Agronet

Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: andypoge - 28.11.17 - klo:17:48

Otsikko: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: andypoge - 28.11.17 - klo:17:48
Olen katsellut noita omia ja muiden huonoja päisteitä rypsi- ja rapsikasvustoissa. Mahtaako päistekäännökset takapyöräkoneella tintata kylvöstä liikaa? Ajattelin ensi kaudella kokeilla päisteiden kylvöä viimeiseksi, jos sillä jotain parannusta saisi. Ajo-opastinta ei ole (saako useimpia opastimiakaan konffattua tähän tarkoitukseen?), joten jollain tavalla pitäisi päisterajat merkata, missä kylvimen nostaa ylös. Ajattelin joko ajaa ruiskun vaahtomerkkarin kanssa ensin linjat ja sitten käydä laittamassa pysyvämmät merkinnät. Toisena vaihtoehtona kävellä kaverin kanssa lohko ympäri narun kanssa, toinen kulkee ojanreunaa myöden. Mutta millä välineellä/aineella varsinaisen merkkauksen oikein tekisi?? Saisi pysyä näkyvissä ainakin muutaman päivän.
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: SamiT - 28.11.17 - klo:17:56
Jos muokkaat pellon niin ajaa pari kolme äkeen työleveyttä päisteessä reunasta alkaen, siinä on hyvä ja halpa merkkaus. Suorakylvössä sitten muut metodit.
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: Mopomies - 28.11.17 - klo:18:45
Olen katsellut noita omia ja muiden huonoja päisteitä rypsi- ja rapsikasvustoissa. Mahtaako päistekäännökset takapyöräkoneella tintata kylvöstä liikaa? Ajattelin ensi kaudella kokeilla päisteiden kylvöä viimeiseksi, jos sillä jotain parannusta saisi. Ajo-opastinta ei ole (saako useimpia opastimiakaan konffattua tähän tarkoitukseen?), joten jollain tavalla pitäisi päisterajat merkata, missä kylvimen nostaa ylös. Ajattelin joko ajaa ruiskun vaahtomerkkarin kanssa ensin linjat ja sitten käydä laittamassa pysyvämmät merkinnät. Toisena vaihtoehtona kävellä kaverin kanssa lohko ympäri narun kanssa, toinen kulkee ojanreunaa myöden. Mutta millä välineellä/aineella varsinaisen merkkauksen oikein tekisi?? Saisi pysyä näkyvissä ainakin muutaman päivän.

Juu ja paljon muutakin.

Jos laittaa jonkun tontun opastimeen, lisää tonttuja automaatiohjaukseen ja tarkennussignaalinkin vielä ostaa, niin ajourat voi tehdä vaikka uunin pankolta. Ja pellolle mennessä päästää vaan raktorin irti.

Se tietenkin maksaa jotain.



Sitten voi jonkun tontun laittaa merkkaamaan pellolle ne päisteet tai vaihtoehtoisesti iha ite.
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: Dr.Who - 28.11.17 - klo:19:04
Onko hiukan ammattitaidossa vielä puutetta, kun ei päisteen kylvö ole hallinnassa.Suosittelen päisteen merkkaukseen spraymaalia sillä suora merkkaus missä nostaa vantaat ylös ja ensin tietysti kylvetään se päiste.On siinä yks saatanan tunari taas.
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: Lemmy - 28.11.17 - klo:20:28
Ensin tietysti luetaan kysymys ennen kuin vastataan. Eikö kylvötraktorin voi ajaa vakimatkan päähän ojasta ja nostetaan vantaat ylös? Käännös vekslaamalla eikä lenkillä. Rapsilla ei haittaa, vaikka jäisi puoli metriä tyhjää väliin.
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: SKN - 28.11.17 - klo:20:35
PäistetieTM.
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: andypoge - 28.11.17 - klo:21:23
Pointti oli siis päisteiden huono KASVUSTO, minkä takia haluan kokeilla kylvää ne viimeiseksi. Enkä halua sijoittaa tonttukaupalla opastimiin. Ja kylvöyhdistelmä on senverran kankea, että haluan 5-6 kierrosta päistettä. Ja suorakylvö. Hmm. Jos ajelisi ruiskun puomit levällään lohkon ympäri ja kaveri perässä mönkkärillä joku pikkukarhi perässä, jolla raapii merkkiuran. Taidan koittaa jotain tommosta.
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: Pasi - 28.11.17 - klo:21:36
....että haluan 5-6 kierrosta päistettä. Ja suorakylvö.

