuntonsa" vähemmistökansoja kohtaan mm. vuosien 1936-38 puhdistuksissa. Nähtävästi kun tarpeeksi kuluu aikaa, niin tulee tarve selitellä Bolsevikkienkin rikokset parhain päin, en vaan ymmärrä mistä tuo tarve kumpuaa.

Minun emännälläkin on realistisempi kuva Stalinin rikoksista ja hän on kuitenkin aikoinaan koulussa saanut kuunnella neuvostopropagandaa ns. "Tuutin täydeltä"


Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: iskra - 30.11.18 - klo:10:32
  Leniinin tavoitteenahan oli maailmanvallankumous, vaikka sotimalla jos ei aate muuten kelvannut. Jälkikäteen syytti Suomen sosialisteja pettureiksi kun eivät vieneet kapinaa voittoon asti.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Hervast - 30.11.18 - klo:11:22
Lenin ehkä aliarvioi suomalaisten kansallisen itsetunnon ? Vaikka luokkarot olivat olemassa, ne taisivat kuitenkin olla niin pienet, että siitä ei saanut riittävästi polttoainetta vallankumoukselle.
Leninillähän oli ajan mittapuun mukaan hallussaan mahtavan paljon rahaa bolsevistisen vallankumouksensa toteuttamiseen. Olen monesti miettinyt paljonko tuosta sijoitettiin Suomen punaisten varusteluun ja agitoimiseen ?
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Syyllinen - 30.11.18 - klo:11:34
Lenin ehkä aliarvioi suomalaisten kansallisen itsetunnon ? Vaikka luokkarot olivat olemassa, ne taisivat kuitenkin olla niin pienet, että siitä ei saanut riittävästi polttoainetta vallankumoukselle.
Leninillähän oli ajan mittapuun mukaan hallussaan mahtavan paljon rahaa bolsevistisen vallankumouksensa toteuttamiseen. Olen monesti miettinyt paljonko tuosta sijoitettiin Suomen punaisten varusteluun ja agitoimiseen ?
Saksahan rahoitti Leninin vallankumouksen. Saksan keisarin ajatuksena oli syöstä Venäjän tsaari vallasta, jolloin Venäjä olisi vetäytynyt sodasta Saksaa vastaan.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Hervast - 30.11.18 - klo:11:45
Lenin ehkä aliarvioi suomalaisten kansallisen itsetunnon ? Vaikka luokkarot olivat olemassa, ne taisivat kuitenkin olla niin pienet, että siitä ei saanut riittävästi polttoainetta vallankumoukselle.
Leninillähän oli ajan mittapuun mukaan hallussaan mahtavan paljon rahaa bolsevistisen vallankumouksensa toteuttamiseen. Olen monesti miettinyt paljonko tuosta sijoitettiin Suomen punaisten varusteluun ja agitoimiseen ?
Saksahan rahoitti Leninin vallankumouksen. Saksan keisarin ajatuksena oli syöstä Venäjän tsaari vallasta, jolloin Venäjä olisi vetäytynyt sodasta Saksaa vastaan.

Rotchildit tarkemmin sanoen. Ja heillä oli myös omia antipatioita Tsaaria kohtaan, joten he olivat mielellään tuossa juonessa mukana. Toki homma meni hieman pidemmälle kuin mitä Saksan keisari ajatteli...
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: maidontuottaja - 30.11.18 - klo:12:08
Jos tuo peli olisi ratkennut pelkästään kannaksen osittaisella luovuttamisella, niin se olisi ollut varsin edullinen ratkaisu. Venäläiset tosin ovat valehtelun ja illuusion mestareita ja ovat sen itsekin myöntäneet, niin ehkäpä sen aikaiset suomalaiset halusi pelata varman päälle.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: alpo10 - 30.11.18 - klo:12:40
Jos tuo peli olisi ratkennut pelkästään kannaksen osittaisella luovuttamisella, niin se olisi ollut varsin edullinen ratkaisu. Venäläiset tosin ovat valehtelun ja illuusion mestareita ja ovat sen itsekin myöntäneet, niin ehkäpä sen aikaiset suomalaiset halusi pelata varman päälle.
jos katsotaan yleisellä tasolla tätä etupiireihin jakoa, niin yhdestäkään maasta Neuvostoliitto ei luopunut vapaaehtoisesti. Vasta Neuvostoliiton romahdus 1986-91 aloitti itsenäistymiset, jotka silloinkin aiheuttivat vastatoimia.

Jos tuohon kirjoitukseen uskot, niin mieti sitä, miksei Baltian maille annettu itsenäisyyttä takaisin jo 1947, jolloin tehtiin Pariisin rauhansopimus ja Saksan uhka oli poistunut?
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Hervast - 30.11.18 - klo:12:53
Venäjän kansan johtajan on näytettävä vahvalta ja voimakkaalta kansalaisten silmissä. Eikä siihen vaikuta se miten valtiovalta vainoaa oman maansa kansalaisia, tärkeintä on mielikuva johtajasta

Olisko tässä valossa ollut järkevä pr temppu Stalinilta alkaa jakamaan sodassa valloitettuja maita takaisin ? Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen se oli pakosti edessä, koska koko hallintosysteemi hajosi.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: maidontuottaja - 30.11.18 - klo:13:02
Jos tuo peli olisi ratkennut pelkästään kannaksen osittaisella luovuttamisella, niin se olisi ollut varsin edullinen ratkaisu. Venäläiset tosin ovat valehtelun ja illuusion mestareita ja ovat sen itsekin myöntäneet, niin ehkäpä sen aikaiset suomalaiset halusi pelata varman päälle.
jos katsotaan yleisellä tasolla tätä etupiireihin jakoa, niin yhdestäkään maasta Neuvostoliitto ei luopunut vapaaehtoisesti. Vasta Neuvostoliiton romahdus 1986-91 aloitti itsenäistymiset, jotka silloinkin aiheuttivat vastatoimia.

Jos tuohon kirjoitukseen uskot, niin mieti sitä, miksei Baltian maille annettu itsenäisyyttä takaisin jo 1947, jolloin tehtiin Pariisin rauhansopimus ja Saksan uhka oli poistunut?
Joo, luin tuon kirjoituksen vielä ajatuksella, kirjoittaja toteaa loppuvaiheessa - "Ehkä Stalin oli vilpitön, Suomi olisi voinut jäädä sodan ulkopuolelle alueluovutuksilla ja olematta liian hyvää pataa Hitlerin kanssa?" No tuohon tuo koko ajatus kompastuu, en ukso minäkään, kun tarkemmin asiaa miettii.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Jätkä - 30.11.18 - klo:13:04
Suomalaisten ei olisi pitänyt säästää sitä Kuolan huoltoreittiä, mitä pitkin kuljettivat jenkkien avun Venäläisille.  Olisvat antaneet Saksan vallata kommunismin pesäkeen ja heti sen jälkeen tuhota Saksa. Silloin sepekään ei olisi tarvinnut käydä sirolaopistoaan eikä olisi Pohjois-Koreaa ja moni muukin kommunistivaltio olisi ehkä jäänyt syntymättä maailmalla.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: maidontuottaja - 30.11.18 - klo:13:07
Laittakaahan tähän ketjuun karjalajuttuja ja olisiko sitä saanut mitenkään pelastettua.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: supersammakko - 30.11.18 - klo:13:26
Maailma voisi olla toisenlainen, jos eräs Gavrilo Princip olisi ollut 1914 murhaamatta  Frans Ferdinandin ja hänen vaimonsa. Loppujen lopuksi, Suomi selvisi sodasta varsin hyvin. Se mua eniten ihmetyttää, miten Ruotsi kykeni kekkuloimaan siinä välissä?
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Sepeteus - 30.11.18 - klo:13:27
Voiko kolmannen maailmansodan välttää. Miettikää sitä.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: supersammakko - 30.11.18 - klo:14:33
Voiko kolmannen maailmansodan välttää. Miettikää sitä.
Voi. Konfliktit on nyt hyvin rajoitettuja missä isot pojat painii naapurin takapihalla.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: iskra - 30.11.18 - klo:14:59
Suomalaisten ei olisi pitänyt säästää sitä Kuolan huoltoreittiä, mitä pitkin kuljettivat jenkkien avun Venäläisille.  Olisvat antaneet Saksan vallata kommunismin pesäkeen ja heti sen jälkeen tuhota Saksa. Silloin sepekään ei olisi tarvinnut käydä sirolaopistoaan eikä olisi Pohjois-Koreaa ja moni muukin kommunistivaltio olisi ehkä jäänyt syntymättä maailmalla.

