Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: GUSI - 28.07.18 - klo:09:56

Otsikko: Lautasmuokkain
Kirjoitti: GUSI - 28.07.18 - klo:09:56
Kirjoitelkaa kokemuksia 3m lautasmuokkaimista! Hyviä ja huonoja vaihtoehtoja, lähinnä savelle tarkoitettua. Onko paino tärkein seikka vai lautasten kulma, profiili, läpimitta vai jokin muu...Jos ylipäätään mahdollista tällaisella koneella, niin haluaisin päästä 10-15 senttiin syksyllä jos suht kuivaa ja keväällä käyttää matalampaan. Kertokaapa omat ajatukset ja kokemukset.

-J
Otsikko: Vs: Lautasmuokkain
Kirjoitti: metsajussi - 28.07.18 - klo:10:07
Minusta nuo syvyydet alkavat olla jonkin muun koneen heiniä kuin lautasmuokkarin, ainakin 15 cm on paljon. Mennään vähän lautasaurauksen puolelle jo.

Silloin pitäisi olla hyvin suuret lautaset ja isot kulmat sekä paljon painoa, joku Lemken Rubin ehkä?
Painoa tarvitaan kuivalla ja kovalla kelilllä paljon ja kohtuuttoman raskas jo vetää. Tonni metrille ei taida riittää jos joku kuiva mutta tiivistynyt savipäiste.

Sama kone ei sitten välttämättä ole taas hyvä tarkkaan mutta tasaisen pohjan matalamuokkaukseen.

Tuohon syvempään muokkaukseen etsisin toisentyyppistä konetta. Kunnollinen kultivaattori ?
Otsikko: Vs: Lautasmuokkain
Kirjoitti: GUSI - 28.07.18 - klo:10:53
Olisihan joku cultus tai vastaava kova sana noihin syvyyksiin, mutta taas hyödytön keväällä🤔😃 Ehkä ei ole tarvettakaan mennä noin syvään syksyllä? Rukiiseen taas haluaisi saada vähän enemmän vesitilaa, kyntö kun taas tekee niitä kokkareita liikaa syksyllä! Ideaali toki olisi sekä kultivaattori, lautasmuokkain ja kyntöaurat...mutta yksi pitäisi tiputtaa😉
Jos haluaa syvämuokkauksen noihin syvyyksiin, onnistuisko kahteen kertaan ajo?
Otsikko: Vs: Lautasmuokkain
Kirjoitti: metsajussi - 28.07.18 - klo:11:20
Ideaali toki olisi sekä kultivaattori, lautasmuokkain ja kyntöäkeet....mutta yksi pitäisi tiputtaa😉
Jos haluaa syvämuokkauksen noihin syvyyksiin, onnistuisko kahteen kertaan ajo?

Anteeksi maalaisuuteni, mutta mikä on kyntöäes? Joku tällainen hyvissä oloissa suoraan sänkeen kykenevä (Topline Super-tyyppinen) ? Vai siis ihan perinteinen, kynnökselle tarkoitettu äes?
Otsikko: Vs: Lautasmuokkain
Kirjoitti: klapikasa - 28.07.18 - klo:11:29
Ihan vaan, kyntö on kyntö. Kovia isoja kokkareita, silloin 80 luvulla ne hienonsi hankmolla.  Ne ensimäset vedot raskaast painotetulla hankmolla. Luulisin että sahalatainen lautasäes, carrier olis peto hienontaa kokkareinen kyntö. Kertaajo saada kovaan saveen hyvä kylvöpeti taitaa olla mahdoton? No ehkä joku topdown ja siihen perään jyrsin ja kylvää vielä jyrsinkylvö rapidilla?
Otsikko: Vs: Lautasmuokkain
Kirjoitti: metsajussi - 28.07.18 - klo:11:37
Ihan vaan, kyntö on kyntö. Kovia isoja kokkareita, silloin 80 luvulla ne hienonsi hankmolla.  Ne ensimäset vedot raskaast painotetulla hankmolla. Luulisin että sahalatainen lautasäes, carrier olis peto hienontaa kokkareinen kyntö. Kertaajo saada kovaan saveen hyvä kylvöpeti taitaa olla mahdoton? No ehkä joku topdown ja siihen perään jyrsin ja kylvää vielä jyrsinkylvö rapidilla?

Onnistuisikohan joku jankkuri matalahkoon + suorakylvö? Ainakin riittävän kuivaan voisi kokeilla.

