Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: JakkeJäyhä - 30.01.09 - klo:19:18
-
Joo. Veikkaanpa että järjestetään toinenkin Huittisten kokous tai tehdään jotakin muuta vastaavaa. Ja niinhän tuossa joku muukin jo vähän sitä taitaa uumoilla?
http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/Satakunta/1194612157662/artikkeli/etelan+lihantuottajat+pettyivat+katkerasti.html
Jaa että miksikö? Niinpä...
Otetaas vaikka se MT 21.01.2009 ollut esimerkki. Kun siitä lasketaan niin tukieroksi nyt tehdyillä päätöksillä tulee vuonna 2014 edelleen 15-20 senttiä per tuotettu lihakilo. Olen ne laskenut jo muutamaan kertaan tänne useaankin ketjuun samoin kuin sen miten ison kompensaation vaatisi peltopuolelle ja en niitä enää tässä toista.
Mutta mihin tämä perustuu? AB-tuki nollille vuoteen 2014 mennessä ja C-alueen tukikatto 200 ey mutta tuet nykyisen suuruisina tukikaton alapuolelle. Eli MTn esimerkkitilalla ei mennä tukikaton yli. Tämä koskee kaikkia alle jotain 850 lihasian sikaloita eli niissä kaikissa tulee tukieroksi 2014 tuo peltopinta-alasta jonkun verran riippuva ero eli 15-20 senttiä per lihakilo. Jokainen voi laskea mitä se tarkoittaa kilpailuasetelmalle AB-alueen pienempien tilojen kohdalla.
No kuinka iso pitää AB-alueen kotieläinyksikön olla että tukiero olisi se "siedettävä" 3 senttiä per lihakilo? Lasketaas, ei se kovin vaikea ole laskea. Siis 3 senttiä per lihakilo tarkoittaa että tukia saisi tulla tuotettua eläintä kohti 85 * 0,03 = 2,55 euroa. Eli koska AB-alue ei saa mitään niin on laskettava millä eläinmäärällä pohjoinen tuki "laimentuu" tuolla 2,5 euron tasolle. Nyt se on siis tukikaton alapuolella 210 / 13 = 16 euroa per lihasika. Ja tukikatosta tulee euroja 200 * 210 = 42.000 euroa. Eli 42.000 / x = 2,5 eli tuosta saadaan että x = 16.800 jossa siis x on myytyjen lihasikojen määrä vuodessa. Ja tuosta varmaan tuottajat osaavat laskea että 16.800 / 3.3 = 5.090 sikapaikkaa. Eli tuollaisella pienellä 5.000 -paikkaisella lihasikalalla niin tukieroksi muodostuu tuo 3 senttiä per lihakilo.
Kuulostaako hyvältä ratkaisulta AB-alueen tuottajan kannalta? Enpä lähtisi kehumaan? Tietysti tässä on huomioitava se että uusille yksiköille ei tule tukea ja montaa muutakin asiaa mutta ei tuo siltikään kovasti hyvältä ratkaisulta AB-alueen kannalta vaikuta? Kun ajatellaan kilpailukykyä niin kilpailukykyisiä ovat kaikki C-alueen sikalat ja todella isot AB-alueen yksiköt.
Mutta että näin. Saas nähdä miten käy. Mitä veikkaatte? Minkä strategian Huittissa valittu työryhmä valitsee? Uusi kokous Huittissa? Vai EUn kautta? Vai tiedotetaan etelän muun kuin maatalouslehdistön kautta? Niin tai näin, veikkaan että jotakin tekevät mutta mitä. Mitäs te veikkaatte?
-
MTK on painostettava kertomaan totuus liittymisneuvotteluista ja selvittämään petturit.
Pj. Hornborg on totuuden kertonut (23.11.2007 Alma-median lehdissä).
KE Timo Kaunisto kertoi asian Huittisissa 16.1.2009.
-
Joo. Veikkaanpa että järjestetään toinenkin Huittisten kokous tai tehdään jotakin muuta vastaavaa. Ja niinhän tuossa joku muukin jo vähän sitä taitaa uumoilla?
http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/Satakunta/1194612157662/artikkeli/etelan+lihantuottajat+pettyivat+katkerasti.html
Jaa että miksikö? Niinpä...