Miten puimurin työleveydet sopisivat, tai siis puimurin pyörien jäljet?

Ja varsin putkiaivoinen kysymys sekä ihmettely.... Kun kerran suorakylvetään niin eikö edellisvuoden sängestä näe missä kohtaa päiste oli ja mihin kohtaan se nytkin tulee?
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: teek - 01.12.17 - klo:20:04
Hyvä kysynys kyllä... samaa pohtinut itsekin.. varsinkin sillon kun lohkot ovat mitä ovat eikä niitä ihania suorskaiteita joists tulee se 6000 ja plus aina 13 kosteena puituna.. totuus on se että kylvö olisi paras tehdä juuri päisteet viimeksi ainakin takapyöräkoneella.. mutta se pitäis olla helppoa että sitä viitsii tehdä..3m rapidikin pyöräjyrällä vaatii sen 5-6 kierrosta kiertää ympäri että kääntyy ees mitenkää järkevästi.. ja jep.. koneella kylvää 25 ha päivässä isoa selvää täysin suorakaiteista lohkoa ihanasti.. mutta 10-15 ha suomalaisia peltoja ni saa jo päivän kulumaan eikä tartte mitää ihmeitä seisoksia.. siinä ku päisteet vielä vekslailee ja ihmettelee ni ei ainakaa oma hermo kestä .. paras olis varmaa ajo opastin.. mutta se tarkkuus tuskin riittää.. tosin jos se menee vaikka 30cm päälle ni väliäkö sillä .. mutta ettei jäis väliä.. viljalla
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: aurajokilaivuri - 01.12.17 - klo:20:20
Salaojituksesta oli jäänyt jotain puolen metrin teroitettuja rimanpätkiä, niillä olen pystytellyt päistelinjalle. Punaiset aurauskepit toimisi varmaan vielä paremmin. Käy siirtämässä koneen tieltä kylvetylle puolelle sitä mukaa kun kylvö etenee.  Ihan askelmitalla olen ottanut reunasta päisteen leveyden.
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: -SS- - 01.12.17 - klo:23:49
Tässä ei menny mittaus kohdalleen.

(http://www.viistonninen.com/muut/Proximo_030616B.jpg)
Kuva: kolmas veto unohtui.

-SS-
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: Tuleva Tuottaja - 02.12.17 - klo:00:05
Mitä nyt ehdotuksia olen lukenut niin kaikki vaikuttavat perkeleen hankalilta. Nostolaitekoneilla se päisteiden kylvö jotenkin vielä onnistuu mutta hinattavalla aivan mahdotonta. Onko satotappio niin iso että se kustantaa enemmän mitä jantteri ajamaan mönkijälle päisteitä tai että työaikaa menee hukkaan aurauskeppien siirtelyyn.
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: mah - 02.12.17 - klo:07:08
Suoraan kylväen ovat sänkipellolla edellisvuoden kylvörivit.  :-X
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: Mikkiss - 02.12.17 - klo:08:09
Onkos tämä joku todellinen ongelma? 3 m koneella ku ajelee niin 5 kierrosta ajaa päisteitä päälle. Jossakin kohtii voi mennä hiukan päällekkäin. Käytännössä kone lasketaan heti kun se vähän oikenee ja nostetaan juuri ennen kuin aletaan kääntään.. Eikai se niin vaikeaa ole?
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: junttieinari - 02.12.17 - klo:08:14
Olen katsellut noita omia ja muiden huonoja päisteitä rypsi- ja rapsikasvustoissa. Mahtaako päistekäännökset takapyöräkoneella tintata kylvöstä liikaa? Ajattelin ensi kaudella kokeilla päisteiden kylvöä viimeiseksi, jos sillä jotain parannusta saisi. Ajo-opastinta ei ole (saako useimpia opastimiakaan konffattua tähän tarkoitukseen?), joten jollain tavalla pitäisi päisterajat merkata, missä kylvimen nostaa ylös. Ajattelin joko ajaa ruiskun vaahtomerkkarin kanssa ensin linjat ja sitten käydä laittamassa pysyvämmät merkinnät. Toisena vaihtoehtona kävellä kaverin kanssa lohko ympäri narun kanssa, toinen kulkee ojanreunaa myöden. Mutta millä välineellä/aineella varsinaisen merkkauksen oikein tekisi?? Saisi pysyä näkyvissä ainakin muutaman päivän.

