Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: seegeri - 28.08.18 - klo:19:11
-
Sanos hyvin asiantuntija 7 uutisis,että jos ei keskusta vetonen hallitus ny saa aikaseksi kunnon tukipakettia viljelijöille kun on kerrankin vassujenkin ja ay-liikkeen tuki, niin lähtö tulee. Vaikka lähtö tulee muutenkin....ehkä. Jos ei nyt ni ei koskaan
-
Tukipaketin jakaminen ei ole mikään läpihuutojuttu. Edellinen c-alue-tissinkoitto-tuki on varmaankin kaikkien muistissa. Nyt kun vaalit lähestyy, ei uskalleta tehdä radikaaleja ratkaisuja. Jos jotakin tuotantosuuntaa tai aluetta suositaan, tietää se varmaa äänien häviämistä.
On kaksi mahdollisuutta.
Tehdään nahkapäätös ja yritetään saada kaikille maajusseille samanlainen tuki, eli aika vähän.
Toinen vaihtoehto on yrittää pitää kiinni siitä mitä on jäljellä. Eli kohdistaa tuki c-alueelle ja tissinkoittajille.
-
No oikeus ja kohtuus olisi se kohdistaa nyt pelkästään etelään ab alueelle, täällä se pahin kuivuuskin on. Ja viimeksi tais mennä pohjosemmas.
-
No oikeus ja kohtuus olisi se kohdistaa nyt pelkästään etelään ab alueelle, täällä se pahin kuivuuskin on. Ja viimeksi tais mennä pohjosemmas.
Näin se on. Kiertelin huvikseni pari päivää keskisessä Suomesa. Kyllä siellä on paaleja pellon laidat täynnänsä. Leppä sanoi, että on vaikeaa kohdentaa tuki. Vaikeus näyttää olevan siinä, kun tuki pitäisi kohdentaa Antti Herlinille ja Nalle Wahlroosille. Leppä kohdentaisi sen mielellään Nurmooseen. Itekkin silloin pääsis osille.
-
Jos itselleen taas lisätuet antaa, niin jaloilla äänestän ja varmaan moni muu etelän viljelijä. Reippaasti alle puoleen jää sato.
-
"Tapelkaa pojat niin saatte tupakkaa."
-
Jos itselleen taas lisätuet antaa, niin jaloilla äänestän ja varmaan moni muu etelän viljelijä. Reippaasti alle puoleen jää sato.
Jotenkin täällä olevista kirjoituksista on saanut sen käsityksen, että tuotantoa pitää olla siellä missä se kannattaa ::) ja tukia ei tarvita?? Eli minnepäin niitä tuotannon kannattavia rajoja pitää siirtää? Ajatella :o Ruotsissakaan ei kannata ;D ::)
-
Jos itselleen taas lisätuet antaa, niin jaloilla äänestän ja varmaan moni muu etelän viljelijä. Reippaasti alle puoleen jää sato.
Jotenkin täällä olevista kirjoituksista on saanut sen käsityksen, että tuotantoa pitää olla siellä missä se kannattaa ::) ja tukia ei tarvita?? Eli minnepäin niitä tuotannon kannattavia rajoja pitää siirtää? Ajatella :o Ruotsissakaan ei kannata ;D ::)
Silloin jos kiinaan pitää viedä, niin kannattaa liian hyin.
-
No oikeus ja kohtuus olisi se kohdistaa nyt pelkästään etelään ab alueelle, täällä se pahin kuivuuskin on. Ja viimeksi tais mennä pohjosemmas.
Jos sillä ab nillittäjät tulee tyytyväiseksi,niin munpuolesta lykäkköön sinne.
Voitte olla varmoja että nuo kriisituet on mururahoja ;D
-
No oikeus ja kohtuus olisi se kohdistaa nyt pelkästään etelään ab alueelle, täällä se pahin kuivuuskin on. Ja viimeksi tais mennä pohjosemmas.
Jos sillä ab nillittäjät tulee tyytyväiseksi,niin munpuolesta lykäkköön sinne.