  Minä olen samaa mieltä, Saksa ja ryssä olisivat tapelleet itsensä läkähdyksiin , Saksan itärintama olisi oinut olla Uralim takana ilman jenkkien massiivista apua, oliko sitten tyhmyyttä vaiko jotain taka-ajatuksia Usalta. Tosin, melko ketterästi nyt myöhemminki jenkkien valtaannostamat porukat ovat kääntyneet vihollisiksi. Eräskin kurdi sanoikin aikoinaan että amerikkalaiset olivat hölmöjä kun kasvattivat Gaddafia kuin käärmeen poikaa rinnallaan, eivätkä tulleet ajatelleeksi että kun se kasvaa isoksi siitä tulee vihainen ja myrkyllinen..
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: sorkkis - 30.11.18 - klo:17:23
Olisiko talvisota voitu välttää? Syksyllä 1939 Neuvostoliitto esitti Suomelle aluevaatimuksia Länsikannakselta, koska ei luottanut Suomen puolustuskykyyn. Suomi ei myöntynyt ja oli kovapäinen jääräsaatana ja Stalin *****untui ja päätti antaa opetuksen.
Toisaalta, jos vaatimuksiin olisi suostuttu, olisiko NL tyytynyt siihen, eikä vaatinut lisää  ja olisimme eläneet sovussa. Jos miettii miten traumatisoivia ja kauaskantoisia vaikutuksia tuolla jääräpäisyydellä oli, niin sitä ei voi käsittää - kerjäsimme ne Mainilan laukaukset itse.
No kuin mää tämmöisiä, no kun rupesin guuglettamaan miksi talvisota syttyi, niin löytyi seuraava kirjoitus ja pohdinta:

http://www.sinikivi.com/sinikiven-paakirjoitukset/342-talvisota-suomalaisten-oma-syy

Virosta , Latviasta ja Liettuasta saa esimerkin , talvisotaa ei voitu välttää .
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: iskra - 30.11.18 - klo:17:44
  Mitenkähän olis nyt käynyt jos Kekkonen olis saanut Rutsehvilta Karjalan takasin, oliskohan Putiini tullut omistelemaan sitä nytten.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Hervast - 30.11.18 - klo:23:47
Suomalaisten ei olisi pitänyt säästää sitä Kuolan huoltoreittiä, mitä pitkin kuljettivat jenkkien avun Venäläisille.  Olisvat antaneet Saksan vallata kommunismin pesäkeen ja heti sen jälkeen tuhota Saksa. Silloin sepekään ei olisi tarvinnut käydä sirolaopistoaan eikä olisi Pohjois-Koreaa ja moni muukin kommunistivaltio olisi ehkä jäänyt syntymättä maailmalla.

  Minä olen samaa mieltä, Saksa ja ryssä olisivat tapelleet itsensä läkähdyksiin , Saksan itärintama olisi oinut olla Uralim takana ilman jenkkien massiivista apua, oliko sitten tyhmyyttä vaiko jotain taka-ajatuksia Usalta. Tosin, melko ketterästi nyt myöhemminki jenkkien valtaannostamat porukat ovat kääntyneet vihollisiksi. Eräskin kurdi sanoikin aikoinaan että amerikkalaiset olivat hölmöjä kun kasvattivat Gaddafia kuin käärmeen poikaa rinnallaan, eivätkä tulleet ajatelleeksi että kun se kasvaa isoksi siitä tulee vihainen ja myrkyllinen..

Saksalla ei ollut koskaan  oikeita mahdollisuuksia voittaa sotaa. Jos amerikan materiaaliapu olisi jostain syystä estynyt saapumasta venäjän rintamalle, niin Saksankin huolto olisi alkanut tökkimään jo aiemmin. Saksan ja Neuvostoliiton juurikin annettiin tapella itsensä näännyksiin jotta saatin haluttu lopputulos aikaan. Tuo koitui lopulta  Suomenkin onneksi.

Sodat olivat lähtölaskenta valtioiden massiiviselle velkaorjuuttamiselle.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Varjo79 - 01.12.18 - klo:00:57
Voiko kolmannen maailmansodan välttää. Miettikää sitä.
Voi. Konfliktit on nyt hyvin rajoitettuja missä isot pojat painii naapurin takapihalla.

Niin viitannet "lähi idän" jatkuvaan kytyyn.
Tietty semitään ku rättipäätä keikkaa🤔

Maailman voima tasapainoon on silti sittemmin hiipinyt
Sellaisiakin "painijoita" jotka saattavat saada riidan etupihankin puolelle.

Noo spekulointi ja uhkakuvien luonti on mukava harrastus.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: icefarmer - 01.12.18 - klo:01:34
monethan ennusti että 2000 luvulla tuo kahinan mahdollisuus siirtyy itä-länsi ottelusta enempi pohojooooooonen -etelä akselille mutta toestaiseksi ollu aeka rauhallista tuolla rintamalla, mitä nyt muutama miljoona mamua tullu mutta niiltäkin taitaa riittävän runsaat sosialietuudet viedä vallankumoushaaveet :-\ :-\ :-\ :-\
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: maidontuottaja - 01.12.18 - klo:08:12
Jos se yya sopimus olis pitänyt tehdä hyvissä ajoin ennen talvisotaa?
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: sorkkis - 01.12.18 - klo:09:21
Jos se yya sopimus olis pitänyt tehdä hyvissä ajoin ennen talvisotaa?

Joku sopimus tais ollakkin . Stalin halus valloittaa Suomen , ei onnistunut . Katotaan mitä tekee Putin .
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: 42 - 01.12.18 - klo:10:28
Tietenkään talvisotaa ei olisi voitu välttää. Neuvostoliittohan vaati Suomelta mm. Hanko-niemen, jonne se olisi sijoittanut divisioonan verran miehiä (18 000) kalustoineen. Hangosta on vain reilu 100 km Helsinkiin. Eihän sellaista vaatimusta voinut hyväksyä.
Kutakuinkin näin. Talvisota olisi kyllä voitu välttää suostumalla Stalinin vaatimuksiin, mutta se olisikin tiennyt Baltian maiden kohtaloa. Ensin lyhyt neuvostomiehitys, sitten lyhyt saksalaismiehitys ja sen jälkeen 45 vuotta osaksi neuvostohelvettiä. 1-2 miljoonaa suomalaista olisi käytetty Siperian kautta. Paskaa olisimme joutuneet syömään ja kusta juomaan vuosikymmeniä.
Niinkuin tuossa jutussakin luki notta jos olisi suostuttu niin stalin olisi saanut ilmaiseksi jo linnoitetut alueet, suostumuksella vielä huonommin olis suomen käynyt kuin virolaisille.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: 42 - 01.12.18 - klo:10:30
Maailma voisi olla toisenlainen, jos eräs Gavrilo Princip olisi ollut 1914 murhaamatta  Frans Ferdinandin ja hänen vaimonsa. Loppujen lopuksi, Suomi selvisi sodasta varsin hyvin. Se mua eniten ihmetyttää, miten Ruotsi kykeni kekkuloimaan siinä välissä?
Oli sotaan niin paljon painetta notta olisi löytynyt joku muu laukaisin ellei Gavrilo olisi sopivasti laukaisut.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Jätkä - 01.12.18 - klo:10:32
Jos se yya sopimus olis pitänyt tehdä hyvissä ajoin ennen talvisotaa?

Joku sopimus tais ollakkin . Stalin halus valloittaa Suomen , ei onnistunut . Katotaan mitä tekee Putin .

Ja on se Venäjä on naapurina myös Putinin jälkeenkin ja aivan samanlainen katsominen silloinkin tulee olemaan.
Käytännössä olisi parempi että Suomi olisi köyhä ja vailla mitään mineraaleja joita nämä suurvalla haluavat omaan hallintaansa.

Ukrainankin ongelmat alkoivat melkein heti kun tekivät arvion mineraalivaroista.
http://www.compiler.fi/idankaupan/uutisia/vientipalvelut/03.2010/14.html (http://www.compiler.fi/idankaupan/uutisia/vientipalvelut/03.2010/14.html)
Raha ratkaisee että missä kannattaa sotia.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: iskra - 01.12.18 - klo:13:30


Ja on se Venäjä on naapurina myös Putinin jälkeenkin ja aivan samanlainen katsominen silloinkin tulee olemaan.
Käytännössä olisi parempi että Suomi olisi köyhä ja vailla mitään mineraaleja joita nämä suurvalla haluavat omaan hallintaansa.

Ukrainankin ongelmat alkoivat melkein heti kun tekivät arvion mineraalivaroista.
http://www.compiler.fi/idankaupan/uutisia/vientipalvelut/03.2010/14.html (http://www.compiler.fi/idankaupan/uutisia/vientipalvelut/03.2010/14.html)
Raha ratkaisee että missä kannattaa sotia.
[/quote]

Eipä taitas jenkkejäkään kiinnostaa Lähi-itä jollei siellä olis öljyä..
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Puuha-Pete - 01.12.18 - klo:13:37
Jos se yya sopimus olis pitänyt tehdä hyvissä ajoin ennen talvisotaa?

Tuota tuota.

 On aika hämmästyttävää, että joku vielä 2000-luvulla esittää senkaltaisen väitteen, jonka pohjavireessä nähdään jotain hyvää (hyödyllistä)Neuvostoliiton painostuksesta toteutuneelle YYA-sopimukselle. YYA-sopimus muistaakseni solmittiin 1948 ja se allekirjoitettiin Suomen taholta kovassa poliittisessa paineessa. Sopimuksella Suomi asettui Neuvostoliiton sotilaalliseen etupiiriin, menetti itsenäisyyttään ratkaisevasti ja astui monta askelta lähemmäs Varsovan liiton pakkojäsenyyttä. Sopimuksella Suomi erkaantui läntisestä maailmasta, demokratiasta ja sen perusarvoista.

 Mitä luulet , jos Suomi olisi aikaisemmin sortunut moiseen sopimukseen? Olisiko Hitler ja Stalin jättänet toteuttamatta Euroopan kahtiajaon? Olisiko Stalin sopimukseen vedoten muuttanut suunnitelmiaan Suomea ja muita ympärysvaltioitaan kohtaan, jotka pohjautuivat jo ennen 1918-1920 Venäjän vallankumousta Leninin tekemiin suunnitelmiin ?