Kokkareisen kyntöjäljen hienontajana raskas lautasmuokkari on peto peli. Niin samanlainenhan se virallinen pakkerikin on joskaan ei yhtä raskas.
Savimultaisella tehtiin viimesyksynä syysrypsi niin että kyntö, kerta lautasilla ja kylvö. Onnistui oikein hyvin, mitä nyt vähän pouti sitten nyt kesällä. Viime syksynä nyt ei kovin pahaa murikkaa kyntäessäkään tullut. Miten lie nyt, täällä ainakin on niin kuivaa että savella jo puimurin pyöränjälki jännästi hajoaa hienoksi muruksi.
Otsikko: Vs: Lautasmuokkain
Kirjoitti: klapikasa - 28.07.18 - klo:11:44
Sehän on maalajikysymys, jankkurilla ensin rikkoa vois olla ideaa. Kyntö kulutta auraa aika paljon näin kuivalla.
Otsikko: Vs: Lautasmuokkain
Kirjoitti: GUSI - 28.07.18 - klo:11:52
Ideaali toki olisi sekä kultivaattori, lautasmuokkain ja kyntöäkeet....mutta yksi pitäisi tiputtaa😉
Jos haluaa syvämuokkauksen noihin syvyyksiin, onnistuisko kahteen kertaan ajo?

Anteeksi maalaisuuteni, mutta mikä on kyntöäes? Joku tällainen hyvissä oloissa suoraan sänkeen kykenevä (Topline Super-tyyppinen) ? Vai siis ihan perinteinen, kynnökselle tarkoitettu äes?
Sori, kyntöaurat Piti lukea😂😂
Otsikko: Vs: Lautasmuokkain
Kirjoitti: GUSI - 28.07.18 - klo:11:56
Ihan vaan, kyntö on kyntö. Kovia isoja kokkareita, silloin 80 luvulla ne hienonsi hankmolla.  Ne ensimäset vedot raskaast painotetulla hankmolla. Luulisin että sahalatainen lautasäes, carrier olis peto hienontaa kokkareinen kyntö. Kertaajo saada kovaan saveen hyvä kylvöpeti taitaa olla mahdoton? No ehkä joku topdown ja siihen perään jyrsin ja kylvää vielä jyrsinkylvö rapidilla?

Onnistuisikohan joku jankkuri matalahkoon + suorakylvö? Ainakin riittävän kuivaan voisi kokeilla.

Kokkareisen kyntöjäljen hienontajana raskas lautasmuokkari on peto peli. Niin samanlainenhan se virallinen pakkerikin on joskaan ei yhtä raskas.
Savimultaisella tehtiin viimesyksynä syysrypsi niin että kyntö, kerta lautasilla ja kylvö. Onnistui oikein hyvin, mitä nyt vähän pouti sitten nyt kesällä. Viime syksynä nyt ei kovin pahaa murikkaa kyntäessäkään tullut. Miten lie nyt, täällä ainakin on niin kuivaa että savella jo puimurin pyöränjälki jännästi hajoaa hienoksi muruksi.
Oisko  kynnön jälkeen paras, melkein heti ajaa lautasmuokkaimella vai antaa kuivua? ( jos normaali kosteus)
Otsikko: Vs: Lautasmuokkain
Kirjoitti: GUSI - 28.07.18 - klo:12:01
Sehän on maalajikysymys, jankkurilla ensin rikkoa vois olla ideaa. Kyntö kulutta auraa aika paljon näin kuivalla.
Sitä minäkin...ainakiin täällä ei ole päässyt liettymään kun ei hirveästi ole satanut niin ajattelin että ei ehkä tarvisi kyntää tänä vuonna.
Otsikko: Vs: Lautasmuokkain
Kirjoitti: kylmis - 30.07.18 - klo:07:38
Lautasmuokkain on parhaimmillaan kynnöksen rikkomisessa syysviljaa varten. Myös raivioilla paras muokkauskone. Kevätmuokkauksissa käytetään paljon, mutta paljon myös kritisoidaan. Tuppaa tekemään pellosta sellaista aaltomuotoa, myös se toiseen reunaan jäävä ura on kiusallinen. Itse kiersin sitä viimeksi ajamalla kaistoja ajourien jäljissä. Näin sain urien määrän vähäisemmäksi. Nyt vaan vaan viljalla huomannut tietynlaista aaltomuotoa.

Kokonaisuutena so last season kone. Jos ei sellaista ole vielä tontille hommannut, niin suositeltavaa olisi miettiä aivan kaikenlaisia muita vaihtoehtoja. Esim. Lemkenin kultivaattori toimii auttavasti keväin syksyin ihan samoissa hommissa. Syysmuokkaukset pelkällä lautasmuokkaajalla on huono vaihtoehto, koska vesitilaa ei tahdo saada ja koneen ominaisuutena on maan tiivistäminen. Sitten kun alkaa vesikelit, niin lautasmuokatuilla lohkoilla vedet seisoo ensimmäisenä.