Otetaas vaikka se MT 21.01.2009 ollut esimerkki. Kun siitä lasketaan niin tukieroksi nyt tehdyillä päätöksillä tulee vuonna 2014 edelleen 15-20 senttiä per tuotettu lihakilo. Olen ne laskenut jo muutamaan kertaan tänne useaankin ketjuun samoin kuin sen miten ison kompensaation vaatisi peltopuolelle ja en niitä enää tässä toista.
Mutta mihin tämä perustuu? AB-tuki nollille vuoteen 2014 mennessä ja C-alueen tukikatto 200 ey mutta tuet nykyisen suuruisina tukikaton alapuolelle. Eli MTn esimerkkitilalla ei mennä tukikaton yli. Tämä koskee kaikkia alle jotain 850 lihasian sikaloita eli niissä kaikissa tulee tukieroksi 2014 tuo peltopinta-alasta jonkun verran riippuva ero eli 15-20 senttiä per lihakilo. Jokainen voi laskea mitä se tarkoittaa kilpailuasetelmalle AB-alueen pienempien tilojen kohdalla.
No kuinka iso pitää AB-alueen kotieläinyksikön olla että tukiero olisi se "siedettävä" 3 senttiä per lihakilo? Lasketaas, ei se kovin vaikea ole laskea. Siis 3 senttiä per lihakilo tarkoittaa että tukia saisi tulla tuotettua eläintä kohti 85 * 0,03 = 2,55 euroa. Eli koska AB-alue ei saa mitään niin on laskettava millä eläinmäärällä pohjoinen tuki "laimentuu" tuolla 2,5 euron tasolle. Nyt se on siis tukikaton alapuolella 210 / 13 = 16 euroa per lihasika. Ja tukikatosta tulee euroja 200 * 210 = 42.000 euroa. Eli 42.000 / x = 2,5 eli tuosta saadaan että x = 16.800 jossa siis x on myytyjen lihasikojen määrä vuodessa. Ja tuosta varmaan tuottajat osaavat laskea että 16.800 / 3.3 = 5.090 sikapaikkaa. Eli tuollaisella pienellä 5.000 -paikkaisella lihasikalalla niin tukieroksi muodostuu tuo 3 senttiä per lihakilo.
Kuulostaako hyvältä ratkaisulta AB-alueen tuottajan kannalta? Enpä lähtisi kehumaan? Tietysti tässä on huomioitava se että uusille yksiköille ei tule tukea ja montaa muutakin asiaa mutta ei tuo siltikään kovasti hyvältä ratkaisulta AB-alueen kannalta vaikuta? Kun ajatellaan kilpailukykyä niin kilpailukykyisiä ovat kaikki C-alueen sikalat ja todella isot AB-alueen yksiköt.
Mutta että näin. Saas nähdä miten käy. Mitä veikkaatte? Minkä strategian Huittissa valittu työryhmä valitsee? Uusi kokous Huittissa? Vai EUn kautta? Vai tiedotetaan etelän muun kuin maatalouslehdistön kautta? Niin tai näin, veikkaan että jotakin tekevät mutta mitä. Mitäs te veikkaatte?
JIIJIIstä on tullu kahessa viikossa melkonen kirjotuskone. Sää jaksat tota asiaa jauhaa. Vähän kun kolmen kopla.... ::)
-
Joo. Veikkaanpa että järjestetään toinenkin Huittisten kokous tai tehdään jotakin muuta vastaavaa. Ja niinhän tuossa joku muukin jo vähän sitä taitaa uumoilla?
http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/Satakunta/1194612157662/artikkeli/etelan+lihantuottajat+pettyivat+katkerasti.html
Jaa että miksikö? Niinpä...
Otetaas vaikka se MT 21.01.2009 ollut esimerkki. Kun siitä lasketaan niin tukieroksi nyt tehdyillä päätöksillä tulee vuonna 2014 edelleen 15-20 senttiä per tuotettu lihakilo. Olen ne laskenut jo muutamaan kertaan tänne useaankin ketjuun samoin kuin sen miten ison kompensaation vaatisi peltopuolelle ja en niitä enää tässä toista.