Voitte olla varmoja että nuo kriisituet on mururahoja ;D
C1-C4 saa joka vuosi korvausta luonnon haitoista. Eikö se riitä?
-
Taitaa pohjosesta nillitys kuulua
-
No oikeus ja kohtuus olisi se kohdistaa nyt pelkästään etelään ab alueelle, täällä se pahin kuivuuskin on. Ja viimeksi tais mennä pohjosemmas.
Jos sillä ab nillittäjät tulee tyytyväiseksi,niin munpuolesta lykäkköön sinne.
Voitte olla varmoja että nuo kriisituet on mururahoja ;D
C1-C4 saa joka vuosi korvausta luonnon haitoista. Eikö se riitä?
Miten niin ei riitä?
Paljonko vilja hehtaarille saa enemmän tukea c1 vrt ab? Kaikki tuet huomioituna.Itte en ainakaan tiedä.
-
Taitaa pohjosesta nillitys kuulua
Näytä agrosta yksikin kirjoitus.
-
Antaa olla, katotaan mitenkä pudjetissa sopivat
-
"Tapelkaa pojat niin saatte tupakkaa."
Jos kolmasosa maatiloista jakaa tasan sen tukipotin, niin se on noin kolme tonttua per tila. Hallinto kun ottaa omansa välistä niin summa pienenee kahteentonniin eli parin kolmen hehtaarin liikevaihto. Jos tuet annetaan pelkästään kasvinviljeliöille ja eläinten kasvattajat jätetään ulkopuolelle, niin potti pienenee 700 tai 800 euroa.
Kantola on täysin oikeassa tuolla ylläolevalla lainauksella. Tai oikeammin ei, sillä tuolla summalla ei kai voi polttaa askia päivässä
-
Taitaa pohjosesta nillitys kuulua
Näytä agrosta yksikin kirjoitus.
Mestari
Viestejä: 4557
Paalauksen iloa
Vs: Nautapalkkio
« Vastaus #153 : 24.09.14 - klo:11:08 »
Lainaus
Lainaus käyttäjältä: antti-x - 24.09.14 - klo:10:50
Lainaus käyttäjältä: Red Bull - 24.09.14 - klo:10:41
Investointituet menee vaan suoraan kauppiaan taskuihin..
Samalla logiikalla ne kaikki pohjoisen tuet menevät vielä varmemmin kauppiaiden taskuihin. Investointituet perustuvat laskennallisiin kustannuksiin, ihan todelliseen arvioon siitä mitä joku rakentaminen maksaa. Pohjoisen tuet (kuten tuli läpikäytyä) eivät perustu mihinkään järkeviin, laskettuihin kustannuksiin vaan ovat ylimitoitettua ylimääräistä rahaa, joten paljon helpompi ne on jollekin kauppiaalle maksaa ettei verot karkaa. Kuten sitten tehdäänkin.
Seinäjoki on se paikka josta nykyisin parhaiten saa varaosia ja tarvikkeita maidontuotantoon. Jos kerran varaosien etäisyys on se pohjoisen tuen peruste, sitä pitäisi maksaa saman verran Turkuun kuin Ouluun.
Kyllä pohjoiset tuet menee vielä 2-4 vuotta ylikalliiden kiintiöiden maksuun.Sitte on saavutettu etelän hetietu
Muistakkos tollasta kirjottanees 200:nen ?
-
Taitaa pohjosesta nillitys kuulua
Näytä agrosta yksikin kirjoitus.
Mestari
Viestejä: 4557
Paalauksen iloa
Vs: Nautapalkkio
« Vastaus #153 : 24.09.14 - klo:11:08 »
Lainaus
Lainaus käyttäjältä: antti-x - 24.09.14 - klo:10:50
Lainaus käyttäjältä: Red Bull - 24.09.14 - klo:10:41
Investointituet menee vaan suoraan kauppiaan taskuihin..
Samalla logiikalla ne kaikki pohjoisen tuet menevät vielä varmemmin kauppiaiden taskuihin. Investointituet perustuvat laskennallisiin kustannuksiin, ihan todelliseen arvioon siitä mitä joku rakentaminen maksaa. Pohjoisen tuet (kuten tuli läpikäytyä) eivät perustu mihinkään järkeviin, laskettuihin kustannuksiin vaan ovat ylimitoitettua ylimääräistä rahaa, joten paljon helpompi ne on jollekin kauppiaalle maksaa ettei verot karkaa. Kuten sitten tehdäänkin.
