Agronet

Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: Petri - 18.03.18 - klo:10:05

Otsikko: Kaliumin kilohinta?
Kirjoitti: Petri - 18.03.18 - klo:10:05
Onko joku laskenut (väkilannoite)kaliumin kilohintaa viime aikoina? Vaihtoehtoiskustannuslaskenta muutamalle toimenpiteelle mielessä...
Otsikko: Vs: Kaliumin kilohinta?
Kirjoitti: -SS- - 18.03.18 - klo:10:47
On varmaan paljon erilaisia kaliumsuoloja. Kaliumina eikös ole siinä 350-400 euroa tonni, puhtaana kaliumina laskettuna.
Olen miettinyt kalilipeän käyttöä möhöjuuren ennaltaehkäisyssä...väkevä vesiliuos olisi helppo levittää lannoitussuuttimilla ennen pintaäestystä ?

-SS-

Otsikko: Vs: Kaliumin kilohinta?
Kirjoitti: -SS- - 18.03.18 - klo:11:34
On varmaan paljon erilaisia kaliumsuoloja. Kaliumina eikös ole siinä 350-400 euroa tonni, puhtaana kaliumina laskettuna.
Olen miettinyt kalilipeän käyttöä möhöjuuren ennaltaehkäisyssä...väkevä vesiliuos olisi helppo levittää lannoitussuuttimilla ennen pintaäestystä ?

-SS-

Toimisiko tuo? Lipeä estää möhöjuurta koska? Vaikuttaako muuten mihin maaperässä? Väkevyys olisi?

Samalla tavalla kuin kalsiumhydroksidi, oliko tuo nyt sitten sammutettu kalkki, aiheuttaa vähäksi aikaa salamannopean pH:n nousun, on nin kuin desinfioiva vaikutus. Ranskassa on desinfioitu vihannesmultaa tuolla tavalla kalilipeällä. Sammuttamaton kalkki on varmaan vieläkin ärhäkämpää mutta menee henkeen pöly helposti.

Kalilipeää saa semmoisena hiutaleena tai väkevänä vesiliuoksena, mutta kuivana on hirveän herkkä kosteudelle, tulee limaiseksi. Liuoksena toimii hyvin muoveissa ja ruostumattomassa teräksessä, mutten on hiukan korroosioherkkää tavaraa. Messinki ei taida tykätä oikein. Jonkinlaista lipeää voi tehdä tuhkastakin uuttamalla.

En tiedä, onko maanparannusaineena käytettävä kalilipeä hankittava lannoitetehtaalta, jossakin päin maailmaa näkyy olevan  lannoitekalilipeää saatavana.

-SS-
Otsikko: Vs: Kaliumin kilohinta?
Kirjoitti: -SS- - 18.03.18 - klo:11:57
Möhöjuuri tarttuu ristikukkaiseen jo melkein orastumisvaiheessa, silloin kun kasvi kasvaa ihan pintakerroksessa. Tähän perustuu menestyksellinen torjunta Perlka-nimisellä kalkkivalmisteella. Perlkassa on vaan typpeäkin sitten. Eli kalkkityppi nimellä myyvät kaalikasvattajille.

Kalkkityppi sekoitetaan pintamultaan ja annetaan vaikuttaa muutamia päiviä, tuoreena estää itämistä kas, ja sitten kylvetään. Toinen vaihtoehto on levittää raemaisena orastumisen jälkeen, kuivalla säällä. Sitten ensimmäisen sateen jälkeen ne rakeet liukenevat ja nostavat pH:ta ja ne itiöt eivät lähde kasvamaan liian korkeassa pH :ssa, vaikka tuli sitä kosteutta.

-SS-
Otsikko: Vs: Kaliumin kilohinta?
Kirjoitti: Terminator II - 18.03.18 - klo:12:14
Lietteessä on kalia melko runsaasti.
Otsikko: Vs: Kaliumin kilohinta?
Kirjoitti: -SS- - 18.03.18 - klo:12:15
Lietteessä on kalia melko runsaasti.

Ja tuhkalannoitteissa myös.

-SS-
Otsikko: Vs: Kaliumin kilohinta?
Kirjoitti: Mopomies - 18.03.18 - klo:14:10
Pommin tekeminen lietteestä on hankalaa.

Vai liittyykö toimenpiteet maatalouteen?
Otsikko: Vs: Kaliumin kilohinta?
Kirjoitti: -SS- - 18.03.18 - klo:14:22
Pommin tekeminen lietteestä on hankalaa.

Vai liittyykö toimenpiteet maatalouteen?

Eipä kalium ole mikään pommiraaka-aine, ainakaan nämä suoraan lannoitteina myytävät suolat.
Ammoniumnitraatti on se vaarallinen juttu. Kalium sellaisenaan on veteen liuotettuna vetyä tuottava,
mutta eipäs sitä puhtaana kaupoissa juuri myydä, muutaman gramman paloja enempää.

Kalium on puhtaana erittäin herkkä kosteudelle, ja vety on räjähtävää ilman kanssa.

