Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: BACKSPACE - 20.11.18 - klo:10:32

Otsikko: Satoja tuhansia hehtaareja
Kirjoitti: BACKSPACE - 20.11.18 - klo:10:32
Jännää kun MaasTullissa luki eilen että MTK:n mielestä Suomessa on satoja tuhansia hehtaareja vajaatuottoisia peltoja jotka voitaisiin huoletta metsittää !! !! !!

Hieno avaus asiasta, ja hienoa että tämä myönnetään. Iso peukku ulostulolle!

Mutta. Ovatko nuo pellot MTK:on kuuluvien hallinnassa? Että saisiko tuollaista kommenttia heittää ilmoille niiden pelloista joiden isäkään tai isoisäkään ei järjestöön kuulunut.
Otsikko: Vs: Satoja tuhansia hehtaareja
Kirjoitti: Syyllinen - 20.11.18 - klo:10:44
Hienoa logiikkaa. Tietenkään tuollaista kommenttia ei saisi heittää, koska kaikki pellonomistajat eivät ole MTK:laisia. Ihan samoin, kun sinunkaan ei pitäisi heitellä täällä neuvojasi ja mielipiteitäsi, koska kaikki eivät ole Proagrian asiakkaita.
Otsikko: Vs: Satoja tuhansia hehtaareja
Kirjoitti: Jätkä - 20.11.18 - klo:10:48
Mutta MTK.n kannan ymmärtää, koska Metsäliittokin kaipaa kuitupuuta tulevaisuudessa, että tekis rahaa omistajilleen.
 Mtk saa jäseniltään jäsenmaksun, olipa sitten metsä tai peltohehtaareja.
Otsikko: Vs: Satoja tuhansia hehtaareja
Kirjoitti: Kaikki - 20.11.18 - klo:10:52
Kaikki lakkauttaisi vajaatuottoiset huonosti kannattavat maitotilatkin.
Otsikko: Vs: Satoja tuhansia hehtaareja
Kirjoitti: Syyllinen - 20.11.18 - klo:10:53
Mutta MTK.n kannan ymmärtää, koska Metsäliittokin kaipaa kuitupuuta tulevaisuudessa, että tekis rahaa omistajilleen.
 Mtk saa jäseniltään jäsenmaksun, olipa sitten metsä tai peltohehtaareja.
Peltohehtaarista joutuu maksamaan enemmän jäsenmaksua, kun metsähehtaarista.
Otsikko: Vs: Satoja tuhansia hehtaareja
Kirjoitti: Syyllinen - 20.11.18 - klo:11:00
Kaikki lakkauttaisi vajaatuottoiset huonosti kannattavat maitotilatkin.
Kaikki vajaatuottoiset pitäisi lakkauttaa. Metsätilat, viljatilat, karjatilat ja ihmiset.
Otsikko: Vs: Satoja tuhansia hehtaareja
Kirjoitti: alpo10 - 20.11.18 - klo:11:09
eilen kiertelin raivurilla 0,7ha peltolohkon ympärillä, lohko on pyöreä ja keskellä vielä kaivo. Joskus tuli sitä viljeltyä ja työmenekki lohkolla oli vähintään tuplat muihin verrattuna, pienilläkin koneilla. Tätä voisi kutsua vajaatuottoiseksi lohkoksi, mutta saahan siitä 350€ tukea vuosittain. Metsityksen jälkeen siinä kasvaisi 10 mottia puuta vuodessa, mutta sen tulo olisi huonompi, kuin lhp:n. Tappelen siis metsitystä vastaan, koska sillä uhataan leikata tulojani tai omaisuuteni arvoa, metsän ha-hinta olisi myös alempi.

Muistuttaa kannustinloukkua, kaikilla muilla tavoin arvioituna metsitys olisi parempi, luonto, kansantalous ym, mutta maanomistajan näkökulmasta huono. Ollaan vähän samassa tilanteessa, kuin työttömyyskorvauksen valinnut työtön, jolle tarjottiin huonopalkkaista työtä. Edunvalvontatyötä MTK:lla ei helpota se, että samalla pitäisi tapella tukia raivatuille pelloille...
Otsikko: Vs: Satoja tuhansia hehtaareja
Kirjoitti: BACKSPACE - 20.11.18 - klo:11:44
Hienoa logiikkaa. Tietenkään tuollaista kommenttia ei saisi heittää, koska kaikki pellonomistajat eivät ole MTK:laisia. Ihan samoin, kun sinunkaan ei pitäisi heitellä täällä neuvojasi ja mielipiteitäsi, koska kaikki eivät ole Proagrian asiakkaita.

Mut kyl mää taas niin mieleni pahoitin jos mulla on ämteekoon mielestä neliötäkään semmoista peltoa joka pitäisi metsittää.