Seinäjoki on se paikka josta nykyisin parhaiten saa varaosia ja tarvikkeita maidontuotantoon. Jos kerran varaosien etäisyys on se pohjoisen tuen peruste, sitä pitäisi maksaa saman verran Turkuun kuin Ouluun.
Kyllä pohjoiset tuet menee vielä 2-4 vuotta ylikalliiden kiintiöiden maksuun.Sitte on saavutettu etelän hetietu
Muistakkos tollasta kirjottanees 200:nen ?
Kyllä,ja montakertaa tuon saman asian.Mutta olenko joskus sanonu että etelän pitäis saada vähemmän tai mun enemmän?
-
Kauppojen vaihtokone valikoima kertoo myös jotain, etelän kaupoissa ei ole yleensä kun loppuun ajettua tavaraa, pohjosemmaksi mennessä valikoima paranee, raha liikkuu, koneet vaihtuu.
-
Tukipaketin jakaminen ei ole mikään läpihuutojuttu. Edellinen c-alue-tissinkoitto-tuki on varmaankin kaikkien muistissa. Nyt kun vaalit lähestyy, ei uskalleta tehdä radikaaleja ratkaisuja. Jos jotakin tuotantosuuntaa tai aluetta suositaan, tietää se varmaa äänien häviämistä.
On kaksi mahdollisuutta.
Tehdään nahkapäätös ja yritetään saada kaikille maajusseille samanlainen tuki, eli aika vähän.
Toinen vaihtoehto on yrittää pitää kiinni siitä mitä on jäljellä. Eli kohdistaa tuki c-alueelle ja tissinkoittajille.
kiinnostavaa on tietää, paljonko menee kriisin yleiseen hoitoon ja mikä poikkeuksellisen kuivuuden osuus?
Kuivuus on kohdellut paikallisesti ja yhtä tehokkaasti niin rikasta kuin köyhääkin, siitä kärsii hissitirehtööri ja pankkiiri samalla tavalla.... paitsi ne joilla pellot on hömpällä tai luomulla, jossa kuivuus on vaan hyvästä :)
Jännittää myös se, ettei mitään dokumentointia ehditä tekemään jolla kuivuus tai sadonmenetys todennetaan.... muutama kuva loimaalta löytyy erittäin hyvistä kasvustoista :)
Vai onko tuen tarkoitus on toimia defibrillaattorina jusseille, jotka ovat jo kammio- tai eteisvärinässä?
-
Älkää huolehtiko, ne tuet menee kotieläintiloille rehujen ostoon, niin kuin Anne Kalmari, se kepun kansanedustaja, hesarissa sanoi. Että kyllä kepu pitää omistaan, eli C-alueen tissinkoittajista huolen katkeraan hallituskauden loppuun asti.
-
Älkää huolehtiko, ne tuet menee kotieläintiloille rehujen ostoon, niin kuin Anne Kalmari, se kepun kansanedustaja, hesarissa sanoi. Että kyllä kepu pitää omistaan, eli C-alueen tissinkoittajista huolen katkeraan hallituskauden loppuun asti.
Mut revitään sitten me rehuviljojen myyjät se viimeinenkin tukisentti itsellemme pyytämällä rehuviljoista oikein säälimätön kiskurihinta.
-
Älkää huolehtiko, ne tuet menee kotieläintiloille rehujen ostoon, niin kuin Anne Kalmari, se kepun kansanedustaja, hesarissa sanoi. Että kyllä kepu pitää omistaan, eli C-alueen tissinkoittajista huolen katkeraan hallituskauden loppuun asti.
kummasta pitää erota mtk:sta vai keskustapuolueesta? Vai molemmista... niin ei voi erota, ellei kuulu.
