Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: JakkeJäyhä - 15.02.09 - klo:18:59
-
Se on loppu ny!
Meinaan meikäläisen agrossa roikkuminen tältä erää. Eräänlaisen loppulausuman täällä keskustelupalstalla viettämästäni ajasta vielä tähän teen jonka jälkeen häviän täältä haastamasta riitaa ja päästän teidät taas sopuisasti keskustelemaan mukavia.
Eli keskustelullani olen lähinnä halunnut herättää keskustelua tukialueiden välisestä erosta ja saada edes jonkun ajattelemaan. Että ovatko ne nyt ihan kohdallaan eli eivät. Tarkoituksena ei ole ollut loukata ketään, ei maidontuottajia eikä ketään muutakaan. Valitettavasti ilmapiiri tuntuu pitkälti olevan että C-alueen kaikki tuet oikeutettuja ja AB-alueen kartanot mitään tarvi". Sekä täällä(kin) että MTK että MaaseudunTulevaisuus. Muista kuin maatalousalan lehdistä vähän toisenlaistakin löytyy mutta monesti tuntuu että kun AB-tuottajat yrittävät mielestäni oikeutetusti puolustaa asiaansa niin ahneeksi tai kateelliseksi tms leimataan.
Millaisia johtopäätöksiä keskusteluista muuten. Pistäähän se miettimään. Mutta tehtävänä oli kartoittaa tilannetta. Millaisia vastauksia tulee, millaisia vasta-argumentteja, mitä faktaa niiden taakse löytyy. Ja kaikki on muistiin laitettu. Vastaisen varalle. Valitettavasti näihin "lunta vappuna ja pienet lohkot" on asiaperusteilla vaikea selvittää että miten asiat on. Mutta tukitasojen erot eri tuotantomuodoissa, investointitukien tasoerot ja historiat ja muut kuten tuotantomäärien kehittyminen. Ennen jatkoa täytyy selvittää ne ab-investointituet tarkasti sieltä alkupuolelta. Toivottavasti ovat julkisia asiakirjoja. Sekä peltopuolen että kotieläinpuolen koko tukihistoria täytyy selvittää. Ja laatia useampia realistisia esimerkkitiloja joille vertailulaskelmat tehdään koko EU-ajalta tuolla tukihistorialla. Jaa että miksi? Jatkoa seuraa.
-
Kiitän saamastani positiivisesta palautteesta! Mistä v..tun positiivisesta palautteesta tuumaavat varmaan apilas & jopihopi & emo-heikki & co??? Tosiasia nyt kuitenkin on että olen saanut useita positiivisia palautteita siitä että olen jaksanut ja viitsinyt penkoa faktat ja taustat enkä vain heitellyt tyyliin "kepu on p..cstä" tms hauskaa. Arvaatte varmaan että suurin osa ab-alueen suunnasta. Ja ennen kuin kukaan ehtii sanoa mitään niin on tullut muutama myös c-alueen suunnasta.
-
Muuten siedettävät jutut, mutta ittensä kehuminen naamioituneina ylipitkiin jorinoihin ei tykästytä. Varsinkin kun itsekehu on pitkien juttujen ehkä tärkein sanoma. On siellä ollut oikeitakin asioita, ei senpuoleen.
-
Olen osittain ihan tarkoituksella pyrkinyt ärsyttämään ja provosoimaan, osin olen itsekin välillä ärsyyntynyt siitä miten varmoja mielipiteitä täällä joskus esitetään erittäin heppoisilla pohjatiedoilla. Itse olen kotiläksyni pyrkinyt tekemään ja faktat tarkistamaan eli "varmistanut selustani" ja siitä valitettavasti on sitten vähän sellaista "besserwisser" -hommaa tainnut tulla...
Mutta jatkoa ajatellen. Sanalla sanoen kotiläksyt pitää tehdä hyvin ja tarkasti. Että on sitten faktaa eikä mutua. Se MTT on hankalahko, niihin tilatason tietoihin kun ei pääse kiinni. Että pääsisi näkemään mitä ne ihan oikeasti ovat ja millaisia tiloja jne. Paljonko erosta selittyy milläkin tekijällä. Tilamäärän pienuuden takia luotettavuuden voi kiistää mutta niitä ei voi kokonaan ohittaa, täytyy miettiä tarkemmin mitä tehdään. Julkisuudessa kun jotakin alkaa esittää niin sen on syytä pitää paikkansa ja tosiaan kotiläksyt oltava tehtynä että kukaan ei pääse yllättämään.
-
Ei kai tarvitse enempää kertoa että on jotakin suunnitelman tynkääkin olemassa. Katsotaan nyt sitten mitä toteutuu ja milloin. Takarajana on seuraavat eduskuntavaalit. Sinne asti AB-kotieläintuottajat toivottavasti kaikki jaksavat roikkua mukana. Toivottavasti... Sen jälkeen on tiedettävä mitä tehdään. Toivottavasti sitä ennen on järki voittanut ja on saatu aikaiseksi oikeudenmukaisia päätöksiä.
Mutta se mikä myös on valitettavasti tullut aika lailla selväksi on se että mihin kannattaa pyrkiä vaikuttamaan ja mitä tekemään. Valitettavasti minulle on tullut sellainen tunne että ei kannata yrittää vaikuttaa C-alueen tuottajiin eikä toivoa sieltä päin mitään tukea. Liikaa sitä "pienet pellot ja vappuna lunta" ja "etelän kartanot" -juttua. Tuki 141-alueelle sieltä suunnasta on lähinnä näennäistä että voidaan sitten sanoa että "me oltiin kyllä yhtenä miehenä tukemassa mutta kun se iso paha eu ei anna mahdollisuuksia". Mennään aina viime kädessä sen liittymäsopimuksen taakse ja todellista halua tukialuerajan tuomien ongelmien ratkaisemiseksi ei ole. Mikäs siinä kun tilanne on se että siitä itse hyötyy, ei ole todellista tarvetta ratkaista mitään ongelmaa kun C-alueen kannalta katsottuna mitään ongelmaa ei ole edes olemassa.
-
Se on harva nimimerkki, joka täällä laittaa lähteet peliin, joten kiitos siitä Jakke. Jatketaan provosointia ja pidetään ab-alueen lippu korkealla!
-
Olen osittain ihan tarkoituksella pyrkinyt ärsyttämään ja provosoimaan, osin olen itsekin välillä ärsyyntynyt siitä miten varmoja mielipiteitä täällä joskus esitetään erittäin heppoisilla pohjatiedoilla. Itse olen kotiläksyni pyrkinyt tekemään ja faktat tarkistamaan eli "varmistanut selustani" ja siitä valitettavasti on sitten vähän sellaista "besserwisser" -hommaa tainnut tulla...
Mutta jatkoa ajatellen. Sanalla sanoen kotiläksyt pitää tehdä hyvin ja tarkasti. Että on sitten faktaa eikä mutua. Se MTT on hankalahko, niihin tilatason tietoihin kun ei pääse kiinni. Että pääsisi näkemään mitä ne ihan oikeasti ovat ja millaisia tiloja jne. Paljonko erosta selittyy milläkin tekijällä. Tilamäärän pienuuden takia luotettavuuden voi kiistää mutta niitä ei voi kokonaan ohittaa, täytyy miettiä tarkemmin mitä tehdään. Julkisuudessa kun jotakin alkaa esittää niin sen on syytä pitää paikkansa ja tosiaan kotiläksyt oltava tehtynä että kukaan ei pääse yllättämään.
Mää tuolla jossain taisin sanoa et monotooninen unettava dosentti-tyyli ei ehkä pure. Murtolassakin on dosentti-meininki, mut jorinoita viitsii lukea, on asiaa. Kukaan ei oikeestaan kehu itteensä. Täällä iigorissa on sitten jo ihan eri meininki. Mää ainakin diggaan ihan niinku sokeesti tätä shaissin jauhantaa! ;D
-
Se on harva nimimerkki, joka täällä laittaa lähteet peliin, joten kiitos siitä Jakke. Jatketaan provosointia ja pidetään ab-alueen lippu korkealla!
BOOORING!!! ;D
-
Mutta vaikuttamispyrkimyksiä ei siis kannata suunnata C-alueen suuntaan. No mihin sitten? Oman näkemykseni mukaan ei ole muuta vaihtoehtoa kuin etelän kaupungit ja kuluttajat. Hankkia palstatilaa etelän lehdistä varsinkin ennen vaaleja ja tarvittaessa tehdä tästä poliittinen kysymys ennen vaaleja. Valitettavasti tätä ei voida tehdä esittelemättä tukisummia julkisesti ja tietysti siellä voi joku vähän nostaa kulmakarvojaan kun joudutaan lehtiin laittamaan "50.000 euron tukimenetykset" joka 2014 esimerkiksi 1.000 lihasian yksikössä tulee nykypäätöksillä. Toivon että "omassa porukassa" saadaan järkeviä ja oikeudenmukaisia päätöksiä aikaiseksi ennen tuota mutta jos muu ei auta niin mielestäni kaikki keinot on otettava käyttöön.
