Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: pig24 - 20.10.17 - klo:15:59
-
Katsoin jakson 2. https://areena.yle.fi/1-3279883?autoplay=true Siinä esiteltiin mm. suurin brittiläinen nettiruokakauppa. Kävin yhdellä italianreissulla Iper Grandessa (linkki alla). Ajattelin jo silloin, että tämä on tulevaisuuden eväskauppa. Mm. kullekin tuotantoeläinlajille oli oma lihatiskinsä. (Persiinalaisella torilla on vielä parempi, koska tuoreus on taattu.) Areenan jutussa joku satsasi keinotekoisen kananmunan kehittelyyn. Minusta tuo tavoite on hieman ihmeellinen, koska maailma on eguja täynnä ja tuote on jopa alihintainen. Onko tuon takana hiilijalanjälkijuttu tms ? (Moniko kuluttaja tietää, miten .ittumainen .mmä kana itse asiassa voi olla, siis lattiakanalassakin). Muuten hieman kevyen oloinen ohjelma.
https://www.google.fi/maps/@45.8084797,8.8623284,3a,75y,208.35h,90.94t/data=!3m6!1e1!3m4!1suqKhBiSt3qNeDAJIk1jE9Q!2e0!7i13312!8i6656?hl=fi
Video toisesta Iperistä https://youtu.be/UkActO8WcHE
-
Juttu toisiaan vastaavien tuotteiden koostumuseroista eri maissa. Suomalaiset pitävät vedestä niin paljon, että sitä ei pidä mennä laimentamaan liikaa, sanoo Coca Cola Suomi. Sokerijuurikas- ja perunalimsaa odotellessa... Sotketaan vielä mukaan eri maiden elinikäodote. Suomi 80,9 - Italia 82,2: Appelssiinin lisääminen fantaan lisää odotetta 1,3 v. ? Toisinpäin: Oluen laimentaminen lyhentää sitä 1,3 vuodella ? Monaco herättää kysymyksiä, koska siellä ei tuoteta mitään. Johtopäätös: Tuloverotuksen puuttuminen tai työn puuttuminen lisää elinikää 9 v. Mikäli tulevaisuuden yhteiskunnassa ei tuoteta juuri mitään, eletäänkö joka maassa 90 vuotiaaksi ? Vihreä tulevaisuus ?
https://www.hs.fi/talous/art-2000005417405.html?ref=rss korjattu linkki
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2102rank.html
-
KIm Jong-un ja Trump painavat kumpikin nappia tunnin sisällä toisistaan ilmeisesti lähimmän puolen vuoden aikana, joten siltä pohjaltakin voi arvioida tulevaisuuden ruokia. Joditabletit kahvipurkin viereen.
-
Wir mussen Leben bis wir sterben
-
No, tämä tulee ke 25.10. TV2:lta docventures-ohjelmassa, kannattaa ehdottomasti katsoa, varsin tiukkaa purtavaa gmo-vastustajille.
https://www.foodevolutionmovie.com
-
Homo sapiens-lajia edustavan, yksimahaisen nisäkkään ruoansulatuksen tutkimisessa ja tulosten tulkinnassa on jostain syystä suuria luotettavuusongelmia. Jos koeryhmän kytkisi parteen ja punnitsisi aamuin illoin tarjotut sapuskat ja vastaavalla tavalla rippeet, kasvaisiko tulosten luotettavuus ?
-
Tiivistettynä ongelma on se, että ihmisen ruuansulatus on aivan liian haastava tutkimuskohde, että sen tutkimuksen voisi toteuttaa kunnolla. Toisekseen kaikkia tuloksia ei varmasti haluttaisi julkisuuteen. Nykysellään korkeintaan hieman pintaa raapaistaan, mutta silti ollaan valmiita julistamaan isoon ääneen varsin karkeitakin tulkintoja tutkimustuloksista.
-
Ainakin tutkimuksista ja niiden kritiikistä on mielenkiintoista lukea (mm. Andreas Eenfeldt - ruokavallankumous). Eihän yksimahaisen metabolia sinänsä kovin kummoinen ole, mutta kun on niin paljon eri intressitahoja, joiden bisnes riippuu tuloksista. Tulee mieleen, että pitkäaikaisvankeja voisi käyttää koehenkilöinä. Näille voisi tarjota lyhennettyä kakkua tms. koejärjestelyihin sitouttamiseen. Päivärahan korottaminen voi myös toimia.
-
No on se ihmisen ruuansulatus melko mutkikas, jos meinaa tutkia siten, että tulokseksi saa jotain yleispätevää faktaa. Lähinnä se ongelma on että mistä löydät koehenkilön jonka terveysongelmat ei vaikuta tutkimuksen tuloksiin. Onhan jo alakouluikäsillä allergiat, keliakiat ja ärtyneet suolet, mitä se sitten aikuisilla on.