Mut nää mun neuvot ja mielipiteet eivät koske ketään, joten kiellän kaikkia lukemasta niitä. Mut koska tämä on vapaa maa, niin käytän silti oikeuteni kirjoittaa näitä. Eiks tässä vasta logiikkaa olekin  ;D
Otsikko: Vs: Satoja tuhansia hehtaareja
Kirjoitti: Kp - 20.11.18 - klo:12:03
Kaikki lakkauttaisi vajaatuottoiset huonosti kannattavat maitotilatkin.
Kaikki vajaatuottoiset pitäisi lakkauttaa. Metsätilat, viljatilat, karjatilat ja ihmiset.

Pitäiskö Syyllinenkin lakkauttaa?
Otsikko: Vs: Satoja tuhansia hehtaareja
Kirjoitti: Syyllinen - 20.11.18 - klo:12:12
Kaikki lakkauttaisi vajaatuottoiset huonosti kannattavat maitotilatkin.
Kaikki vajaatuottoiset pitäisi lakkauttaa. Metsätilat, viljatilat, karjatilat ja ihmiset.

Pitäiskö Syyllinenkin lakkauttaa?
Varmasti, sillä sarkasmi on vaikea laji.
Otsikko: Vs: Satoja tuhansia hehtaareja
Kirjoitti: Jippo - 20.11.18 - klo:12:38
eilen kiertelin raivurilla 0,7ha peltolohkon ympärillä, lohko on pyöreä ja keskellä vielä kaivo. Joskus tuli sitä viljeltyä ja työmenekki lohkolla oli vähintään tuplat muihin verrattuna, pienilläkin koneilla. Tätä voisi kutsua vajaatuottoiseksi lohkoksi, mutta saahan siitä 350€ tukea vuosittain. Metsityksen jälkeen siinä kasvaisi 10 mottia puuta vuodessa, mutta sen tulo olisi huonompi, kuin lhp:n. Tappelen siis metsitystä vastaan, koska sillä uhataan leikata tulojani tai omaisuuteni arvoa, metsän ha-hinta olisi myös alempi.

Muistuttaa kannustinloukkua, kaikilla muilla tavoin arvioituna metsitys olisi parempi, luonto, kansantalous ym, mutta maanomistajan näkökulmasta huono. Ollaan vähän samassa tilanteessa, kuin työttömyyskorvauksen valinnut työtön, jolle tarjottiin huonopalkkaista työtä. Edunvalvontatyötä MTK:lla ei helpota se, että samalla pitäisi tapella tukia raivatuille pelloille...

Elääkö joku ihan oikeasti siinä uskossa, että raiviopelloille joskus tulisi täydet tuet? Niitä ei tule ikinä, ei vaikka kepu saisi  yksinkertaisen enemmistön eduskuntaan, eli yli 100 kansanedustajaa.
Otsikko: Vs: Satoja tuhansia hehtaareja
Kirjoitti: Kaikki - 20.11.18 - klo:12:52
eilen kiertelin raivurilla 0,7ha peltolohkon ympärillä, lohko on pyöreä ja keskellä vielä kaivo. Joskus tuli sitä viljeltyä ja työmenekki lohkolla oli vähintään tuplat muihin verrattuna, pienilläkin koneilla. Tätä voisi kutsua vajaatuottoiseksi lohkoksi, mutta saahan siitä 350€ tukea vuosittain. Metsityksen jälkeen siinä kasvaisi 10 mottia puuta vuodessa, mutta sen tulo olisi huonompi, kuin lhp:n. Tappelen siis metsitystä vastaan, koska sillä uhataan leikata tulojani tai omaisuuteni arvoa, metsän ha-hinta olisi myös alempi.

Muistuttaa kannustinloukkua, kaikilla muilla tavoin arvioituna metsitys olisi parempi, luonto, kansantalous ym, mutta maanomistajan näkökulmasta huono. Ollaan vähän samassa tilanteessa, kuin työttömyyskorvauksen valinnut työtön, jolle tarjottiin huonopalkkaista työtä. Edunvalvontatyötä MTK:lla ei helpota se, että samalla pitäisi tapella tukia raivatuille pelloille...
Pyöreä peltohan olisi ihanne muotoinen viljellä ajamalla muutama rinki spiraalia ja vielä kaivo nänninä keskellä helpottaa lopetusta.
Otsikko: Vs: Satoja tuhansia hehtaareja
Kirjoitti: Pasi - 20.11.18 - klo:12:59
Jännää kun MaasTullissa luki eilen että MTK:n mielestä Suomessa on satoja tuhansia hehtaareja vajaatuottoisia peltoja jotka voitaisiin huoletta metsittää !! !! !!

Hieno avaus asiasta, ja hienoa että tämä myönnetään. Iso peukku ulostulolle!

Mutta. Ovatko nuo pellot MTK:on kuuluvien hallinnassa? Että saisiko tuollaista kommenttia heittää ilmoille niiden pelloista joiden isäkään tai isoisäkään ei järjestöön kuulunut.