Siinä valitettavasti tosiaan voi käydä niin että noiden tukisummien perään ruvetaan enemmänkin kyselemään mutta mielestäni AB-alueen viljelijöillä ei tässä tilanteessa ole yhtään mitään menetettävää, ainoastaan voitettavaa. Meille ei C-alueen tuottajat tai MTK tukia järjestä ja itse emme enää pysty niitä EUlta saamaan. Ainoa toivo mielestäni on saada yleinen (kaupunkilaisten) mielipide niin paljon tätä tukieroa vastaan että poliittinen paine kasvaa niin suureksi että asia on pakko ratkaista. Valitettavasti se jos tähän asti mennään eli julkisuuteen näiden kanssa tullaan niin se tarkoittaa lähes varmasti sitä että C-alueen tuet menevät mutta niinkuin totesin niin mielestäni tässä tilanteessa AB-tuottajilla ei ole enää mitään menetettävää, ainoastaan voitettavaa.
-
Mutta vaikuttamispyrkimyksiä ei siis kannata suunnata C-alueen suuntaan. No mihin sitten? Oman näkemykseni mukaan ei ole muuta vaihtoehtoa kuin etelän kaupungit ja kuluttajat. Hankkia palstatilaa etelän lehdistä varsinkin ennen vaaleja ja tarvittaessa tehdä tästä poliittinen kysymys ennen vaaleja. Valitettavasti tätä ei voida tehdä esittelemättä tukisummia julkisesti ja tietysti siellä voi joku vähän nostaa kulmakarvojaan kun joudutaan lehtiin laittamaan "50.000 euron tukimenetykset" joka 2014 esimerkiksi 1.000 lihasian yksikössä tulee nykypäätöksillä. Toivon että "omassa porukassa" saadaan järkeviä ja oikeudenmukaisia päätöksiä aikaiseksi ennen tuota mutta jos muu ei auta niin mielestäni kaikki keinot on otettava käyttöön.
Siinä valitettavasti tosiaan voi käydä niin että noiden tukisummien perään ruvetaan enemmänkin kyselemään mutta mielestäni AB-alueen viljelijöillä ei tässä tilanteessa ole yhtään mitään menetettävää, ainoastaan voitettavaa. Meille ei C-alueen tuottajat tai MTK tukia järjestä ja itse emme enää pysty niitä EUlta saamaan. Ainoa toivo mielestäni on saada yleinen (kaupunkilaisten) mielipide niin paljon tätä tukieroa vastaan että poliittinen paine kasvaa niin suureksi että asia on pakko ratkaista. Valitettavasti se jos tähän asti mennään eli julkisuuteen näiden kanssa tullaan niin se tarkoittaa lähes varmasti sitä että C-alueen tuet menevät mutta niinkuin totesin niin mielestäni tässä tilanteessa AB-tuottajilla ei ole enää mitään menetettävää, ainoastaan voitettavaa.
Southern white trash!!!! >:( >:( >:( >:(
-
Mutta sitten vielä sellainen hypoteettinen ajatusrakennelma. Että jos tilanne on sellainen että tilan isäntä on ollut toistakymmentä vuotta tilan ulkopuolella töissä ennen tilan ostoa tienaamassa rahaa ylisuuriin hehtaarihintoihin. Erilaisissa hommissa mukaan lukien yritys jossa yrityksen käyttökieli oli englanti johtuen tuotteista ja markkinoista. Kaikki paperit ja kirjeet ja dokumentit ja muut kirjoitettiin aina ensin englanniksi. Sitten jos joskus harvoin tarvetta ilmeni niin sitten suomennettiin. Palkat nykyrahaksi muutettuna parhaimmillaan lähelle 5 k-euroa vuodessa. Isäntä sen verran tehnyt "firabelihommia" tilanpidon lomassa että taidot ja tiedot eivät ole päässeet vanhentumaan.
Tilan pelloista suurimassa osassa kunnallistekniika eli vesijohdot ja viemärit (ei yhtään kaivoa näkyvissä!!!) ja erilaiset kaapelit ja valokuidut joko jo valmiina maan alla jossakin kohtaa peltoa tai muutaman sadan metrin etäisyydellä. Pellot arvatenkin lähellä asutusta. Tilalla on velkaa mutta kohtuullisesti vaikka huomioidaankin että eihän tuollaisia peltoja lahjoituksena ole saatu. Muutama investointi saattaa tilalla jäädä harmittamaan että tuli tehtyä mutta niistä selvitään.
Mutta miten on, jos tällaisessa hypoteettisessa tilanteessa isännällä on vaihtoehtona palata entisiin hommiin joka valitettavasti tietää sitä että ainakin 3 päivää viikosta menee sen jälkeen poissa kotoa. Nykytekniikka mahdollistaa etätyön mutta rajallisesti. Ja toisena vaihtoehtona on investoida lisää sikalaan ja jäädä odottamaan ymmärtäväisten C-alueen tuottajien "armopaloja" ja mahdollisia ja mahdottomia tukikuviokäännöksiä. Uskoa siihen että viiden vuoden päästä tukiero ei ole se 20 senttiä per lihakilo.
Sikalaan voisi jotakin kehittää jos sen alas ajaa. Asutus sen verran lähellä että sellainen "tavarahotelli" todennäköisesti menestyisi. Sellainen on muistaakseni jossakin Nurmijärvellä tehty vanhaan navettaan. Autojen, moottoripyörien ja veneiden talvisäilytyspaikka todennäköisesti tuottaisi myös jotakin. Kivahan se olisi rakennukselle tuottavaa käyttöä löytää?
Mutta mitäpä tuollaisessa hypoteettisessa tilanteessa mahtaisi kannattaa tehdä?
-
Mutta vaikuttamispyrkimyksiä ei siis kannata suunnata C-alueen suuntaan. No mihin sitten? Oman näkemykseni mukaan ei ole muuta vaihtoehtoa kuin etelän kaupungit ja kuluttajat. Hankkia palstatilaa etelän lehdistä varsinkin ennen vaaleja ja tarvittaessa tehdä tästä poliittinen kysymys ennen vaaleja. Valitettavasti tätä ei voida tehdä esittelemättä tukisummia julkisesti ja tietysti siellä voi joku vähän nostaa kulmakarvojaan kun joudutaan lehtiin laittamaan "50.000 euron tukimenetykset" joka 2014 esimerkiksi 1.000 lihasian yksikössä tulee nykypäätöksillä. Toivon että "omassa porukassa" saadaan järkeviä ja oikeudenmukaisia päätöksiä aikaiseksi ennen tuota mutta jos muu ei auta niin mielestäni kaikki keinot on otettava käyttöön.
Siinä valitettavasti tosiaan voi käydä niin että noiden tukisummien perään ruvetaan enemmänkin kyselemään mutta mielestäni AB-alueen viljelijöillä ei tässä tilanteessa ole yhtään mitään menetettävää, ainoastaan voitettavaa. Meille ei C-alueen tuottajat tai MTK tukia järjestä ja itse emme enää pysty niitä EUlta saamaan. Ainoa toivo mielestäni on saada yleinen (kaupunkilaisten) mielipide niin paljon tätä tukieroa vastaan että poliittinen paine kasvaa niin suureksi että asia on pakko ratkaista. Valitettavasti se jos tähän asti mennään eli julkisuuteen näiden kanssa tullaan niin se tarkoittaa lähes varmasti sitä että C-alueen tuet menevät mutta niinkuin totesin niin mielestäni tässä tilanteessa AB-tuottajilla ei ole enää mitään menetettävää, ainoastaan voitettavaa.
Southern white trash!!!! >:( >:( >:( >:(
Eipä ole Jakke saanut järkeviä vastauksia, Bondekaan ei viitsi muuta kuin päästää jonkun älyvapaan möläyksen.
Mutta hyvä Jakke, kiitos hyvistä ja valaisevista kirjoituksista, pidetään AB-alueen asiaa esillä ja lippua korkealla, palailehan palstoille sitten kun tulee taas merkittävää sanottavaa, no, minäkin päästän lopuksi tähän kunnon möläyksen:
SOUTH WILL RISE AGAIN !
-
Mutta sitten vielä sellainen hypoteettinen ajatusrakennelma. Että jos tilanne on sellainen että tilan isäntä on ollut toistakymmentä vuotta tilan ulkopuolella töissä ennen tilan ostoa tienaamassa rahaa ylisuuriin hehtaarihintoihin. Erilaisissa hommissa mukaan lukien yritys jossa yrityksen käyttökieli oli englanti johtuen tuotteista ja markkinoista. Kaikki paperit ja kirjeet ja dokumentit ja muut kirjoitettiin aina ensin englanniksi. Sitten jos joskus harvoin tarvetta ilmeni niin sitten suomennettiin. Palkat nykyrahaksi muutettuna parhaimmillaan lähelle 5 k-euroa vuodessa. Isäntä sen verran tehnyt "firabelihommia" tilanpidon lomassa että taidot ja tiedot eivät ole päässeet vanhentumaan.