Kesällä juttelin Multivan esikunnan kanssa ja vaikuttaa siltä, että äespohjainen ratkaisu on se millä hoidetaan keväiset sänkimuokkaukset. Tätä polkua kehitetään ja koitetaan löytää uusia ratkaisuja. Äkeen paras ominaisuus on juurikin tuo tasainen jälki johon lautasmuokkaajalla ei päästä.

Noi niinkuin mun mielipiteenäni.
Otsikko: Vs: Lautasmuokkain
Kirjoitti: GUSI - 30.07.18 - klo:09:53
Lautasmuokkain on parhaimmillaan kynnöksen rikkomisessa syysviljaa varten. Myös raivioilla paras muokkauskone. Kevätmuokkauksissa käytetään paljon, mutta paljon myös kritisoidaan. Tuppaa tekemään pellosta sellaista aaltomuotoa, myös se toiseen reunaan jäävä ura on kiusallinen. Itse kiersin sitä viimeksi ajamalla kaistoja ajourien jäljissä. Näin sain urien määrän vähäisemmäksi. Nyt vaan vaan viljalla huomannut tietynlaista aaltomuotoa.

Kokonaisuutena so last season kone. Jos ei sellaista ole vielä tontille hommannut, niin suositeltavaa olisi miettiä aivan kaikenlaisia muita vaihtoehtoja. Esim. Lemkenin kultivaattori toimii auttavasti keväin syksyin ihan samoissa hommissa. Syysmuokkaukset pelkällä lautasmuokkaajalla on huono vaihtoehto, koska vesitilaa ei tahdo saada ja koneen ominaisuutena on maan tiivistäminen. Sitten kun alkaa vesikelit, niin lautasmuokatuilla lohkoilla vedet seisoo ensimmäisenä.

Kesällä juttelin Multivan esikunnan kanssa ja vaikuttaa siltä, että äespohjainen ratkaisu on se millä hoidetaan keväiset sänkimuokkaukset. Tätä polkua kehitetään ja koitetaan löytää uusia ratkaisuja. Äkeen paras ominaisuus on juurikin tuo tasainen jälki johon lautasmuokkaajalla ei päästä.

Noi niinkuin mun mielipiteenäni.
Tämä on mielenkiintoinen! Olen samaa miettinyt että last season kone, mutta jotenkin hiipinyt takaisin ajatuksiin!
Saako keväällä sängestä hyvän kylvöpohjan kulttivaattorilla? Jos saa niin kultivaattori mielenkiintoisempi!
Vaikuttaa sitä että kyntö on se varmin tapa syysviljoille....mutta sitten taas se että kulttivaattorilla ei saa kynnöksestä kokkareet rikki haha, taas pitäisi molemmat olla!😉
Kiitos hyvästä vastauksesta!
Otsikko: Vs: Lautasmuokkain
Kirjoitti: GUSI - 30.07.18 - klo:10:03
Vai saako rikki jos hyvä pakkeri kultivaattorin perässä?
Otsikko: Vs: Lautasmuokkain
Kirjoitti: metsajussi - 30.07.18 - klo:11:34
Lautasmuokkain on parhaimmillaan kynnöksen rikkomisessa syysviljaa varten. Myös raivioilla paras muokkauskone. Kevätmuokkauksissa käytetään paljon, mutta paljon myös kritisoidaan. Tuppaa tekemään pellosta sellaista aaltomuotoa, myös se toiseen reunaan jäävä ura on kiusallinen. Itse kiersin sitä viimeksi ajamalla kaistoja ajourien jäljissä. Näin sain urien määrän vähäisemmäksi. Nyt vaan vaan viljalla huomannut tietynlaista aaltomuotoa.

Kokonaisuutena so last season kone. Jos ei sellaista ole vielä tontille hommannut, niin suositeltavaa olisi miettiä aivan kaikenlaisia muita vaihtoehtoja. Esim. Lemkenin kultivaattori toimii auttavasti keväin syksyin ihan samoissa hommissa. Syysmuokkaukset pelkällä lautasmuokkaajalla on huono vaihtoehto, koska vesitilaa ei tahdo saada ja koneen ominaisuutena on maan tiivistäminen. Sitten kun alkaa vesikelit, niin lautasmuokatuilla lohkoilla vedet seisoo ensimmäisenä.

