Agronet
Keskusteluaiheet => Metsätalous => Aiheen aloitti: KallePP - 25.01.18 - klo:10:07
-
https://yle.fi/uutiset/3-10036256
Jatkuvasti on huonoja uutisia mediassa Metsänomistajien omistaman firman touhuista. Maaseudun tulevaisuudessakin niitä on ollut viime aikoina useasti, varsinkin puunkorjuseen ja puukauppaan liittyviä. Kahden muun metsäjätin touhuista paljon vähemmän on negatiivista uutisointia.
Maineasiat varsinkin on paremmin hoidettu UPM:ssä ja Storassa.
-
tulee vaan paha mieli, kun tätä puukartelliasiaa lukee aina uudestaan. Tuskin osuuskuntaa perustettaessa osattiin arvella tilannetta, että se joskus toimiikin osakkaidensa vahingoksi rikollisella tavalla, kiinni jäätyään maksattaa sakot ja oikeudenkäynnin kulutkin vielä omilla osakkaillaan.
Tärkeä asia tässä on muistaa se, että koko sotkun aloitti juuri tämä kartelli, josta on lainvoimainen tuomio.
Oma osakkuus on toistaiseksi ehdollinen....eikös rikollisjärjestöihin kuuluminen ole melkein rangaistavaa?
-
Eipähän ole turhaa tarvetta laskea osuuskorkoa toukokuussa... eikä johdon kahvirahoja.
-
Vaikuttaisi siltä,että Metsägroupilla olisi aivan erilainen ohjeistus korjuujäljestä. Naapurin 30 vuotisessa männikössä tehtiin
ensiharvennus,korjuun jälkeen runkoluvuksi saatiin 900 eli toista harvennusta tuossa metsässä ei tarvitse enää tehdä.
Lisäksi jäävistäpuista 10% on kolhittu.
-
Kun kilpailuviraston raportin lukee, niin suurimpana konnana häärii muuan metsäliiton satraappi.
-
Mutta kun oikeus on päättänyt että kartellia ei ole olemassa eikä savutupajakoa niin mitä sitä ottamaan omaksi kipeäkseen. Tai kartelli oli, mut siellä juteltiin puun hinnoista ihan muuten vaan, ei hyötymismielessä ;D
Puun hinta nyt vaan sattuu olemaan huono ja eihän se voi olla kuin sellufirmojen ammattitaitoa, jolla taotaan paperi- ja sellumotista 30 euron voitto kiinnolta.
-
tuolta olis pitäny ottaa valionkii ammattitaitonen lakimiäs töihin. olis arla joutuna maksumiäheks.
-
Vaikuttaisi siltä,että Metsägroupilla olisi aivan erilainen ohjeistus korjuujäljestä. Naapurin 30 vuotisessa männikössä tehtiin
ensiharvennus,korjuun jälkeen runkoluvuksi saatiin 900 eli toista harvennusta tuossa metsässä ei tarvitse enää tehdä.
Lisäksi jäävistäpuista 10% on kolhittu.
No naapurilla teki metsänhoitoyhdistys tuollaisen harvennuksen ja musta se näyttää siemenpuu asentoiselta. Mettäliiton mies meinas, että että käräjille vois viedä ja heidän jälkensä ei tule olemaan samanlaista. No itte syksyllä harventelin ja jatkan sitten taas joskus. Tuota riskiä en ota omaan metsääni. Toisaalta eipä hakattu aukkoakaan. Taidan ruveta kyselemään sahoilta. Turha kait sitä tukkia on Äänekoskelle pilputa, jota mettäliitton pelkään tekevän. Tosin ei ittellä kokemusta .
-
Vaikuttaisi siltä,että Metsägroupilla olisi aivan erilainen ohjeistus korjuujäljestä. Naapurin 30 vuotisessa männikössä tehtiin
ensiharvennus,korjuun jälkeen runkoluvuksi saatiin 900 eli toista harvennusta tuossa metsässä ei tarvitse enää tehdä.
Lisäksi jäävistäpuista 10% on kolhittu.