Tilan pelloista suurimassa osassa kunnallistekniika eli vesijohdot ja viemärit (ei yhtään kaivoa näkyvissä!!!) ja erilaiset kaapelit ja valokuidut joko jo valmiina maan alla jossakin kohtaa peltoa tai muutaman sadan metrin etäisyydellä. Pellot arvatenkin lähellä asutusta. Tilalla on velkaa mutta kohtuullisesti vaikka huomioidaankin että eihän tuollaisia peltoja lahjoituksena ole saatu. Muutama investointi saattaa tilalla jäädä harmittamaan että tuli tehtyä mutta niistä selvitään.
Mutta miten on, jos tällaisessa hypoteettisessa tilanteessa isännällä on vaihtoehtona palata entisiin hommiin joka valitettavasti tietää sitä että ainakin 3 päivää viikosta menee sen jälkeen poissa kotoa. Nykytekniikka mahdollistaa etätyön mutta rajallisesti. Ja toisena vaihtoehtona on investoida lisää sikalaan ja jäädä odottamaan ymmärtäväisten C-alueen tuottajien "armopaloja" ja mahdollisia ja mahdottomia tukikuviokäännöksiä. Uskoa siihen että viiden vuoden päästä tukiero ei ole se 20 senttiä per lihakilo.
Sikalaan voisi jotakin kehittää jos sen alas ajaa. Asutus sen verran lähellä että sellainen "tavarahotelli" todennäköisesti menestyisi. Sellainen on muistaakseni jossakin Nurmijärvellä tehty vanhaan navettaan. Autojen, moottoripyörien ja veneiden talvisäilytyspaikka todennäköisesti tuottaisi myös jotakin. Kivahan se olisi rakennukselle tuottavaa käyttöä löytää?
Mutta mitäpä tuollaisessa hypoteettisessa tilanteessa mahtaisi kannattaa tehdä?
Pistää possut honkajoelle(ettei varsinkaan teurastamo ja kauppa pääse rikastumaan).
Myydä pellot 1000 neliön tontteina pöljille 100000€ kappale ja muuttaa loppu elämäksi kanarian aurinkoon.
-
Mutta vaikuttamispyrkimyksiä ei siis kannata suunnata C-alueen suuntaan. No mihin sitten? Oman näkemykseni mukaan ei ole muuta vaihtoehtoa kuin etelän kaupungit ja kuluttajat. Hankkia palstatilaa etelän lehdistä varsinkin ennen vaaleja ja tarvittaessa tehdä tästä poliittinen kysymys ennen vaaleja. Valitettavasti tätä ei voida tehdä esittelemättä tukisummia julkisesti ja tietysti siellä voi joku vähän nostaa kulmakarvojaan kun joudutaan lehtiin laittamaan "50.000 euron tukimenetykset" joka 2014 esimerkiksi 1.000 lihasian yksikössä tulee nykypäätöksillä. Toivon että "omassa porukassa" saadaan järkeviä ja oikeudenmukaisia päätöksiä aikaiseksi ennen tuota mutta jos muu ei auta niin mielestäni kaikki keinot on otettava käyttöön.
Siinä valitettavasti tosiaan voi käydä niin että noiden tukisummien perään ruvetaan enemmänkin kyselemään mutta mielestäni AB-alueen viljelijöillä ei tässä tilanteessa ole yhtään mitään menetettävää, ainoastaan voitettavaa. Meille ei C-alueen tuottajat tai MTK tukia järjestä ja itse emme enää pysty niitä EUlta saamaan. Ainoa toivo mielestäni on saada yleinen (kaupunkilaisten) mielipide niin paljon tätä tukieroa vastaan että poliittinen paine kasvaa niin suureksi että asia on pakko ratkaista. Valitettavasti se jos tähän asti mennään eli julkisuuteen näiden kanssa tullaan niin se tarkoittaa lähes varmasti sitä että C-alueen tuet menevät mutta niinkuin totesin niin mielestäni tässä tilanteessa AB-tuottajilla ei ole enää mitään menetettävää, ainoastaan voitettavaa.
Southern white trash!!!! >:( >:( >:( >:(
Eipä ole Jakke saanut järkeviä vastauksia, Bondekaan ei viitsi muuta kuin päästää jonkun älyvapaan möläyksen.
Mutta hyvä Jakke, kiitos hyvistä ja valaisevista kirjoituksista, pidetään AB-alueen asiaa esillä ja lippua korkealla, palailehan palstoille sitten kun tulee taas merkittävää sanottavaa, no, minäkin päästän lopuksi tähän kunnon möläyksen:
SOUTH WILL RISE AGAIN !
You guys are learning to walk...Thas impressive
-
Mutta vaikuttamispyrkimyksiä ei siis kannata suunnata C-alueen suuntaan. No mihin sitten? Oman näkemykseni mukaan ei ole muuta vaihtoehtoa kuin etelän kaupungit ja kuluttajat. Hankkia palstatilaa etelän lehdistä varsinkin ennen vaaleja ja tarvittaessa tehdä tästä poliittinen kysymys ennen vaaleja. Valitettavasti tätä ei voida tehdä esittelemättä tukisummia julkisesti ja tietysti siellä voi joku vähän nostaa kulmakarvojaan kun joudutaan lehtiin laittamaan "50.000 euron tukimenetykset" joka 2014 esimerkiksi 1.000 lihasian yksikössä tulee nykypäätöksillä. Toivon että "omassa porukassa" saadaan järkeviä ja oikeudenmukaisia päätöksiä aikaiseksi ennen tuota mutta jos muu ei auta niin mielestäni kaikki keinot on otettava käyttöön.
Siinä valitettavasti tosiaan voi käydä niin että noiden tukisummien perään ruvetaan enemmänkin kyselemään mutta mielestäni AB-alueen viljelijöillä ei tässä tilanteessa ole yhtään mitään menetettävää, ainoastaan voitettavaa. Meille ei C-alueen tuottajat tai MTK tukia järjestä ja itse emme enää pysty niitä EUlta saamaan. Ainoa toivo mielestäni on saada yleinen (kaupunkilaisten) mielipide niin paljon tätä tukieroa vastaan että poliittinen paine kasvaa niin suureksi että asia on pakko ratkaista. Valitettavasti se jos tähän asti mennään eli julkisuuteen näiden kanssa tullaan niin se tarkoittaa lähes varmasti sitä että C-alueen tuet menevät mutta niinkuin totesin niin mielestäni tässä tilanteessa AB-tuottajilla ei ole enää mitään menetettävää, ainoastaan voitettavaa.
Oliko meillä niin hyvin ,että oli vara menettää v 08 tasossa 563,3 m€ kansallista tukea?
Kuka/ketkä kantaa vastuun tästä v 2013 jälkeen ?
Siis tyhmyyden huippu , maailman mestaruus hölmöilyssä ja vielä oman alan kollegat asialla !
Liitymisneuvottelujen aikaan Suomalainen elintarviketeollisuus on siis lobannut ,että suomelle ei saa antaa mitään erivapauksia maataluoden suhteen !
Rinnastaisin maanpetturuuteen ja yhtään siitä ei jää jälkeen tämä tukieroriita ja sen seuraukset.
Kukaan ei olisi 141 / 142 sopimuksista johtuen vararikkoon mennyt ja jos Suomi yhtenäisenä olisi jo nyt aloittanut valmistautumisen v 2013 jälkeiseen aikaan niin mitään ei olisi menetetty päinvastoin päivänpolttavat ongelmat olisi ollut mahdollista kääntää koko Suomen maataluoden eduksi.
Sitä mahdollisuutta ei enää ole!
-
[/quote]
You guys are learning to walk...Thas impressive
[/quote]
*** It's like your english... But no worries, mate. We'll understand you!
-
Oman näkemykseni mukaan ei ole muuta vaihtoehtoa kuin etelän kaupungit ja kuluttajat. Hankkia palstatilaa etelän lehdistä varsinkin ennen vaaleja ja tarvittaessa tehdä tästä poliittinen kysymys ennen vaaleja. Valitettavasti tätä ei voida tehdä esittelemättä tukisummia julkisesti ja tietysti siellä voi joku vähän nostaa kulmakarvojaan kun joudutaan lehtiin laittamaan "50.000 euron tukimenetykset" joka 2014 esimerkiksi 1.000 lihasian yksikössä tulee nykypäätöksillä. Toivon että "omassa porukassa" saadaan järkeviä ja oikeudenmukaisia päätöksiä aikaiseksi ennen tuota mutta jos muu ei auta niin mielestäni kaikki keinot on otettava käyttöön.