Kesällä juttelin Multivan esikunnan kanssa ja vaikuttaa siltä, että äespohjainen ratkaisu on se millä hoidetaan keväiset sänkimuokkaukset. Tätä polkua kehitetään ja koitetaan löytää uusia ratkaisuja. Äkeen paras ominaisuus on juurikin tuo tasainen jälki johon lautasmuokkaajalla ei päästä.

Noi niinkuin mun mielipiteenäni.
Tämä on mielenkiintoinen! Olen samaa miettinyt että last season kone, mutta jotenkin hiipinyt takaisin ajatuksiin!
Saako keväällä sängestä hyvän kylvöpohjan kulttivaattorilla? Jos saa niin kultivaattori mielenkiintoisempi!
Vaikuttaa sitä että kyntö on se varmin tapa syysviljoille....mutta sitten taas se että kulttivaattorilla ei saa kynnöksestä kokkareet rikki haha, taas pitäisi molemmat olla!😉
Kiitos hyvästä vastauksesta!

Riippuu ihan kultivaattorista. Jos siitä haluaa hyvän yleiskoneen niin sitten ei pidä valita sitä halvinta Potilaa tai Tempoa. Kannattaa vilkuilla enemmän suuria eurooppalaisia valmistajia. Amazonea, Köckerlingiä jne. Haineväjyrällinen Amazone näyttää tekevän ihan hyvän oloista jälkeä keväälläkin - kunhan maassa ei ole liikaa roinaa kuten juovehnää, pehkua tms. Luomupuolelta löytyy hyvää kultivaattoritietoa vaikkei mistään juolannostoroottorista puhutakaan.

Lautasmuokkareissakin on eroja. Kaikki eivät tee aaltoja; raskas, pitkä ja leveä hinattava kulkee kuin juna, keikkumatta ja koukkimatta jos vetäjä on riittävän järeä. Kevyemmät 3 metriset keikkuvat helpommin.

Lautasmuokkari on riittävän kuivan maan kone. Minulla sen käyttötarkoitus on lähinnä mahdollinen sängen avaaminen keväällä ennen 'suora'kylvöä. Minusta siinä se on kultivaattoria parempi kun tavoiteltu työsyvyys on kuitekin vain parin sentin luokkaa. Ja sitten tosiaan hankalien kynnösten esimuokkaus (kokkareet, turpeet, ojamaat yms)
Otsikko: Vs: Lautasmuokkain
Kirjoitti: klapikasa - 30.07.18 - klo:16:22
Olen rikkonut sänkee ihan tavallisella kire kultivaatorilla ja ketjulla hankmo perään. Savimaalla toimiva systeemi.  Haastavinra saada perus kultivaattori kulkea oikeasti 3cm,  siinä saa säätää pyörät ja työntövartta muutaman kerran. Toisaalta, pelkällä kultivaatorilla ei nyt pysty rikkoo kokkareista kyntöö. Mahtaako edes näillä einbök/kökerlingeiläkään semoseen?

Se on vähä mitä haluu? Yksi oikein ei taida olla?
Otsikko: Vs: Lautasmuokkain
Kirjoitti: JD6630 - 30.07.18 - klo:22:08
Se TopDown (tai joku vastaava) taitaa olla ainut vaihtoehto jokapaikan höyläksi. Vaatii tehoa ja painoa rankasti.

Joskus koitin niistä kokemuksia täällä kysellä, mutta yhtään asiallista vastausta ei muistaakseni tullut.

Lautasmuokkaris pitää sit kynnöksen tasaukseen olla etulata jos on pienikin kuoppa jossain.
Otsikko: Vs: Lautasmuokkain
Kirjoitti: Dr.Who - 30.07.18 - klo:22:14
lautastinttari, on hyvä peli järkimiehelle, sit nää kaikentietävät saavat pellot tosi paskakuntoon näillä härpäkkeillä.Ja seei ole merkistä kiinni vaan taidosta koska mennään muokkaan lautasvehkeellä.Kone ei kelejä hyväksi tee.
Otsikko: Vs: Lautasmuokkain
Kirjoitti: GUSI - 30.07.18 - klo:22:38
lautastinttari, on hyvä peli järkimiehelle, sit nää kaikentietävät saavat pellot tosi paskakuntoon näillä härpäkkeillä.Ja seei ole merkistä kiinni vaan taidosta koska mennään muokkaan lautasvehkeellä.Kone ei kelejä hyväksi tee.
Juu kuivaa pitää olla muuten parempi pitää kone tallissa!
Otsikko: Vs: Lautasmuokkain
Kirjoitti: GUSI - 30.07.18 - klo:22:42
Se TopDown (tai joku vastaava) taitaa olla ainut vaihtoehto jokapaikan höyläksi. Vaatii tehoa ja painoa rankasti.

