Agronet

Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: Juha H - 08.09.17 - klo:21:34

Otsikko: villisika
Kirjoitti: Juha H - 08.09.17 - klo:21:34

Minkälaisia kokemuksia porukoilla on kyseisestä eläimestä ja missä päin Suomea löytyy?
Itsellä tilanne alkaa näyttämään huolestuttavalta kun melkein joka pellolla alkaa tonkimajälkiä olemaan. Kuminasta luovuin ja vehnänkin ajattelin jättää sovinnolla muiden viljeltäväksi. Nämä kasvit tuntuvat olevan käsitykseni mukaan suurinta herkkua, tietenkin perunan ohella. Täällä Teiskossa perunan viljelijöitä ei juuri ole mutta useammman naapurin pikku kasvimaat ovat kyllä tulleet syödyksi.
Ensimmäiset havaintoni sioista olivat talvelta -15 ja kanta on tuhojen perusteella kasvamaan päin. Isoin tietämäni laskettu seurue oli 23 kokoinen. Siat ovat vikkeliä liikkeissään eivätkä kauaa samassa paikassa viihdy. Kuivurin esiputsaus kasat ja sarkaojan penkat multamaalla tuntuvat olevan mieleisiä tonkimis kohteita.
Metsästysseurojen suhtautuminen sikoihin vaihtelee suuresti. Toiset haluaisivat ampua kaikki ja toiset eivät, vaan haluavat "elinvoimaista kantaa" ja ruokkivat niitä varsin voimaperäisesti mm. perunoilla. Ilmeisesti  talviaikainen ruokinta on onnistunut varsin tehokkaasti. Seuroja on meidän kylällä useita ja monet niistä ruokkivat myös peuroja. Valitettavasti sika ei ymmärrä tätä vaan takajaloillaan seisten etusorkat laarissa syö myös peurojen sapuskat.
Toiset haluavat suojella ja toiset hävittää, mutta niistä joiden pihanurmikolla on tongittu ei enää tunnu mukavalta. Yksi hirvikoirakin sai surmansa karjun hampaisiin viime syksynä.

Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: -SS- - 08.09.17 - klo:21:41
Olisiko siis mahdollista, että ne tonkimat olisivatkin villisikoja ? Voisiko Salon korkeudella olla noita myös ? Puimurin päältä näkyi semmoisia tongittuja kuoppia, vehnäpellossa oli paljon makuuksia ja vaelluspolkuja, ajattelin, että peuroja. Ja peuroja kyllä siellä pomppii.

-SS-
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: Köntys - 08.09.17 - klo:22:02

Nytkö kaupunkilaismetsästäjät alkaa nuotakin kasvattaa meidän kustannuksella itselleen  >:(
Aikoinaan jo fasaanit potutti, kun tonkivat ryytimaat ja kukkapenkit. Ne alkaa olla pieni riesa nuotten rinnalla.

Eikös villisika ole vieraslaji?
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: Juha H - 08.09.17 - klo:22:04

Nytkö kaupunkilaismetsästäjät alkaa nuotakin kasvattaa meidän kustannuksella itselleen  >:(
Aikoinaan jo fasaanit potutti, kun tonkivat ryytimaat ja kukkapenkit. Ne alkaa olla pieni riesa nuotten rinnalla.

Eikös villisika ole vieraslaji?
Olisiko siis mahdollista, että ne tonkimat olisivatkin villisikoja ? Voisiko Salon korkeudella olla noita myös ? Puimurin päältä näkyi semmoisia tongittuja kuoppia, vehnäpellossa oli paljon makuuksia ja vaelluspolkuja, ajattelin, että peuroja. Ja peuroja kyllä siellä pomppii.

-SS-


Kyllä se mahdollista on, siitä tonkimajäljestä sen erottaa.  Meillä ei kovin paljon ole peuroja, hirviä sitäkin enemmän mutta eivät nekään tongi.
https://hirvikota.wordpress.com/villisika/


Kai se vieraslaji on mutta hyvin tuntuu kotiutuvan ja nopesti.
Kaupunkilaisia ja maalaisia molempia löytyy.
Katselkaa nyt tarkasti, sieltä puimurin penkiltä saa hyvän tilannekuvan.

Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: kylmis - 08.09.17 - klo:22:09
Isoin tietämäni laskettu seurue oli 23 kokoinen.
Just. Huonolta näyttää, kun on ristivetoa, vaikka tilanne on kehittymässä vakavaksi. Oma veikkaukseni on, että kanta laajenee ja kasvaa ympäri Pirkanmaata. Tässä vaiheessa pystyisi ehkä vielä tekemään jotain, mutta sitten kun kanta on tuhansissa, niin sen jälkeen meillä on yksi pysyvä harmi lisää.

Vastaava homma on ollut peuran kanssa. Niitä on täällä ollut iät ja ajat liikaa, jotenkin on selvitty, mutta syystä tai toisesta homma vaan lähti lopullisesti lapasesta. Ensin oli seuralla 70 lupaa, sitten 100, viimeksi 140 ja nyt tavoitteena olisi 170. Tossa sadan paikkeilla vakuuteltiin, että kanta tulee laskemaan, kun ammutaan pelkästään naaraita ja vasoja. Näin lisääntyminen supistuu ja kanta alenee. Käytännön kokemukset oli jo siinä vaiheessa jotain muuta. No, suunnitelma ei ole oikein toiminut, mikä oli odotettavissa

Oli se viime kesäinen rapsifarssi aika kauheaa, kun 46 peuraa ja muutama hirvi laittoi 10ha lohkon uuteen uskoon. Metsästysporukka suositteli korvausten hakemista ja sellaisen teinkin. Sieltä on 3000e myönnetty, mutta vielä ei ole rahoja saatu tilille asti. Nyt on hiukan vaikeaa edes seurata asiaa, kun vipupalvelussa on jo uudet tiedot myönnetyistä tuista jne. Tai ehkä se tieto löytyy jostain, en ole nyt jaksanut selvittää. Tilillä ei kuitenkaan.