Siinä valitettavasti tosiaan voi käydä niin että noiden tukisummien perään ruvetaan enemmänkin kyselemään mutta mielestäni AB-alueen viljelijöillä ei tässä tilanteessa ole yhtään mitään menetettävää, ainoastaan voitettavaa. Meille ei C-alueen tuottajat tai MTK tukia järjestä ja itse emme enää pysty niitä EUlta saamaan. Ainoa toivo mielestäni on saada yleinen (kaupunkilaisten) mielipide niin paljon tätä tukieroa vastaan että poliittinen paine kasvaa niin suureksi että asia on pakko ratkaista. Valitettavasti se jos tähän asti mennään eli julkisuuteen näiden kanssa tullaan niin se tarkoittaa lähes varmasti sitä että C-alueen tuet menevät mutta niinkuin totesin niin mielestäni tässä tilanteessa AB-tuottajilla ei ole enää mitään menetettävää, ainoastaan voitettavaa.
Miten niin oma näkemykseni? Minäkin ehdotin tuota jossain kommentissani. Jos ei tuottajajärjestön ja poliittisten puolueitten kautta voi asioihin vaikuttaa, niin viimeinen mahdollisuus on yleinen mielipide. Ihan järkeviä asioita olet kirjoitellut ei siinä mitään. Etelän asioita pitäisi ajaa eteenpäin. Eikä sitä tee kukaan muu kuin etelä itse. Minun mielestäni on hukkaan heitettyä aikaa pohtia jotain 90-luvun investointitukia yms. Nyt eletään tätä aikaa ja pitäisi keskittää voimavarat siihen, että tulevaisuudessa asiat olisivat paremmin. Historian vatvomisesta ei ole paljon apua. Tosin nauratti kun Korkeaoja jossain lehdessä vihjaili, että hänen ministerikaudellaan asiat hoidettiin mallikkaasti.
-
Kiitän saamastani positiivisesta palautteesta! Mistä v..tun positiivisesta palautteesta tuumaavat varmaan apilas & jopihopi & emo-heikki &
eipä käynyt mielessä,mut sun ylipitkiä jorinoita ei jaksa lukea ;D
ja ab aluehan tässä on kovin halukas leikkaamaan c alueen tukia sen sijaan että vaatisivat itselleen tukea muualta kuin c luokkalaisten taskusta >:(
co??? Tosiasia nyt kuitenkin on että olen saanut useita positiivisia palautteita siitä että olen jaksanut ja viitsinyt penkoa faktat ja taustat enkä vain heitellyt tyyliin "kepu on p..cstä" tms hauskaa. Arvaatte varmaan että suurin osa ab-alueen suunnasta. Ja ennen kuin kukaan ehtii sanoa mitään niin on tullut muutama myös c-alueen suunnasta.
-
Kiitos suoraselkäisyydestäsi. En tarkoita. että allekirjoittaisin kaikkia ajatelmiasi, mutta olen aina arvostanut ihmistä, joka seisoo rehellisesti mielipiteidensä takana. Kuitenkin pyydän täältä ei A/B -alueelta lauluntekijän sanoin "...jätä edes oikeus ylpeyteen...".
...Wishing You all the best!
-
Kiitos suoraselkäisyydestäsi. En tarkoita. että allekirjoittaisin kaikkia ajatelmiasi, mutta olen aina arvostanut ihmistä, joka seisoo rehellisesti mielipiteidensä takana. Kuitenkin pyydän täältä ei A/B -alueelta lauluntekijän sanoin "...jätä edes oikeus ylpeyteen...".
...Wishing You all the best!
On tää melkosta säälin antoo....
-
Koita päästä sinne etuskuntaan.
Eikös sieltä pääsekkin sitte eläkkeelle aivan kohtuullisen palvelusajan jälkeen.
Varmaan saat palijo ääniä tuolla meiningillä etelän tuottajilta. Vielä pikkusen kuluttajapuolta kehiin niin se on siinä.
-
Sanotaanko topiikin loppuun että:
MORJES :D
-
Jos aiot saada AB-alueelle lisää rahaa kannattaa puuhailla ennen 141-neuvotteluja jos vain kateuden
tuskaa lievität niin neuvottelujen jälkeen kuten nyt olet kirjoitellut on paras aika.
-
Toisaalta, lanseeramasi keskusteluyrityksesi on vaikuttanut mielestäni vain vaatimukselta tukileikkauksiin C-alueen tuottajilta.
Tälläinen tapa on väärä, vaikka tunnetkin olevasi oikealla asialla.
Mitkään tukijärjestelmät ei näytä olevan EU:ssa pysyviä, enkä usko näidenkään järjestelmien olevan kovn pitkäikäsiä, mutta se että maajussit alkavat itse vaatimaan toisille maajusseille ylimääräisiä leikkauksia, on järjetöntä ja johtaa vain loputtomaan kaunaan, puolin ja toisin ...
-
Kannattais pyrkiä hakemaan ittelle lisää eikä kaverilta pois, varmaan hoituis samalla vaivannäöllä.
-
Toisaalta, lanseeramasi keskusteluyrityksesi on vaikuttanut mielestäni vain vaatimukselta tukileikkauksiin C-alueen tuottajilta.
Tälläinen tapa on väärä, vaikka tunnetkin olevasi oikealla asialla.
Mitkään tukijärjestelmät ei näytä olevan EU:ssa pysyviä, enkä usko näidenkään järjestelmien olevan kovn pitkäikäsiä, mutta se että maajussit alkavat itse vaatimaan toisille maajusseille ylimääräisiä leikkauksia, on järjetöntä ja johtaa vain loputtomaan kaunaan, puolin ja toisin ...
Nimenomaan puolin ja toisin..
Ceemiehet MTKn avustuksella on torpanneet ABltä nuoren viljelijöiden tuen, korotetun LFAn, energiaverotuksen alentamisen teollisuuden kanssa samaan luokkaan, korotetut investointituet jne. jne. listaa voisi jatkaa loputtomiin....
-
Kiitoksia Jakelle vilkkaasta keskustelun ylläpidosta!
(Meikäläisellä oli paripäivää linjat poikki.)
-
Kiitoksia Jakelle vilkkaasta keskustelun ylläpidosta!
(Meikäläisellä oli paripäivää linjat poikki.)
Jäikö ryyppyputki päälle?
-
Kiitoksia Jakelle vilkkaasta keskustelun ylläpidosta!
(Meikäläisellä oli paripäivää linjat poikki.)
Jäikö ryyppyputki päälle?
Olit tietty pohjosella tuella nimipäivänänsä 14.2. Siinähää se lauantain ja maanantain väliin yö mukavasti menikin... ;D
-
You guys are learning to walk...Thas impressive
[/quote]
*** It's like your english... But no worries, mate. We'll understand you!
[/quote]
Okilo siinä jokin kiljoitusvihre??????
-
You guys are learning to walk...Thas impressive
*** It's like your english... But no worries, mate. We'll understand you!
[/quote]
Okilo siinä jokin kiljoitusvihre??????
[/quote]
Ei mikään iso...
-
You guys are learning to walk...Thas impressive
*** It's like your english... But no worries, mate. We'll understand you!
Okilo siinä jokin kiljoitusvihre??????
[/quote]
Ei mikään iso...
[/quote]
Noo meeen braa, de va ju en jättestort lättnad ti få veta att man kan nästan skriva o utrycka sig ;eller hur? :D ;D :D ;D :D ;D :D ;D
-
Kiitoksia Jakelle vilkkaasta keskustelun ylläpidosta!
(Meikäläisellä oli paripäivää linjat poikki.)
Jäikö ryyppyputki päälle?
Linjat poikki, ehkä puhelinlasku oli maksamatta ????
-
You guys are learning to walk...Thas impressive
*** It's like your english... But no worries, mate. We'll understand you!
Okilo siinä jokin kiljoitusvihre??????
Ei mikään iso...
[/quote]
Noo meeen braa, de va ju en jättestort lättnad ti få veta att man kan nästan skriva o utrycka sig ;eller hur? :D ;D :D ;D :D ;D :D ;D
[/quote]
Utan tvivel.
-
Jakke kirjoitti loppusanat jonka jälkeen vielä 6 viestiä jatkoa loppusanoille. ;D
Loppusanojen loppusanat? Vai onko Jakke tyypillinen Kakolainen joka pettää aina?
Hei me puhutaan, sammakoita. ;D ;D
-
Jakke kirjoitti loppusanat jonka jälkeen vielä 6 viestiä jatkoa loppusanoille. ;D
Loppusanojen loppusanat? Vai onko Jakke tyypillinen Kakolainen joka pettää aina?
Hei me puhutaan, sammakoita. ;D ;D
Juuri näin, parempi kun te muut siirtyisitte jonnekkin seksipalstoille ja Jakke esitteli tukilaskelmia.
-
Jakke kirjoitti loppusanat jonka jälkeen vielä 6 viestiä jatkoa loppusanoille. ;D
Loppusanojen loppusanat? Vai onko Jakke tyypillinen Kakolainen joka pettää aina?
