Agronet
Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: ilkka - 21.03.17 - klo:19:59
-
Miten ootte lannoittaneet kivennäis/savimaalla (m/rm) härkapavun ?
-
Miten ootte lannoittaneet kivennäis/savimaalla (m/rm) härkapavun ?
Samaa olen miettinyt minäki, hiesumaalla. EFA alalle oli tarkoitus laittaa joko
hernettä tai härkäpapua, viherlannoitusmielessä.
Pitäisikö se siemen ympätä. Liika lannoitus taitaa pilata typenkeruun.
-SS-
-
HeVi 3:sta menee, laittaisko vaikka 200 kg/ha
Starttityppeä vois mennä se 30-40 kg.
Näillä panoksilla tulee tuurilla se 3-3,5 tonnia.
-
Ymppäyksen en ole nähnyt vaikuttavan satoon. Tai tiedä häntä vaikka 90-luvun satunnainen herneen viljely olisi jonkun bakteerin jonnekin jättänyt.
Yli 40 kiloa typpeä lähinnä innostaa rikkakasveja suhteessa enemmän.
-
Miksi oikeastaan kannattaisi lannoittaa härkäpapua. Härkäpavun satoon vaikuttanee eniten sää. Varsinkin kuivuus ja kuumuus loppukesällä pakkotuleennuttaa sen helposti kesken. Siemensato vaihdellee yleisesti 2500 - 3500 kg tasolla. Joskus vähemmän, harvoin enemmän. Sille välille omatkin sadot ovat asettuneet. Mitä syvemmälle papu juurensa saa, sitä varmemmin satoa tulee (maan rakenne). Papu kyllä parantaa maan rakennetta, mutta silläkin on vaikeuksia tiivistyneessä maassa.
Kylvö riittävän syvään. Laahavannaskoneella näyttäisi olevan tosi hankalaa saada papu riittävän syvälle. Ensi vuonna ajattelin kylvää sen lannoitepuolelta tuonne ehkä 8 senttiin. Se tarvitsee vettä tosi paljon itääkseen.
Luonto on fiksua. Se ymmärtää olla kuluttamatta energiaa yhtään turhaan. Siksi papukin alkaa kasvattaa typpinystyröitä vasta sitten, kun on pakko. En asiasta varmaa pysty sanomaan, mutta uskon, että starttityppi olisi pavulle se hankalin asia. Kun typpeä on heti saatavilla, miksi alkaa rakennella juurinystyröitä? Kasvetaan vaan. Sitten typpi loppuukin. Oho, pitääkin lopettaa kasvu joksikin aikaa, ja tehdä typpinystyröitä ja typpeäkin, ennenkuin jatkaa kasvua. Sama voi koskea muitakin palkokasveja, herneitä ja apiloitakin. Täydennystyppi kesällä voisikin olla ihan hyvä potku??? Jos joku kokeilee, olisi kiinnostavaa kuulla.siis jotain 0-lannoitus keväällä ja 20-30 kg typpeä vaikka kukinnan alussa.
Muita ravinteita voisi ehkä antaa alussa. Boori ja sinkki ovat kuulemma palkokasveille erityisen tärkeitä. Ehkä rikkikin. Minusta kuitenkin papua tulisi lannoittaa hyvin varovasti, ja ehkä typpeä vältellen. Omat sadot ovat olleet luomuun siirtymisen alusta asti tuolla 2500 - 3500 välillä. Keskisato oli viime vuonna 3000. Kokonaan ilman lannoitusta.
-
Valkoapila-aluskasvi kuoli käytännössä pois, kun pintalannoitti syysviljaa. Raiheinä kyllä alkoi rehottaa heleänvihreänä naattina. Uskon myös tuon, että palkokasvi ei kestä kovin paljon mineraalityppeä. Miten muuten korkea pH käyttäytyy typensitojilla eikös se typpibakteeri ota itseensä liian kalkitussa maassa ?