Keskusteluja käydään metsästäjien kanssa hämäläiseen tyyliin maltillisesti ja sovinnolla. Asia kyllä pysyy vireillä, mutta tapahtuuko parannusta, sitä en tiedä. Pojat kyllä yrittää parhaansa, mutta tilanne pääsi vähän repeämään. Tässäkin on useita seuroja vierekkäin, suurin osa on hakenut lisää lupia, yksi yritti niitä vähentää, mutta maanomistajat antoivat riittävän ukaasin ja määrä pysyi ainakin samoissa.

Villisika hommaan ei ole tarjota muuta ratkaisua kuin aktiivinen yhteydenpito metsästäjiin. Riistanhoitopiiriinkin voi soitella aikansa kuluksi. Ei sieltä paljon muuta mahdeta, mutta voidaan kannustaa hommiin.

Kyllä noitten kelien kanssa aina pärjää, mutta riistahommissa se lohduttomin tilanne on.

Ennustukseni on, että aina vaan huonommaksi menee.
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: Apilas Jr. - 08.09.17 - klo:22:14
Isoin tietämäni laskettu seurue oli 23 kokoinen.
Just. Huonolta näyttää, kun on ristivetoa, vaikka tilanne on kehittymässä vakavaksi. Oma veikkaukseni on, että kanta laajenee ja kasvaa ympäri Pirkanmaata. Tässä vaiheessa pystyisi ehkä vielä tekemään jotain, mutta sitten kun kanta on tuhansissa, niin sen jälkeen meillä on yksi pysyvä harmi lisää.

Vastaava homma on ollut peuran kanssa. Niitä on täällä ollut iät ja ajat liikaa, jotenkin on selvitty, mutta syystä tai toisesta homma vaan lähti lopullisesti lapasesta. Ensin oli seuralla 70 lupaa, sitten 100, viimeksi 140 ja nyt tavoitteena olisi 170. Tossa sadan paikkeilla vakuuteltiin, että kanta tulee laskemaan, kun ammutaan pelkästään naaraita ja vasoja. Näin lisääntyminen supistuu ja kanta alenee. Käytännön kokemukset oli jo siinä vaiheessa jotain muuta. No, suunnitelma ei ole oikein toiminut, mikä oli odotettavissa

Oli se viime kesäinen rapsifarssi aika kauheaa, kun 46 peuraa ja muutama hirvi laittoi 10ha lohkon uuteen uskoon. Metsästysporukka suositteli korvausten hakemista ja sellaisen teinkin. Sieltä on 3000e myönnetty, mutta vielä ei ole rahoja saatu tilille asti. Nyt on hiukan vaikeaa edes seurata asiaa, kun vipupalvelussa on jo uudet tiedot myönnetyistä tuista jne. Tai ehkä se tieto löytyy jostain, en ole nyt jaksanut selvittää. Tilillä ei kuitenkaan.

Keskusteluja käydään metsästäjien kanssa hämäläiseen tyyliin maltillisesti ja sovinnolla. Asia kyllä pysyy vireillä, mutta tapahtuuko parannusta, sitä en tiedä. Pojat kyllä yrittää parhaansa, mutta tilanne pääsi vähän repeämään. Tässäkin on useita seuroja vierekkäin, suurin osa on hakenut lisää lupia, yksi yritti niitä vähentää, mutta maanomistajat antoivat riittävän ukaasin ja määrä pysyi ainakin samoissa.

Villisika hommaan ei ole tarjota muuta ratkaisua kuin aktiivinen yhteydenpito metsästäjiin. Riistanhoitopiiriinkin voi soitella aikansa kuluksi. Ei sieltä paljon muuta mahdeta, mutta voidaan kannustaa hommiin.

Kyllä noitten kelien kanssa aina pärjää, mutta riistahommissa se lohduttomin tilanne on.

Ennustukseni on, että aina vaan huonommaksi menee.

Anomus nimismiehelle, ja elukkaongelma on historiaa:

http://www.hhsport.fi/asemaailma/tuote/sako-trg-42-kivaari-musta-338-lapua-magnum/771000371/ (http://www.hhsport.fi/asemaailma/tuote/sako-trg-42-kivaari-musta-338-lapua-magnum/771000371/)
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: kylmis - 08.09.17 - klo:22:19
Isoin tietämäni laskettu seurue oli 23 kokoinen.
Just. Huonolta näyttää, kun on ristivetoa, vaikka tilanne on kehittymässä vakavaksi. Oma veikkaukseni on, että kanta laajenee ja kasvaa ympäri Pirkanmaata. Tässä vaiheessa pystyisi ehkä vielä tekemään jotain, mutta sitten kun kanta on tuhansissa, niin sen jälkeen meillä on yksi pysyvä harmi lisää.

Vastaava homma on ollut peuran kanssa. Niitä on täällä ollut iät ja ajat liikaa, jotenkin on selvitty, mutta syystä tai toisesta homma vaan lähti lopullisesti lapasesta. Ensin oli seuralla 70 lupaa, sitten 100, viimeksi 140 ja nyt tavoitteena olisi 170. Tossa sadan paikkeilla vakuuteltiin, että kanta tulee laskemaan, kun ammutaan pelkästään naaraita ja vasoja. Näin lisääntyminen supistuu ja kanta alenee. Käytännön kokemukset oli jo siinä vaiheessa jotain muuta. No, suunnitelma ei ole oikein toiminut, mikä oli odotettavissa

Oli se viime kesäinen rapsifarssi aika kauheaa, kun 46 peuraa ja muutama hirvi laittoi 10ha lohkon uuteen uskoon. Metsästysporukka suositteli korvausten hakemista ja sellaisen teinkin. Sieltä on 3000e myönnetty, mutta vielä ei ole rahoja saatu tilille asti. Nyt on hiukan vaikeaa edes seurata asiaa, kun vipupalvelussa on jo uudet tiedot myönnetyistä tuista jne. Tai ehkä se tieto löytyy jostain, en ole nyt jaksanut selvittää. Tilillä ei kuitenkaan.