 Miten Suomi olisi "pelastunut" Neuvostoliiton miehityshankkeilta  paremmin jollain YYA-sopimuksella kuin vaikkapa Suomen ja Neuvostoliiton vuonna 1932 - 1934 tekemällä keskinäisellä hyökkäämättömyyssopimuksella ja sen vahvistamisella? Sopimuksella, jonka Neuvostoliitto röyhkeästi rikkoi ja jonka Kansainliittokin tuomitsi?
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Puuha-Pete - 01.12.18 - klo:13:46
Maailma voisi olla toisenlainen, jos eräs Gavrilo Princip olisi ollut 1914 murhaamatta  Frans Ferdinandin ja hänen vaimonsa. Loppujen lopuksi, Suomi selvisi sodasta varsin hyvin. Se mua eniten ihmetyttää, miten Ruotsi kykeni kekkuloimaan siinä välissä?
Oli sotaan niin paljon painetta notta olisi löytynyt joku muu laukaisin ellei Gavrilo olisi sopivasti laukaisut.

Asia on juuri näin.

 Kuule, sammakko. Vielä peruskoulun ylä-asteella saattaa saada historiankokeessa yhden pisteen, jos kysyttäessä "Mikä aiheutti 1.maailmansodan" antaa vastaukseksi Sarajevon laukaukset. Vastaus on älyllisesti samaa tasoa , kuin jos kertoisi talvisodan syyksi Mainilan laukaukset tai vaikkapa, jos Ukrainan ja Venäjän välille syttyykin sota, että sota aiheutui Kertsinsalmen tapahtumista.

 1.maailmansodan syyt juontavat jo 1800-luvulle asti, valtaan siirtomaaherruudesta aina kiihtyneeseen asevarusteluun asti.

 Suosittelen pössyttelyn välissä hiukan edes sivistämään itseään. Lukeminen kannattaa aina. Kunhan osaa valita lähteensä oikein.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: maidontuottaja - 01.12.18 - klo:14:18
Vieläkö avautuu sellaista tilannetta, että karja palautuu ja mitä pitäisi tapahtua?
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Hervast - 01.12.18 - klo:14:24


Ja on se Venäjä on naapurina myös Putinin jälkeenkin ja aivan samanlainen katsominen silloinkin tulee olemaan.
Käytännössä olisi parempi että Suomi olisi köyhä ja vailla mitään mineraaleja joita nämä suurvalla haluavat omaan hallintaansa.

Ukrainankin ongelmat alkoivat melkein heti kun tekivät arvion mineraalivaroista.
http://www.compiler.fi/idankaupan/uutisia/vientipalvelut/03.2010/14.html (http://www.compiler.fi/idankaupan/uutisia/vientipalvelut/03.2010/14.html)
Raha ratkaisee että missä kannattaa sotia.

Eipä taitas jenkkejäkään kiinnostaa Lähi-itä jollei siellä olis öljyä..
[/quote]

Mut joutuuhan hyö toimimaan siellä myös siionistien "käsikassarana"
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Hervast - 01.12.18 - klo:14:37
Vieläkö avautuu sellaista tilannetta, että karja palautuu ja mitä pitäisi tapahtua?

En näe sille mitään syytä, enkä toisaalta mitään käytännön keinoa.

Täytyy sanoa että todennäköisemmältä vaikuttaa että joudumme tulevaisuudessa luovuttamaan lisää maa-alueita, kuten esim. Soklin fosfaatit. Jollain tavalla se olisi loogistakin, kun ryssä todennäköisesti ajattelee, että tsuhnat on niistä jossain vaiheessa luopuneet karkkipussin hinnalla, niin eivät itsekään arvosta omaisuuttaan. Joutaa kaapata pois parempaan talteen...
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Puuha-Pete - 01.12.18 - klo:16:11
Vieläkö avautuu sellaista tilannetta, että karja palautuu ja mitä pitäisi tapahtua?

Venäjällä pitää tapahtua sama kuin Neuvostoliitossa tapahtui 1980- ja 90-lukujen taitteessa ja Suomessa pitää olla älykkäämmät päättäjät tuolloin puikoissa kuin mitä Mauno Koiviston kaltainen idioottitossukkasosialisti oli.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: iskra - 01.12.18 - klo:17:20


Täytyy sanoa että todennäköisemmältä vaikuttaa että joudumme tulevaisuudessa luovuttamaan lisää maa-alueita, kuten esim. Soklin fosfaatit. Jollain tavalla se olisi loogistakin, kun ryssä todennäköisesti ajattelee, että tsuhnat on niistä jossain vaiheessa luopuneet karkkipussin hinnalla, niin eivät itsekään arvosta omaisuuttaan. Joutaa kaapata pois parempaan talteen...
[/quote]

  Eipähän sitä tartte vallata maa-alueita jos pystyy hyödyntämään muuten sitä maaperää..
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Sepeteus - 01.12.18 - klo:17:50
Vieläkö avautuu sellaista tilannetta, että karja palautuu ja mitä pitäisi tapahtua?

Venäjällä pitää tapahtua sama kuin Neuvostoliitossa tapahtui 1980- ja 90-lukujen taitteessa ja Suomessa pitää olla älykkäämmät päättäjät tuolloin puikoissa kuin mitä Mauno Koiviston kaltainen idioottitossukkasosialisti oli.

Meinaatko että Ahti Karjalaanen olis kuppia kilistamällä saanu Karjalan Jeltsiniltä. Hrutsev antoi noin Krimin Ukrainalle ja kuinkas siinä kävikään .
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Puuha-Pete - 01.12.18 - klo:19:24
Vieläkö avautuu sellaista tilannetta, että karja palautuu ja mitä pitäisi tapahtua?

Venäjällä pitää tapahtua sama kuin Neuvostoliitossa tapahtui 1980- ja 90-lukujen taitteessa ja Suomessa pitää olla älykkäämmät päättäjät tuolloin puikoissa kuin mitä Mauno Koiviston kaltainen idioottitossukkasosialisti oli.

Meinaatko että Ahti Karjalaanen olis kuppia kilistamällä saanu Karjalan Jeltsiniltä. Hrutsev antoi noin Krimin Ukrainalle ja kuinkas siinä kävikään .

Kuka muu tahansa olisi saanut Karjalan Jeltsiniltä kuin tuo paska-Manu. Suomen historian huonoin presidentti; heti Halosen jälkeen seuraavana.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Sepeteus - 01.12.18 - klo:19:45
Vieläkö avautuu sellaista tilannetta, että karja palautuu ja mitä pitäisi tapahtua?

Venäjällä pitää tapahtua sama kuin Neuvostoliitossa tapahtui 1980- ja 90-lukujen taitteessa ja Suomessa pitää olla älykkäämmät päättäjät tuolloin puikoissa kuin mitä Mauno Koiviston kaltainen idioottitossukkasosialisti oli.

Meinaatko että Ahti Karjalaanen olis kuppia kilistamällä saanu Karjalan Jeltsiniltä. Hrutsev antoi noin Krimin Ukrainalle ja kuinkas siinä kävikään .

Kuka muu tahansa olisi saanut Karjalan Jeltsiniltä kuin tuo paska-Manu. Suomen historian huonoin presidentti; heti Halosen jälkeen seuraavana.

Mauno Koivisto on Suomen parhaita presidenttejä. Näin sanoi myös Bush vanhempi. Kuinka paljon Kekkonen  on saanut kehuja maailmalta. Kekkonen on kuin Tito. Kaikki haluavat unohtaa.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: carhu - 01.12.18 - klo:20:36
Vieläkö avautuu sellaista tilannetta, että karja palautuu ja mitä pitäisi tapahtua?

Venäjällä pitää tapahtua sama kuin Neuvostoliitossa tapahtui 1980- ja 90-lukujen taitteessa ja Suomessa pitää olla älykkäämmät päättäjät tuolloin puikoissa kuin mitä Mauno Koiviston kaltainen idioottitossukkasosialisti oli.

Meinaatko että Ahti Karjalaanen olis kuppia kilistamällä saanu Karjalan Jeltsiniltä. Hrutsev antoi noin Krimin Ukrainalle ja kuinkas siinä kävikään .

Kuka muu tahansa olisi saanut Karjalan Jeltsiniltä kuin tuo paska-Manu. Suomen historian huonoin presidentti; heti Halosen jälkeen seuraavana.

Mauno Koivisto on Suomen parhaita presidenttejä. Näin sanoi myös Bush vanhempi. Kuinka paljon Kekkonen  on saanut kehuja maailmalta. Kekkonen on kuin Tito. Kaikki haluavat unohtaa.

No ehkä kymmenen parhaanlistalla. Kekkonen se on ollu paras.Näin se on sanokoon pushi mitä haluaa.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: bdr-529 - 01.12.18 - klo:21:01
 Lopputuleman perusteella  ei suomi huonosti pelannu ajatellen kortteja ja pelikumppaneita.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Mopomies - 01.12.18 - klo:21:07
Jos resitenttejä vertaillaan, niin Suomen kannalta paras ukko on ollut Ryti.

Akkoja ei voi tähän vertailuun laittaa, koska se ainoa oli aivan kamala.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: maidontuottaja - 01.12.18 - klo:21:11
Kun Venäjä liittyy tähän keskusteluun oleellisesti ja se pullistelee tuolla, niin miksi Venäjä ei uskaltanut rankaista Turkkia silloin vuosi-pari sitten, kun se ampui niitten hävittäjän alas Syyriassa. Pelkääkö ne Turkkilaisia?
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Sepeteus - 01.12.18 - klo:21:16
Jos resitenttejä vertaillaan, niin Suomen kannalta paras ukko on ollut Ryti.

Akkoja ei voi tähän vertailuun laittaa, koska se ainoa oli aivan kamala.

Kyllä Suomi tarvitsi Halosta.😁😁😁
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Syyllinen - 01.12.18 - klo:21:27
Jos resitenttejä vertaillaan, niin Suomen kannalta paras ukko on ollut Ryti.

Akkoja ei voi tähän vertailuun laittaa, koska se ainoa oli aivan kamala.