Btw onko joku kertonut mtk:n ehdotuksen nyt päätettävän tuen jaosta? Tuskin ovat vaan yleisesti ehdottaneet tukipakettia.... jossain luki, että tuottaville tiloille tuen kova ydin, mitä sitten tarkoittaakaan, entäs muut?
-
Kaikein paras olisi jos se kriisipaketti annetaisiin korotomana parinvuoden lainana . Lainan katto olisi 50% viiden edellisen vuoden maatalouden liikevaihdon keskiarvosta. Siinä jokainen saisi itse päättää, että onko tukensa ansainnut ja kaipaako lisärahoitusta tilan tai elämisen ylläpitoon.
Siinä ne pari seuraavaa vuotta kuluu nopeasti, niin kuin vanhaan hyvään aikaan, kun vekseleitä käytettiin.
-
Kaikein paras olisi jos se kriisipaketti annetaisiin korotomana parinvuoden lainana . Lainan katto olisi 50% viiden edellisen vuoden maatalouden liikevaihdon keskiarvosta. Siinä jokainen saisi itse päättää, että onko tukensa ansainnut ja kaipaako lisärahoitusta tilan tai elämisen ylläpitoon.
Siinä ne pari seuraavaa vuotta kuluu nopeasti, niin kuin vanhaan hyvään aikaan, kun vekseleitä käytettiin.
Toi olis hyvä. Siis koroton ja kuluton laina pitkällä maksu-ajalla. Verokevennyshän ei auta,
kun rahat on loppu ei muutenkaan mene valtion veroa. Siitä hyötyisivät vain ne, joilla viljely
on harrastuksena muun liiketoiminnan ohessa. Noottaa, kööllää
-
> koroton ja kuluton laina pitkällä maksu-ajalla
Eihän rahan saanti eikä hinta ole ongelma asiansa hoitaneille tiloille.Ongelma on vaan siinä,että pois maksaminen ei oikein tahdo sujua kiristämättä jotain muuta osa-aluetta joka on käytännössä yksityistalous.Ja sitten tuohon vielä päälle pikavippi-traktorit niin soppa on aika hapokasta.
-
Noin 30 vuoden aikana lähihistoriassa tukipaketit on kohdennettu noin 2000 tilan määrälle, eniten investoineille ja eniten velkaantuneille, ehkä myös nuoren iän perusteella. Tällä varmistetaan se, että seuraavalla pellon osto- ja vuokrauskierroksella ei kriisiytyneen tilan tarvitse jäädä takariviin, vaan rakennemuutos voi jatkua.
Maatalouden sisäinen kriisinhoito voitaisiin hoitaa siten, että velkarasitusta jaettaisiin kaikille viljelijöille, esimerkiksi markkinoimismaksun kaltainen hehtaarikohtainen velkamaksu, josta sitten voisi vähentää velkojen korot ja lyhennykset. Tällöin velattomat tilat osallistuisivat vaikeuksiin joutuneiden tilojen auttamiseen.
Samalla tavallahan tukien kriisikohdentaminen vaikuttaa, kun tukipotti ei juurikaan nouse, nollasummapeliä, mutta erillinen velkamaksu auttaisi velatonta viljelijää näkemään tuen kohdentamisen tarpeen ja tuntisi oikeasti auttavansa kanssaviljelijää.
-SS-
-
Tuohan kuuloistaa rangaistukselta niitä kohtaan, jotka ovat hyviä talous ja viljelyasioissa ja ovat nähneet alueelliset kasvun rajat ja eivätkä ole tehneet ylisuuria investointeja. Eli ostetaan vaikka 200 000 puimuri velaksi niin saa muitten viljeliöitten rahat, mutta käyttämällä urakointia joudut maksamaan hehtaarikohtaista velkamaksua niitten hyväksi jotka on ostaneet sen puimurin.
Tasavertaistako?
-
Tuohan kuuloistaa rangaistukselta niitä kohtaan, jotka ovat hyviä talous ja viljelyasioissa ja ovat nähneet alueelliset kasvun rajat ja eivätkä ole tehneet ylisuuria investointeja. Eli ostetaan vaikka 200 000 puimuri velaksi niin saa muitten viljeliöitten rahat, mutta käyttämällä urakointia joudut maksamaan hehtaarikohtaista velkamaksua niitten hyväksi jotka on ostaneet sen puimurin.