Hei me puhutaan, sammakoita. ;D ;D
Juuri näin, parempi kun te muut siirtyisitte jonnekkin seksipalstoille ja Jakke esitteli tukilaskelmia.
Tai siirtyä seksipalstoille esittelemään potenssitukilaskelmia? Jospa Jakke teki niin?
Mitenkäs paljon Suomen maatalouden tila paranee sillä että täällä samat jäärät nyyhkyttää putkisilmillään?
Juna meni jo ja jotkut vielä kuvittelee ostaneensa lipun.
-
Jakke kirjoitti loppusanat jonka jälkeen vielä 6 viestiä jatkoa loppusanoille. ;D
Loppusanojen loppusanat? Vai onko Jakke tyypillinen Kakolainen joka pettää aina?
Hei me puhutaan, sammakoita. ;D ;D
Juuri näin, parempi kun te muut siirtyisitte jonnekkin seksipalstoille ja Jakke esitteli tukilaskelmia.
Tai siirtyä seksipalstoille esittelemään potenssitukilaskelmia? Jospa Jakke teki niin?
Mitenkäs paljon Suomen maatalouden tila paranee sillä että täällä samat jäärät nyyhkyttää putkisilmillään?
Juna meni jo ja jotkut vielä kuvittelee ostaneensa lipun.
On niitä ketä kerkee junaan ja sit niitä kun ei....
-
Jakke kirjoitti loppusanat jonka jälkeen vielä 6 viestiä jatkoa loppusanoille. ;D
Loppusanojen loppusanat? Vai onko Jakke tyypillinen Kakolainen joka pettää aina?
Hei me puhutaan, sammakoita. ;D ;D
Juuri näin, parempi kun te muut siirtyisitte jonnekkin seksipalstoille ja Jakke esitteli tukilaskelmia.
Tai siirtyä seksipalstoille esittelemään potenssitukilaskelmia? Jospa Jakke teki niin?
Mitenkäs paljon Suomen maatalouden tila paranee sillä että täällä samat jäärät nyyhkyttää putkisilmillään?
Juna meni jo ja jotkut vielä kuvittelee ostaneensa lipun.
On niitä ketä kerkee junaan ja sit niitä kun ei....
Kannattaa nyt oikein hekumoida sitä valittu jumalan pohjoinen kansa teemaa, koska asiat tulevat vielä muuttumaan ;)
-
perusteluja kyllä osaava c-alueen tuottaja vielä jatkossakin,rökittää ab-alueen leväperäpellen ;D
lähetettään sulle uuvet hitsaus rukkaset jos halluut hekumoija ;D
-
perusteluja kyllä osaava c-alueen tuottaja vielä jatkossakin,rökittää ab-alueen leväperäpellen ;D
Tuosta nyt ei otaa kukaan selvää ???
-
Mutta vaikuttamispyrkimyksiä ei siis kannata suunnata C-alueen suuntaan. No mihin sitten? Oman näkemykseni mukaan ei ole muuta vaihtoehtoa kuin etelän kaupungit ja kuluttajat. Hankkia palstatilaa etelän lehdistä varsinkin ennen vaaleja ja tarvittaessa tehdä tästä poliittinen kysymys ennen vaaleja. Valitettavasti tätä ei voida tehdä esittelemättä tukisummia julkisesti ja tietysti siellä voi joku vähän nostaa kulmakarvojaan kun joudutaan lehtiin laittamaan "50.000 euron tukimenetykset" joka 2014 esimerkiksi 1.000 lihasian yksikössä tulee nykypäätöksillä. Toivon että "omassa porukassa" saadaan järkeviä ja oikeudenmukaisia päätöksiä aikaiseksi ennen tuota mutta jos muu ei auta niin mielestäni kaikki keinot on otettava käyttöön.
Siinä valitettavasti tosiaan voi käydä niin että noiden tukisummien perään ruvetaan enemmänkin kyselemään mutta mielestäni AB-alueen viljelijöillä ei tässä tilanteessa ole yhtään mitään menetettävää, ainoastaan voitettavaa. Meille ei C-alueen tuottajat tai MTK tukia järjestä ja itse emme enää pysty niitä EUlta saamaan. Ainoa toivo mielestäni on saada yleinen (kaupunkilaisten) mielipide niin paljon tätä tukieroa vastaan että poliittinen paine kasvaa niin suureksi että asia on pakko ratkaista. Valitettavasti se jos tähän asti mennään eli julkisuuteen näiden kanssa tullaan niin se tarkoittaa lähes varmasti sitä että C-alueen tuet menevät mutta niinkuin totesin niin mielestäni tässä tilanteessa AB-tuottajilla ei ole enää mitään menetettävää, ainoastaan voitettavaa.
Löytyisin vielä tämän, siis tätä tarkoitin kun mitä muistelin tuosa. Eiköstä että tämän kun yhdisty siihen komissaarin vastaukseen niin kait se aikas lailla selvä peli on että mitä pitää tehdä? Kun kerran komissaari vastau että kansallisesti jos kattsotaan että tukiero liian suuri niin voidaan tehdä omat päätökset.
Ossaiskohan tällanen alottelijan viellä linkittää tähän kohti sen komissaarin vastauksen, meniskös noin ikkään että nä'in
http://www.europarl.europa.eu/sides/getAllAnswers.do?reference=E-2008-6987&language=FI
Ja tuon kohdan että itse lasketaan että tuleeko häiriöitä ja sen jlkkeen itse asia päättetään
Jos Suomen viranomaiset katsovat, että tuen enimmäismäärän maksaminen joillakin alueilla johtaa kilpailun vääristymiseen Suomessa, ne voivat ehdottaa tukimäärien pidemmälle menevää eriyttämistä, kunhan ne noudattavat tuen enimmäismääriä ja muita tuen myöntämisedellytyksiä,
-
Niin pitää iha yksy juttu vielä lisätä tähän ketjuun. Josain muusa ketjussa joku tuskitteli jottain tyyliin "kun täälä käy asiantuntemattomia ja päätäjiöäkin ja nehän ihan vääristtynneen kuvan voivat saada kun niin paljo väärrää tietoa täällä kiroitetaan" tai jottain sinne suuntaan mikä kettju se ny olikaan. Niin ainaskin minun pullestani saavat etelän päättäjät käydä täällä katsomasa. Toivottavasti osuvat katsomaan Jaaken osuvia kirjoituksia ja paikansa pitäviä laskellmia.
Ja näkkkyys se tuo että linkkikin pelasi jotankin ainaskin. Vallaskin unohtun kun nostin tämä ketju siis sen takia että kun tällaisesa ketjussa
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=8120.0
joku aika suoraan siinä sano että Haistakkaa te ab-tuottajat paska, met ollaan se niinkun onkos se Palinpyörittäjä sanno että ollaan sen jumalan valittu kansa ja mittään ette asiale tehdä voi. Mutta entäs jos me site kummiskin asialle jottai voitaisi seuraavien vaalien jälkemn
-
Täyttä asiaa.
-
jakkeko o ny nakke
-
Niin pitää iha yksy juttu vielä lisätä tähän ketjuun. Josain muusa ketjussa joku tuskitteli jottain tyyliin "kun täälä käy asiantuntemattomia ja päätäjiöäkin ja nehän ihan vääristtynneen kuvan voivat saada kun niin paljo väärrää tietoa täällä kiroitetaan" tai jottain sinne suuntaan mikä kettju se ny olikaan. Niin ainaskin minun pullestani saavat etelän päättäjät käydä täällä katsomasa. Toivottavasti osuvat katsomaan Jaaken osuvia kirjoituksia ja paikansa pitäviä laskellmia.
Ja näkkkyys se tuo että linkkikin pelasi jotankin ainaskin. Vallaskin unohtun kun nostin tämä ketju siis sen takia että kun tällaisesa ketjussa
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=8120.0
joku aika suoraan siinä sano että Haistakkaa te ab-tuottajat paska, met ollaan se niinkun onkos se Palinpyörittäjä sanno että ollaan sen jumalan valittu kansa ja mittään ette asiale tehdä voi. Mutta entäs jos me site kummiskin asialle jottai voitaisi seuraavien vaalien jälkemn
.. "Paavo Väyrynen on Jumalan valitsema henkilö johtamaan Suomen kansaa"....mutta vain kännisen Paten omasta mielestä...ja sitten Pate putosikin jo baarijakkaralta :D
-
JakkeJäyhä-Saunanpolttaja-NakkeNarsu=sama pelle Vakka-Suomesta. NakkeNarsu touhottaa, että JakkeJäyhä eduskuntaan, tuskinpa edes Vakka-Suomalaiset äänestää, jos ainoa teema on C-alueen saunan polttajaiset.
-
JakkeJäyhä-Saunanpolttaja-NakkeNarsu=sama pelle Vakka-Suomesta. NakkeNarsu touhottaa, että JakkeJäyhä eduskuntaan, tuskinpa edes Vakka-Suomalaiset äänestää, jos ainoa teema on C-alueen saunan polttajaiset.