Kyllä Suomi tarvitsi Halosta.😁😁😁
Niinistö tuntuu upealta presidentiltä verrattuna Kamala Haloseen. Ei tullut kutsuja Washingtoniin Kamalan aikana. Niinistö kutsuttiin melkein heti.😁
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: kantola - 01.12.18 - klo:21:32
Kyllä Suomi vaan olisi pitänyt saada katkaistua talvisodan aikana niin täällä olisi onnellisempia kirjoittajia.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Sepeteus - 01.12.18 - klo:21:34
Jos resitenttejä vertaillaan, niin Suomen kannalta paras ukko on ollut Ryti.

Akkoja ei voi tähän vertailuun laittaa, koska se ainoa oli aivan kamala.

Kyllä Suomi tarvitsi Halosta.😁😁😁
Niinistö tuntuu upealta presidentiltä verrattuna Kamala Haloseen. Ei tullut kutsuja Washingtoniin Kamalan aikana. Niinistö kutsuttiin melkein heti.😁

Kepukin tarvitsi Halosta. 😁
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Syyllinen - 01.12.18 - klo:21:38
Jos resitenttejä vertaillaan, niin Suomen kannalta paras ukko on ollut Ryti.

Akkoja ei voi tähän vertailuun laittaa, koska se ainoa oli aivan kamala.

Kyllä Suomi tarvitsi Halosta.😁😁😁
Niinistö tuntuu upealta presidentiltä verrattuna Kamala Haloseen. Ei tullut kutsuja Washingtoniin Kamalan aikana. Niinistö kutsuttiin melkein heti.😁

Kepukin tarvitsi Halosta. 😁
Ei tarvinnut, mutta kokoomuslaiset tarvitsivat, koska äänestivät Halosen pressavaalien kakkoskierroksella Esko Ahon sijasta presidentiksi.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: maidontuottaja - 01.12.18 - klo:21:39
Kyllä Suomi vaan olisi pitänyt saada katkaistua talvisodan aikana niin täällä olisi onnellisempia kirjoittajia.
Kummalle puolen sää olisit jäänyt?
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: kantola - 01.12.18 - klo:21:53
Kyllä Suomi vaan olisi pitänyt saada katkaistua talvisodan aikana niin täällä olisi onnellisempia kirjoittajia.
Kummalle puolen sää olisit jäänyt?
Paremmalle puolelle tottakai.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Agraaari - 01.12.18 - klo:22:32
mitäää jaa juu en pysy aiheesssa
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Agraaari - 01.12.18 - klo:22:37
Kyllä Suomi vaan olisi pitänyt saada katkaistua talvisodan aikana niin täällä olisi onnellisempia kirjoittajia.
Kummalle puolen sää olisit jäänyt?
Paremmalle puolelle tottakai.
A-tuki alues
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Puuha-Pete - 02.12.18 - klo:06:33
Vieläkö avautuu sellaista tilannetta, että karja palautuu ja mitä pitäisi tapahtua?

Venäjällä pitää tapahtua sama kuin Neuvostoliitossa tapahtui 1980- ja 90-lukujen taitteessa ja Suomessa pitää olla älykkäämmät päättäjät tuolloin puikoissa kuin mitä Mauno Koiviston kaltainen idioottitossukkasosialisti oli.

Meinaatko että Ahti Karjalaanen olis kuppia kilistamällä saanu Karjalan Jeltsiniltä. Hrutsev antoi noin Krimin Ukrainalle ja kuinkas siinä kävikään .

Kuka muu tahansa olisi saanut Karjalan Jeltsiniltä kuin tuo paska-Manu. Suomen historian huonoin presidentti; heti Halosen jälkeen seuraavana.

Mauno Koivisto on Suomen parhaita presidenttejä. Näin sanoi myös Bush vanhempi. Kuinka paljon Kekkonen  on saanut kehuja maailmalta. Kekkonen on kuin Tito. Kaikki haluavat unohtaa.

Joo...Bush vanhempi varmaan tunsi todella tarkkaan Suomen historian ja sen päämiehet kautta aikojen...ei voi kuin nauraa näitä Sepeteuksen kaltaisia tuperyksiä.

 Koivisto oli ryssän perseen nuolija jos kuka. Viron itsenäistymistäkään ei halunnut millään tunnustaa.

 Vahvoine markkoineen Koivisto oli suurimpia syypäitä 90-luvun lamaan.

 Täysi paska.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: - 02.12.18 - klo:07:59
Vieläkö avautuu sellaista tilannetta, että karja palautuu ja mitä pitäisi tapahtua?

Venäjällä pitää tapahtua sama kuin Neuvostoliitossa tapahtui 1980- ja 90-lukujen taitteessa ja Suomessa pitää olla älykkäämmät päättäjät tuolloin puikoissa kuin mitä Mauno Koiviston kaltainen idioottitossukkasosialisti oli.

Meinaatko että Ahti Karjalaanen olis kuppia kilistamällä saanu Karjalan Jeltsiniltä. Hrutsev antoi noin Krimin Ukrainalle ja kuinkas siinä kävikään .

Kuka muu tahansa olisi saanut Karjalan Jeltsiniltä kuin tuo paska-Manu. Suomen historian huonoin presidentti; heti Halosen jälkeen seuraavana.

Mauno Koivisto on Suomen parhaita presidenttejä. Näin sanoi myös Bush vanhempi. Kuinka paljon Kekkonen  on saanut kehuja maailmalta. Kekkonen on kuin Tito. Kaikki haluavat unohtaa.

Laitappas hieman lähdeviitettä tuohon Koivisto väitteelle vai oliko se pelkkää zepefaktaa? Vai löysitkö jonkun Koiviston muistokirjoituksen, jossa kuolleet on niitä parhaita presidenttejä. Pitäähän se kommareissakin paikkansa se vanha sanonta "Kuollut kommari on se paras kommari" Vai miten se nyt menikään?
Demari pressat eivät ole saaneet edes kutsua Valkoiseentaloon jenkkien pressan vieraaksi

Toisaalta jos Suomalaisten omia mielipiteitä kysytään.
https://yle.fi/uutiset/osasto/news/public_survey_kekkonen_niinisto_and_koivisto_top-ranked_presidents_in_finnish_history/10009515 (https://yle.fi/uutiset/osasto/news/public_survey_kekkonen_niinisto_and_koivisto_top-ranked_presidents_in_finnish_history/10009515)
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Oksa - 02.12.18 - klo:08:23
ja mikähän maamme historia olis ollukaan jos sepenmielellä olis aikanaan maata johtettu???
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Sepeteus - 02.12.18 - klo:08:37
ja mikähän maamme historia olis ollukaan jos sepenmielellä olis aikanaan maata johtettu???

Jos kaikki eläis kuten Oksa, niin 12 lehmää olis suurin karjakoko ja miljoona pankissa. 😁😁😁😁
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Antidesantti - 02.12.18 - klo:16:13
ja mikähän maamme historia olis ollukaan jos sepenmielellä olis aikanaan maata johtettu???

Suomi olis mökkitjalkkarien valtakunta...    🎅
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Sepeteus - 02.12.18 - klo:16:19
ja mikähän maamme historia olis ollukaan jos sepenmielellä olis aikanaan maata johtettu???

Suomi olis mökkitjalkkarien valtakunta...    🎅

Antitesantti jotain olevinaan. Onhan hää oppinut mies?

Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Antidesantti - 02.12.18 - klo:16:22
ja mikähän maamme historia olis ollukaan jos sepenmielellä olis aikanaan maata johtettu???

Suomi olis mökkitjalkkarien valtakunta...    🎅

Antitesantti. Onhan hää oppinut mies.

Jepz...     8)
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Sepeteus - 02.12.18 - klo:16:24
ja mikähän maamme historia olis ollukaan jos sepenmielellä olis aikanaan maata johtettu???

Suomi olis mökkitjalkkarien valtakunta...    🎅

Antitesantti. Onhan hää oppinut mies.

Jepz...     8)

Yhtä vain jään ihmettelemään, miksi näin tyhymäsä porukasa.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Jätkä - 02.12.18 - klo:19:50
ja mikähän maamme historia olis ollukaan jos sepenmielellä olis aikanaan maata johtettu???

Suomi olis mökkitjalkkarien valtakunta...    🎅

Antitesantti. Onhan hää oppinut mies.

Jepz...     8)

Yhtä vain jään ihmettelemään, miksi näin tyhymäsä porukasa.

Älä ittes takia noin yleistä
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Puuha-Pete - 02.12.18 - klo:20:17
Jos resitenttejä vertaillaan, niin Suomen kannalta paras ukko on ollut Ryti.

Akkoja ei voi tähän vertailuun laittaa, koska se ainoa oli aivan kamala.

Kyllä Suomi tarvitsi Halosta.😁😁😁

Ei olisi tarvinnut, mutta kun kokoomusnaiset äänestivät Halosta niin kiimoissaan, että jäniksen kokoinen vaahtopalli pullistui niiden haarovälistä, niin kansallinen onnettomuus oli valmis.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Puuha-Pete - 02.12.18 - klo:20:20
Vieläkö avautuu sellaista tilannetta, että karja palautuu ja mitä pitäisi tapahtua?

Venäjällä pitää tapahtua sama kuin Neuvostoliitossa tapahtui 1980- ja 90-lukujen taitteessa ja Suomessa pitää olla älykkäämmät päättäjät tuolloin puikoissa kuin mitä Mauno Koiviston kaltainen idioottitossukkasosialisti oli.

Meinaatko että Ahti Karjalaanen olis kuppia kilistamällä saanu Karjalan Jeltsiniltä. Hrutsev antoi noin Krimin Ukrainalle ja kuinkas siinä kävikään .

Kuka muu tahansa olisi saanut Karjalan Jeltsiniltä kuin tuo paska-Manu. Suomen historian huonoin presidentti; heti Halosen jälkeen seuraavana.