No naapurilla teki metsänhoitoyhdistys tuollaisen harvennuksen ja musta se näyttää siemenpuu asentoiselta. Mettäliiton mies meinas, että että käräjille vois viedä ja heidän jälkensä ei tule olemaan samanlaista. No itte syksyllä harventelin ja jatkan sitten taas joskus. Tuota riskiä en ota omaan metsääni. Toisaalta eipä hakattu aukkoakaan. Taidan ruveta kyselemään sahoilta. Turha kait sitä tukkia on Äänekoskelle pilputa, jota mettäliitton pelkään tekevän. Tosin ei ittellä kokemusta .
Yhtiöt ovat salakavalasti lähteneet tekemään isäntien metsissä "yhden harvennuksen tehokasvatusta", jota tekevät (ja MH tekee) omissa metsissään. Saattaa olla motokuskillekin vaikea asennoitua tekemään välillä tihempää metsää. Eli tässä korostuu entisestään mitä sopimuksessa lukee, sinne kannattaa laittaa haluttu jäävän puuston tiheys, sen jälkeen vastuut on täysin ostajalla ja korjuun tekijöillä.
-
Toisaalta taas jos myyt harvennusta aukon kylkiäisenä, niin se saatetaan "juosta" läpi tyyliin että lähinnä urat on hakattu.
Itsekkin olen harrastanut yhden harvennuksen taktiikkaa, mutta vain vajaatuottoisilla soilla jonne ei pysty menemään harventamaan ihan joka vuosi. Silloin on varmin ottaa kerralla reilusti. Pieniä aloja tosin nuo.
-
Tuttava hakkautti harvennuksen aukon kylkiäisenä... samoilla järeillä koneilla tulikin "puistometsää että paukahti". Sitten seuraavana talvena mhy:n urakoitsijaa piti usuttaa hakkaamaan jo osin harvennettua suometsikköä vielä harvemmaksi tosiaan tuon takia ettei sinne tarvitse pian uudestaan mennä.
-
Pitäisköhän porukalla jättää tuo Metsägroupin jäsenyys, jos eivät tule vastaan noita yrittäneitä lahtoslaisia..
Ittekin hävisin eniten juuri kartellin aikaan, mutta en nähnyt järkeväksi lähteä oikeuteen.
Nykyään kun on kymmenen puun ostajaa ja pääsisi tuosta ML:n talon maineesta. Ja sais osuudet käyttöön näinä huonon metsän tuoton päivinä.
-
No, senhän vois muotoilla myös näin; Jos et tykkää keskisormen heiluttelusta naamalla, päinnaamaa v1ttuilusta ja siitä vielä maksaa, niin ei liene pitäs olla kauheasti edes pähkimistä pitäskö moiselle virmalle sanoa moro vaan. Tuli oltua joskus jäsen. Soitti tuossa kerran oisko puukauppatarpeita, tuumasin vaan et ainahan niitä on, mutta ihan eri osoitteissa et terveisiä vaan sinne teille "pomoille".
Enitenhän tämä on Suomi-nimisen valtion häpeä. Miten voi edes olla mahdollista, et todettu ja tuomittu kartelli, mutta ei hyödyttänyt kuulemma mitään ja päinvastoin vielä maksumieheksi ne, jotka oikeutta ja kohtuutta penäsivät. Ihan jo sellainen pikkujuttu -miksi todistetusti kartelli, jos ei mitään hyötyä? Tuohon kun joku osaisi vastata..
-
Tässä on taustalla sellainen tilanne että yhtiöt myyvät ja vaihtavat puutavaraa keskenään riippuen siitä mitä itse tarvitaan omille laitoksille ja sahoille. Leimikoilta tuskin tulee juuri sitä oikeaa puutavaraa koko alalta , joten väkisinkin tulee eri kokoisia määriä ostajan kannalta väärää puulajia . Ja toinen pointti on kuljetusmatkat kustakin varastopaikasta laitokseen.
Kyllä firmat tietävät nykyäänkin toistensa ostohinnat vaikka kartellit onkin kielletty .
-
Tässä on taustalla sellainen tilanne että yhtiöt myyvät ja vaihtavat puutavaraa keskenään riippuen siitä mitä itse tarvitaan omille laitoksille ja sahoille. Leimikoilta tuskin tulee juuri sitä oikeaa puutavaraa koko alalta , joten väkisinkin tulee eri kokoisia määriä ostajan kannalta väärää puulajia . Ja toinen pointti on kuljetusmatkat kustakin varastopaikasta laitokseen.