Jumalauata että tällainen loukkaa! Että pelle Vakka-Suomesta. Minä olen Satakuntalainen!!! Voiko joku olla niin idoottimiasen typerä että ei osaa tehdä eroa satakuntalaisen ja vakkasuomalaisen välilä??? Ei helvetti sentään. Kavereitsa sitten en tiedä mistä pain ovat mutta minä olen satakuntalainen B-alueelta!
-
JakkeJäyhä-Saunanpolttaja-NakkeNarsu=sama pelle Vakka-Suomesta. NakkeNarsu touhottaa, että JakkeJäyhä eduskuntaan, tuskinpa edes Vakka-Suomalaiset äänestää, jos ainoa teema on C-alueen saunan polttajaiset.
Jumalauata että tällainen loukkaa! Että pelle Vakka-Suomesta. Minä olen Satakuntalainen!!! Voiko joku olla niin idoottimiasen typerä että ei osaa tehdä eroa satakuntalaisen ja vakkasuomalaisen välilä??? Ei helvetti sentään. Kavereitsa sitten en tiedä mistä pain ovat mutta minä olen satakuntalainen B-alueelta!
Ei niin mitään eroa. Aivan sama. Ja hälläväliä....
-
On kyllä agronettilaisten aliarvioimista tuo pelleily, luulenpa että mies(?) ei ole päivääkään viljellyt jos pitää muita noin tyhminä?
-
On kyllä agronettilaisten aliarvioimista tuo pelleily, luulenpa että mies(?) ei ole päivääkään viljellyt jos pitää muita noin tyhminä?
Sanoo mies (?) jonka aika moni väite on osoittautunut tavalla tai toisella enemmän tai vähemmän valheelliseski? Alkaen siitä väitteetsäsi että AB-alue on saanut koko ajan enemmän eläintukia kun viimeiset 10 vuotta on ollut päinvatsoin eli C-alue saanut 10 euroa er eläinyskikkö suuremmat tuet vuodessa. Että kuka pitää ketä ja minä? Tietysti jos uksonto on kymmpi ja laksento jotain muuta niin jopa tuollainenki c-porpaganda voi mennä läpi jos ei faktoja tiedä tai viisti selvittää.
-
On kyllä agronettilaisten aliarvioimista tuo pelleily, luulenpa että mies(?) ei ole päivääkään viljellyt jos pitää muita noin tyhminä?
Sanoo mies (?) jonka aika moni väite on osoittautunut tavalla tai toisella enemmän tai vähemmän valheelliseski? Alkaen siitä väitteetsäsi että AB-alue on saanut koko ajan enemmän eläintukia kun viimeiset 10 vuotta on ollut päinvatsoin eli C-alue saanut 10 euroa er eläinyskikkö suuremmat tuet vuodessa. Että kuka pitää ketä ja minä? Tietysti jos uksonto on kymmpi ja laksento jotain muuta niin jopa tuollainenki c-porpaganda voi mennä läpi jos ei faktoja tiedä tai viisti selvittää.
oh hoh.... ;D
-
On kyllä agronettilaisten aliarvioimista tuo pelleily, luulenpa että mies(?) ei ole päivääkään viljellyt jos pitää muita noin tyhminä?
Sanoo mies (?) jonka aika moni väite on osoittautunut tavalla tai toisella enemmän tai vähemmän valheelliseski? Alkaen siitä väitteetsäsi että AB-alue on saanut koko ajan enemmän eläintukia kun viimeiset 10 vuotta on ollut päinvatsoin eli C-alue saanut 10 euroa er eläinyskikkö suuremmat tuet vuodessa. Että kuka pitää ketä ja minä? Tietysti jos uksonto on kymmpi ja laksento jotain muuta niin jopa tuollainenki c-porpaganda voi mennä läpi jos ei faktoja tiedä tai viisti selvittää.
kuules jakke, olen käsitellyt kokoa ajan koko tilan tukia, sinä olet jakkenanakkena heitellyt löylyä ja lasketellut paljonko sontaluukulle tukea saa...
-
On kyllä agronettilaisten aliarvioimista tuo pelleily, luulenpa että mies(?) ei ole päivääkään viljellyt jos pitää muita noin tyhminä?
Sanoo mies (?) jonka aika moni väite on osoittautunut tavalla tai toisella enemmän tai vähemmän valheelliseski? Alkaen siitä väitteetsäsi että AB-alue on saanut koko ajan enemmän eläintukia kun viimeiset 10 vuotta on ollut päinvatsoin eli C-alue saanut 10 euroa er eläinyskikkö suuremmat tuet vuodessa. Että kuka pitää ketä ja minä? Tietysti jos uksonto on kymmpi ja laksento jotain muuta niin jopa tuollainenki c-porpaganda voi mennä läpi jos ei faktoja tiedä tai viisti selvittää.
kuules jakke, olen käsitellyt kokoa ajan koko tilan tukia, sinä olet jakkenanakkena heitellyt löylyä ja lasketellut paljonko sontaluukulle tukea saa...
Ensinnäkin minä en ole mikään jakkenakke vatsaavat omista jutuistaan mutta toiseski esimerkiksi tuossa
Mikähän olisi tuotantotilanne jos etelässä olisi maksettu nautatukia samalla pohjois-etelä suhteella kuin siantuotannossa. Siis merkittävästi enemmän. Olisiko sillä kyetty säilyttämään omavaraisuus?
Ja edelleen, C-alue on koko EU-ajan saanut suuremmat eläinyksikkötuet kuin Ab-alue minkä taulukon tänne keräsinkin johonkin keskusteluun. Voinet varmasti osoittaa tietolähteesi mistä tuo tieto on peräisin että AB-alue on saanut enemmän sikatukia?
väität kautta rantain että ab-alue saanut enemmän eäintuki ja muitakin lainauksia vamrasti löytyy jos rupean keksustelut käymmään läpi ja tuo siis on olluit sinulla täälä vahleellisena väittämänä jonka ovat kyllä muuktin vamrasti huimanneet mm poronpurija jossakin ketjussa totesi ihan saman että soopaa suollat miknä ehdiot.
-
No jopas.. aivan oikein,jakke. Selvä vale, tuossa olen sekoittanut kokonaistuet ja eläintuet kommentoinnin tiimellyksessä... hyvin on muistissasi kommenttini.
Siis sikatila saanut enemän kokonaistukea etelään, mutta eläintuet keskimäärin 10e/ey suuremmat c-alueella, joka osaltaan vaikeuttaa enemmän tuotannon rajoittamista vaikeammissa ilmastollisissa- tuotannollisissa- ja tukiolosuhteissa.
Etsi ihmeessä kaikki valheet kommenteistani, ne on tietenkin oikaistava.
Ja naudoille pitäisi ab alueelle maksaa myös kokonaistukea enemän kuin c-alueen vastaaville.
-
No jopas.. aivan oikein,jakke. Selvä vale, tuossa olen sekoittanut kokonaistuet ja eläintuet kommentoinnin tiimellyksessä... hyvin on muistissasi kommenttini.
Siis sikatila saanut enemän kokonaistukea etelään, mutta eläintuet keskimäärin 10e/ey suuremmat c-alueella, joka osaltaan vaikeuttaa enemmän tuotannon rajoittamista vaikeammissa ilmastollisissa- tuotannollisissa- ja tukiolosuhteissa.
Etsi ihmeessä kaikki valheet kommenteistani, ne on tietenkin oikaistava.
Ja naudoille pitäisi ab alueelle maksaa myös kokonaistukea enemän kuin c-alueen vastaaville.
Ettekö huomaa, kuinka jopihopi ihan tarkoituksellisesti sekoittaa ja hämää asioita, kun puhutaan C-alueesta, niin C-alueeseen kuuluva Pohjanmaa on itse asiassa Suonen ihanteellisinta sianlihan tuotanto aluetta, siellä on rehutehtaat lähellä, on OVR:n ja muiden sivutuotteiden tuottajat lähellä, rahdit on alhaiset, sen sijaan joku Pohjois- tai Itä -Suomi on ihan eri asia, mutta niihin ei kannata paljon ajatusta uhrata, koska näillä alueilla sianlihan tuotannolla on aika merkityksetön osuus, mutta ihan oikein tuet vielä korkeammat kuin C1-alueella.
Poohjanmaalla satotasot on Suomen parhaimpia, joten sikälikin sen alueen korkeimmille tuille ei ole perusteita, ja samoin sääolosuhteet ihanteelliset isojen satojen tuottamista varten, Pohjanmaalaiset saivat aika ison lahjan EU:n liittymissopimuksessa, kun pääsivät Pohjoisen tuen alueelle, ja silti vielä narisevat, naurettavia valittajia ja itkijöitä, pitäisitte turpanne jo viimein kiinni.
-
No jopas.. aivan oikein,jakke. Selvä vale, tuossa olen sekoittanut kokonaistuet ja eläintuet kommentoinnin tiimellyksessä... hyvin on muistissasi kommenttini.