Mauno Koivisto on Suomen parhaita presidenttejä. Näin sanoi myös Bush vanhempi. Kuinka paljon Kekkonen  on saanut kehuja maailmalta. Kekkonen on kuin Tito. Kaikki haluavat unohtaa.

Laitappas hieman lähdeviitettä tuohon Koivisto väitteelle vai oliko se pelkkää zepefaktaa? Vai löysitkö jonkun Koiviston muistokirjoituksen, jossa kuolleet on niitä parhaita presidenttejä. Pitäähän se kommareissakin paikkansa se vanha sanonta "Kuollut kommari on se paras kommari" Vai miten se nyt menikään?
Demari pressat eivät ole saaneet edes kutsua Valkoiseentaloon jenkkien pressan vieraaksi

Toisaalta jos Suomalaisten omia mielipiteitä kysytään.
https://yle.fi/uutiset/osasto/news/public_survey_kekkonen_niinisto_and_koivisto_top-ranked_presidents_in_finnish_history/10009515 (https://yle.fi/uutiset/osasto/news/public_survey_kekkonen_niinisto_and_koivisto_top-ranked_presidents_in_finnish_history/10009515)

Tomu Koiviston haudalla on vielä niin tuoretta, ettei kukaan oikein kehtaa vielä -tutijatkaan- alkaa jäsentelemään hänen aikakauttaan...ja kun Tellervokin on vielä elossa.

 Noin 5 vuoden päästä Koiviston nahjustelusta ja vääristä ratkaisuista aletaan oikeasti puhumaan. Nyt hienotunteisuus estää sen.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: maidontuottaja - 03.12.18 - klo:16:18
Miksi Venäjän touhuihin ei puututa sen kummemmin, kun hieman laitetaan pakotteita ja hymistellään?
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Oksa - 03.12.18 - klo:16:30
ja palju olikaan net kylmenneet jokka neukkulan johosta  saatiin?   natsien tappamat tietetään mut eipä toveri ryssän.   kivan tasapuolista.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: carhu - 03.12.18 - klo:20:13
Jos resitenttejä vertaillaan, niin Suomen kannalta paras ukko on ollut Ryti.

Akkoja ei voi tähän vertailuun laittaa, koska se ainoa oli aivan kamala.

Kyllä Suomi tarvitsi Halosta.😁😁😁

Koko suomi sai halosta osa vasten tahtoaan, jotka halusi halosta eivät ole virheestään  mitään oppineet.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: iskra - 03.12.18 - klo:21:41
ja palju olikaan net kylmenneet jokka neukkulan johosta  saatiin?   natsien tappamat tietetään mut eipä toveri ryssän.   kivan tasapuolista.

  Soltsenytsihän kirjoitti että Hitler oli pyhäkoulupoika Staliiniin verrattuna..
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: jylperö - 03.12.18 - klo:23:04
Kun Venäjä liittyy tähän keskusteluun oleellisesti ja se pullistelee tuolla, niin miksi Venäjä ei uskaltanut rankaista Turkkia silloin vuosi-pari sitten, kun se ampui niitten hävittäjän alas Syyriassa. Pelkääkö ne Turkkilaisia?

Turkin armeija on sen kokoinen että sitä pelkää venäjä ja USA.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Hervast - 04.12.18 - klo:00:18
Miksi Venäjän touhuihin ei puututa sen kummemmin, kun hieman laitetaan pakotteita ja hymistellään?

Jevroopassa tulee holotna jos Pjutin laittaa kaasuhanan kiinni...
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: iskra - 04.12.18 - klo:07:04
  Muistan Somalian kahinoinnin alkuajoista kun USA tuli ryssän miehitystä vastustamaan ja joutui verissäpäin luopumaan yrityksestä, silloin joku näistä jenkkejä apuun kutsunut politiikko maanpaossa sanoi että maailmassa on vain yksi suurvalta ja se ei ole USA.. Tiedä sitten mistä johtuu, mut mulle ei tule mieleen yhtään operaatiota minkä jenkit olisivat vieneet kunnolla loppuun, uusia konfliktejä kyllä saavat aikaiseksi jonkun ryhmän tukemisella..
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Sepeteus - 04.12.18 - klo:07:20
  Muistan Somalian kahinoinnin alkuajoista kun USA tuli ryssän miehitystä vastustamaan ja joutui verissäpäin luopumaan yrityksestä, silloin joku näistä jenkkejä apuun kutsunut politiikko maanpaossa sanoi että maailmassa on vain yksi suurvalta ja se ei ole USA.. Tiedä sitten mistä johtuu, mut mulle ei tule mieleen yhtään operaatiota minkä jenkit olisivat vieneet kunnolla loppuun, uusia konfliktejä kyllä saavat aikaiseksi jonkun ryhmän tukemisella..

Ei menny noin.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: carhu - 04.12.18 - klo:07:39
  Muistan Somalian kahinoinnin alkuajoista kun USA tuli ryssän miehitystä vastustamaan ja joutui verissäpäin luopumaan yrityksestä, silloin joku näistä jenkkejä apuun kutsunut politiikko maanpaossa sanoi että maailmassa on vain yksi suurvalta ja se ei ole USA.. Tiedä sitten mistä johtuu, mut mulle ei tule mieleen yhtään operaatiota minkä jenkit olisivat vieneet kunnolla loppuun, uusia konfliktejä kyllä saavat aikaiseksi jonkun ryhmän tukemisella..

Ottamatta sen kummemmin kantaa puolesta tai vastaan sanon notta kumpikin nuot isot mahtivaltiot,tekee omia ratkaisujaa ja muu maailma murisee  ja joutuu seuraamaan sitä katseella. Fifty-fifty on nuot ,se on vaan notta mistä esim. suomessakin uutisoidaan.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: iskra - 04.12.18 - klo:08:06


Ottamatta sen kummemmin kantaa puolesta tai vastaan sanon notta kumpikin nuot isot mahtivaltiot,tekee omia ratkaisujaa ja muu maailma murisee  ja joutuu seuraamaan sitä katseella. Fifty-fifty on nuot ,se on vaan notta mistä esim. suomessakin uutisoidaan.
[/quote]

  Niitten pitää testata uusia aseitaan ja hävittää jossain vanhoilsi käyviä noissa pikkukahinoissa muualla ettei tule suoranaista välienselvittelyä niitten kesken.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Hervast - 04.12.18 - klo:09:51
  Muistan Somalian kahinoinnin alkuajoista kun USA tuli ryssän miehitystä vastustamaan ja joutui verissäpäin luopumaan yrityksestä, silloin joku näistä jenkkejä apuun kutsunut politiikko maanpaossa sanoi että maailmassa on vain yksi suurvalta ja se ei ole USA.. Tiedä sitten mistä johtuu, mut mulle ei tule mieleen yhtään operaatiota minkä jenkit olisivat vieneet kunnolla loppuun, uusia konfliktejä kyllä saavat aikaiseksi jonkun ryhmän tukemisella..

Minusta tavoitteet on Lähi-idässä saavutettu ihan kohtalaisesti. Siis usan emävaltion tavoitteet, eli naapurien raunioittaminen, niin kirjaimellisesti kuin myös käytännössä.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: iskra - 08.12.18 - klo:16:42
  Muistan Somalian kahinoinnin alkuajoista kun USA tuli ryssän miehitystä vastustamaan ja joutui verissäpäin luopumaan yrityksestä, silloin joku näistä jenkkejä apuun kutsunut politiikko maanpaossa sanoi että maailmassa on vain yksi suurvalta ja se ei ole USA.. Tiedä sitten mistä johtuu, mut mulle ei tule mieleen yhtään operaatiota minkä jenkit olisivat vieneet kunnolla loppuun, uusia konfliktejä kyllä saavat aikaiseksi jonkun ryhmän tukemisella..

Ei menny noin.

  Kylläpä meni, Siad Barre pääsi ryssien avustuksella valtaan, sitten kääntyi USAn ystäväksi jonka jälkeen ryssät tulivat ja heittivät hänet ulos..
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Jippo Premium - 08.12.18 - klo:17:57
 Talvisota olisi tietysti voitu välttää ehdottomalla antautumisella ja itsenäisyyden menettämisellä.
Mutta Neuvostoliitto oli joka tapauksessa päättänyt vallata Suomen jo vuosia ennen talvisodan syttymistä, mitäkään poliittiset toimenpiteet eivät tätä aietta olisi pystyneet estämään.

https://www.adlibris.com/fi/kirja/puna-armeijan-marssiopas-suomeen-1939-9789512354580#
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: bdr-529 - 08.12.18 - klo:18:54
Talvisota olisi tietysti voitu välttää ehdottomalla antautumisella ja itsenäisyyden menettämisellä.
Mutta Neuvostoliitto oli joka tapauksessa päättänyt vallata Suomen jo vuosia ennen talvisodan syttymistä, mitäkään poliittiset toimenpiteet eivät tätä aietta olisi pystyneet estämään.

https://www.adlibris.com/fi/kirja/puna-armeijan-marssiopas-suomeen-1939-9789512354580#

 SEpekään ei voi yllä olevaa kiistää vaikka mielitekoa olis.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Puuha-Pete - 08.12.18 - klo:20:11
   Tiedä sitten mistä johtuu, mut mulle ei tule mieleen yhtään operaatiota minkä jenkit olisivat vieneet kunnolla loppuun, uusia konfliktejä kyllä saavat aikaiseksi jonkun ryhmän tukemisella..