(http://www.amertek.co.uk/wp-content/uploads/2016/05/potassium_metal.jpg)

Kalilipeä on sitä hauska, että kun laittaa ämpärin pohjaan vettä ja heittää perään saunakupillisen sitä lipeähilettä, hetken päästä jo vesi höyryää kiehuvana.

-SS-
Otsikko: Vs: Kaliumin kilohinta?
Kirjoitti: Terminator II - 18.03.18 - klo:14:27
Pommin tekeminen lietteestä on hankalaa.

Vai liittyykö toimenpiteet maatalouteen?

Lietteen  hinnoitteluun.
Otsikko: Vs: Kaliumin kilohinta?
Kirjoitti: Petri - 18.03.18 - klo:16:39
On varmaan paljon erilaisia kaliumsuoloja. Kaliumina eikös ole siinä 350-400 euroa tonni, puhtaana kaliumina laskettuna.
Olen miettinyt kalilipeän käyttöä möhöjuuren ennaltaehkäisyssä...väkevä vesiliuos olisi helppo levittää lannoitussuuttimilla ennen pintaäestystä ?

-SS-
NO joo, liittyy itselläni biotiitin hankintaan; kalium on ehdottomasti se "saavin lyhin kimpi" täällä pohjoisen merenrannikon läheisyyden erm-mailla. Käytännössä peltoon asti levitettynä hinnaksi tulee noin 55 eur/tonni, kaliumpitoisuus 5% eli näin laskien tulee suunnilleen euron per kilo hintaa. Onhan tietty tuossa vähän muutakin ja lievä kalkitusvaikutus kaupan päälle. Tärkeimpänä sivuvaikutuksena tuo hidasliukoisuus ja karjanlannassa annetun ylimääräisen kaliumin lievä pidätyskyky saveksen tyyliin (biotiitti nyt on savimineraali, mutta ei mennä tähän syvemmälle).

Joskus laskeskelin moniravinnelannoitteista lähtien hintoja, mutta hienot laskelmat ovat jossain syvällä koneeni uumenissa...

Tuohon möhöjuuriongelmaasi: se kalilipeä on aika inhottavaa käsiteltävää juurikin hygroskooppisuutensa vuoksi. Pitää olla käsittelyinfran kunnossa. Satunnaisiin tarpeisiin Perlka voisi sittenkin olla se käytännön ratkaisu, vaikka rypsi/rapsihehtaarin liikevaihdolla sen kustantaminen on suurempi haaste kuin kaalibisneksessä.
Otsikko: Vs: Kaliumin kilohinta?
Kirjoitti: -SS- - 18.03.18 - klo:17:07
On varmaan paljon erilaisia kaliumsuoloja. Kaliumina eikös ole siinä 350-400 euroa tonni, puhtaana kaliumina laskettuna.
Olen miettinyt kalilipeän käyttöä möhöjuuren ennaltaehkäisyssä...väkevä vesiliuos olisi helppo levittää lannoitussuuttimilla ennen pintaäestystä ?

-SS-
NO joo, liittyy itselläni biotiitin hankintaan; kalium on ehdottomasti se "saavin lyhin kimpi" täällä pohjoisen merenrannikon läheisyyden erm-mailla. Käytännössä peltoon asti levitettynä hinnaksi tulee noin 55 eur/tonni, kaliumpitoisuus 5% eli näin laskien tulee suunnilleen euron per kilo hintaa. Onhan tietty tuossa vähän muutakin ja lievä kalkitusvaikutus kaupan päälle. Tärkeimpänä sivuvaikutuksena tuo hidasliukoisuus ja karjanlannassa annetun ylimääräisen kaliumin lievä pidätyskyky saveksen tyyliin (biotiitti nyt on savimineraali, mutta ei mennä tähän syvemmälle).

Joskus laskeskelin moniravinnelannoitteista lähtien hintoja, mutta hienot laskelmat ovat jossain syvällä koneeni uumenissa...

Tuohon möhöjuuriongelmaasi: se kalilipeä on aika inhottavaa käsiteltävää juurikin hygroskooppisuutensa vuoksi. Pitää olla käsittelyinfran kunnossa. Satunnaisiin tarpeisiin Perlka voisi sittenkin olla se käytännön ratkaisu, vaikka rypsi/rapsihehtaarin liikevaihdolla sen kustantaminen on suurempi haaste kuin kaalibisneksessä.

En usko, että möhöjuuri sinänsä on kovin suuri ongelma. Semmoisessa "kaalimaa" - nimisessä lohkossa (tietyistä syystä tuo nimi) sitä löytyi viime kesänä, kun vetelin rypsinjuuria. Rapsissa muilla saroilla en löytänyt yhtään, oli kylvetty kuukautta aikaisemmin. Seuraavat lohkot joihin tulee rapsia, ajan pestyllä äkeellä ensimmäisenä. Toisessa ei ole ollut koskaan rypsiä/rapsia vuoden 1959 jälkeen. Toisessa monokulttuuri-sokerijuurikasta päättyen vuoteen 2006, saviruohoa kyllä rikkana ollut paitsi ihan viime vuosina.

Lanttua viljellessä muistan mahdollisesti möhöjuurta olleen silloin tällöin. Mutta siitäkin on jo aikaa.