Mutta mihin tämä perustuu? AB-tuki nollille vuoteen 2014 mennessä ja C-alueen tukikatto 200 ey mutta tuet nykyisen suuruisina tukikaton alapuolelle. Eli MTn esimerkkitilalla ei mennä tukikaton yli. Tämä koskee kaikkia alle jotain 850 lihasian sikaloita eli niissä kaikissa tulee tukieroksi 2014 tuo peltopinta-alasta jonkun verran riippuva ero eli 15-20 senttiä per lihakilo. Jokainen voi laskea mitä se tarkoittaa kilpailuasetelmalle AB-alueen pienempien tilojen kohdalla.
No kuinka iso pitää AB-alueen kotieläinyksikön olla että tukiero olisi se "siedettävä" 3 senttiä per lihakilo? Lasketaas, ei se kovin vaikea ole laskea. Siis 3 senttiä per lihakilo tarkoittaa että tukia saisi tulla tuotettua eläintä kohti 85 * 0,03 = 2,55 euroa. Eli koska AB-alue ei saa mitään niin on laskettava millä eläinmäärällä pohjoinen tuki "laimentuu" tuolla 2,5 euron tasolle. Nyt se on siis tukikaton alapuolella 210 / 13 = 16 euroa per lihasika. Ja tukikatosta tulee euroja 200 * 210 = 42.000 euroa. Eli 42.000 / x = 2,5 eli tuosta saadaan että x = 16.800 jossa siis x on myytyjen lihasikojen määrä vuodessa. Ja tuosta varmaan tuottajat osaavat laskea että 16.800 / 3.3 = 5.090 sikapaikkaa. Eli tuollaisella pienellä 5.000 -paikkaisella lihasikalalla niin tukieroksi muodostuu tuo 3 senttiä per lihakilo.
Kuulostaako hyvältä ratkaisulta AB-alueen tuottajan kannalta? Enpä lähtisi kehumaan? Tietysti tässä on huomioitava se että uusille yksiköille ei tule tukea ja montaa muutakin asiaa mutta ei tuo siltikään kovasti hyvältä ratkaisulta AB-alueen kannalta vaikuta? Kun ajatellaan kilpailukykyä niin kilpailukykyisiä ovat kaikki C-alueen sikalat ja todella isot AB-alueen yksiköt.
Mutta että näin. Saas nähdä miten käy. Mitä veikkaatte? Minkä strategian Huittissa valittu työryhmä valitsee? Uusi kokous Huittissa? Vai EUn kautta? Vai tiedotetaan etelän muun kuin maatalouslehdistön kautta? Niin tai näin, veikkaan että jotakin tekevät mutta mitä. Mitäs te veikkaatte?
JIIJIIstä on tullu kahessa viikossa melkonen kirjotuskone. Sää jaksat tota asiaa jauhaa. Vähän kun kolmen kopla.... ::)
Ansiokkaasti JJ on asoita selvittänyt, ja ihmetyttääkin, miksi muut siankasvattajat on niin hiljaa,ei ole paljonkaan keskustelua herättänyt JJ:n kirjoitukset, mistä tämä passiivisuus, miksi ei C-alueen isot sikafarmarit reagoi mitenkään, johtuuko siitä, että kirjallinen ilmaisutaito on sen verran heikkoa, ettei osata ottaa osaa keskuteluun? Vai mikä on syynä passiivisuuteen?
-
Nii, itseasiassa miksi sitä sit itkettäs, sen paremmin A kun C-alueellakaan. Eipä se sian tai protkojen pito ole koskaan ollu huono bisnestä.
-
tee jakke oikea laskelma ota ymppi ja 30 ha mukaan.
3 senttiä on sinun tavoite ei mikään komission päätös.
Rekikoski väittää tekevänsä konkurssin jos C-alueelle maksetaan enemmän.