Persianlahden sota.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Puuha-Pete - 08.12.18 - klo:20:13
 
Mutta Neuvostoliitto oli joka tapauksessa päättänyt vallata Suomen jo vuosia ennen talvisodan syttymistä, mitäkään poliittiset toimenpiteet eivät tätä aietta olisi pystyneet estämään.

 

Kyllä, näin kirjoitin jo aiemmin. Leninillä oli jo 1916 tarkka suunnitelma Suomen varalle.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Puuha-Pete - 08.12.18 - klo:20:14
Talvisota olisi tietysti voitu välttää ehdottomalla antautumisella ja itsenäisyyden menettämisellä.
Mutta Neuvostoliitto oli joka tapauksessa päättänyt vallata Suomen jo vuosia ennen talvisodan syttymistä, mitäkään poliittiset toimenpiteet eivät tätä aietta olisi pystyneet estämään.

https://www.adlibris.com/fi/kirja/puna-armeijan-marssiopas-suomeen-1939-9789512354580#

 SEpekään ei voi yllä olevaa kiistää vaikka mielitekoa olis.

Sepe toivoo vieläkin Venäjän miehittävän Suomen.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: maidontuottaja - 08.12.18 - klo:21:46
Talvisota olisi tietysti voitu välttää ehdottomalla antautumisella ja itsenäisyyden menettämisellä.
Mutta Neuvostoliitto oli joka tapauksessa päättänyt vallata Suomen jo vuosia ennen talvisodan syttymistä, mitäkään poliittiset toimenpiteet eivät tätä aietta olisi pystyneet estämään.

https://www.adlibris.com/fi/kirja/puna-armeijan-marssiopas-suomeen-1939-9789512354580#

 SEpekään ei voi yllä olevaa kiistää vaikka mielitekoa olis.

Sepe toivoo vieläkin Venäjän miehittävän Suomen.
Onko Sepe samaa leiriä näitten Backmannien kans, eikai?
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: iskra - 08.12.18 - klo:21:50
  Leniini ja Staliini pettyivät Suomen sosialisteihin kun eivät hoitaneet hommiaan Suomen liittämiseksi työläisten iannevaltioon..
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Sepeteus - 08.12.18 - klo:23:04
Talvisota olisi tietysti voitu välttää ehdottomalla antautumisella ja itsenäisyyden menettämisellä.
Mutta Neuvostoliitto oli joka tapauksessa päättänyt vallata Suomen jo vuosia ennen talvisodan syttymistä, mitäkään poliittiset toimenpiteet eivät tätä aietta olisi pystyneet estämään.

https://www.adlibris.com/fi/kirja/puna-armeijan-marssiopas-suomeen-1939-9789512354580#

 SEpekään ei voi yllä olevaa kiistää vaikka mielitekoa olis.

Sepe toivoo vieläkin Venäjän miehittävän Suomen.
Onko Sepe samaa leiriä näitten Backmannien kans, eikai?

Ei, mutta Syyllinen ja Puuha Pete on Putinin trollitehtaan palkollisia.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: iskra - 09.12.18 - klo:07:18
  Sepellä turha toive, Ei preshnevin aika enää palaa vaikka kuinka mollaisi putiinia..
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Puuha-Pete - 09.12.18 - klo:07:33
Talvisota olisi tietysti voitu välttää ehdottomalla antautumisella ja itsenäisyyden menettämisellä.
Mutta Neuvostoliitto oli joka tapauksessa päättänyt vallata Suomen jo vuosia ennen talvisodan syttymistä, mitäkään poliittiset toimenpiteet eivät tätä aietta olisi pystyneet estämään.

https://www.adlibris.com/fi/kirja/puna-armeijan-marssiopas-suomeen-1939-9789512354580#

 SEpekään ei voi yllä olevaa kiistää vaikka mielitekoa olis.

Sepe toivoo vieläkin Venäjän miehittävän Suomen.
Onko Sepe samaa leiriä näitten Backmannien kans, eikai?

On se...
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Puuha-Pete - 09.12.18 - klo:07:36
Talvisota olisi tietysti voitu välttää ehdottomalla antautumisella ja itsenäisyyden menettämisellä.
Mutta Neuvostoliitto oli joka tapauksessa päättänyt vallata Suomen jo vuosia ennen talvisodan syttymistä, mitäkään poliittiset toimenpiteet eivät tätä aietta olisi pystyneet estämään.

https://www.adlibris.com/fi/kirja/puna-armeijan-marssiopas-suomeen-1939-9789512354580#

 SEpekään ei voi yllä olevaa kiistää vaikka mielitekoa olis.

Sepe toivoo vieläkin Venäjän miehittävän Suomen.
Onko Sepe samaa leiriä näitten Backmannien kans, eikai?

Ei, mutta Syyllinen ja Puuha Pete on Putinin trollitehtaan palkollisia.

Hyvältä näyttää, Sepeltä loppuu argumentit .

Ensin oltiin natseja, nyt Putinin trolleja, mielenkiinnolla odottelemme, mitä seuraavaksi.

 Luultavasti aloittaa vallankumouksen. Kaikkien maiden proletaarit, Pekkaan ja kissaan yhtykää!!😄😄😄
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: junttieinari - 09.12.18 - klo:08:44
   Tiedä sitten mistä johtuu, mut mulle ei tule mieleen yhtään operaatiota minkä jenkit olisivat vieneet kunnolla loppuun, uusia konfliktejä kyllä saavat aikaiseksi jonkun ryhmän tukemisella..

Persianlahden sota.

Jos haluaa olla jälkiviisas, niin Saddam olisi kannattanut kaataa jo 1991.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Puuha-Pete - 09.12.18 - klo:08:46
   Tiedä sitten mistä johtuu, mut mulle ei tule mieleen yhtään operaatiota minkä jenkit olisivat vieneet kunnolla loppuun, uusia konfliktejä kyllä saavat aikaiseksi jonkun ryhmän tukemisella..

Persianlahden sota.

Jos haluaa olla jälkiviisas, niin Saddam olisi kannattanut kaataa jo 1991.

Kyllä.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: iskra - 09.12.18 - klo:09:40
   Tiedä sitten mistä johtuu, mut mulle ei tule mieleen yhtään operaatiota minkä jenkit olisivat vieneet kunnolla loppuun, uusia konfliktejä kyllä saavat aikaiseksi jonkun ryhmän tukemisella..

Persianlahden sota.

Jos haluaa olla jälkiviisas, niin Saddam olisi kannattanut kaataa jo 1991.

Kyllä.

  Mut muistakaapa kuka auttoi Saddamin valtaan..
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Sepeteus - 09.12.18 - klo:09:46
Talvisota olisi tietysti voitu välttää ehdottomalla antautumisella ja itsenäisyyden menettämisellä.
Mutta Neuvostoliitto oli joka tapauksessa päättänyt vallata Suomen jo vuosia ennen talvisodan syttymistä, mitäkään poliittiset toimenpiteet eivät tätä aietta olisi pystyneet estämään.

https://www.adlibris.com/fi/kirja/puna-armeijan-marssiopas-suomeen-1939-9789512354580#

 SEpekään ei voi yllä olevaa kiistää vaikka mielitekoa olis.

Sepe toivoo vieläkin Venäjän miehittävän Suomen.
Onko Sepe samaa leiriä näitten Backmannien kans, eikai?

Ei, mutta Syyllinen ja Puuha Pete on Putinin trollitehtaan palkollisia.

Hyvältä näyttää, Sepeltä loppuu argumentit .

Ensin oltiin natseja, nyt Putinin trolleja, mielenkiinnolla odottelemme, mitä seuraavaksi.

 Luultavasti aloittaa vallankumouksen. Kaikkien maiden proletaarit, Pekkaan ja kissaan yhtykää!!😄😄😄

Ilman muuta olet. Kuinka muuten valheita levittelisit.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Puuha-Pete - 09.12.18 - klo:12:01
Talvisota olisi tietysti voitu välttää ehdottomalla antautumisella ja itsenäisyyden menettämisellä.
Mutta Neuvostoliitto oli joka tapauksessa päättänyt vallata Suomen jo vuosia ennen talvisodan syttymistä, mitäkään poliittiset toimenpiteet eivät tätä aietta olisi pystyneet estämään.

https://www.adlibris.com/fi/kirja/puna-armeijan-marssiopas-suomeen-1939-9789512354580#

 SEpekään ei voi yllä olevaa kiistää vaikka mielitekoa olis.

Sepe toivoo vieläkin Venäjän miehittävän Suomen.
Onko Sepe samaa leiriä näitten Backmannien kans, eikai?

Ei, mutta Syyllinen ja Puuha Pete on Putinin trollitehtaan palkollisia.

Hyvältä näyttää, Sepeltä loppuu argumentit .

Ensin oltiin natseja, nyt Putinin trolleja, mielenkiinnolla odottelemme, mitä seuraavaksi.

 Luultavasti aloittaa vallankumouksen. Kaikkien maiden proletaarit, Pekkaan ja kissaan yhtykää!!😄😄😄

Ilman muuta olet. Kuinka muuten valheita levittelisit.

Sinä levittelet joko Pekan tai kissasi peräreikää.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Sepeteus - 09.12.18 - klo:12:08
Talvisota olisi tietysti voitu välttää ehdottomalla antautumisella ja itsenäisyyden menettämisellä.
Mutta Neuvostoliitto oli joka tapauksessa päättänyt vallata Suomen jo vuosia ennen talvisodan syttymistä, mitäkään poliittiset toimenpiteet eivät tätä aietta olisi pystyneet estämään.

https://www.adlibris.com/fi/kirja/puna-armeijan-marssiopas-suomeen-1939-9789512354580#

 SEpekään ei voi yllä olevaa kiistää vaikka mielitekoa olis.

Sepe toivoo vieläkin Venäjän miehittävän Suomen.
Onko Sepe samaa leiriä näitten Backmannien kans, eikai?