Korruptiovapaassa suomessa voi kyllä käydä niinkin, että kun tutkija esittelee aiheensa, niin tutkimuksen maksajat kaikkoavat arvatessaan lopputuloksen. Tai sitten tutkimus ostetaan ja haudataan pöytälaatikkoon 20 vuodeksi.
-
Lääketeollisuuden tekemät tutkimukset ovat mahtava esimerkki ihmiskokeiden luotettavuuden asteesta. Tuo googleen: Peter C. Gøtzsche.
-
Pitänee lukasta tuo kirja Tappava psykiatria ja lääkinnän harha, kunhan saan solohovin aron raivaajat luettua 😀
-
No on se ihmisen ruuansulatus melko mutkikas, jos meinaa tutkia siten, että tulokseksi saa jotain yleispätevää faktaa. Lähinnä se ongelma on että mistä löydät koehenkilön jonka terveysongelmat ei vaikuta tutkimuksen tuloksiin. Onhan jo alakouluikäsillä allergiat, keliakiat ja ärtyneet suolet, mitä se sitten aikuisilla on.
Tuon ongelman on tiede ratkaissut jo antiikin Kreikassa. Se on riittävän suuri satunnaisotos.
-
No on se ihmisen ruuansulatus melko mutkikas, jos meinaa tutkia siten, että tulokseksi saa jotain yleispätevää faktaa. Lähinnä se ongelma on että mistä löydät koehenkilön jonka terveysongelmat ei vaikuta tutkimuksen tuloksiin. Onhan jo alakouluikäsillä allergiat, keliakiat ja ärtyneet suolet, mitä se sitten aikuisilla on.
Tuon ongelman on tiede ratkaissut jo antiikin Kreikassa. Se on riittävän suuri satunnaisotos.
No sillä ainakin tarkkuus paranee huomattavasti, mut suotavaa olis että pyrittäis vielä tarkempaan lopputulokseen. Vastuu on kuitenkin suuri jos tutkimusten perusteella laaditaan miljoonia ihmisiä koskevia ravintosuosituksia.
-
Rajatiedon yhdistysten, mm. homeopaattien ja rokotusinfon taloudellinen intressi omien tutkimustulosten manipulointiin ja koululääketieteen tulosten kiistämiseen on ilmeinen: Vaikka perinteisten lääkkeiden markkinat ovatkin maailmassa noin runsaat 200 miljardia, ei niistä jää "salaliittojohtajilleen" voittoa kuin noin 40 miljardia. Sen verran paljon on palkkalistoilla porukkaa. Vuorostaan homeopaattisten laimennosten (huom ravistettua vettä, "functional water", tai spriitä) ja tinktuuroiden kokonaismarkkina maailmassa on alan oman arvion mukaan noin 17 miljardia. Funktionaalisen veden voitto-osuus käytännössä on sama kuin myyntihinnan, eli voittomahdollisuus onkin miljardeja, vaikka pikkupullojen myynti näyttää vähäiseltä.
Luontaistuotteiden, lähinnä rohdoskasvien kokonaismyynti maailmassa on noin 110 miljardia. Samat tahot pyrkivät peitellen vaikuttamaan niiden käyttöön lääkkeenomaisesti, vaikka ne eivät ole lääkkeksi hyväksyttyjä. Osin alueellissti näitä on laitettu apteekkeihin myyntiin. Jos tämä alan kate on 20%, on siinäkin noin 20 miljardin voitto liikemiehille odotettavissa.
Eli vaihtoehtoistoiminnan laajuus on hyvinkin verrattavissa lääketeollisuuden toimintaan, ja voitontuotto on vähintään samansuuruinen, jopa parempi, kunhan tunkkeja kuluttajissa riittää. Ja niitä riittää.
-SS-
-
No on se ihmisen ruuansulatus melko mutkikas, jos meinaa tutkia siten, että tulokseksi saa jotain yleispätevää faktaa. Lähinnä se ongelma on että mistä löydät koehenkilön jonka terveysongelmat ei vaikuta tutkimuksen tuloksiin. Onhan jo alakouluikäsillä allergiat, keliakiat ja ärtyneet suolet, mitä se sitten aikuisilla on.
Tuon ongelman on tiede ratkaissut jo antiikin Kreikassa. Se on riittävän suuri satunnaisotos.
No sillä ainakin tarkkuus paranee huomattavasti, mut suotavaa olis että pyrittäis vielä tarkempaan lopputulokseen. Vastuu on kuitenkin suuri jos tutkimusten perusteella laaditaan miljoonia ihmisiä koskevia ravintosuosituksia.
Sen sijaan mitään vastuuta ei ole niillä, jotka jakavat ravintosuosituksia ilman tutkimuksia. Näitä ruokaguruja nykyään riittää joka lähtöön. Perusteeksi riittää, että kun minä jätin punaisen lihan / maidon / sokerin / perunan / lakritsipiiput niin kunto nousi, selätin syövän ja puolisokin lakkasi nalkuttamasta.