Rakentele äkeen kulmaan sellainen kylvökoneen sitkainta vastaava härveli, joka jättää hieman syvemmän jäljen. Sitten ajat x kertaa päisteen äkeellä ja viimeisellä vedolla merkkari alas.
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: andypoge - 03.12.17 - klo:20:06
Se kaverin ja narun kanssa lohkon ympärikävely toistaiseksi edelleen ykkösvaihtoehtona. Toiseen käteen joku tämmöinen ja siitä raitoja maahan esim. 10 metrin välein.
https://www.virtasenkauppa.fi/merkintamaali-ecomarker-motip-32944 (https://www.virtasenkauppa.fi/merkintamaali-ecomarker-motip-32944)

Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: fote - 03.12.17 - klo:21:02
Insinöörikö opettele kylvään. Vaihda nostolaitekone. Hinattava ei ole sun juttu.
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: kylmis - 03.12.17 - klo:21:04
Ajo-opastin on yllättävän halpa, kun aikansa on leikkinyt erilaisten viritysten kanssa.

Itellä perinteisessä myös tyylinä, että päisteet ajetaan viimeiseksi. Pitäisi ehkä taas kokeilla kylvää päisteet ensin. Toimisikohan se paremmin kuin silloin kymmenen vuotta sitten. Yleensä nostan koneen päisteessä silmämääräisesti. U-käännöstä ei tule tehtyä, kun ajan yleensä aika lähelle ojaa. Tästä seuraa, että lähtö on aina peruutettava kohdalleen. Toisaalta päisteissä ei ole kuin 3-4 leveyttä kylvettävänä. Aikaisemmin meni kolmella, mutta paripyörien kanssa joutuu tekemään loivempaa käännöstä ja neljä toimii paremmin.
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: maaorja - 04.12.17 - klo:09:30
 Turhaa rahan haaskausta moiset opastinlelut,pakko toki olla jos on vähän lapanen. Antaa koirien merkkaa päisteet..
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: supersammakko - 04.12.17 - klo:12:38
Antaa koirien merkkaa päisteet..
Kusemalla vai? =)
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: maaorja - 04.12.17 - klo:15:29
Antaa koirien merkkaa päisteet..
Kusemalla vai? =)
Juu juu,sehän on niiden hommia.. ;)
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: kantola - 04.12.17 - klo:22:19
Muutaman neliön poisjäänti kylvöstähän vain vähentää maatalouden tappiota.  :)
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: Lemmy - 04.12.17 - klo:22:49
Kai koiran voisi opettaa ottamaan 30 askelta päisteestä ja istumaan paikalleen merkiksi, onhan muutenkin opaskoiria.

Junkkarillako oli nyt 7 metrin kylvökone, jossa ruuvilla siirretään tavarat säiliöistä vantaille, jotka voi nostaa sivuille pystyyn. Vantaistot voisi myös olla vaikka toiset päät traktorin mahan alla ja säiliö päistetiellä tai ylettää se vantaisto varmaan ojan ylikin. Päisteessä kääntämisen aikana vaan ruutataan tarpeeksi tavaraa sinne vantaitten päälle, jotta yhden reissun pääsee ajamaan.
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: fote - 05.12.17 - klo:18:16
Koiran opettaminen on hyvä idea, löytyiskö valmiiksi opetettua koiraa . Mltä siitä kannattais maksaa?
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: andypoge - 05.12.17 - klo:20:00
En noita ajo-opastimien ominaisuuksia juuri ollenkaan tunne. Katselin vähän läpi <2000€ laitteita, esim. Trimble EZ-guide 250, Leica MojoMini, Hexagon Ti5 ja Topcon X14. En lähtenyt manuaaleihin perehtymään, mutta jäin siihen käsitykseen että näiden kanssa homma onnistuisi näin: Ajaa kerran lohkon ympäri (opetetaan lohkon rajat), sitten hypätään haluttu määrä päistekierroksia yli, ajellaan taas opetus lohkon ympäri päisteen sisäreunaa myöden (maalataan ajetuksi), jonka jälkeen voi ryhtyä ajamaan pitkiä sarkoja. Eli 2 kierrosta opetusajoa olisi päisteiden merkkaamiseksi tehtävä. Menisköhän noin, vai onko joku järkevämpi tapa? Miten se päisteen rajan ajo lopuksi sitten mahtaa onnistua. Jos se on kerran jo merkitty ajetuksi, saako sen valkattua opastamaan sama raita uudestaan, pelkästään tuo viimeinen päistekierros?