Keskusteluja käydään metsästäjien kanssa hämäläiseen tyyliin maltillisesti ja sovinnolla. Asia kyllä pysyy vireillä, mutta tapahtuuko parannusta, sitä en tiedä. Pojat kyllä yrittää parhaansa, mutta tilanne pääsi vähän repeämään. Tässäkin on useita seuroja vierekkäin, suurin osa on hakenut lisää lupia, yksi yritti niitä vähentää, mutta maanomistajat antoivat riittävän ukaasin ja määrä pysyi ainakin samoissa.

Villisika hommaan ei ole tarjota muuta ratkaisua kuin aktiivinen yhteydenpito metsästäjiin. Riistanhoitopiiriinkin voi soitella aikansa kuluksi. Ei sieltä paljon muuta mahdeta, mutta voidaan kannustaa hommiin.

Kyllä noitten kelien kanssa aina pärjää, mutta riistahommissa se lohduttomin tilanne on.

Ennustukseni on, että aina vaan huonommaksi menee.

Anomus nimismiehelle, ja elukkaongelma on historiaa:

http://www.hhsport.fi/asemaailma/tuote/sako-trg-42-kivaari-musta-338-lapua-magnum/771000371/ (http://www.hhsport.fi/asemaailma/tuote/sako-trg-42-kivaari-musta-338-lapua-magnum/771000371/)
Ei se pyssy riitä, kun täytyy liittyä seuraan ja osallistua kaikkiin rituaaleihin, mitä tuo harrastus pitää sisällään.

Mun mielestäni paras ratkaisu olisi, kun peuralta poistettaisiin metsästyksen luvanvaraisuus. Sitten saisi metsästysaikana roiskia sen minkä haluaa. Sitten jää ongelmaksi vielä ne raadot. Olen ehdottanut, että hommattaisiin mepun raatokontti, helpottaisi sitä lahtausta, mutta ei oikein ota tuulta alleen, kun ei kuulemma hyviä lihoja voi niin hävittää. En tiedä minkälainen lainsäädäntö tuohonkin vaikuttaa. Saako peuraa ampua pelkästään krematointia varten vai pitääkö siinä olla joku riistanhoidollinen aspekti mukana yms.
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: Köntys - 08.09.17 - klo:22:20

Anomus nimismiehelle, ja elukkaongelma on historiaa:


SUPO siannussijat asialle äkkiä  :D ;D
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: Apilas Jr. - 08.09.17 - klo:22:21
Isoin tietämäni laskettu seurue oli 23 kokoinen.
Just. Huonolta näyttää, kun on ristivetoa, vaikka tilanne on kehittymässä vakavaksi. Oma veikkaukseni on, että kanta laajenee ja kasvaa ympäri Pirkanmaata. Tässä vaiheessa pystyisi ehkä vielä tekemään jotain, mutta sitten kun kanta on tuhansissa, niin sen jälkeen meillä on yksi pysyvä harmi lisää.

Vastaava homma on ollut peuran kanssa. Niitä on täällä ollut iät ja ajat liikaa, jotenkin on selvitty, mutta syystä tai toisesta homma vaan lähti lopullisesti lapasesta. Ensin oli seuralla 70 lupaa, sitten 100, viimeksi 140 ja nyt tavoitteena olisi 170. Tossa sadan paikkeilla vakuuteltiin, että kanta tulee laskemaan, kun ammutaan pelkästään naaraita ja vasoja. Näin lisääntyminen supistuu ja kanta alenee. Käytännön kokemukset oli jo siinä vaiheessa jotain muuta. No, suunnitelma ei ole oikein toiminut, mikä oli odotettavissa

Oli se viime kesäinen rapsifarssi aika kauheaa, kun 46 peuraa ja muutama hirvi laittoi 10ha lohkon uuteen uskoon. Metsästysporukka suositteli korvausten hakemista ja sellaisen teinkin. Sieltä on 3000e myönnetty, mutta vielä ei ole rahoja saatu tilille asti. Nyt on hiukan vaikeaa edes seurata asiaa, kun vipupalvelussa on jo uudet tiedot myönnetyistä tuista jne. Tai ehkä se tieto löytyy jostain, en ole nyt jaksanut selvittää. Tilillä ei kuitenkaan.

Keskusteluja käydään metsästäjien kanssa hämäläiseen tyyliin maltillisesti ja sovinnolla. Asia kyllä pysyy vireillä, mutta tapahtuuko parannusta, sitä en tiedä. Pojat kyllä yrittää parhaansa, mutta tilanne pääsi vähän repeämään. Tässäkin on useita seuroja vierekkäin, suurin osa on hakenut lisää lupia, yksi yritti niitä vähentää, mutta maanomistajat antoivat riittävän ukaasin ja määrä pysyi ainakin samoissa.

Villisika hommaan ei ole tarjota muuta ratkaisua kuin aktiivinen yhteydenpito metsästäjiin. Riistanhoitopiiriinkin voi soitella aikansa kuluksi. Ei sieltä paljon muuta mahdeta, mutta voidaan kannustaa hommiin.

Kyllä noitten kelien kanssa aina pärjää, mutta riistahommissa se lohduttomin tilanne on.

Ennustukseni on, että aina vaan huonommaksi menee.

Anomus nimismiehelle, ja elukkaongelma on historiaa:

http://www.hhsport.fi/asemaailma/tuote/sako-trg-42-kivaari-musta-338-lapua-magnum/771000371/ (http://www.hhsport.fi/asemaailma/tuote/sako-trg-42-kivaari-musta-338-lapua-magnum/771000371/)
Ei se pyssy riitä, kun täytyy liittyä seuraan ja osallistua kaikkiin rituaaleihin, mitä tuo harrastus pitää sisällään.

Mun mielestäni paras ratkaisu olisi, kun peuralta poistettaisiin metsästyksen luvanvaraisuus. Sitten saisi metsästysaikana roiskia sen minkä haluaa. Sitten jää ongelmaksi vielä ne raadot. Olen ehdottanut, että hommattaisiin mepun raatokontti, helpottaisi sitä lahtausta, mutta ei oikein ota tuulta alleen, kun ei kuulemma hyviä lihoja voi niin hävittää. En tiedä minkälainen lainsäädäntö tuohonkin vaikuttaa. Saako peuraa ampua pelkästään krematointia varten vai pitääkö siinä olla joku riistanhoidollinen aspekti mukana yms.