Päätös ei vaikeuta Rekikosken rahoihin mitenkään.
http://www.020300200.com/yritykset/6676695/Rekikoski+Oy/
http://74.125.77.132/search?q=cache:WqVIVkOG23EJ:www.ymparisto.fi/download.asp%3Fcontentid%3D34573+raine+rekikoski&hl=fi&ct=clnk&cd=2&gl=fi
Kiukainen Rekikoski Raine 135 013 euroa
toinen veljes jolle konkurssi painaa päälle Mika Säteri
Tällä hetkellä minulla on 200 emakon yhdistelmäsikala sekä 45 000 broileria. Lisäksi perustimme yhteistyökumppanini kanssa pari vuotta sitten 3000-paikkaisen lihasikalan, Satapossu Oy:n, jota johdan. Emakkosikala tuottaa vuosittain noin 4500 porsasta ja Satapossu Oy noin 10 000. Tavoitteena on tuottaa laadukasta kotimaista lihaa HK-ruokaketjun kautta kuluttajille, Mika Säteri kertoo.
http://www.miljo.fi/download.asp?contentid=31994&lan=fi
http://www.ts.fi/talous/?ts=1,3:1004:0:0,4:4:0:1:2008-09-10,104:4:563547,1:0:0:0:0:0:
http://www.satarehu.fi/index.html
Vampula Satapossu Oy 200 199
-
Ansiokkaasti JJ on asoita selvittänyt, ja ihmetyttääkin, miksi muut siankasvattajat on niin hiljaa,ei ole paljonkaan keskustelua herättänyt JJ:n kirjoitukset, mistä tämä passiivisuus, miksi ei C-alueen isot sikafarmarit reagoi mitenkään, johtuuko siitä, että kirjallinen ilmaisutaito on sen verran heikkoa, ettei osata ottaa osaa keskuteluun? Vai mikä on syynä passiivisuuteen?
Silloin kun laskelmat ja numerot perustuvat tosiasioihin ja olemassa oleviin päätöksiin niin niitä on aika vaikea asia-argumenteilla "ampua alas". Tai sitten ajattelevat että "antaa hölmön räksyttää, ei se meille mitään voi kun takana on kepu ja ministeri ja mtk ja eu-sopimus vielä takataskussa". Todennäköisesti myös minä olisin isona pohjanmaan tuottajana viisaasti hiljaa. Varsinkin jos ei löydy numeroita kumoamaan väitteitäni niin etenkin siinä tapauksessa olisin ihan hiljaa.
Se kyllä vähän ihmetyttää että myös AB-alueen porukka on ollut hiljaa. Ovat ehkä järkevämpiä kuin minä ja pitävät suunsa kiinni ja kädet nyrkissä tai sitten eivät halua ärsyttää. En tiedä. Mutta esimerkiksi Pigmanilta joka täällä monesti antanut asiantuntevan vaikutelman olisin kaivannut kommenttia että ollaanko edes oikeassa suuruusluokassa. Mahtoiko kyllä johonkin kommentoidakin, en nyt muista. Jotenkin minulle oli muodostunut sellainen käsitys että hän on AB-alueen tuottaja mutta lieneekö väärä käsitys?
-
tee jakke oikea laskelma ota ymppi ja 30 ha mukaan.
Ympäristötuki? Kas kun itselläkin on tasan pakolliset ja laskin että muut lisänä olisivat tuottaneet vain persnettoa minun tapauksessani. Miksi huomioisin asian joka tuottaa vain tappiota? Mutta olen mielestäni jossakin laskelmassa osoittanut että jos tuet halutaan tasata niin 500 lihasikaa + 80 hehtaarin tilalla peltotukia pitäisi nostaa noin 350 euroa / ha että oltaisiin tasoissa. Etsinkö laskelman ja perustelut?
Mikä 30 ha?
Ja vielä lisäyksenä MaaseudunTulevaisuuden vertailutestistä suoraan otettu teksti:
Laskelmassa ei ole huomioitu eroja ympäristötuen lisäosassa, johon on kaksi syytä:
- Ne ovat vain osittain tulotukea, suurelta osalta ne ovat korvausta lisäkustannuksista.
- AB alueella ei ole helposti valittavissa lisätoimenpidettä, jolla ei olisi vaikutusta viljelyn satotasoon. Muun muassa AB-alueen peltojen talviaikainen kasvipeitteisyys ei salli kevennettyä muokkausta syksyllä.
Eli kuten jo totesin, itse laskin että olisivat tuottaneet persnettoa, kuluja ja menetyksiä ei olisi edes saanut katettua sillä pienellä tulella jonka olisi saanut. Mutta asiantunteva ammattilehti MaaseudunTulevaisuus siis jätti ihan samasta syystä ympäristötuen vertailun ulkopuolelle.