-SS-
Otsikko: Vs: Kaliumin kilohinta?
Kirjoitti: Tarantul - 19.03.18 - klo:10:10
Yaran Kaliumsuola 0-0-50  465 euroa verolla 700 kg
Otsikko: Vs: Kaliumin kilohinta?
Kirjoitti: KallePP - 19.03.18 - klo:12:40
 Leipzigin yliopisto teki äärimmäisen teho-teho viljelykokeen: 100 euron seteleleitä jauhettiin murskaksi ja levitettiin peltoon, sato oli aivan käsittämättömän suuri, 20 000 kg hehtaarilta syystvehnää, joten siinä vinkki äärimmäisille tehopanostusviljelijöille.
Otsikko: Vs: Kaliumin kilohinta?
Kirjoitti: Petri - 19.03.18 - klo:13:55
Yaran Kaliumsuola 0-0-50  465 euroa verolla 700 kg
ELi tuosta tulee reilu euro/kg tuostakin. Veikkaan, että volyymituotteiden eli moniravinnelannotteiden mukana tulee halvemmaksi. Mutta biotiitin K on täällä kovan rahtikustannuksen päässä suunnilleen samassa väkilannoitteen kanssa. Epämääräinen muistikuva parin vuoden takaa, jossa kaliumin maailmanmarkkinahinta oli nousussa...
Otsikko: Vs: Kaliumin kilohinta?
Kirjoitti: ilkka - 19.03.18 - klo:15:19
Ovat hyvin lähellä toisiaan. NPK -lannoite taikka samat ravinnemäärät eri pusseista.

Fosforin taitaa saada halvimmalla käyttämällä starttilannosta (n.460€/tn) kun yaran P20 fosfori on n.510€/tn.

Piti yliviivata kunnei liittynyt otsikkoon.
Otsikko: Vs: Kaliumin kilohinta?
Kirjoitti: -SS- - 19.03.18 - klo:15:53
Maailmanmarkkinoilla kaliumkloridi on 226 dollaria (183 EUR)  / tonni. Ovat näköjään jättäneet lannoitteiden hinnat ylös 2009 hintapyrähdyksen jälkeen. 52% puhdasta kaliumia suolassa.

-SS-
Otsikko: Vs: Kaliumin kilohinta?
Kirjoitti: 3xJ - 19.03.18 - klo:20:17
Joskus tuota kalia muistan selvitelleeni, ja päädyin siihen, että biotiitillä saadaan ehkä kuitenkin pitkällä tähtäimellä paras vaikutus. Tarkoitus ollut toteuttaa seuraavat "kalkitukset" vanhoilla kaliköyhillä juurikasmailla biotiitilla 5tn/ha, kunhan nyt pH:t jossain vaiheessa lähenee 6.5:ttä.

Muuten käytössä PY3-4, joissa hyvä NPK suhde omille maille. Mielestäni olen havainnut kalilannoituksesta olevan hyötyä sekä kuivuus/märkyys sietokyvyn paranemisena.
Otsikko: Vs: Kaliumin kilohinta?
Kirjoitti: Petri - 19.03.18 - klo:21:12
Maailmanmarkkinoilla kaliumkloridi on 226 dollaria (183 EUR)  / tonni. Ovat näköjään jättäneet lannoitteiden hinnat ylös 2009 hintapyrähdyksen jälkeen. 52% puhdasta kaliumia suolassa.

-SS-
On tuossa vähän "häntivää hintahuippua", mutta kyllä hinnan oikeastaan kuuluukin tuplaantua, ennenkuin se on maailmanmarkkinoilta säkissä meillä pihassa...

Luomuunkin olisi näitä sulfaatteja ja patenttikaleja (en kyllä ymmärrä, miksi...), mutta kuten 3xJ kirjoittaa, biotiitissa eli kivijauheessa on kauneutena se hidas, tarpeenmukainen vapautuminen. Ja meillä myös kyky pidättää lannan kaliumia. Jollain patenttikalilla joutuisi säätämään vuosittain ja kun mitään muuta ei "pussilantaa" levitä, niin tuo ylimääräinen työ on ylimääräistä sekin. Ja vielä kun peruskalkituksia tarvitaan suunnilleen kaikilla lohkoilla, niin onpahan biotiitin kalkitusvaikutuksellekin laskettavissa joku arvo.
Otsikko: Vs: Kaliumin kilohinta?
Kirjoitti: JD6630 - 19.03.18 - klo:21:17
Biotiitti on hyvä. Ainakin mututuntumalla myös vedenpidätyskyky on parantunut kuivilla kht mailla.
Otsikko: Vs: Kaliumin kilohinta?
Kirjoitti: Terminator II - 22.03.18 - klo:10:23
Ite vetänyt tuota biotiittiä ja masuunikuonaa yhdessä pellolle. Karkeasti Biotiitti tonni vastaa 500kg kalkkia. Tymäkkä vaikutus oli turvemaalla kun veti 7-8 tonnia hehtaarille masuunia ja jonkun 4-6 tonnia biotiittiä. Hinta näillä tuotteilla on lähes sama.