Joskus koitin niistä kokemuksia täällä kysellä, mutta yhtään asiallista vastausta ei muistaakseni tullut.

Lautasmuokkaris pitää sit kynnöksen tasaukseen olla etulata jos on pienikin kuoppa jossain.
Jos hoitaa kuopat s-piikki äkeellä jälkeenpäin niin sekin hoituu kätevästi!
Otsikko: Vs: Lautasmuokkain
Kirjoitti: Dr.Who - 30.07.18 - klo:23:48
lautastinttari, on hyvä peli järkimiehelle, sit nää kaikentietävät saavat pellot tosi paskakuntoon näillä härpäkkeillä.Ja seei ole merkistä kiinni vaan taidosta koska mennään muokkaan lautasvehkeellä.Kone ei kelejä hyväksi tee.
Juu kuivaa pitää olla muuten parempi pitää kone tallissa!
No asia siltäosin hallinnassa.Täs seuraillut joidenkin lautamuokkauksia ja mennyt pahasti pieleen.Kultivoinnilla onnistuneemmat kasvustot ja varsinkin tänä vuonna.Kiitos ettei tullut kynnettyä, kuivuus olisi vielä pahempi.Itse olisin kntänyt, mutta isäntä kultivoi ja parempi niin.Kuinka lie sitten lautasmuokkaus ? keväällä kuitenkin kosteaa pitkään,,,,,,,,,,,, lautanen tiivistänyt kerroksen josta ei juuret men läpi eikä kosteus nouse               +++++? eipä tätä opi koskaan.Joka tuntee olevansa täydellinen viljelijä heittäköön ensimmäisen herjan ????
Otsikko: Vs: Lautasmuokkain
Kirjoitti: UoleviUU - 30.07.18 - klo:23:57
lautastinttari, on hyvä peli järkimiehelle, sit nää kaikentietävät saavat pellot tosi paskakuntoon näillä härpäkkeillä.Ja seei ole merkistä kiinni vaan taidosta koska mennään muokkaan lautasvehkeellä.Kone ei kelejä hyväksi tee.
Juu kuivaa pitää olla muuten parempi pitää kone tallissa!
No asia siltäosin hallinnassa.Täs seuraillut joidenkin lautamuokkauksia ja mennyt pahasti pieleen.Kultivoinnilla onnistuneemmat kasvustot ja varsinkin tänä vuonna.Kiitos ettei tullut kynnettyä, kuivuus olisi vielä pahempi.Itse olisin kntänyt, mutta isäntä kultivoi ja parempi niin.Kuinka lie sitten lautasmuokkaus ? keväällä kuitenkin kosteaa pitkään,,,,,,,,,,,, lautanen tiivistänyt kerroksen josta ei juuret men läpi eikä kosteus nouse               +++++? eipä tätä opi koskaan.Joka tuntee olevansa täydellinen viljelijä heittäköön ensimmäisen herjan ????

Sulla pitää olla rivissä kaikki mahdolliset peltoromppeet auroista suorakylvökoneeseen, jotta voit ottaa siittä rivistä aina kulloiseenkin tilanteeseen sopivan koneen.
Otsikko: Vs: Lautasmuokkain
Kirjoitti: Pelikielto - 12.01.22 - klo:20:56
Jos on tarkoitus avata kovia savimaita keväällä lautasmuokkarilla melko pinnasta, 3-5 cm syvyydestä, Rapidille, olisiko tuossa syytä katsoa sileitä lautasia vai rajummin hammastettuja?

Kylvöpohjan tasaisuudella sinällään ei pitäisi olla merkittävästi eroa kun tarkoitus olisi päästä siihen kovaan kuitenkin kylvökoneella. Hieman kiinnostaisi tuollainen raskaampi nostolaitekone, mutta kiekot arveluttaa.
Otsikko: Vs: Lautasmuokkain
Kirjoitti: metsajussi - 13.01.22 - klo:08:58
Jos on tarkoitus avata kovia savimaita keväällä lautasmuokkarilla melko pinnasta, 3-5 cm syvyydestä, Rapidille, olisiko tuossa syytä katsoa sileitä lautasia vai rajummin hammastettuja?

Kylvöpohjan tasaisuudella sinällään ei pitäisi olla merkittävästi eroa kun tarkoitus olisi päästä siihen kovaan kuitenkin kylvökoneella. Hieman kiinnostaisi tuollainen raskaampi nostolaitekone, mutta kiekot arveluttaa.

Kyllä mä katselisin sileitä tai ainakin vähemmän aggressiivisia lovia.
Käytetyn kun ostaa niin ovat sopivasti sileämmäksi ajettuja :-)