Tohon  saa äänenvaimentimen...   :-X :-X :-X :-X
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: SKN - 08.09.17 - klo:23:06
Isoin tietämäni laskettu seurue oli 23 kokoinen.
Just. Huonolta näyttää, kun on ristivetoa, vaikka tilanne on kehittymässä vakavaksi. Oma veikkaukseni on, että kanta laajenee ja kasvaa ympäri Pirkanmaata. Tässä vaiheessa pystyisi ehkä vielä tekemään jotain, mutta sitten kun kanta on tuhansissa, niin sen jälkeen meillä on yksi pysyvä harmi lisää.

Vastaava homma on ollut peuran kanssa. Niitä on täällä ollut iät ja ajat liikaa, jotenkin on selvitty, mutta syystä tai toisesta homma vaan lähti lopullisesti lapasesta. Ensin oli seuralla 70 lupaa, sitten 100, viimeksi 140 ja nyt tavoitteena olisi 170. Tossa sadan paikkeilla vakuuteltiin, että kanta tulee laskemaan, kun ammutaan pelkästään naaraita ja vasoja. Näin lisääntyminen supistuu ja kanta alenee. Käytännön kokemukset oli jo siinä vaiheessa jotain muuta. No, suunnitelma ei ole oikein toiminut, mikä oli odotettavissa

Oli se viime kesäinen rapsifarssi aika kauheaa, kun 46 peuraa ja muutama hirvi laittoi 10ha lohkon uuteen uskoon. Metsästysporukka suositteli korvausten hakemista ja sellaisen teinkin. Sieltä on 3000e myönnetty, mutta vielä ei ole rahoja saatu tilille asti. Nyt on hiukan vaikeaa edes seurata asiaa, kun vipupalvelussa on jo uudet tiedot myönnetyistä tuista jne. Tai ehkä se tieto löytyy jostain, en ole nyt jaksanut selvittää. Tilillä ei kuitenkaan.

Keskusteluja käydään metsästäjien kanssa hämäläiseen tyyliin maltillisesti ja sovinnolla. Asia kyllä pysyy vireillä, mutta tapahtuuko parannusta, sitä en tiedä. Pojat kyllä yrittää parhaansa, mutta tilanne pääsi vähän repeämään. Tässäkin on useita seuroja vierekkäin, suurin osa on hakenut lisää lupia, yksi yritti niitä vähentää, mutta maanomistajat antoivat riittävän ukaasin ja määrä pysyi ainakin samoissa.

Villisika hommaan ei ole tarjota muuta ratkaisua kuin aktiivinen yhteydenpito metsästäjiin. Riistanhoitopiiriinkin voi soitella aikansa kuluksi. Ei sieltä paljon muuta mahdeta, mutta voidaan kannustaa hommiin.

Kyllä noitten kelien kanssa aina pärjää, mutta riistahommissa se lohduttomin tilanne on.

Ennustukseni on, että aina vaan huonommaksi menee.

Anomus nimismiehelle, ja elukkaongelma on historiaa:

http://www.hhsport.fi/asemaailma/tuote/sako-trg-42-kivaari-musta-338-lapua-magnum/771000371/ (http://www.hhsport.fi/asemaailma/tuote/sako-trg-42-kivaari-musta-338-lapua-magnum/771000371/)
Ei se pyssy riitä, kun täytyy liittyä seuraan ja osallistua kaikkiin rituaaleihin, mitä tuo harrastus pitää sisällään.

Mun mielestäni paras ratkaisu olisi, kun peuralta poistettaisiin metsästyksen luvanvaraisuus. Sitten saisi metsästysaikana roiskia sen minkä haluaa. Sitten jää ongelmaksi vielä ne raadot. Olen ehdottanut, että hommattaisiin mepun raatokontti, helpottaisi sitä lahtausta, mutta ei oikein ota tuulta alleen, kun ei kuulemma hyviä lihoja voi niin hävittää. En tiedä minkälainen lainsäädäntö tuohonkin vaikuttaa. Saako peuraa ampua pelkästään krematointia varten vai pitääkö siinä olla joku riistanhoidollinen aspekti mukana yms.

Niin mutta kun se ei ole hyvää. Ei siitä pelkästä peurasta saa oikeen mitään suuhunpantavaa aikaseks, zoofiilit erikseen.

Ihan diipadaapaa, ne on 100 prosenttisesti eräänlaisia kiekkoja joita räiskitään normaalisti haulikolla ja radalla ja jonkun heittämänä, peurat liikkuu itse ja metsästysjuippi kyttää lämmitetyssä kopissa kahvimukin kera.

Täyttä paskaa koko touhu peurojen osalta, sarjatuliaseella, räjähteillä, myrkyllä tai vaikka kaasulla niin alkaa kanta laskea. Ei näillä olemassa olevilla eväillä ja säännöillä tuu muuta kun lisää niitä paskovia tuholaisia.

Eikö niitä voi oikeesti aidata tai kasvattaa kuten sikoja?
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: Juha H - 08.09.17 - klo:23:08
Isoin tietämäni laskettu seurue oli 23 kokoinen.
Just. Huonolta näyttää, kun on ristivetoa, vaikka tilanne on kehittymässä vakavaksi. Oma veikkaukseni on, että kanta laajenee ja kasvaa ympäri Pirkanmaata. Tässä vaiheessa pystyisi ehkä vielä tekemään jotain, mutta sitten kun kanta on tuhansissa, niin sen jälkeen meillä on yksi pysyvä harmi lisää.

Vastaava homma on ollut peuran kanssa. Niitä on täällä ollut iät ja ajat liikaa, jotenkin on selvitty, mutta syystä tai toisesta homma vaan lähti lopullisesti lapasesta. Ensin oli seuralla 70 lupaa, sitten 100, viimeksi 140 ja nyt tavoitteena olisi 170. Tossa sadan paikkeilla vakuuteltiin, että kanta tulee laskemaan, kun ammutaan pelkästään naaraita ja vasoja. Näin lisääntyminen supistuu ja kanta alenee. Käytännön kokemukset oli jo siinä vaiheessa jotain muuta. No, suunnitelma ei ole oikein toiminut, mikä oli odotettavissa

Oli se viime kesäinen rapsifarssi aika kauheaa, kun 46 peuraa ja muutama hirvi laittoi 10ha lohkon uuteen uskoon. Metsästysporukka suositteli korvausten hakemista ja sellaisen teinkin. Sieltä on 3000e myönnetty, mutta vielä ei ole rahoja saatu tilille asti. Nyt on hiukan vaikeaa edes seurata asiaa, kun vipupalvelussa on jo uudet tiedot myönnetyistä tuista jne. Tai ehkä se tieto löytyy jostain, en ole nyt jaksanut selvittää. Tilillä ei kuitenkaan.