EZ-250 lienee tällä hetkellä halvin tarjolla, n.1500€? Mahtaako MojoMiniä enää saada mistään?

Ei kyllä erityisemmin nappaa opastinta pistää, ruiskutusurien kanssa kun muuten aika lailla hyvin pärjää. Paitsi pimeällä pitkää rypsiä ruiskuttaessa on linja välillä vähän hakusessa :)
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: fote - 05.12.17 - klo:20:28
Opetetun koiran  vois saada tonnilla
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: SKN - 05.12.17 - klo:20:59
Jos päisteiden kylväminen on näin vaikeaa kun tässä topiikissa on annettu ymmärtää niin kannattaa vuokrata pellot jollekin ja keskittyä vaikka runkkaamiseen.... 😂😂😂😂😂
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: Lemmy - 05.12.17 - klo:21:22
Loimaan suorakylvökokeessa päisteitä ei edes yritetä kylvää, joten ihan turha sieltä huudella.
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: SKN - 05.12.17 - klo:21:32
Loimaan suorakylvökokeessa päisteitä ei edes yritetä kylvää, joten ihan turha sieltä huudella.

Tää "ongelma" on kyl vakava uhka kannattavuudelle ja huoltovarmuudelle.

Onhan tässä päästy jo ajo-opastimesta kuseksivaan kalliiseen koiraan, sen sijaan että ne päisteet vaan kylvettäisiin ensimmäisenä vaikka ympäriajamalla (ympyräpuintia, HUUTONAURUA, HAHHAH,)

🤣🤣🤣🤣🤣😂😂😂😂

Älkää ny pojat viittikö, oikeesti.

😂😂😂😂😑
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: ijasja2 - 05.12.17 - klo:22:08
En noita ajo-opastimien ominaisuuksia juuri ollenkaan tunne. Katselin vähän läpi <2000€ laitteita, esim. Trimble EZ-guide 250, Leica MojoMini, Hexagon Ti5 ja Topcon X14. En lähtenyt manuaaleihin perehtymään, mutta jäin siihen käsitykseen että näiden kanssa homma onnistuisi näin: Ajaa kerran lohkon ympäri (opetetaan lohkon rajat), sitten hypätään haluttu määrä päistekierroksia yli, ajellaan taas opetus lohkon ympäri päisteen sisäreunaa myöden (maalataan ajetuksi), jonka jälkeen voi ryhtyä ajamaan pitkiä sarkoja. Eli 2 kierrosta opetusajoa olisi päisteiden merkkaamiseksi tehtävä. Menisköhän noin, vai onko joku järkevämpi tapa? Miten se päisteen rajan ajo lopuksi sitten mahtaa onnistua. Jos se on kerran jo merkitty ajetuksi, saako sen valkattua opastamaan sama raita uudestaan, pelkästään tuo viimeinen päistekierros?


Eikös tuo menisi kaikista helpoiten, ku "maalaat" eka kiekalla päisteet sopivan levyisiksi. 15m päisteen saa 30m työvälineellä, puolet menee ojaan ja naapurin puolelle mutta ei mitään väliä.  Ajelee vain ojan reunaa kuin normaalistikin kylväessä, kone ylhäällä. Maalatun rajassa kone ylös ja alas, ainakin fiksummissa laitteissa saa laittaa etäisyyden antennista mm. vantaisiin sentilleen oikeaksi, näyttää missä kohtaa kone on suhteessa maalattuun alueeseen.

Lopuksi ajaa päisteet ihan normaalisti edestakaisin, kolmen metrin koneella 5 kertaa.

En kyllä ymmärrä päisteiden kylvämistä erikseen, ku pellot hajallaan, työllistäisi ihan liikaa ja haittaisi töitä. Päisteet kasvaa suht samalla lailla ku muukin pelto, kunhan on ojat kunnossa ts. kuivaa. Märät ja varjoisat metsänlaidat ym. ei kasva normaalisti vaikka päällään seisoisi
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: SKN - 05.12.17 - klo:22:30
Loimaan suorakylvökokeessa päisteitä ei edes yritetä kylvää, joten ihan turha sieltä huudella.