Kyllä firmat tietävät nykyäänkin toistensa ostohinnat vaikka kartellit onkin kielletty .
Tottakai tietää, ja ostoalueet. Mitäs siinä nyt jos sattuu jossain tepoililla kahvipöydässä vähän tarinoimaan, että osta sinä tuolta niin minä täältä..
Sitten kun tuossa kaveripiirissä kyselee miten on tarjouksia saaneet, niin kummasti vaan vuosi vuodelta aina yksi saa sen parhaan sielt UMPilta, toinen Ensolta, kolmas Liitolta jne. Minä olin ennen kartellia selvästi Enson listoilla, aina joka ikinen kerta sieltä paras kun kysyi tarjoukset. Kun kartelli -joka siis ei ollut kartelli kun ei hyödytty yhtään mitään- tuli julki ja mainingit, sen jälkeen siirsivät Liiton listoille, 5 kauppaa putkeen aina Liitolta paras, Enso ei lähelläkään, eikä kuulema kyennyt millään nostamaan...
"ei meillä mitään kartelli oo, ei me ainakaan mitään siitä hyödytä!"
--
Kerran yks maatalouskappiasmyyjä muotoili sen näin -kun tuli puheeksi naaman mukaan asiakkaiden "jakaminen"- ..että kyllähän myyjät keskenäänkin joskus sattuu puhumaan..
-
Tässä on taustalla sellainen tilanne että yhtiöt myyvät ja vaihtavat puutavaraa keskenään riippuen siitä mitä itse tarvitaan omille laitoksille ja sahoille. Leimikoilta tuskin tulee juuri sitä oikeaa puutavaraa koko alalta , joten väkisinkin tulee eri kokoisia määriä ostajan kannalta väärää puulajia . Ja toinen pointti on kuljetusmatkat kustakin varastopaikasta laitokseen.
Kyllä firmat tietävät nykyäänkin toistensa ostohinnat vaikka kartellit onkin kielletty .
Tottakai tietää, ja ostoalueet. Mitäs siinä nyt jos sattuu jossain tepoililla kahvipöydässä vähän tarinoimaan, että osta sinä tuolta niin minä täältä..
Sitten kun tuossa kaveripiirissä kyselee miten on tarjouksia saaneet, niin kummasti vaan vuosi vuodelta aina yksi saa sen parhaan sielt UMPilta, toinen Ensolta, kolmas Liitolta jne. Minä olin ennen kartellia selvästi Enson listoilla, aina joka ikinen kerta sieltä paras kun kysyi tarjoukset. Kun kartelli -joka siis ei ollut kartelli kun ei hyödytty yhtään mitään- tuli julki ja mainingit, sen jälkeen siirsivät Liiton listoille, 5 kauppaa putkeen aina Liitolta paras, Enso ei lähelläkään, eikä kuulema kyennyt millään nostamaan...
"ei meillä mitään kartelli oo, ei me ainakaan mitään siitä hyödytä!"
--
Kerran yks maatalouskappiasmyyjä muotoili sen näin -kun tuli puheeksi naaman mukaan asiakkaiden "jakaminen"- ..että kyllähän myyjät keskenäänkin joskus sattuu puhumaan..
Mulla ei ole kokemusta puun myynnistä. Mutta mettäliiton ostomiehen mukaan, jos on rahanpuutetta kannattaa myydä muille, mutta jos etsii varteenotettavaa sijoitusvaihtoehtoa myy mettäliitolle. Sen olen kuullut että jos mhy tekee tarjoupyynnön, niin ml ei jätä mitään ja UPM soittaa jälkikäteen, että jos haluat kunnon tarjouksen niin se tehdään suoraan ,ei mhyn pyyntöön. ML on tainnut jopa sanoa, että jos kysyt muualta me ei tehdä tarjousta (vaikka isäntä itse kilpailuttaa).
-
Kaverilla oli viime talvena kova kärhämä metsliiton kanssa tukkisaannosta. Sellunkeittoon meni liian paljon tavaraa. Taisi jonkinlaisen nimellisen korvauksen saada. Mutta aika montaa metsänmyyjää kustiin silmään. Kaikki puunmyyjät kun eivät ole metsäammattilaisia.