Keskusteluja käydään metsästäjien kanssa hämäläiseen tyyliin maltillisesti ja sovinnolla. Asia kyllä pysyy vireillä, mutta tapahtuuko parannusta, sitä en tiedä. Pojat kyllä yrittää parhaansa, mutta tilanne pääsi vähän repeämään. Tässäkin on useita seuroja vierekkäin, suurin osa on hakenut lisää lupia, yksi yritti niitä vähentää, mutta maanomistajat antoivat riittävän ukaasin ja määrä pysyi ainakin samoissa.

Villisika hommaan ei ole tarjota muuta ratkaisua kuin aktiivinen yhteydenpito metsästäjiin. Riistanhoitopiiriinkin voi soitella aikansa kuluksi. Ei sieltä paljon muuta mahdeta, mutta voidaan kannustaa hommiin.

Kyllä noitten kelien kanssa aina pärjää, mutta riistahommissa se lohduttomin tilanne on.

Ennustukseni on, että aina vaan huonommaksi menee.

Näin minäkin luulen.
Siksi olisi tärkeää että asiaan puututtaisiin ajoissa siellä missä se vielä on mahdollista.
Ei tähän viljely hommaan tarvittaisi enää yhtään lisävastusta, kannattavuus ei kärsi enää mitään ylimääräisiä kustannuksia tai tuotonmenetyksiä.
Metsästysseurojen toiminta ei näytä kovin aktiiviselta asia suhteen, passiivisuus tarkoittaa sikapopulaation kasvua, tarvittaisiin toimintaa. Näyttää siltä että tämä on tietoinen valita ja epäilen että samojen ongelmien kanssa painivat pian monet muutkin.
Sioista ei käsittääkseni makseta edes korvauksia.




Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: sorkkis - 09.09.17 - klo:09:40
Isoin tietämäni laskettu seurue oli 23 kokoinen.
Just. Huonolta näyttää, kun on ristivetoa, vaikka tilanne on kehittymässä vakavaksi. Oma veikkaukseni on, että kanta laajenee ja kasvaa ympäri Pirkanmaata. Tässä vaiheessa pystyisi ehkä vielä tekemään jotain, mutta sitten kun kanta on tuhansissa, niin sen jälkeen meillä on yksi pysyvä harmi lisää.

Vastaava homma on ollut peuran kanssa. Niitä on täällä ollut iät ja ajat liikaa, jotenkin on selvitty, mutta syystä tai toisesta homma vaan lähti lopullisesti lapasesta. Ensin oli seuralla 70 lupaa, sitten 100, viimeksi 140 ja nyt tavoitteena olisi 170. Tossa sadan paikkeilla vakuuteltiin, että kanta tulee laskemaan, kun ammutaan pelkästään naaraita ja vasoja. Näin lisääntyminen supistuu ja kanta alenee. Käytännön kokemukset oli jo siinä vaiheessa jotain muuta. No, suunnitelma ei ole oikein toiminut, mikä oli odotettavissa

Oli se viime kesäinen rapsifarssi aika kauheaa, kun 46 peuraa ja muutama hirvi laittoi 10ha lohkon uuteen uskoon. Metsästysporukka suositteli korvausten hakemista ja sellaisen teinkin. Sieltä on 3000e myönnetty, mutta vielä ei ole rahoja saatu tilille asti. Nyt on hiukan vaikeaa edes seurata asiaa, kun vipupalvelussa on jo uudet tiedot myönnetyistä tuista jne. Tai ehkä se tieto löytyy jostain, en ole nyt jaksanut selvittää. Tilillä ei kuitenkaan.

Keskusteluja käydään metsästäjien kanssa hämäläiseen tyyliin maltillisesti ja sovinnolla. Asia kyllä pysyy vireillä, mutta tapahtuuko parannusta, sitä en tiedä. Pojat kyllä yrittää parhaansa, mutta tilanne pääsi vähän repeämään. Tässäkin on useita seuroja vierekkäin, suurin osa on hakenut lisää lupia, yksi yritti niitä vähentää, mutta maanomistajat antoivat riittävän ukaasin ja määrä pysyi ainakin samoissa.

Villisika hommaan ei ole tarjota muuta ratkaisua kuin aktiivinen yhteydenpito metsästäjiin. Riistanhoitopiiriinkin voi soitella aikansa kuluksi. Ei sieltä paljon muuta mahdeta, mutta voidaan kannustaa hommiin.

Kyllä noitten kelien kanssa aina pärjää, mutta riistahommissa se lohduttomin tilanne on.

Ennustukseni on, että aina vaan huonommaksi menee.

Anomus nimismiehelle, ja elukkaongelma on historiaa:

http://www.hhsport.fi/asemaailma/tuote/sako-trg-42-kivaari-musta-338-lapua-magnum/771000371/ (http://www.hhsport.fi/asemaailma/tuote/sako-trg-42-kivaari-musta-338-lapua-magnum/771000371/)
Ei se pyssy riitä, kun täytyy liittyä seuraan ja osallistua kaikkiin rituaaleihin, mitä tuo harrastus pitää sisällään.

Mun mielestäni paras ratkaisu olisi, kun peuralta poistettaisiin metsästyksen luvanvaraisuus. Sitten saisi metsästysaikana roiskia sen minkä haluaa. Sitten jää ongelmaksi vielä ne raadot. Olen ehdottanut, että hommattaisiin mepun raatokontti, helpottaisi sitä lahtausta, mutta ei oikein ota tuulta alleen, kun ei kuulemma hyviä lihoja voi niin hävittää. En tiedä minkälainen lainsäädäntö tuohonkin vaikuttaa. Saako peuraa ampua pelkästään krematointia varten vai pitääkö siinä olla joku riistanhoidollinen aspekti mukana yms.