Tasavertaistako?
Tämä kriisin kompensointi on ennen tosiaan hoidettu valtion varoista. Mahdollinen tasavertaisuusongelma hämärtyy siinä. Kuitenkin maahuutokaupoissa vakauttamistoimenpiteillä vakautettu viljelijä on voinut jatkaa nokittamista, kun suu säkkiä myöten elää päättäneet joutuvat laskemaan katseensa nöyränä alas ja luopumaan korotusaikeestaan.
Eli olisi hyvä, jos taantuvat ja hävitetäväksi tuomitut viljelijät näkisivät sen olennaisen rakennemuutos-ohjailun tilanteen omakohtaisen maksun muodossa. Tuntisi ainakin osallistuvansa johonkin suurempaan hyvään.
-SS-
-
Tuohan kuuloistaa rangaistukselta niitä kohtaan, jotka ovat hyviä talous ja viljelyasioissa ja ovat nähneet alueelliset kasvun rajat ja eivätkä ole tehneet ylisuuria investointeja. Eli ostetaan vaikka 200 000 puimuri velaksi niin saa muitten viljeliöitten rahat, mutta käyttämällä urakointia joudut maksamaan hehtaarikohtaista velkamaksua niitten hyväksi jotka on ostaneet sen puimurin.
Tasavertaistako?
Näinhän se on tähän mennessä mennyt. EU:n sopeutumisvähennyksestä alkaen on kriisituki kohdistettu niille, jotka ovat kriisissä omien toimenpiteidensä johdosta. Julkisuudessa perustelu kuulostaa hyvältä, kun sanotaan, että nyt autetaan niitä laajenevia, eteen päin pyrkiviä tulevaisuuden tiloja.
Ruohonjuuritasolla tilanne näyttää vähän toiselta: eteenpäin pyrkivä maksaa pellosta 12 000 € / ha ja Sinä jäät tarjouskisassa pistesijojen ulkopuolelle, koska olet laskenut, että tuolla hinnalla jää joko palkka tai korko saamatta. Mutta ei hätää. "Voit saada tukea, jos yrityksesi maa- ja puutarhataloustuotantoon 31.12.2014 kohdistuvan vieraan pääoman määrän suhde toimintavuosien 2012–2014 maa- ja puutarhataloustuotannon arvonlisäverottomien myyntitulojen ja vastaavana aikana saamiesi maataloustukien yhteenlasketun määrän keskiarvoon on vähintään 1. Tuki voidaan maksaa, jos vieraan pääoman määrä on vähintään 100 000 euroa."
Jos olet laatinut kunnianhimoisen lyhennysohjelman, paiskinut töitä ja kiristänyt vöitä, et saa kriisitukea. Jos olet sen sijaan ylivelkaantunut ja pilannut peltomaan markkinat, sinut pelastetaan.
-
News Flash: ylen uutisissa kerrottin että itämeren suojeluun varattu budjetissa 45 miljoonaa euroa. Jokohan siis alkaa yaran kipsivuori alenemaan?
-
Ylen lähteen mukaan maatalouden kriisipaketti olisi arvoltaan liki 90 miljoonaa euroa. Summaan on laskettu kaikki kriisipaketin elementit.
Iltalehden tietojen mukaan kriisipaketin suuruus olisi jopa yli 80 miljoonaa euroa, josta uusien päätösten osuus olisi noin 60 miljoonaa euroa.
Nythän se vääntö vasta alkaa, että kuka saa ja miten paljon. Voitaisiin jakaa rahat vaikka sademäärän ja hehtaarien mukaan. Mitä enemmän alueella jäätiin keskimääräisestä sadannasta, sitä enemmän tukea hehtaarille.
-
Tuohan kuuloistaa rangaistukselta niitä kohtaan, jotka ovat hyviä talous ja viljelyasioissa ja ovat nähneet alueelliset kasvun rajat ja eivätkä ole tehneet ylisuuria investointeja. Eli ostetaan vaikka 200 000 puimuri velaksi niin saa muitten viljeliöitten rahat, mutta käyttämällä urakointia joudut maksamaan hehtaarikohtaista velkamaksua niitten hyväksi jotka on ostaneet sen puimurin.