Ei, mutta Syyllinen ja Puuha Pete on Putinin trollitehtaan palkollisia.

Hyvältä näyttää, Sepeltä loppuu argumentit .

Ensin oltiin natseja, nyt Putinin trolleja, mielenkiinnolla odottelemme, mitä seuraavaksi.

 Luultavasti aloittaa vallankumouksen. Kaikkien maiden proletaarit, Pekkaan ja kissaan yhtykää!!😄😄😄

Ilman muuta olet. Kuinka muuten valheita levittelisit.

Sinä levittelet joko Pekan tai kissasi peräreikää.

Enhän minä ole muutakissastakaan kertonut, että tykkää Bergmannin possusta. Sekös kepulaasta wituttaa. No tuskin olisin muuten kertonutkaan. Ja mitä homo Pekkaan tulee, niin on se aika pelottava. Kaatoi Paavo Väyrysen presidenttihaaveet. Ja nyt kaataa Sipin hallitushaaveet.😁😁😁😁
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Puuha-Pete - 09.12.18 - klo:12:16
Talvisota olisi tietysti voitu välttää ehdottomalla antautumisella ja itsenäisyyden menettämisellä.
Mutta Neuvostoliitto oli joka tapauksessa päättänyt vallata Suomen jo vuosia ennen talvisodan syttymistä, mitäkään poliittiset toimenpiteet eivät tätä aietta olisi pystyneet estämään.

https://www.adlibris.com/fi/kirja/puna-armeijan-marssiopas-suomeen-1939-9789512354580#

 SEpekään ei voi yllä olevaa kiistää vaikka mielitekoa olis.

Sepe toivoo vieläkin Venäjän miehittävän Suomen.
Onko Sepe samaa leiriä näitten Backmannien kans, eikai?

Ei, mutta Syyllinen ja Puuha Pete on Putinin trollitehtaan palkollisia.

Hyvältä näyttää, Sepeltä loppuu argumentit .

Ensin oltiin natseja, nyt Putinin trolleja, mielenkiinnolla odottelemme, mitä seuraavaksi.

 Luultavasti aloittaa vallankumouksen. Kaikkien maiden proletaarit, Pekkaan ja kissaan yhtykää!!😄😄😄

Ilman muuta olet. Kuinka muuten valheita levittelisit.

Sinä levittelet joko Pekan tai kissasi peräreikää.

Enhän minä ole muutakissastakaan kertonut, että tykkää Bergmannin possusta. Sekös kepulaasta wituttaa. No tuskin olisin muuten kertonutkaan. Ja mitä homo Pekkaan tulee, niin on se aika pelottava. Kaatoi Paavo Väyrysen presidenttihaaveet. Ja nyt kaataa Sipin hallitushaaveet.😁😁😁😁

Ei voi. Siphän on pääministeri paraikaa.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: maidontuottaja - 20.01.19 - klo:09:36
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9446cf59-846a-4010-8094-f72212ba3ce8
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Oksa - 20.01.19 - klo:09:52
ja talvisotahan olis voitu välttää siirtämällä koko suomi jonnekin päiväntasaajalle..   kyl merellä viisaita ollaan ku maissa vahinko sattuu..      ja sepe nyt on semmonen riitan kylväjä..   tirsk!
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: carhu - 20.01.19 - klo:10:06

Kyllähän jos tua oes voetu välttää,nii oesha se vältetty. Taesi vaan olla nii notta ee voetu välttää, tae sitte se oes ollu joku muu tie läp käötävä. Ee ehken yhtää helepompi,jos tua sotakaa heleppova on.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Varjo79 - 20.01.19 - klo:10:13
   Tiedä sitten mistä johtuu, mut mulle ei tule mieleen yhtään operaatiota minkä jenkit olisivat vieneet kunnolla loppuun, uusia konfliktejä kyllä saavat aikaiseksi jonkun ryhmän tukemisella..

Persianlahden sota.

Jos haluaa olla jälkiviisas, niin Saddam olisi kannattanut kaataa jo 1991.

Kyllä.

Niin ja olikohan loppupeleis mitään järkee tuossakaan sodas.
Tyypillistä pölhöilyä mitä giet on öljynkiimasssa levittänyt paskagratiaansa.
Niinkuin moneen muuhunkin paikkaan on tunkeneet ja loppupeleissä kohdealue on huonommassa jamassa ku aluksi.

No nyt heillä on älykkäämpi johtaja joka ajattelee omaa tonttiaan maailmalla runkkaamisen sijaan.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 20.01.19 - klo:11:26
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9446cf59-846a-4010-8094-f72212ba3ce8
Neuvottelujen johtaja taisi olla koksu...


Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: maidontuottaja - 20.01.19 - klo:11:33
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9446cf59-846a-4010-8094-f72212ba3ce8
Neuvottelujen johtaja taisi olla koksu...
"Erkon sota"🤔
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: navettapiika - 20.01.19 - klo:11:40
On se hyvä, että näin jälkikäteen tulee näitä viisaita, jotka neuvovat, miten tuokin asia olisi pitänyt hoitaa.
Siinä ajassa ja kontekstissa asiat menivät vain näin. Kaatuneiden omaisille tuollainen jälkiviisaus on kyllä suolaa haavoihin.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: maidontuottaja - 20.01.19 - klo:11:45
On se hyvä, että näin jälkikäteen tulee näitä viisaita, jotka neuvovat, miten tuokin asia olisi pitänyt hoitaa.
Siinä ajassa ja kontekstissa asiat menivät vain näin. Kaatuneiden omaisille tuollainen jälkiviisaus on kyllä suolaa haavoihin.
Itse uskon tällä hetkellä (60-40), että tuo oli taitamattomuutta ja onneton kömmähdys kun ajauduttiin sotaan.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: carhu - 20.01.19 - klo:12:30
On se hyvä, että näin jälkikäteen tulee näitä viisaita, jotka neuvovat, miten tuokin asia olisi pitänyt hoitaa.
Siinä ajassa ja kontekstissa asiat menivät vain näin. Kaatuneiden omaisille tuollainen jälkiviisaus on kyllä suolaa haavoihin.
Itse uskon tällä hetkellä (60-40), että tuo oli taitamattomuutta ja onneton kömmähdys kun ajauduttiin sotaan.

Parraasa yrittivät sen aekasella "kalustolla". Nyt vuosikymmenien jäläkeen jäläkiviisaasti  sitä voe sitte viilistellä ja pistää paremmaksi. Uskon ma.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Oksa - 20.01.19 - klo:16:26
mites,   eiks tuossa stalin II  nimisessä kirjassa ollu et hää vaan halus kokasta kuin armeija pärjäis sotimisessa?    muistelen tuosta jostain lukeneeni..                  siinä ei taijettu ollenkaa soomipojilta kyselläkään..
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: iskra - 20.01.19 - klo:18:49
Pari sukupolvea takaisinpäin eräs isoeno oli saat houkuteltua amerikoista silloin lama-aikana rakentamaan neuvost-Karjalaa. Suku ei tiennyt hänen muutostaan ennenkuin sieltä tuli kysely hänen isälleen että takaako tämä poikansa toimeentulon täällä kun tälle olikin tullut mieleen että jospa jättäisi sosialismin rakentamisen muille, isänsä suostui ottamaan poikansa vastaan, oli sitten jonkin aikaa suomessa ennenkuin lähti takaisin jenkkeihin. Oli kertonut yhtä ja toista siellä vietetystä ajasta, mm. sen että jos sota tulee niin ryssää ei voita mikään, kaikki varat käytettiin jo silloin,30-luvun alussa, massiiviseen armeijan varusteluun. Ehkä Jooseppi päätti kokeilla miten homma sujuu ensin pienemmässä mittakaavassa suomen kanssa, mut ei se oikein nappiin tainnut mennä.
 Johan Leniinilläkin oli tavoite maailmanvallankumouksesta, vaikka aseellisesta jos ei muuten. Ehkä saamme kiittää erästä toista diktaattoria ettei puna-armeijja päässyt Atlannin rannalle.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Oksa - 20.01.19 - klo:18:57
niinpä.  kuka pystyy sanomaan kuin paljon hyvää aatu lopuksi teki?   ei kait tuokaan ihan mahoton ole..    ku kattoo millanen maalima on nyt.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Lemmy - 20.01.19 - klo:22:31
Ehkä Jooseppi päätti kokeilla miten homma sujuu ensin pienemmässä mittakaavassa suomen kanssa, mut ei se oikein nappiin tainnut mennä.
 Ehkä saamme kiittää erästä toista diktaattoria ettei puna-armeijja päässyt Atlannin rannalle.
Menihän se nappiin, koska Joose sitten löi saksalaiset talvisodankäynnissä juuri niillä asioilla, joissa puna-armeija oli aikaisemmin ryssinyt Suomea vastaan. Varmaan Stalin oli kiitollinen suomalaisille opetuksista. Eihän tuossa jutussa ollut oikein mitään uutta, jota jo Paasikivi ei olisi tuonut esille. Paasikivikin harrasti jälkiviisastelua kohtuullisen paljon.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: maidontuottaja - 21.01.19 - klo:08:21
Mielenkiintoisia pohdintoja sodasta:
https://jput.fi/Suomen_johdon_virheita.htm
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Oksa - 21.01.19 - klo:08:24
mut nyt jos tänä päivänä alkais kovapanosammunnat rajalla, kyl miettisin muita vaihtoehtoja ku luottaa nykypäällystöön.   on sen verta köpsää porukkaa tuolla.  ei pahemmin asiat kiinnosta kuin vain päivärahat ja nautinnot..   startekioita ei osata enää tehä, ku hankinnoissaki niiiiin paljon paskaa..       miljuunilla tarpeetonta rojua ja sit se sulattoon..             ja nyt en tarkoita panzaareja.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: iskra - 21.01.19 - klo:09:58
Ehkä Jooseppi päätti kokeilla miten homma sujuu ensin pienemmässä mittakaavassa suomen kanssa, mut ei se oikein nappiin tainnut mennä.
 Ehkä saamme kiittää erästä toista diktaattoria ettei puna-armeijja päässyt Atlannin rannalle.
Menihän se nappiin, koska Joose sitten löi saksalaiset talvisodankäynnissä juuri niillä asioilla, joissa puna-armeija oli aikaisemmin ryssinyt Suomea vastaan. Varmaan Stalin oli kiitollinen suomalaisille opetuksista. Eihän tuossa jutussa ollut oikein mitään uutta, jota jo Paasikivi ei olisi tuonut esille. Paasikivikin harrasti jälkiviisastelua kohtuullisen paljon.