Niin mutta kun se ei ole hyvää. Ei siitä pelkästä peurasta saa oikeen mitään suuhunpantavaa aikaseks, zoofiilit erikseen.

Ihan diipadaapaa, ne on 100 prosenttisesti eräänlaisia kiekkoja joita räiskitään normaalisti haulikolla ja radalla ja jonkun heittämänä, peurat liikkuu itse ja metsästysjuippi kyttää lämmitetyssä kopissa kahvimukin kera.

Täyttä paskaa koko touhu peurojen osalta, sarjatuliaseella, räjähteillä, myrkyllä tai vaikka kaasulla niin alkaa kanta laskea. Ei näillä olemassa olevilla eväillä ja säännöillä tuu muuta kun lisää niitä paskovia tuholaisia.

Eikö niitä voi oikeesti aidata tai kasvattaa kuten sikoja?

Niistä aitauksista ne onkin karanneet . Yks asiakas kehotti olemaan syömättä noita villisikoja .
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: de Citonni - 09.09.17 - klo:12:20
Mitä olen ruotsalaisen tuttavani kanssa villisioista keskutellut, niin tuhot ovat kyllä aika mittavia jos pahnue pellolle asettuu. Metsästysintoa rajoittaa ruhon käsittelyn hankaluus, eikä metsästäjät halua metsästää maahan kaivettavaksi.
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: kylmis - 09.09.17 - klo:12:20
Noi Tuubin metsästysvideot on aika hupaista katsottavaa. Ammutaan ja räiskitään niin maan perusteellisesti. Populaa on mettä täynnä.
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: sorkkis - 09.09.17 - klo:12:30
Mitä olen ruotsalaisen tuttavani kanssa villisioista keskutellut, niin tuhot ovat kyllä aika mittavia jos pahnue pellolle asettuu. Metsästysintoa rajoittaa ruhon käsittelyn hankaluus, eikä metsästäjät halua metsästää maahan kaivettavaksi.

Ratkaisu on Obelis
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: Köntys - 09.09.17 - klo:12:52
Mitä olen ruotsalaisen tuttavani kanssa villisioista keskutellut, niin tuhot ovat kyllä aika mittavia jos pahnue pellolle asettuu. Metsästysintoa rajoittaa ruhon käsittelyn hankaluus, eikä metsästäjät halua metsästää maahan kaivettavaksi.

Ratkaisu on Obelis

Jos kerta tuollainen vieraslaji sallitaan, pitää myös raijata tänne leijonia ja tiikereitäkin. Ja paljo.
Kotoisat karhutkin vain nukkuu puolet elostaan. Ja yksinäiset sudet, joitten laumat on hajotettu, ei taida nuotten kimppuun tohtia  :-\
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: Köntys - 09.09.17 - klo:22:29

Silli vika  ;D
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: kantola - 10.09.17 - klo:02:25
Valkohäntäpeura on riistanhoidon menestystarina.

Yhden pukin ja neljän naaraan laumasta on kasvanut 50 -60 000 eläimen kanta.

Valkohäntäpeura eli valkohäntäkauris saattaa runsastua Suomessa huomattavasti lähivuosien aikana.

Luonnolle ei ole pystytty osoittamaan mitään haittaa.

https://yle.fi/uutiset/3-7281721
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: Oksa - 10.09.17 - klo:08:32
kiva.  eihän se luonnolle mitään haittaa tee jos se on vain helpoin kolkattava autolla.   tosa just juttelin kuin kauris lentää kun audilla antaa vauhtia.   ja sit toinen hyyty ivekon keulaan.
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: wtf - 10.09.17 - klo:08:53
Valkohäntäpeura on riistanhoidon menestystarina.

Yhden pukin ja neljän naaraan laumasta on kasvanut 50 -60 000 eläimen kanta.

Valkohäntäpeura eli valkohäntäkauris saattaa runsastua Suomessa huomattavasti lähivuosien aikana.

Luonnolle ei ole pystytty osoittamaan mitään haittaa.

https://yle.fi/uutiset/3-7281721

Juuri tämän menestystarinan takia suhtautuminen suteen ja varsinkin ilvekseen on kohdallani muuttunut. Samoin suhtautuminen metsästystovereihin, vaikka mukavaa sakkia ovatkin. Kannanhoidossa pääpaino on siirtynyt ihan kattojärjestö tasolla sarviin. Komeita trofeita kaivataan enemmän majojen koristeiksi. Hirvi ja peurakannan koolla ei niinkään väliä, kunhan elinvoimaisuus, eli vaivaton metsästys, on taattu.
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: Jopomies - 10.09.17 - klo:11:05
Valkohäntäpeura on riistanhoidon menestystarina.

Yhden pukin ja neljän naaraan laumasta on kasvanut 50 -60 000 eläimen kanta.

Valkohäntäpeura eli valkohäntäkauris saattaa runsastua Suomessa huomattavasti lähivuosien aikana.

Luonnolle ei ole pystytty osoittamaan mitään haittaa.

https://yle.fi/uutiset/3-7281721

Juuri tämän menestystarinan takia suhtautuminen suteen ja varsinkin ilvekseen on kohdallani muuttunut. Samoin suhtautuminen metsästystovereihin, vaikka mukavaa sakkia ovatkin. Kannanhoidossa pääpaino on siirtynyt ihan kattojärjestö tasolla sarviin. Komeita trofeita kaivataan enemmän majojen koristeiksi. Hirvi ja peurakannan koolla ei niinkään väliä, kunhan elinvoimaisuus, eli vaivaton metsästys, on taattu.