Siinä ei ole päisteitä vaan "päistetie" joka on heinää, helpottaa siis kummasti uteliaiden untamoiden tarpomista surkimuskylvöjen vieressä...

(http://i4.aijaa.com/m/00029/14492821.jpg) (http://aijaa.com/b3wT5x)

Näin vaikeeta se on, se päisteiden kylväminen..

(https://cdn-usa.skypixel.com/uploads/usa_files/photo/image/279a9a5a-ffab-4c67-b17c-203cf4d4cd1d.jpg@!1200)
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: marjaleena112 - 06.12.17 - klo:01:04
Älä muuta sano :D
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: SKN - 06.12.17 - klo:08:22
(http://i4.aijaa.com/m/00029/14492821.jpg) (http://aijaa.com/b3wT5x)

Sulla näyttää olevan tietokoneessa ongelmia. Oikeassa alanurkassa pari hälyä päällä  ;D ;D

Meneekö tuo Joenperäntie Joen perseeseen?

Joo, ja sen jälkeen Seinä Joen suuhun....

Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: ilkka - 06.12.17 - klo:09:33
Loimaan suorakylvökokeessa päisteitä ei edes yritetä kylvää, joten ihan turha sieltä huudella.

Siinä ei ole päisteitä vaan "päistetie" joka on heinää, helpottaa siis kummasti uteliaiden untamoiden tarpomista surkimuskylvöjen vieressä...

(http://i4.aijaa.com/m/00029/14492821.jpg) (http://aijaa.com/b3wT5x)

Näin vaikeeta se on, se päisteiden kylväminen..

(https://cdn-usa.skypixel.com/uploads/usa_files/photo/image/279a9a5a-ffab-4c67-b17c-203cf4d4cd1d.jpg@!1200)


Alemmas kuvassa näyttää kuin olis kylvetty melkein kokoajan rivin verran ristiin ts kone ollut yhden siemenvantaan verran liian leveä ?

Voi olla et vaan näyttää siltä.
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: SKN - 06.12.17 - klo:11:01
Loimaan suorakylvökokeessa päisteitä ei edes yritetä kylvää, joten ihan turha sieltä huudella.

Siinä ei ole päisteitä vaan "päistetie" joka on heinää, helpottaa siis kummasti uteliaiden untamoiden tarpomista surkimuskylvöjen vieressä...

(http://i4.aijaa.com/m/00029/14492821.jpg) (http://aijaa.com/b3wT5x)

Näin vaikeeta se on, se päisteiden kylväminen..

(https://cdn-usa.skypixel.com/uploads/usa_files/photo/image/279a9a5a-ffab-4c67-b17c-203cf4d4cd1d.jpg@!1200)


Alemmas kuvassa näyttää kuin olis kylvetty melkein kokoajan rivin verran ristiin ts kone ollut yhden siemenvantaan verran liian leveä ?

Voi olla et vaan näyttää siltä.

Juu, näin on tehty ja tullaan tekemään. Välillä menee enemmän ja välillä vähemmän, joskus jopa jää siivu mustaksi. 

Jotain tarvis asialle tehdä kun tuosta päällekkäisyydestä on joka vuosi suunnaton haitta, vaikuttaa esmes satomääriin ja kaikkeen.

Loppupeleissä sama juttu kun tän topiikin järkyttävässä ongelmassa... 😂😂😂
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: -SS- - 08.12.17 - klo:07:24
Voisiko ajatella peltojen rajaamista ympyräksi. Silloin ei päisteistä olisi haittaa.

(http://www.da-voda.com/images/cms/thumbs/a5b0aeaa3fa7d6e58d75710c18673bd7ec6d5f6d/slide_4_march2012_640_435_5_80.jpg)

-SS-
Otsikko: Vs: Päisteiden merkkaus
Kirjoitti: junttieinari - 08.12.17 - klo:08:07
Voisiko ajatella peltojen rajaamista ympyräksi. Silloin ei päisteistä olisi haittaa.

(http://www.da-voda.com/images/cms/thumbs/a5b0aeaa3fa7d6e58d75710c18673bd7ec6d5f6d/slide_4_march2012_640_435_5_80.jpg)

-SS-

Olisikohan Vms1:llä vinkkejä, miten tuollainen ympyrä kynnetään?  :) :)