-
No on se ihmisen ruuansulatus melko mutkikas, jos meinaa tutkia siten, että tulokseksi saa jotain yleispätevää faktaa. Lähinnä se ongelma on että mistä löydät koehenkilön jonka terveysongelmat ei vaikuta tutkimuksen tuloksiin. Onhan jo alakouluikäsillä allergiat, keliakiat ja ärtyneet suolet, mitä se sitten aikuisilla on.
Tuon ongelman on tiede ratkaissut jo antiikin Kreikassa. Se on riittävän suuri satunnaisotos.
No sillä ainakin tarkkuus paranee huomattavasti, mut suotavaa olis että pyrittäis vielä tarkempaan lopputulokseen. Vastuu on kuitenkin suuri jos tutkimusten perusteella laaditaan miljoonia ihmisiä koskevia ravintosuosituksia.
Sen sijaan mitään vastuuta ei ole niillä, jotka jakavat ravintosuosituksia ilman tutkimuksia. Näitä ruokaguruja nykyään riittää joka lähtöön. Perusteeksi riittää, että kun minä jätin punaisen lihan / maidon / sokerin / perunan / lakritsipiiput niin kunto nousi, selätin syövän ja puolisokin lakkasi nalkuttamasta.
Olen näitä ruoka-aatteellisia seurannut ja se on kyllä yhteinen piirre, että kaikki tykkää villavaatteista ja toppatakeista, melkein ympäri vuoden. Olisikohan se rasva ja lihakin paikallaan, varsinkin jos aikoo lämpöä saada muustakin kuin pässinpökkimästä.
-
Kaupunkivegaanit eivät käytä mm. villaa eivätkä nahkaa, eivät hunajaa.
Hunajan käytöstä: oli yksi vegaani käynyt mehiläistenhoitokurssilla,
eikä olisi voinut pahemmin ymmärtää väärin esim. tuota savun käyttöä.
"Myös se tosiasia, että mehiläiset häädetään kodistaan savun avulla,
jotta niiden hunaja saadaan kerätyksi, kuulosti erittäin epämiellyttävältä
ja mielestäni eläinrääkkäykseltä. Mehiläiset ovat viisaita, kipua kokevia ja
sitä karttavia eläimiä."
http://vegaaniliitto.fi/www/fi/vegaia/artikkelit/vegaani-mehilaishoitajana
Voi hyvänen aika sentään, niitä ei mihinkään häädetä, lentomehiläiset
ovat lennolla, savu laukaisee mehiläisissä vararavinnon syömisen tarpeen
(sis savanneilla ym. on näitä ruohikkopaloja kolojen yhteydessä useasti) .
No mehiläiset imaisevat hunajaa kupuun ja tulevat hyväntuulisiksi ja hitaiksi,
siloin voi hoitaja vaihtaa kennoja ja tehdä mehiläisiin puuttumattomia
toimenpiteitä.
Mehiläinen ei ole kesy tuotantoeläin, eikä ainakaan hyvin selviäisi ilman
mehiläishoitajia Suomen korkeudella. Samalla tavalla lintujen talviruokinta
varmaankin on vegaanille kauhistus, tai linnunpönttöjen ripustaminen.
-SS-
-
Rajatiedon yhdistysten, mm. homeopaattien ja rokotusinfon taloudellinen intressi omien tutkimustulosten manipulointiin ja koululääketieteen tulosten kiistämiseen on ilmeinen: Vaikka perinteisten lääkkeiden markkinat ovatkin maailmassa noin runsaat 200 miljardia, ei niistä jää "salaliittojohtajilleen" voittoa kuin noin 40 miljardia. Sen verran paljon on palkkalistoilla porukkaa. Vuorostaan homeopaattisten laimennosten (huom ravistettua vettä, "functional water", tai spriitä) ja tinktuuroiden kokonaismarkkina maailmassa on alan oman arvion mukaan noin 17 miljardia. Funktionaalisen veden voitto-osuus käytännössä on sama kuin myyntihinnan, eli voittomahdollisuus onkin miljardeja, vaikka pikkupullojen myynti näyttää vähäiseltä.
Luontaistuotteiden, lähinnä rohdoskasvien kokonaismyynti maailmassa on noin 110 miljardia. Samat tahot pyrkivät peitellen vaikuttamaan niiden käyttöön lääkkeenomaisesti, vaikka ne eivät ole lääkkeksi hyväksyttyjä. Osin alueellissti näitä on laitettu apteekkeihin myyntiin. Jos tämä alan kate on 20%, on siinäkin noin 20 miljardin voitto liikemiehille odotettavissa.