Miks valittaa,ratkaisu on meissä metsästysmaiden vuokraajissa. Laitetaan vuokraamisen ehdoksi, että kanta on metsästettävä niin vähiin, että haitatkin on minimaaliset, jos suurin osa vuokraajista laittaa tämän ehdon, niin pakkoraossahan metsästäjät silloin ovat ja tekevät niin kuin vuokraajat haluavat. Metsästysharrastus muuten loppuu, koska hankalahan se on jollain 50 ha:n läntillä metsästää.
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: TomppaH - 10.09.17 - klo:11:57
Se kun ei paljoa vuokraajan sana paina, peura kun on luvanvarainen ja niistä kaatomääristä päättää mmm. Ja vaatii vähintään 500ha yhtenäistä metsästysaluetta että SEURA voi anoa kaatolupia.Villisika taasen taitaa jo olla sikaruton leviämisen ehkäisyksi "pää vadilla".
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: Köntys - 10.09.17 - klo:13:22
kiva.  eihän se luonnolle mitään haittaa tee jos se on vain helpoin kolkattava autolla.   tosa just juttelin kuin kauris lentää kun audilla antaa vauhtia.   ja sit toinen hyyty ivekon keulaan.

Hienosti Kauris mahtuu menemään BMW:n grillin läpi suoraan pannulle  :D

(https://eralehti.fi/wp-content/uploads/era/images/Pekka_Suuronen/Blogi%20pakattu%20peura.jpg)
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: Oksa - 10.09.17 - klo:18:19
niin, sitä varten nuo aukot molemmille.  mitenkähän nää nykyautot miettii noita loikkia?   kun pystykeula ja muovia koko komeus.
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: Dr.Who - 10.09.17 - klo:20:24
kiva.  eihän se luonnolle mitään haittaa tee jos se on vain helpoin kolkattava autolla.   tosa just juttelin kuin kauris lentää kun audilla antaa vauhtia.   ja sit toinen hyyty ivekon keulaan.

Hienosti Kauris mahtuu menemään BMW:n grillin läpi suoraan pannulle  :D

(https://eralehti.fi/wp-content/uploads/era/images/Pekka_Suuronen/Blogi%20pakattu%20peura.jpg)
On tarvinnut mennä pää edellä.
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: de Citonni - 10.09.17 - klo:21:05
kiva.  eihän se luonnolle mitään haittaa tee jos se on vain helpoin kolkattava autolla.   tosa just juttelin kuin kauris lentää kun audilla antaa vauhtia.   ja sit toinen hyyty ivekon keulaan.

Hienosti Kauris mahtuu menemään BMW:n grillin läpi suoraan pannulle  :D

(https://eralehti.fi/wp-content/uploads/era/images/Pekka_Suuronen/Blogi%20pakattu%20peura.jpg)
On tarvinnut mennä pää edellä.

Autobahnalla taitaa olla nopeusrajoituskin hieman enemään kuin 80 km/h.  ;D
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: -SS- - 10.09.17 - klo:21:36
kiva.  eihän se luonnolle mitään haittaa tee jos se on vain helpoin kolkattava autolla.   tosa just juttelin kuin kauris lentää kun audilla antaa vauhtia.   ja sit toinen hyyty ivekon keulaan.

Hienosti Kauris mahtuu menemään BMW:n grillin läpi suoraan pannulle  :D

(https://eralehti.fi/wp-content/uploads/era/images/Pekka_Suuronen/Blogi%20pakattu%20peura.jpg)
On tarvinnut mennä pää edellä.

Autobahnalla taitaa olla nopeusrajoituskin hieman enemään kuin 80 km/h.  ;D

Taajamien kohdilla on suomalaismallisia rajoituksia. Melurajoitusten takia. Ja sitten kun kesällä joutuu vaikka 60 km  km pituiseen Stau:hun, ei siinä paljon Porschella kiihdytellä. Viime vuonna lomakuukautena oli moottoriteillä Saksassa yli 400 km:n matkalla seisovaa liikenneruuhkaa.

-SS-
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: de Citonni - 10.09.17 - klo:21:39
kiva.  eihän se luonnolle mitään haittaa tee jos se on vain helpoin kolkattava autolla.   tosa just juttelin kuin kauris lentää kun audilla antaa vauhtia.   ja sit toinen hyyty ivekon keulaan.

Hienosti Kauris mahtuu menemään BMW:n grillin läpi suoraan pannulle  :D

(https://eralehti.fi/wp-content/uploads/era/images/Pekka_Suuronen/Blogi%20pakattu%20peura.jpg)
On tarvinnut mennä pää edellä.

Autobahnalla taitaa olla nopeusrajoituskin hieman enemään kuin 80 km/h.  ;D

Taajamien kohdilla on suomalaismallisia rajoituksia. Melurajoitusten takia. Ja sitten kun kesällä joutuu vaikka 60 km  km pituiseen Stau:hun, ei siinä paljon Porschella kiihdytellä. Viime vuonna lomakuukautena oli moottoriteillä Saksassa yli 400 km:n matkalla seisovaa liikenneruuhkaa.

-SS-

Onkos toi otus sitten niinku kontannut tuonne konehuoneeseen?  ;D
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: Oksa - 11.09.17 - klo:07:48
mahtaa asentajalla laatta lentää kun tuota muutaman päivän päästä alkaa pois tonkimaan.              mutta on se vaan hullua että ihmiset tunkee asumaan yhteen koloon ja sitten jonottavat päiväkausia että pääsevät pois.        ja miksi niiden pitää poistua sieltä?
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: BACKSPACE - 11.09.17 - klo:07:57
mahtaa asentajalla laatta lentää kun tuota muutaman päivän päästä alkaa pois tonkimaan.              mutta on se vaan hullua että ihmiset tunkee asumaan yhteen koloon ja sitten jonottavat päiväkausia että pääsevät pois.        ja miksi niiden pitää poistua sieltä?

Jos toi oli joku paikallinen maalainen ja oli matkalla paikalliseen Mikkeliin ?
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: Magia - 11.09.17 - klo:09:28
mahtaa asentajalla laatta lentää kun tuota muutaman päivän päästä alkaa pois tonkimaan.              mutta on se vaan hullua että ihmiset tunkee asumaan yhteen koloon ja sitten jonottavat päiväkausia että pääsevät pois.        ja miksi niiden pitää poistua sieltä?