-SS-
-
Valkoapila-aluskasvi kuoli käytännössä pois, kun pintalannoitti syysviljaa. Raiheinä kyllä alkoi rehottaa heleänvihreänä naattina. Uskon myös tuon, että palkokasvi ei kestä kovin paljon mineraalityppeä. Miten muuten korkea pH käyttäytyy typensitojilla eikös se typpibakteeri ota itseensä liian kalkitussa maassa ?
-SS-
Eiköhän liiasta kalkituksesta kärsi lähes kaikki viljelykasvit. Pavulle tuon opinnäytetyön mukaan sopii 6 - 7 ph. Siellä onkin juttua enemmänkin lannoituksesta ja muutenkin viljelystä.
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/10799/Hietanen_Vesa.pdf?sequence=1
Siellä näköjään puhutaan starttitypestä, mutta siitä voi olla kyllä montaa mieltä. Mutta voi se kyllä auttaakin. Meillä luomussa sitä ei anneta, mutta sadot ovat silti saman tasoisia kemiallisen viljelyn kanssa. Jos härkäpapua ei koskaan ole viljelty maassa, voisi ymppäyksestä olla hyötyä. Ja ehkä ilman ymppäystä myös pienellä typpilannoituksella saattaa voida korvata bakteerin puutteesta aiheutuvaa vähäisempää typen tuotantoa. Jos papua on maassa viljelty aiemmin, typpibakteeria maassa on. Silloin uskon typpilannoituksen tarpeettomuuteen.
-
pH vaikuttaa kyl paljon.Mulla poltettiin yhdessä kohdassa peltoa olkikasa ja sen paikalla papu kasvoi 180 senttiseksi. Mut yhtäään palkoa ei siihen tullut 😅😅
-
pH vaikuttaa kyl paljon.Mulla poltettiin yhdessä kohdassa peltoa olkikasa ja sen paikalla papu kasvoi 180 senttiseksi. Mut yhtäään palkoa ei siihen tullut 😅😅
Huh,kasvoko sillä kohtaa savikka?
-
pH vaikuttaa kyl paljon.Mulla poltettiin yhdessä kohdassa peltoa olkikasa ja sen paikalla papu kasvoi 180 senttiseksi. Mut yhtäään palkoa ei siihen tullut 😅😅
Huh,kasvoko sillä kohtaa savikka?
Bada bim bada bum!
-
pH vaikuttaa kyl paljon.Mulla poltettiin yhdessä kohdassa peltoa olkikasa ja sen paikalla papu kasvoi 180 senttiseksi. Mut yhtäään palkoa ei siihen tullut 😅😅
Huh,kasvoko sillä kohtaa savikka?
Ei kasvanut just sillä kohdalla. Siinä paikassa siis poltettiin puretun ladon+ tyhjennetyn navetanvintin oljet. Jotain 50 höttökuutiota olkea. Maa kuumeni niin kuumaksi että osa savesta muuttui Leca-soraksi ja savikat kuolivat ;D ;D
Mulla on tästä jopa kuvia jossain. En viitsi laittaa tänne. NusPussa ihmetyttäisi, että onko niin köyhää kun pelloilla ei ole ojia ollenkaan ;D
Eikä mitään *****n prunneja yms ;D
-
Backspacelta toteutettava ehdotus hevi 3:sta. Jäi syysrapsilta. Mutta kumpaa kasvia kannattaisi
käyttää, viherlannoitusmielessä, EFA-alalle. Hernettä, eli täälläkin mainittua Floridaa, vai härkäpapua.
Ajatus olisi päästä kohtuu aikaisin rukiinkylvöön.
Onko mitään järkeä murskata ja sitten kyntää, eikä käyttää ollenkaan glyfosaattia ennen rukiinkylvöä ?
Puimuria tai kuivuria en rupea säätämään herneelle enkä pavulle. Että maahan kynnetään.
-SS-
-
Backspacelta toteutettava ehdotus hevi 3:sta. Jäi syysrapsilta. Mutta kumpaa kasvia kannattaisi
käyttää, viherlannoitusmielessä, EFA-alalle. Hernettä, eli täälläkin mainittua Floridaa, vai härkäpapua.
Ajatus olisi päästä kohtuu aikaisin rukiinkylvöön.