Siis sikatila saanut enemän kokonaistukea etelään, mutta eläintuet keskimäärin 10e/ey suuremmat c-alueella, joka osaltaan vaikeuttaa enemmän tuotannon rajoittamista vaikeammissa ilmastollisissa- tuotannollisissa- ja tukiolosuhteissa.
Etsi ihmeessä kaikki valheet kommenteistani, ne on tietenkin oikaistava.
Ja naudoille pitäisi ab alueelle maksaa myös kokonaistukea enemän kuin c-alueen vastaaville.
Ettekö huomaa, kuinka jopihopi ihan tarkoituksellisesti sekoittaa ja hämää asioita, kun puhutaan C-alueesta, niin C-alueeseen kuuluva Pohjanmaa on itse asiassa Suonen ihanteellisinta sianlihan tuotanto aluetta, siellä on rehutehtaat lähellä, on OVR:n ja muiden sivutuotteiden tuottajat lähellä, rahdit on alhaiset, sen sijaan joku Pohjois- tai Itä -Suomi on ihan eri asia, mutta niihin ei kannata paljon ajatusta uhrata, koska näillä alueilla sianlihan tuotannolla on aika merkityksetön osuus, mutta ihan oikein tuet vielä korkeammat kuin C1-alueella.
Poohjanmaalla satotasot on Suomen parhaimpia, joten sikälikin sen alueen korkeimmille tuille ei ole perusteita, ja samoin sääolosuhteet ihanteelliset isojen satojen tuottamista varten, Pohjanmaalaiset saivat aika ison lahjan EU:n liittymissopimuksessa, kun pääsivät Pohjoisen tuen alueelle, ja silti vielä narisevat, naurettavia valittajia ja itkijöitä, pitäisitte turpanne jo viimein kiinni.
Yrittivät teettää vielä etanolitehtaankin E-P:lle, jolloin sivutuotteena olisivat saaneet halpaa possunrehua. Onneksi viljan hinnannousu kaatoi tuon kaappauksen.
-
Tarkoitus ei ole sekoittaa eikä hämätä, tuet pitäisi maksaa todellisten olosuhteiden mukaan kaikilla tuotantosuunnilla.
-
Pg jaTj: Olis valtava voimavara jos osaisitta käyttää tuon käsittämättömän kateutenne jotenkin itsenne ja oman toimintanne kehittämiseen.
-
[Jumalauata että tällainen loukkaa! Että pelle Vakka-Suomesta. Minä olen Satakuntalainen!!!
Niimpä..Niissähän on yhdistettynä Hämäläinen hitaus ja Varsinais-Suomalainen vitt..maisuus :P :P ;D
-
[Jumalauata että tällainen loukkaa! Että pelle Vakka-Suomesta. Minä olen Satakuntalainen!!!
Niimpä..Niissähän on yhdistettynä Hämäläinen hitaus ja Varsinais-Suomalainen vitt..maisuus :P :P ;D
"Tyynnä kyntää aurallansa maata isien"...
-
[Jumalauata että tällainen loukkaa! Että pelle Vakka-Suomesta. Minä olen Satakuntalainen!!!
Niimpä..Niissähän on yhdistettynä Hämäläinen hitaus ja Varsinais-Suomalainen vitt..maisuus :P :P ;D
"Tyynnä kyntää aurallansa maata isien"...
Jeps, omaan maahan ei varaa, koska ämteekoo ja kepu veivät tulot
-
http://www.mavi.fi/attachments/5o8V51fyN/5Em8KXW7k/Files/CurrentFile/Kansallisten_tukien_ratkaisut_ja_muutospaineet_lahivuosina_Hiiva.pdf
Sivulta 18 löytyy hyvä kaavio sika- ja siipikarjatilojen tukien kehityksestä AB/C alueella
-
http://www.mavi.fi/attachments/5o8V51fyN/5Em8KXW7k/Files/CurrentFile/Kansallisten_tukien_ratkaisut_ja_muutospaineet_lahivuosina_Hiiva.pdf
Sivulta 18 löytyy hyvä kaavio sika- ja siipikarjatilojen tukien kehityksestä AB/C alueella
Siis tuohan kuvasi vain vuotta 2009 ja vaiksutusta kun tilakoko kasvaa ei laiknaan sitä mitä tapahtuu 2009 etiinpäin kun se väli siinä viivojen välissä koko ajan kavsaa. Luitkos sivun 19 kans kun siellä oli arvioitu että ab-alueen tilalla tuet pienenee 12-14% ja siinä oli jo huomiiotu petlotuet ja c-alue pienenee vain noin 4% ja kun tätä jaktuu pari vuotta niin eroa tulee jo mekrittävästi eli siitähän on kyse ja sivu 19 alalaidassa myös toedtaan että vaikutus on suurempi eli ilmeisesti 15% ja yli suuremmilla ab-alueen tiloilla koksa niillä on peltoa vähemmän sutheessa eläimiin mutta tosiaan tuo kuvaa vain esni vuotta ja ero kasvaa sen jäkleen koko ajan.
-
http://www.mavi.fi/attachments/5o8V51fyN/5Em8KXW7k/Files/CurrentFile/Kansallisten_tukien_ratkaisut_ja_muutospaineet_lahivuosina_Hiiva.pdf
Sivulta 18 löytyy hyvä kaavio sika- ja siipikarjatilojen tukien kehityksestä AB/C alueella
Siis tuohan kuvasi vain vuotta 2009 ja vaiksutusta kun tilakoko kasvaa ei laiknaan sitä mitä tapahtuu 2009 etiinpäin kun se väli siinä viivojen välissä koko ajan kavsaa. Luitkos sivun 19 kans kun siellä oli arvioitu että ab-alueen tilalla tuet pienenee 12-14% ja siinä oli jo huomiiotu petlotuet ja c-alue pienenee vain noin 4% ja kun tätä jaktuu pari vuotta niin eroa tulee jo mekrittävästi eli siitähän on kyse ja sivu 19 alalaidassa myös toedtaan että vaikutus on suurempi eli ilmeisesti 15% ja yli suuremmilla ab-alueen tiloilla koksa niillä on peltoa vähemmän sutheessa eläimiin mutta tosiaan tuo kuvaa vain esni vuotta ja ero kasvaa sen jäkleen koko ajan.
Luin kyllä, tarkoituksena oli vain osoittaa kumman tukialueen hyväksi tuet ovat, koska täällä on on joillakin sellaisia käsityksiä että tukiero olisi toisin päin.
-
Luin kyllä, tarkoituksena oli vain osoittaa kumman tukialueen hyväksi tuet ovat, koska täällä on on joillakin sellaisia käsityksiä että tukiero olisi toisin päin.
Käsityksiä mitä ihmeen käsityksiä kun sehän on totuus että koko ajna ab-alue on sikatilta saaneet enemmän ja aivan hivrittävätsi enemmän tukea ja edelleen saavat enemmän tukea kokonaistuissa. Tai ainakin se on uksossaan vahvojen totuus.
-
Pg jaTj: Olis valtava voimavara jos osaisitta käyttää tuon käsittämättömän kateutenne jotenkin itsenne ja oman toimintanne kehittämiseen.
Minä kysyn, että onko oikein, että Etelä-Pohjanmaalla, suomen parhaalla sianlihan tuotantoalueella on suuremmat tuet kuin etelämpänä, tähän oleellisen kysymykseen ei kukaan näköjään halua vastata ,sen sijaan tarkotuksellisesti viedään keskustelu sivupoluille.
Minä vastaan itse, SE ON VÄÄRIN, ei ole kysymys kateudesta, vaan epäoikeudenmukaisuudesta, suomen parhaalla sianlihantuotantoalueella Etelä-Phjanmaalla tultaisiin toimeen samoilla alenevilla tuilla kuin AB-alueellakin, jätetään korkeammat tuet suosiolla Lappiin ja Kainuuseen, he ovat ne ansainneet.
Mutta eivät loiseläjät Etelä-Pohjanmaalaiset.
-
Luin kyllä, tarkoituksena oli vain osoittaa kumman tukialueen hyväksi tuet ovat, koska täällä on on joillakin sellaisia käsityksiä että tukiero olisi toisin päin.
Käsityksiä mitä ihmeen käsityksiä kun sehän on totuus että koko ajna ab-alue on sikatilta saaneet enemmän ja aivan hivrittävätsi enemmän tukea ja edelleen saavat enemmän tukea kokonaistuissa. Tai ainakin se on uksossaan vahvojen totuus.
oj ynthän no uotouttajahninassa sruuempi reo knui utkireo lsioi mkasimissaan uvonna 5210. Sitklin pinet tliat jaktavat. Kiakn lisäksi tkiuprorras no krjarttu liiytymispsmisitukseen aj no ansankääenstyeksllä ahvisteut. Iuketnkin tiukureon allistaan inav aundoille ja midoantoutuoannoille. Oj nohan losouhteikkasin reoja.
