Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: SamiT - 23.03.18 - klo:08:21

Otsikko: Valtran outo pikavaihdehäiriö, nyt syy löytynyt
Kirjoitti: SamiT - 23.03.18 - klo:08:21
Tutkailen tässä yhtä T-0-sarjan Valtraa jossa on tosi outo pikavaihdehäiriö. Koneen kun käynnistää niin pikavaihde on tietysti ykkösellä kuten pitääkin ja kone kulkee sillä normaalisti. Mutta nappikytkin ei toimi ja pikavaihteet ei vaihdu keppien napeita eikä käsinojan keinukytkimestä. Automaatilla vaihtuu pikavaihteet normaalisti. Keppien johdot kunnossa ja napit myös ja jännitearvot samat kuin toimivan T:n keppien kytkinten navoilla. Penkin johtosarjaa en ole ehtinyt vielä kaivella ja käsinojan kytkintä en ole tarkistanut. Ei vikakoodia eikä muita toimimattomia laitteita tai häiriöitä, laturin jännite hyvä. Onko osunut kohdalle jollakulla tällaista?
Otsikko: Vs: Valtran outo pikavaihdehäiriö
Kirjoitti: Mopomies - 23.03.18 - klo:18:32
Jos se jännite ei ehdi jonnekin poksille vaan katoaa siinä välissä.

Softaropleemaa voisi olla, mutta ei kai sentään. Täytyis tietää, mitä ne napit ohjaavat.
Otsikko: Vs: Valtran outo pikavaihdehäiriö
Kirjoitti: SamiT - 23.03.18 - klo:20:34
Jos se jännite ei ehdi jonnekin poksille vaan katoaa siinä välissä.

Softaropleemaa voisi olla, mutta ei kai sentään. Täytyis tietää, mitä ne napit ohjaavat.

Napit ovat yhteydessä boksin liittimelle asti ja epäily on että voimansiirronohjainboksi olisi kaputt tai jotenkin sotkussa ohjelmat ainakin. Jotakin henkeä on kun kerran automaattiohjelma vaihtaa pykälät moitteetta.
Otsikko: Vs: Valtran outo pikavaihdehäiriö
Kirjoitti: Mopomies - 23.03.18 - klo:20:48
Onko siinä olemassa jotain moodia, millä pikavaihteita ei saa päälle vaikka yrittäis? Meinaan jos on päällä. Eli jos jokupaikka luulee, että mennään automaatilla.

Auttaako akkukaapelin irroitus?

Mistä napeille virta tulee ja tuleeko tarpeeksi, siis virtaa?

Näkyykö poksissa juotosongelmia?
Otsikko: Vs: Valtran outo pikavaihdehäiriö
Kirjoitti: SamiT - 23.03.18 - klo:21:21
Onko siinä olemassa jotain moodia, millä pikavaihteita ei saa päälle vaikka yrittäis? Meinaan jos on päällä. Eli jos jokupaikka luulee, että mennään automaatilla.

Auttaako akkukaapelin irroitus?

Mistä napeille virta tulee ja tuleeko tarpeeksi, siis virtaa?

Näkyykö poksissa juotosongelmia?

Testasin omassa T:ssä kaikkia konsteja ja automatiikkoja sekä kytkaisijoiden päälle jäämisiä ja sulakevikoja enkä saanut millään mitään vastaavaa toimintatilaa aikaan. Siksi kyselenkin kun niin erikoinen toimintamalli koneella nyt. Boksia en ole vielä irrottanut enkä avannut, mutta voisi hyvin olla katkoksiakin.
Otsikko: Vs: Valtran outo pikavaihdehäiriö
Kirjoitti: SDF - 23.03.18 - klo:21:29
Valtrasta en tiedä, mutta onkohan se periaate niin että boksi "haistelee nollaa" eli boksilta tulee napeille virtaa 5-12V jännitteellä ja napin painallus kytkee linjan maihin. Silloin täytyy varmistua vielä maadoituksen kunnosta. Boksit osaavat yleensä ainakin sen verran tutkia omaa kuntoaan, että jos virransyöttö napeille ei ole kunnossa niin antavat vikakoodia. Toisaalta mittauksilla virransyöttö tuntuisi kerta olevan kunnossa. Ja vielä kun automatiikkakin toimii, niin boksin aivot tuntuvat toimivan.