Onko mitään järkeä murskata ja sitten kyntää, eikä käyttää ollenkaan glyfosaattia ennen rukiinkylvöä ?
Puimuria tai kuivuria en rupea säätämään herneelle enkä pavulle. Että maahan kynnetään.
-SS-
Naturcomilta löytyy ikivihreää härkistä edullisesti.
Murskaus ja kyntö, sitten muokkaus ja kylvö. Ei tarvi välttämättä lannotustakaan sihen syyskylvöön.
-
Murskaus ja kyntö, sitten muokkaus ja kylvö. Ei tarvi välttämättä lannotustakaan sihen syyskylvöön.
Hmmm. Aina laitettava täydet 30 kg typpeä muistiinpanoihin, on
mukava sitten täydentää haamusäkeistä keväällä.
Tai jotain.
-SS-
-
Backspacelta toteutettava ehdotus hevi 3:sta. Jäi syysrapsilta. Mutta kumpaa kasvia kannattaisi
käyttää, viherlannoitusmielessä, EFA-alalle. Hernettä, eli täälläkin mainittua Floridaa, vai härkäpapua.
Ajatus olisi päästä kohtuu aikaisin rukiinkylvöön.
Onko mitään järkeä murskata ja sitten kyntää, eikä käyttää ollenkaan glyfosaattia ennen rukiinkylvöä ?
Puimuria tai kuivuria en rupea säätämään herneelle enkä pavulle. Että maahan kynnetään.
-SS-
Herneellä riittää pienempi siemen määrä kuin pavuilla.
-
Backspacelta toteutettava ehdotus hevi 3:sta. Jäi syysrapsilta. Mutta kumpaa kasvia kannattaisi
käyttää, viherlannoitusmielessä, EFA-alalle. Hernettä, eli täälläkin mainittua Floridaa, vai härkäpapua.
Ajatus olisi päästä kohtuu aikaisin rukiinkylvöön.
Onko mitään järkeä murskata ja sitten kyntää, eikä käyttää ollenkaan glyfosaattia ennen rukiinkylvöä ?
Puimuria tai kuivuria en rupea säätämään herneelle enkä pavulle. Että maahan kynnetään.
-SS-
Herneellä riittää pienempi siemen määrä kuin pavuilla.
Sama massa näyttäisi tulevan Kontusta, laittaa siementä sit 100 tai 300 kg/ha.
Papu on kivampi murskata, kun se ei kasva maata pitkin.
-
Backspacelta toteutettava ehdotus hevi 3:sta. Jäi syysrapsilta. Mutta kumpaa kasvia kannattaisi
käyttää, viherlannoitusmielessä, EFA-alalle. Hernettä, eli täälläkin mainittua Floridaa, vai härkäpapua.
Ajatus olisi päästä kohtuu aikaisin rukiinkylvöön.
Onko mitään järkeä murskata ja sitten kyntää, eikä käyttää ollenkaan glyfosaattia ennen rukiinkylvöä ?
Puimuria tai kuivuria en rupea säätämään herneelle enkä pavulle. Että maahan kynnetään.
-SS-
Herneellä riittää pienempi siemen määrä kuin pavuilla.
Sama massa näyttäisi tulevan Kontusta, laittaa siementä sit 100 tai 300 kg/ha.
Papu on kivampi murskata, kun se ei kasva maata pitkin.
Pitäsköhän testata. Viimeksi kun laitoin Papua, niin 80kg ja varsi siellä täällä.
-
Murskaus ja kyntö, sitten muokkaus ja kylvö. Ei tarvi välttämättä lannotustakaan sihen syyskylvöön.
Hmmm. Aina laitettava täydet 30 kg typpeä muistiinpanoihin, on
mukava sitten täydentää haamusäkeistä keväällä.
Tai jotain.
-SS-
jos kasvusto oli kunnollinen, niin typpi (liika) voi olla ihan sinältäänkin ongelma
talvehtimisen kannalta. Suulin nurkkaan vaan ne säkit satunnaisia dokumentoimattomia tarpeita odottamaan.