Muutenkin lukuni pohjaavat pitkältä siihen MaaseudunTulevaisuudessa 21.01.2009 sivulla 7 olevaan juttuun. Siinä vaan on jätetty ikävät johtopäätökset tekemättä siinä jutussa ja lisäksi taulukoissa ja käppyröissäkin jätetty pahimmat pois.
-
tee jakke oikea laskelma ota ymppi ja 30 ha mukaan.
Ympäristötuki? Kas kun itselläkin on tasan yksi pakollinen toimenpide kun laskin että muut olisivat tuottaneet vain persnettoa minun tapauksessani. Miksi huomioisin asian joka tuottaa vain tappiota? Mutta olen mielestäni jossakin laskelmassa osoittanut että jos tuet halutaan tasata niin 500 lihasikaa + 80 hehtaarin tilalla peltotukia pitäisi nostaa noin 350 euroa / ha että oltaisiin tasoissa. Etsinkö laskelman ja perustelut?
Mikä 30 ha?
Raita tarkoittaa varmaankin sitä Etelä-Suomen kotieläintiloille maksettavaa tukea, nimeltään kotieläintilan hehtaarituki joka siis on 30 €/ha, jota haettiin jo viime kesänä, eipä oo mitään tietoa, koska tulee maksuun?
-
Onko teille sinne etelään jotain tilisiirtoa millä voi apuja lähettää????
-
tee jakke oikea laskelma ota ymppi ja 30 ha mukaan.
Ympäristötuki? Kas kun itselläkin on tasan yksi pakollinen toimenpide kun laskin että muut olisivat tuottaneet vain persnettoa minun tapauksessani. Miksi huomioisin asian joka tuottaa vain tappiota? Mutta olen mielestäni jossakin laskelmassa osoittanut että jos tuet halutaan tasata niin 500 lihasikaa + 80 hehtaarin tilalla peltotukia pitäisi nostaa noin 350 euroa / ha että oltaisiin tasoissa. Etsinkö laskelman ja perustelut?
Mikä 30 ha?
Raita tarkoittaa varmaankin sitä Etelä-Suomen kotieläintiloille maksettavaa tukea, nimeltään kotieläintilan hehtaarituki joka siis on 30 €/ha, jota haettiin jo viime kesänä, eipä oo mitään tietoa, koska tulee maksuun?
Se on laskelmissani mukana, pohjaa juuri tuohon MT 21.01.2009 sivun 7 juttuun jossa on mukana taulukossa
"AB-alueen kotieläin ha-tuki" ja 30 euroa.
Eli on mukana. Tuo ruhtinaaliset 30 euroa / ha. Kun tukieron tasaukseen tarvittaisiin 300 euroa / ha...
-
Onko teille sinne etelään jotain tilisiirtoa millä voi apuja lähettää????
Niin tätä juuri tarkoitin. Että kun tosiasioita on niin vaikea kumota niin joko ollaan (viisaasti) hiljaa tai sitten v..uillaan.
-
Onko teille sinne etelään jotain tilisiirtoa millä voi apuja lähettää????
Vai hoitaako punainen risti/ pelastusarmeija ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Onko teille sinne etelään jotain tilisiirtoa millä voi apuja lähettää????
Niin tätä juuri tarkoitin. Että kun tosiasioita on niin vaikea kumota niin joko ollaan (viisaasti) hiljaa tai sitten v..uillaan.
Olishan se kiva vaikka ottaa etelästä semmonen kummitila ku kerran taskulla käydään?