Jos toi oli joku paikallinen maalainen ja oli matkalla paikalliseen Mikkeliin ?
Ei taida maalaisilta bemaria löytyä moneltakaan.
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: Köntys - 11.09.17 - klo:10:19
mahtaa asentajalla laatta lentää kun tuota muutaman päivän päästä alkaa pois tonkimaan.              mutta on se vaan hullua että ihmiset tunkee asumaan yhteen koloon ja sitten jonottavat päiväkausia että pääsevät pois.        ja miksi niiden pitää poistua sieltä?

Jos toi oli joku paikallinen maalainen ja oli matkalla paikalliseen Mikkeliin ?
Ei taida maalaisilta bemaria löytyä moneltakaan.

Bemarihan on juurikin junttien auto.
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: noloo_itte - 11.09.17 - klo:10:38


Bemarihan on juurikin junttien auto.
[

Mä oonkin juntti.
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: jeep - 21.02.21 - klo:15:31
http://www.youtube.com/watch?v=xf5XOIoWw8M

Siinä paras koirarotu villisika metsästykseen. Ottaa villisian kiinni ja pitää paikallaan omalla voimallaan.
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: pig24 - 04.03.21 - klo:10:06
            mutta on se vaan hullua että ihmiset tunkee asumaan yhteen koloon ja sitten jonottavat päiväkausia että pääsevät pois.        ja miksi niiden pitää poistua sieltä?
Alppien tunnelit on toistuvia motin paikkoja. Jengiä lähtee pyhien alla samaan aikaan etelää kohti ja sit seistään ruuhkassa (ehkä 8 h, ehkä vähemmän). Kerran lähdettiin Munchenin itäpuolelta katsomaan olympiastadionia. No Bemarin tehtaan luona oli joku muuntaja palanut ja kaikki liikennevalot pimeänä. Oli hieman ruuhkaa ja viisainta kääntyä saman tien pois. Siinä se lomapäivä oli sitten taputeltu.
PS. Onhan se kuitenkin hienoa, että sieltä kolosta pääsee ajamalla pois. Munchenistä on Gardajärven pohjoispäähän 376 km ja ajoaika gmapsin mukaan 4 h 50 min. Koitas täältä samaa.
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: KrishnaSankar - 08.03.21 - klo:09:59
Suomi on epäilemättä yksi niistä paikoista, joissa villisikojen koko ja koko vaihtelevat. tämä osoittaa vain, että voimme kaikki nähdä niiden varastojen kasvavan kotimaisen liikkeen vuoksi. ne eivät kestä samassa paikassa pitkään, ja mielestäni on vaikea ottaa tämä huomioon, kun etsit sikoja luonnosta. Silti metsästäjät ajavat heitä pienempään määrään. heidän on ehkä annettava heille toistaiseksi tauko ja aloitettava metsästys vähemmän, jotta heillä olisi aikaa lisääntyä vielä enemmän.
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: -SS- - 08.03.21 - klo:15:20
Suomi on epäilemättä yksi niistä paikoista, joissa villisikojen koko ja koko vaihtelevat. tämä osoittaa vain, että voimme kaikki nähdä niiden varastojen kasvavan kotimaisen liikkeen vuoksi. ne eivät kestä samassa paikassa pitkään, ja mielestäni on vaikea ottaa tämä huomioon, kun etsit sikoja luonnosta. Silti metsästäjät ajavat heitä pienempään määrään. heidän on ehkä annettava heille toistaiseksi tauko ja aloitettava metsästys vähemmän, jotta heillä olisi aikaa lisääntyä vielä enemmän.

Niin, villi metsästys jostakin muualta muualle, mikä ei ole yllättävää, mutta he ovat maahanmuuttajia, jotka asuvat esimerkiksi metsästäjät pumpum ampuvat sianmaksaa, sianlihaa, jos haluat jakaa kiireisen tai turvallisuuden, sikalassa possun tavalla, jos ei kärsiä voi.

-SS-
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: Moerkoe - 09.03.21 - klo:13:46
Kohta jää marjat ja sienetkin metsään. Villisika on varmasti vaarallisin ja pelottomin eläin, erityisesti ihmiselle,  mitä tällä hetkellä meiltä löytyy. Erityisesti haavoitettuna, kolaroituna tai porsaiden lähellä.

Lainaus
Villisika tappoi tai vahingoitti vuonna 2016 Ruotsissa 130:tä koiraa, susi 18:aa koiraa. Villisika on siis yli seitsemän kertaa vaarallisempi eläin koirille kuin susi.
  https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/puheenaiheet/mielipide/artikkeli-1.229326

Lainaus
  Villisian tuleminen kaupunkiin on sille poikkeavaa käytöstä, ja tällaista villieläintä ei pidä lähestyä. Virossa kuolee vuosittain metsästäjiä haavoittuneiden villisikojen hyökkäyksiin, kertoo Taurama.

Tauraman mukaan ihmisen kimppuun hyökkäävä villisika tähtää torahampaillaan kohti ihmisen reisivaltimoja. Tämän vuoksi moni metsästäjä käyttääkin villisikametsällä viiltosuojahousuja.

– Villisikakolarin jälkeen ei missään nimessä tule mennä pusikkoon katsomaan, että miten sialle kävi. Se on vaarallisempi kuin susi tai karhu. Tätä ei moni ihminen tiedä, sanoo Kari Taurama.
  https://yle.fi/uutiset/3-11424976

Ehdotan Suomeen istutettavaksi puumaa, se varmasti jaksaisi pitää myös villisiat kurissa. Susia on liian vähän, ilves ei kykene. Villisikakanta kasvaa suotuisissa oloissa yhtä nopeasti kuin Covid-viruksen brittimuunnos.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d6/Mountain_Lion_in_Glacier_National_Park.jpg/250px-Mountain_Lion_in_Glacier_National_Park.jpg)
Otsikko: Vs: villisika
Kirjoitti: klapikasa - 14.03.21 - klo:07:54
On niitäkin, mutta kuulema ne on reissu luonne ja laaja reviiri. Kuulema ilves ei pysty, meillä yksi isojalka, jälkiä kuulema tossa 150m tuvassta edellis vkl, yksi pienijalka siellä kauempana, ja emo jolla kaksi pentua. Kunhan ne nyt sais olla, niin olisin tyytyväinen.