  Eiköhän Neuvostoliiton selviäminen sodasta perustunut pitkälle erään toisen suurvallan antamasta massiivisesta materiaaliavusta..
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Hervast - 21.01.19 - klo:15:59
Näimpä, ja kun Amerikan sota-avustusteollisuus polkaistiin käyntiin, käynnistyi myös Amerikan yhdysvaltojen massiivisen valtiovelan kartuttaminen. Nythän ollaankin jo komeissa lukemissa, kukaan ei ole kymmeniin vuosiin puhunut velan lyhentämisestä...
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Ärrpää - 21.01.19 - klo:16:10

 Yle puheella, että jenkkilässä jotkut reimat suunnitteli oulun seudun tundra jemmareiden uudelleensijoittamista alaskan keski-osiin, jos talvisodassa suomelle kehnosti käy...
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Lemmy - 21.01.19 - klo:18:35
Mielenkiintoisia pohdintoja sodasta:
https://jput.fi/Suomen_johdon_virheita.htm

"Mitä hyötyä
Entäpä mitä ihmeen hyötyä hyökkäykseen siirtymisestä olisi ollut? No, Lapin sodan tappiot ja Lapin hävitys sekä miinoitus olisi vältetty. Saksalaiset joukot olisivat poistuneet Suomesta kaikessa rauhassa Saksan antauduttua kesällä 1945 tai hieman myöhemmin, kuten poistuivat mm. Norjasta ja Tanskasta."

Jonka jälkeen puna-armeija olisi tullut tänne.

"Suomella olisi ollut hallussaan koko Suomen laillinen Tarton rauhansopimuksen mukainen alue kun Toisen Maailmansodan lopputilinpäätöstä tehtiin. Se alue olisi voinut jäädäkin Suomelle."

Siis Suomen Neuvostotasavallalle.

"Suomen puolustusvoimat olisivat olleet vieläkin vahvemmat kuin olivat Jatkosodan päättyessä."

Totta, puna-armeija olisi ollut Suomen puolustusvoimat.

"Olisimme välttyneet Suomen perustuslain ja kansainvälisen oikeuden vastaiselta sotasyyllisyysoikeudenkäynniltä sekä suomettumiselta - ehkä myös meillä oikeudettomasti maksatetuilta sotakorvauksilta."

Totta, venäläiset olisi itse lahdanneet ns. sotasyylliset.

"Ei ole poissuljettua sekään että Viro olisi välttynyt Venäjän brutaalilta puoli vuosisataa kestäneeltä miehitykseltä."

Suomikin voisi olla nouseva talous, kun lähtökohta olisi ollut neuvostoviron tapainen.

Minkähän takia mun oli pakko tämäkin aivopieru lukea?



Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: maidontuottaja - 22.01.19 - klo:14:12
Jos Japani saa takaisin haluamansa saaret, Suomenkin pitäisi saada jotain? Miettiikö kukaan Karjalaa enää? Ei siteitä sinne mutta tulee mietittyä aina Karjalaa.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: kylmis - 22.01.19 - klo:14:42
Mitähän sillä Karjalalla tekisi? Ei mitään tuottavaa odotettavissa, pelkkää kulua. Ryssä sotkenut paikkoja 73 vuotta ja kaupan päälle tulisi luonnollisesti nykyinen väestö elätettäväksi. Mikähän olisi varovainen vuosikustannus tuosta lisäyksestä? Miljardeja kuitenkin.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: jamako - 22.01.19 - klo:14:55
Mitähän sillä Karjalalla tekisi? Ei mitään tuottavaa odotettavissa, pelkkää kulua. Ryssä sotkenut paikkoja 73 vuotta ja kaupan päälle tulisi luonnollisesti nykyinen väestö elätettäväksi. Mikähän olisi varovainen vuosikustannus tuosta lisäyksestä? Miljardeja kuitenkin.

Akkurat sanoisi norjalainen.

Viimeksi kun kävin veneellä Saimaalla. niin mereltä tullessa tullasin veneen Viipurissa Venäjälle ja jostakin syystä korkein tullijohtaja tuli itse klaaraamaan veneen maahan. Juopoteltiin herran kanssa yö kahteen ja pois lähtiessään pyysi meitä suomalaisia ottamaan Viipurin takaisin; venäläiset eivät kuulemma tee sillä mitään.

Emme tee kyllä mekään.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Dr.Who - 22.01.19 - klo:15:04
Olisiko talvisota voitu välttää? Syksyllä 1939 Neuvostoliitto esitti Suomelle aluevaatimuksia Länsikannakselta, koska ei luottanut Suomen puolustuskykyyn. Suomi ei myöntynyt ja oli kovapäinen jääräsaatana ja Stalin *****untui ja päätti antaa opetuksen.
Toisaalta, jos vaatimuksiin olisi suostuttu, olisiko NL tyytynyt siihen, eikä vaatinut lisää  ja olisimme eläneet sovussa. Jos miettii miten traumatisoivia ja kauaskantoisia vaikutuksia tuolla jääräpäisyydellä oli, niin sitä ei voi käsittää - kerjäsimme ne Mainilan laukaukset itse.
No kuin mää tämmöisiä, no kun rupesin guuglettamaan miksi talvisota syttyi, niin löytyi seuraava kirjoitus ja pohdinta:

http://www.sinikivi.com/sinikiven-paakirjoitukset/342-talvisota-suomalaisten-oma-syy



Siis maidon tuottaja on näitä saatana evakkoja jotka sitten sotkivat koko suomen yhteiskunta järjestyksen.Helvetti sentään miksi nuo ryssät piti tänne siirtää olis paras ollut kun olis jätetty niille sijoilleen missä olivat,niinhän muutkin maat tekevät edelleen.Ihmeellistä maan riistoa   tämä lunastus toiminta.No......... siellähän oli nämä karjalaisukot Virolainen ja Vennamo jotka sitten hoitivat asutuslautakunnissa homman kotiin.Voi helvetti miten paljon rahaa paloi aivan turhaan. Parei olis ollut kun nuo olisi vain jääneet sinne missä olivatkin, käkkee kukuttammaan.
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: iskra - 22.01.19 - klo:15:24
Olisiko talvisota voitu välttää? Syksyllä 1939 Neuvostoliitto esitti Suomelle aluevaatimuksia Länsikannakselta, koska ei luottanut Suomen puolustuskykyyn. Suomi ei myöntynyt ja oli kovapäinen jääräsaatana ja Stalin *****untui ja päätti antaa opetuksen.
Toisaalta, jos vaatimuksiin olisi suostuttu, olisiko NL tyytynyt siihen, eikä vaatinut lisää  ja olisimme eläneet sovussa. Jos miettii miten traumatisoivia ja kauaskantoisia vaikutuksia tuolla jääräpäisyydellä oli, niin sitä ei voi käsittää - kerjäsimme ne Mainilan laukaukset itse.
No kuin mää tämmöisiä, no kun rupesin guuglettamaan miksi talvisota syttyi, niin löytyi seuraava kirjoitus ja pohdinta:

http://www.sinikivi.com/sinikiven-paakirjoitukset/342-talvisota-suomalaisten-oma-syy



Siis maidon tuottaja on näitä saatana evakkoja jotka sitten sotkivat koko suomen yhteiskunta järjestyksen.Helvetti sentään miksi nuo ryssät piti tänne siirtää olis paras ollut kun olis jätetty niille sijoilleen missä olivat,niinhän muutkin maat tekevät edelleen.Ihmeellistä maan riistoa   tämä lunastus toiminta.No......... siellähän oli nämä karjalaisukot Virolainen ja Vennamo jotka sitten hoitivat asutuslautakunnissa homman kotiin.Voi helvetti miten paljon rahaa paloi aivan turhaan. Parei olis ollut kun nuo olisi vain jääneet sinne missä olivatkin, käkkee kukuttammaan.

  Taisi olla määräys ryssiltä että luovutettava alue on tyhjennettävä asukkaista..
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Oksa - 22.01.19 - klo:16:56
ja hyvästi juna vei siperiaan..
Otsikko: Vs: Talvisota olisi voitu välttää?
Kirjoitti: Antidesantti - 22.01.19 - klo:18:16
Mitähän sillä Karjalalla tekisi? Ei mitään tuottavaa odotettavissa, pelkkää kulua. Ryssä sotkenut paikkoja 73 vuotta ja kaupan päälle tulisi luonnollisesti nykyinen väestö elätettäväksi. Mikähän olisi varovainen vuosikustannus tuosta lisäyksestä? Miljardeja kuitenkin.

Ja nykysenki Suomen ylläpito maksaa peräti kymmeniä miliaarteja vuesa. Elikkä tuola lokiikala: kannattee lahajottaa siis lopukki ryzzile...     :o