Tasavertaistako?
Näinhän se on tähän mennessä mennyt. EU:n sopeutumisvähennyksestä alkaen on kriisituki kohdistettu niille, jotka ovat kriisissä omien toimenpiteidensä johdosta. Julkisuudessa perustelu kuulostaa hyvältä, kun sanotaan, että nyt autetaan niitä laajenevia, eteen päin pyrkiviä tulevaisuuden tiloja.
Ruohonjuuritasolla tilanne näyttää vähän toiselta: eteenpäin pyrkivä maksaa pellosta 12 000 € / ha ja Sinä jäät tarjouskisassa pistesijojen ulkopuolelle, koska olet laskenut, että tuolla hinnalla jää joko palkka tai korko saamatta. Mutta ei hätää. "Voit saada tukea, jos yrityksesi maa- ja puutarhataloustuotantoon 31.12.2014 kohdistuvan vieraan pääoman määrän suhde toimintavuosien 2012–2014 maa- ja puutarhataloustuotannon arvonlisäverottomien myyntitulojen ja vastaavana aikana saamiesi maataloustukien yhteenlasketun määrän keskiarvoon on vähintään 1. Tuki voidaan maksaa, jos vieraan pääoman määrä on vähintään 100 000 euroa."
Jos olet laatinut kunnianhimoisen lyhennysohjelman, paiskinut töitä ja kiristänyt vöitä, et saa kriisitukea. Jos olet sen sijaan ylivelkaantunut ja pilannut peltomaan markkinat, sinut pelastetaan.
Tämä ilmiö on vain yksi monista. Esimerkiksi jonkinlainen ennakkotieto tukioikeuksien määräytymisvuoden 2006 isojaosta aiheutti vuokra-alojen keruuta, ihan sama vaikka ei sitten oikeuksien jaon jälkeen jaksanutkaan maksaa vuokria, maanomistaja sai maansa takaisin, mutta ei tukioikeuksia. Reilua.
Samoin alihankkijat ja tavarantoimittajat ovat yllättävän pitkämielisiä maksuissa, onko kyseessä sitten jonkinlainen yhteisprojekti tuotantotarvike- ja aliurakoitsijoiden ja laajentujaviljelijöiden välillä, koska kun voi jättää maksamatta ostolaskuja, pystyy nokittamaan vuokratarjouksissa sitäkin paremmin.
-SS-
-
Sieltähän se tuli. Nahkapäätös. Hyvin selvää toimintaa vaalien alla. Yritetään pitää kiinni äänestäjistä ja jätetään c-alueen kasvinviljelijät jonkin salaisen lisäpöytäkirjan mahdollistamaan tupailtasaunottamiseen.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.290950
-
"Maatalousyrittäjien eläkelain viivästyskoron tilapäistä alentamista jatketaan 1,2 milj. eurolla"
Mitäs tukemista tää on, viivästyskoron alentamisen jatkaminen, selittäkää tyhymälle.
-
"Maatalousyrittäjien eläkelain viivästyskoron tilapäistä alentamista jatketaan 1,2 milj. eurolla"
Mitäs tukemista tää on, viivästyskoron alentamisen jatkaminen, selittäkää tyhymälle.
Kannattaa jättää mela maksut maksamatta 5 vuoden ajalta. Saa enempi tukea. Tosin verua menee sitäkin enemmän, kun ei oo poistua.
-
Eiköhän vouti tule jo kolmessa vuodessa ulosmittaamaan saatavat?
-
Liian vaikeaa. Kriisi ratkaistiin Ylä-Savossa jo vuosia sitten, ja halvalla. Ottakaa oppia.
https://www.savonsanomat.fi/iisalmensanomat/mielipide/paakirjoitukset/Maatilojen-kriisituki-ruokarahaksi-hätkähdytti/1135803
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/ruoka-apua-talousahdingosta-kärsiville-tiloille-1.117889