-
Kerrohan Jakke meille mikä on teurastamon hintaporrastus ja rehutehtaan hintaporrastus,
-
Kerrohan Jakke meille mikä on teurastamon hintaporrastus ja rehutehtaan hintaporrastus,
Tarkkaa tietoa asiasta ei ole kun eivät hirveästi asiasta metelöi mutta teurastamon hintaporrastus on 3 - 12 (20) senttiä per lihakilo, huhu kertoo jopa lähes 30 sentin "pärstäkerroinlisistä" mutta ilman tietoa paha sanoa. Mutta mitä sitten? Kun verrataan samankokoisia yksiköitä tukirajan molemmin puolin niin tukiero on ja pysyy. Jos minulla on 1.000 lihasian yksikkö C-alueella ja B-alueella niin saan samat määrälisät ja mahdollisesti persoonakohtaiset "extralisät" pärstäkertoimelle mutta se lasketaan sitten yrittäjäominaisuuksiin eikä hinnastoon tai tukialueeseen kuuluvaksi jutuksi jos noita extralisiä tulee. Eli samankokoisilla tiloilla tukialuerajan molemmilla puolilla kun verrataan niinkuin pitää niin tukiero on edelleen tuo laskelmissani saama. Et voi verrata keskenään 300 lihasian sikalaa C-alueella ja 3.000 lihasian sikalaa B-alueella ja sanoa että tukiero on merkityksetön koska toinen saa teurastamon määrälisät jotka ovat yhtä paljon kuin tuo tukiero. Jos laitatkin toisinpäin eli 300 lihasikaa B-alueella ja 3.000 C-alueella niin tukiero + teurastamon määrälisät onkin jo 40 sentin ero B-alueen tappioksi.
Rehutehtaan hintaporrastuksesta en sano mitään kun se riippuu ihan liian monesta tekijästä, ei ole vakio. Mutta edelleen sama asia kuin teurastamon määrälisillä eli mitä väliä? Kun verrataan samankokoisia tiloja tukialuerajan molemmin puolin niin tukiero on ja pysyy ja se on ero kilpailuasetelmassa.
-
Ymmärsit väärin. Jos B-C alueen oikeudenmukainen ero on sinu mielestä kolme senttiä
niin miksi hyväksyt saman tukialueen sisällä 3o sentin eron osuusteurastamon maksaman
hinnan valillä. Siitä kannattaisi kirjoittaa jo romaani.
-
Ymmärsit väärin. Jos B-C alueen oikeudenmukainen ero on sinu mielestä kolme senttiä
niin miksi hyväksyt saman tukialueen sisällä 3o sentin eron osuusteurastamon maksaman
hinnan valillä. Siitä kannattaisi kirjoittaa jo romaani.
Kuka niin on sanonut että minä ne hyväksyn? Päinvastoin, odotas laskelmiani siitä mistä ja miten osuusteurastamot hankkivat tällä hetkellä kustannuksiltaan kalleinta lihaa... Mutta palaan tähän asiaan tässä vielä joku kerta.
-
toinen veljes jolle konkurssi painaa päälle Mika Säteri
Tällä hetkellä minulla on 200 emakon yhdistelmäsikala sekä 45 000 broileria. Lisäksi perustimme yhteistyökumppanini kanssa pari vuotta sitten 3000-paikkaisen lihasikalan, Satapossu Oy:n, jota johdan. Emakkosikala tuottaa vuosittain noin 4500 porsasta ja Satapossu Oy noin 10 000. Tavoitteena on tuottaa laadukasta kotimaista lihaa HK-ruokaketjun kautta kuluttajille, Mika Säteri kertoo.
http://www.miljo.fi/download.asp?contentid=31994&lan=fi
http://www.ts.fi/talous/?ts=1,3:1004:0:0,4:4:0:1:2008-09-10,104:4:563547,1:0:0:0:0:0:
http://www.satarehu.fi/index.html
Vampula Satapossu Oy 200 199
Päivitä poika tietosi. Säteri myi Satapossun aikoja sitten...
-
::)
[/quote]
Ansiokkaasti JJ on asoita selvittänyt, ja ihmetyttääkin, miksi muut siankasvattajat on niin hiljaa,ei ole paljonkaan keskustelua herättänyt JJ:n kirjoitukset, mistä tämä passiivisuus, miksi ei C-alueen isot sikafarmarit reagoi mitenkään, johtuuko siitä, että kirjallinen ilmaisutaito on sen verran heikkoa, ettei osata ottaa osaa keskuteluun? Vai mikä on syynä passiivisuuteen?
[/quote]
Täällä räyhää lähinnä AB-alueen pientilalliset ja sekatyömiehet. Muutama pommi pannaan välillä pohjoisesta