-
Pg jaTj: Olis valtava voimavara jos osaisitta käyttää tuon käsittämättömän kateutenne jotenkin itsenne ja oman toimintanne kehittämiseen.
Minä kysyn, että onko oikein, että Etelä-Pohjanmaalla, suomen parhaalla sianlihan tuotantoalueella on suuremmat tuet kuin etelämpänä, tähän oleellisen kysymykseen ei kukaan näköjään halua vastata ,sen sijaan tarkotuksellisesti viedään keskustelu sivupoluille.
Minä vastaan itse, SE ON VÄÄRIN, ei ole kysymys kateudesta, vaan epäoikeudenmukaisuudesta, suomen parhaalla sianlihantuotantoalueella Etelä-Phjanmaalla tultaisiin toimeen samoilla alenevilla tuilla kuin AB-alueellakin, jätetään korkeammat tuet suosiolla Lappiin ja Kainuuseen, he ovat ne ansainneet.
Mutta eivät loiseläjät Etelä-Pohjanmaalaiset.
Eepeellä onkin ollut pienemmät tuet koko eu ajan, vaikka kansanäänestyksellä vahvistetussa liittymissopimuksessa on maininta tukiportaasta.
-
Minä kysyn, että onko oikein, että Etelä-Pohjanmaalla, suomen parhaalla sianlihan tuotantoalueella on suuremmat tuet kuin etelämpänä, tähän oleellisen kysymykseen ei kukaan näköjään halua vastata ,sen sijaan tarkotuksellisesti viedään keskustelu sivupoluille.
Minä vastaan itse, SE ON VÄÄRIN, ei ole kysymys kateudesta, vaan epäoikeudenmukaisuudesta, suomen parhaalla sianlihantuotantoalueella Etelä-Phjanmaalla tultaisiin toimeen samoilla alenevilla tuilla kuin AB-alueellakin, jätetään korkeammat tuet suosiolla Lappiin ja Kainuuseen, he ovat ne ansainneet.
Mutta eivät loiseläjät Etelä-Pohjanmaalaiset.
Eepeellä onkin ollut pienemmät tuet koko eu ajan, vaikka kansanäänestyksellä vahvistetussa liittymissopimuksessa on maininta tukiportaasta.
Uskossaan vahvat?
-
[
Uskossaan vahvat?
http://www.youtube.com/watch?v=xW9VBLH-0_s
-
puppeli ja eemelliin kailottaa auliksen ja tj:n kera ;D
-
puppeli ja eemelliin kailottaa auliksen ja tj:n kera ;D
Tää sopii hyvin MTK:n jäsenille. Sanat vaan pitää muttaa "polkekaa kovempaa" :D
-
On kyllä agronettilaisten aliarvioimista tuo pelleily, luulenpa että mies(?) ei ole päivääkään viljellyt jos pitää muita noin tyhminä?
Älä morkkaa Jakkea, hän on oikealla asialla!!
-
puppeli ja eemelliin kailottaa auliksen ja tj:n kera ;D
Äläs ny itkuun purskahda... tillittele vaan ;D ::) :P ;D
-
puppeli ja eemelliin kailottaa auliksen ja tj:n kera ;D
Äläs ny itkuun purskahda... tillittele vaan ;D ::) :P ;D
Sanoi hän , kyynelten takaa . ;D
-
Minä kysyn, että onko oikein, että Etelä-Pohjanmaalla, suomen parhaalla sianlihan tuotantoalueella on suuremmat tuet kuin etelämpänä, tähän oleellisen kysymykseen ei kukaan näköjään halua vastata ,sen sijaan tarkotuksellisesti viedään keskustelu sivupoluille.
Minä vastaan itse, SE ON VÄÄRIN, ei ole kysymys kateudesta, vaan epäoikeudenmukaisuudesta, suomen parhaalla sianlihantuotantoalueella Etelä-Phjanmaalla tultaisiin toimeen samoilla alenevilla tuilla kuin AB-alueellakin, jätetään korkeammat tuet suosiolla Lappiin ja Kainuuseen, he ovat ne ansainneet.
Mutta eivät loiseläjät Etelä-Pohjanmaalaiset.
Eepeellä onkin ollut pienemmät tuet koko eu ajan, vaikka kansanäänestyksellä vahvistetussa liittymissopimuksessa on maininta tukiportaasta.
Uskossaan vahvat?
Uskoa vai faktaa?
-
Uskossaan vahvat?
Uskoa vai faktaa?
Jos tätsä puhutaan?
Tukirepeämä etelän hyväksi sika- ja viljasektoreilla ei todellakaan ole ollut kuvitelmaa vaan täyttä totta. Kansanäänestyksellä vahvistettu tukiporrastus tulee ulottaa kaikkiin tuotantosuuntiin.
Niin tukirepeämä etelän hyväski sikasektorilla on kyllä uskontoa ja fakta on kyllä ihan toisinpäin viljapuolesta en sano sen enempää mutta uskoisipna että tukiero B-C1 ei montaa kymmpiä per hehtaari ole eikä ole ollut mutta eiköhän joku vielä nekin luvut faktoina pöytään heitä mutta sinä imleisetsi et niitä lukuja esitä?
-
Uskossaan vahvat?
Uskoa vai faktaa?
Jos tätsä puhutaan?
Tukirepeämä etelän hyväksi sika- ja viljasektoreilla ei todellakaan ole ollut kuvitelmaa vaan täyttä totta. Kansanäänestyksellä vahvistettu tukiporrastus tulee ulottaa kaikkiin tuotantosuuntiin.
Niin tukirepeämä etelän hyväski sikasektorilla on kyllä uskontoa ja fakta on kyllä ihan toisinpäin viljapuolesta en sano sen enempää mutta uskoisipna että tukiero B-C1 ei montaa kymmpiä per hehtaari ole eikä ole ollut mutta eiköhän joku vielä nekin luvut faktoina pöytään heitä mutta sinä imleisetsi et niitä lukuja esitä?
Juokkos kaljaa tai muuta alkomahoolia?
-
Juokkos kaljaa tai muuta alkomahoolia?
Miksi niin?
-
Juokkos kaljaa tai muuta alkomahoolia?
Miksi niin?
Kun ehtoon mittaan toi sun lukihäröteskitis paranee. Aattelin kun yks sukulainen änkyttää selvinpäin, kun juo muutaman keskipöhkön, alkaa juttu luistaa normaalisti.
-
Juokkos kaljaa tai muuta alkomahoolia?
Miksi niin?
Kun ehtoon mittaan toi sun lukihäröteskitis paranee. Aattelin kun yks sukulainen änkyttää selvinpäin, kun juo muutaman keskipöhkön, alkaa juttu luistaa normaalisti.
Virheiden määrä on aika pitkälti suhteessa siihen miten nopeasti yritän kirjoittaa ja miten paljon tarkstan jälkikäteen eli yksisorimitekniikalla yhdellä kädellä kirjoitan lähes virheittä mutta hitaasti ja jos luen useamman kerran läpi niin suurin osa virheistä saan pois mutta konsonantit toisinaan vaihtavat paikkaa siitä hulimatta koska en vain kertakaikkiaan joitakin näe mutta ei voi mitään.
-
Juokkos kaljaa tai muuta alkomahoolia?
Miksi niin?
Kun ehtoon mittaan toi sun lukihäröteskitis paranee. Aattelin kun yks sukulainen änkyttää selvinpäin, kun juo muutaman keskipöhkön, alkaa juttu luistaa normaalisti.
Virheiden määrä on aika pitkälti suhteessa siihen miten nopeasti yritän kirjoittaa ja miten paljon tarkstan jälkikäteen eli yksisorimitekniikalla yhdellä kädellä kirjoitan lähes virheittä mutta hitaasti ja jos luen useamman kerran läpi niin suurin osa virheistä saan pois mutta konsonantit toisinaan vaihtavat paikkaa siitä hulimatta koska en vain kertakaikkiaan joitakin näe mutta ei voi mitään.
Noo paskaakos tosta. Näitä löytyy paljon jolla on lukihäiriö.
-
On kyllä agronettilaisten aliarvioimista tuo pelleily, luulenpa että mies(?) ei ole päivääkään viljellyt jos pitää muita noin tyhminä?
Sanoo mies (?) jonka aika moni väite on osoittautunut tavalla tai toisella enemmän tai vähemmän valheelliseski? Alkaen siitä väitteetsäsi että AB-alue on saanut koko ajan enemmän eläintukia kun viimeiset 10 vuotta on ollut päinvatsoin eli C-alue saanut 10 euroa er eläinyskikkö suuremmat tuet vuodessa. Että kuka pitää ketä ja minä? Tietysti jos uksonto on kymmpi ja laksento jotain muuta niin jopa tuollainenki c-porpaganda voi mennä läpi jos ei faktoja tiedä tai viisti selvittää.
pelle mikä pelle...
-
jos ei aivan idiootti ;D