Mitään näistä tiedä, mutta elektroniikkagurun opeista muistelisin, että siellä tarvitaan signaalimuunnin tai vastaava, että tieto napin painalluksesta saadaan prosessorille asti. Jokin tällainen voisi tietysti olla pimeänä, eikä boksi tajua sitä.

Varmasti on myös tilanteita, että boksi ei anna vaihtaa vaihdetta, mutta kun automatiikkakin toimii... Alhainen jännite on hyvin yleinen syy näin yleisesti.
Otsikko: Vs: Valtran outo pikavaihdehäiriö
Kirjoitti: Mopomies - 23.03.18 - klo:21:59
Tuo maaongelma saattaa olla yks juttu. Voihan se olla, että kun ei paineta mitään, niin joku i/o pinni on ylösvedettynä "ykkönen" nappula vapaana. Ja nappula pohjassa "nolla".

Ja kuinka monta nappulaa niitä on ja onkohan ne jollain kännillä yhteydessä sinne tänne.




En tiedä kyllä tuosta valmetista yhtään mitään, mutta jos siellä on joku känniväylä, niin näkeeköhän mistään noita nappuloiden toimintoja. Eli kun painetaan, niin joku jossakin reagoi.

Väyläjutuissa nuo kaikki väylään kytketyt vibstaakit kyllä pitäisi jostain näkyä, kun niitä painetaan. Vai vaatiiko se jonkun tietokoneen perseeseen kiinni, josta sitten vasta näkee niitä toimintoja.
Otsikko: Vs: Valtran outo pikavaihdehäiriö
Kirjoitti: jusu - 23.03.18 - klo:22:37
senhän sai testattua meneekö tieto poksille asti oikeen.. piru ku taas muistaas, pariki kertaa teheny sen puhelimes päin ku huoltomies antanu neuvoja mitä nappia seuraavaksi ja näytöltä näki pelaako poksille asti..
Otsikko: Vs: Valtran outo pikavaihdehäiriö
Kirjoitti: SamiT - 24.03.18 - klo:07:52
Valtrasta en tiedä, mutta onkohan se periaate niin että boksi "haistelee nollaa" eli boksilta tulee napeille virtaa 5-12V jännitteellä ja napin painallus kytkee linjan maihin. Silloin täytyy varmistua vielä maadoituksen kunnosta. Boksit osaavat yleensä ainakin sen verran tutkia omaa kuntoaan, että jos virransyöttö napeille ei ole kunnossa niin antavat vikakoodia. Toisaalta mittauksilla virransyöttö tuntuisi kerta olevan kunnossa. Ja vielä kun automatiikkakin toimii, niin boksin aivot tuntuvat toimivan.

Mitään näistä tiedä, mutta elektroniikkagurun opeista muistelisin, että siellä tarvitaan signaalimuunnin tai vastaava, että tieto napin painalluksesta saadaan prosessorille asti. Jokin tällainen voisi tietysti olla pimeänä, eikä boksi tajua sitä.

Varmasti on myös tilanteita, että boksi ei anna vaihtaa vaihdetta, mutta kun automatiikkakin toimii... Alhainen jännite on hyvin yleinen syy näin yleisesti.

Valtrassa on vaihdekepin napin toisella puolella akkujännite ja  toisella puolella 6-7volttia koko ajan. Kun painaa napin pohjaan niin akkujännite kytkeytyy tuon 6-7voltin tilalle. Jännitteet toimimattomassa koneessa 0,1v tarkkuudella samat kuin toimivassa, siitä päättelen kaapeloinnin ehjäksi niin pikavaihdenappien kuin nappikytkimenkin osalta. Johdotus napeilta suoraan voimansiirron ohjaimelle joten muuntimet siellä sisällä. Käsinojassa myös keinukytkin pikavaihteelle mutta siitä kulkee signaali omia teitään eikä sekään vaikuta asiaan, valitettavasti käytettävissä ei ole sellaista kytkentäkaaviota mistä kävisi ilmi tuon käsinojan kytkimen johdotus ja toimintaperiaate. Toimivalla koneella tosiaan kokeilin kaikkia variaatioita nappien ja kytkinten juuttumisista sun muista mutta ei koskaan tuollaista häiriötä. Jos käsinojan kytkin jumissa jompaan kumpaan suuntaan niin silti vaihdekeppien napit vaihtavat pikavaihteen ainakin omassa -07 mallin T170:ssä.
Otsikko: Vs: Valtran outo pikavaihdehäiriö
Kirjoitti: SamiT - 24.03.18 - klo:07:53
senhän sai testattua meneekö tieto poksille asti oikeen.. piru ku taas muistaas, pariki kertaa teheny sen puhelimes päin ku huoltomies antanu neuvoja mitä nappia seuraavaksi ja näytöltä näki pelaako poksille asti..