Ja muita muttia...   Siitä ei jutussa ollut sanaakaan miten metsitys rahoitetaan. Eikä minkään sortin arviota siitä kuinka paljon rahaa tarvitaan edes suurin piirtein hehtaaria kohden. Semmoinen kyllä oli ettei millään kertakorvauksella tämmöinen onnistu vaan pitäisi olla pitkäaikainen ja riittävän suuri tuki. Joten onko MTK tässä vaatimassa "pelloille" varsinaista jättipottitukiautomaattia jonka rinnalla kalpenevat nykyisin niin haukutut lph:oot, kaiken sortin monimuotoisuustuet ja suojakaistat.
Otsikko: Vs: Satoja tuhansia hehtaareja
Kirjoitti: Sepeteus - 20.11.18 - klo:13:05
Kaikki lakkauttaisi vajaatuottoiset huonosti kannattavat maitotilatkin.
Kaikki vajaatuottoiset pitäisi lakkauttaa. Metsätilat, viljatilat, karjatilat ja ihmiset.

Pitäiskö Syyllinenkin lakkauttaa?

Pitäisi. 🍀
Otsikko: Vs: Satoja tuhansia hehtaareja
Kirjoitti: Syyllinen - 20.11.18 - klo:13:16
Kaikki lakkauttaisi vajaatuottoiset huonosti kannattavat maitotilatkin.
Kaikki vajaatuottoiset pitäisi lakkauttaa. Metsätilat, viljatilat, karjatilat ja ihmiset.

Pitäiskö Syyllinenkin lakkauttaa?

Pitäisi. 🍀
(https://www.matkapuhelinfoorumi.fi/attachments/fingerpori_20170904-jpg.54851/)
Otsikko: Vs: Satoja tuhansia hehtaareja
Kirjoitti: BACKSPACE - 20.11.18 - klo:13:47
Jännää kun MaasTullissa luki eilen että MTK:n mielestä Suomessa on satoja tuhansia hehtaareja vajaatuottoisia peltoja jotka voitaisiin huoletta metsittää !! !! !!

Hieno avaus asiasta, ja hienoa että tämä myönnetään. Iso peukku ulostulolle!

Mutta. Ovatko nuo pellot MTK:on kuuluvien hallinnassa? Että saisiko tuollaista kommenttia heittää ilmoille niiden pelloista joiden isäkään tai isoisäkään ei järjestöön kuulunut.

Ja muita muttia...   Siitä ei jutussa ollut sanaakaan miten metsitys rahoitetaan. Eikä minkään sortin arviota siitä kuinka paljon rahaa tarvitaan edes suurin piirtein hehtaaria kohden. Semmoinen kyllä oli ettei millään kertakorvauksella tämmöinen onnistu vaan pitäisi olla pitkäaikainen ja riittävän suuri tuki. Joten onko MTK tässä vaatimassa "pelloille" varsinaista jättipottitukiautomaattia jonka rinnalla kalpenevat nykyisin niin haukutut lph:oot, kaiken sortin monimuotoisuustuet ja suojakaistat.

No tuossa jatkuvan tuen ajatuksessahan takana on se että silloin tukipottia voidaan edelleen vedättää ja vedättää kymmenet vuodet. Ja siirtää maatalouden rahaa noille alueille ikuisesti. Eli juurikin LHP:n jatkumo, muutettuna niin että pellolla saakin viljellä koivua ja kuusta  ;D
Otsikko: Vs: Satoja tuhansia hehtaareja
Kirjoitti: sorkkis - 20.11.18 - klo:16:25
Kai se juttu on niin että huonosti tuottavat pellot metsälle . On tässä kaikenlaista näennäisviljelyä , eikä ainoastaan luomua . Tilanne jossa nuoremmat tarvittis kipeästi lisää maata ja naapurissa ollaan viljelevänään ei ole oikein . Sitten niitä et keskellä mettää peltotilkku joka kasvaa hömppäheinää tai kylvetty kauraa joka ei kasva ja jätetään puimatta .

Kyllä LHP peltoja olla saa mutta ne pitäis kyllä niittä kaks kolme kertaa vähintään kasvukauden aikana .
Otsikko: Vs: Satoja tuhansia hehtaareja
Kirjoitti: kylmis - 20.11.18 - klo:16:45
Teoriassa hyvä juttu, kuin sitten käytännössä, jos toisessa päässä kannustetaan ja korvataan pellon metsittämisestä ja toisaalla raivataan koko ajan uutta peltoa. Sellainen kutina on, että metsitettyjen peltojen tukioikeuksia koitetaan ennemmin tai myöhemmin vängätä raivioille. Sitten systeemissä ei kyllä ole järkeä. Metsittäminen voisi olla hyödyllistä, jos valtio säästäisi, kun tukioikeussummaa ei enää tarvitse maksaa vuodesta toiseen.
Otsikko: Vs: Satoja tuhansia hehtaareja
Kirjoitti: Antidesantti - 20.11.18 - klo:17:02
Kaikki lakkauttaisi vajaatuottoiset huonosti kannattavat maitotilatkin.
Kaikki vajaatuottoiset pitäisi lakkauttaa. Metsätilat, viljatilat, karjatilat ja ihmiset.

Pitäiskö Syyllinenkin lakkauttaa?

Pitäisi. 🍀
(https://www.matkapuhelinfoorumi.fi/attachments/fingerpori_20170904-jpg.54851/)

Zuatana. Zano zepeteoz...    🎅