Eli vaihtoehtoistoiminnan laajuus on hyvinkin verrattavissa lääketeollisuuden toimintaan, ja voitontuotto on vähintään samansuuruinen, jopa parempi, kunhan tunkkeja kuluttajissa riittää. Ja niitä riittää.
-SS-
Lääketehdas on yksi vaihtoehto. Lääkefirmat ovat tulleet lääkekasvien markkinoille. Kasvin vaikuttava ainesosa analysoidaan ja vastaava kemiallinen yhdiste koitetaan tehdä synteettisesti. Kuviossa lienee kyse siitä, että tehtaalle jää enemmän kouraan kuin viljelysopimuksia tekemällä. FDA jenkeissä vetää lääketehtaiden hyväksi minkä sielu sietää. Peli lääkintämarkkinoilla on likaista.
-
No on se ihmisen ruuansulatus melko mutkikas, jos meinaa tutkia siten, että tulokseksi saa jotain yleispätevää faktaa. Lähinnä se ongelma on että mistä löydät koehenkilön jonka terveysongelmat ei vaikuta tutkimuksen tuloksiin. Onhan jo alakouluikäsillä allergiat, keliakiat ja ärtyneet suolet, mitä se sitten aikuisilla on.
Tuon ongelman on tiede ratkaissut jo antiikin Kreikassa. Se on riittävän suuri satunnaisotos.
No sillä ainakin tarkkuus paranee huomattavasti, mut suotavaa olis että pyrittäis vielä tarkempaan lopputulokseen. Vastuu on kuitenkin suuri jos tutkimusten perusteella laaditaan miljoonia ihmisiä koskevia ravintosuosituksia.
Sen sijaan mitään vastuuta ei ole niillä, jotka jakavat ravintosuosituksia ilman tutkimuksia. Näitä ruokaguruja nykyään riittää joka lähtöön. Perusteeksi riittää, että kun minä jätin punaisen lihan / maidon / sokerin / perunan / lakritsipiiput niin kunto nousi, selätin syövän ja puolisokin lakkasi nalkuttamasta.
Nuo on yleensä niin köykäsin eväin laadittuja suosituksia, että ne gurut lähinnä tekevät itsestään pellejä. Toki ei se estä toisia ihmisiä uskomasta noihin oppeihin ja noudattamasta niitä...
Lääketehtailla olisi varmaan parhaat resurssit tehdä laadukasta tutkimusta, mutta se bisneksenteko menee liki aina eettisempien periaatteiden edelle. Valitettavasti.
-
Lääketehtailla olisi varmaan parhaat resurssit tehdä laadukasta tutkimusta, mutta se bisneksenteko menee liki aina eettisempien periaatteiden edelle. Valitettavasti.
Osoita, ettei luomu tai homeopatiateollisuus olisi vähemmän bisnestä ?
-SS-
-
Lääketehtailla olisi varmaan parhaat resurssit tehdä laadukasta tutkimusta, mutta se bisneksenteko menee liki aina eettisempien periaatteiden edelle. Valitettavasti.
Osoita, ettei luomu tai homeopatiateollisuus olisi vähemmän bisnestä ?
-SS-
Miksu kukaan yrittäjä tekisi mitän, mikä ei ole bisnestä?
-
Lääketehtailla olisi varmaan parhaat resurssit tehdä laadukasta tutkimusta, mutta se bisneksenteko menee liki aina eettisempien periaatteiden edelle. Valitettavasti.
Osoita, ettei luomu tai homeopatiateollisuus olisi vähemmän bisnestä ?
-SS-
Miksu kukaan yrittäjä tekisi mitän, mikä ei ole bisnestä?
Keskiverto talotollo osaa tuon.
Siis sen ettei se ole bisnestä....
-
Osoita, ettei luomu tai homeopatiateollisuus olisi vähemmän bisnestä ?
-SS-
Halusiko kysyjä jekuttaa ? Siis osoita, että luomu on bisnestä eli että se ei ole vähemmän bisnestä. ))
Homeopatiassa on todella hienot selitykset - moni lääkäri olisi kateellinen, jos pystyisi samaan.
Arnica montana: Mm. luunmurtumiin. http://www.homeopatiaklinikka.fi/homeopatvinkit.html
Koko kasvin käyttäminen voi aiheuttaa kuoleman https://en.wikipedia.org/wiki/Arnica_montana
-
mutta mikä siinä on että jos joku osaa ja toiset haluaa laitta rahansa ihan mihin vaan, niin sitä ei saisi tehdä? myydäänhän huumeitakin ihan laillisesti jossain! hompaattia on ihan yhtä pisenstä kuin luomukin, jos joku uskoo jeesukseen niin miksi eim siihen vedenmuistiin?? siinä m itään väärää jos kukaan ei kuole ennenaikasesti ja siltikin voidaan spekuloida ihanko ite!