Tähän löytyy ohjeet korjausmanuaalista, täytyy kokeilla tämäkin.
Otsikko: Vs: Valtran outo pikavaihdehäiriö
Kirjoitti: huli - 24.03.18 - klo:09:30
Saakos tuohon obd-porttia kiinni? Joku saksalainen paja näkyy myyvän adaptereita myös valtraan
Otsikko: Vs: Valtran outo pikavaihdehäiriö
Kirjoitti: Hervast - 24.03.18 - klo:15:14
Vikakuvauksesta jäi hieman epäselväksi onko sami testannut testitilassa kaikkien kepeissä olevien painikkeiden toiminnan ? Ainakin vanhemmissa valtroissa ne vaihdekepin alapään liittimet ovat joskus helisemässä kosteudesta.

Johtosarjaanhan on mahdollista kytkeä etäkäyttö keinuvipu pikavaihteelle, tosin liitin on sivukonsolissa ac boxin luona ja sikäli suht hyvin suojassa, mutta on sinne mahdollista päästä kosteutta.
Otsikko: Vs: Valtran outo pikavaihdehäiriö
Kirjoitti: Varjo79 - 24.03.18 - klo:16:59
Sähkö raktorit on rikkaus huoltomiehelle.... ei mulla muuta😂
Otsikko: Vs: Valtran outo pikavaihdehäiriö
Kirjoitti: wolfheartscry - 24.03.18 - klo:23:24
Joskus viallinen päävirtakatkaisija aiheuttaa erikoisia häiriöitä näihin pienvirtakohteisiin.
Otsikko: Vs: Valtran outo pikavaihdehäiriö
Kirjoitti: hönö - 25.03.18 - klo:20:28
Esim.siikalatvan laitehuolto korjaa noita boxeja. 1 kpl vastaavilla oireilla,
Otsikko: Vs: Valtran outo pikavaihdehäiriö
Kirjoitti: RimaPoika - 27.03.18 - klo:17:57
Joku nappi jääny ns pohjaan.
Ei sit anna muiden tehä mitään?
Otsikko: Vs: Valtran outo pikavaihdehäiriö
Kirjoitti: Eagle - 28.03.18 - klo:09:14
Ei suoranaisesti liity aloittajan vaivaan, mutta ostin syksyllä 0-sarjan teekkarin, niin siitä oli yksi hydrauliikan katkasija jäänyt jumiin niin että sitä ei napista huomannut. Vasta tarkempi tutkiminen paljasti. Mut en tiedä voiko edes pikavaihteen nupit jäädä silleen jumiin että ei huomais. Siinä kuitenkin se "nappi" suoraan katkaisijassa kai kiinni.
Otsikko: Vs: Valtran outo pikavaihdehäiriö
Kirjoitti: SamiT - 28.03.18 - klo:15:12
Napit mitattu ja tarkastettu toki ensimmäisenä. Vaan kun on nappikytkinkin tiedoton vaikka napit kepeissä toimivat ja on yhteys ohjainyksikölle.
Otsikko: Vs: Valtran outo pikavaihdehäiriö
Kirjoitti: jusu - 28.03.18 - klo:15:54
Napit mitattu ja tarkastettu toki ensimmäisenä. Vaan kun on nappikytkinkin tiedoton vaikka napit kepeissä toimivat ja on yhteys ohjainyksikölle.

Koitiks näytön kautta? Entäs kalibrointi? Ei pitäis vaikuttaa mutta..

Olikos ohojelmas joku turvatoiminto millä kepit mykäksi?
Otsikko: Vs: Valtran outo pikavaihdehäiriö
Kirjoitti: SamiT - 04.04.18 - klo:21:32
Ei päässyt testitilaan millään joten ei auttanut kun alkaa purkaa paikkoja auki. Vikakin löytyi varsin nopeasti, hiiri oli kalunnut kahta johtosarjaa ja olivat paljaat kuparit sen verran yhdessä että vaikka mitatessa napeille tuli jännite ja lähti oikea jännite niin ei mennyt signaali perille oikeassa muodossa. Toivottavasti tulee kuntoon kun saan johtosarjat paikattua, vaan kun ei taas ollut liitostarvikkeita mukana kun koneen vierellä kävin.