Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: kihveli - 19.01.17 - klo:13:15
-
Tuli Wakan lasku 282,72€ vuodelta.
Viime vuonna vastaava lasku oli 167,40€.
Mikä mättää?
-
Kannattaisi käyttää ennemmin oikeita ohjelmia eikä noita humpuukeja
-
Kannattaisi käyttää ennemmin oikeita ohjelmia eikä noita humpuukeja
Eli?
-
Siinä on varmaan parempia toimintoja ja MTech on muutenkin professionaalisemman tuntuinen putiikki.
-SS-
-
Wakan lasku tuli tänään 191,57 € Vuosi sitten 122,15 €. Tästä on vain yksi seuraus. Irtisanon lisenssin välittömästi. !!!
-
Eli?
Softsalolla on menty 2000 alusta
-
Wakan lasku tuli tänään 191,57 € Vuosi sitten 122,15 €. Tästä on vain yksi seuraus. Irtisanon lisenssin välittömästi. !!!
Kamalaa! Voit käyttää säästyneet taloussuunnitteluun suunnatun rahan vaikka uuteen traktoriin...
-
Onhan Webwisunkin hinta ihan mukava. Nyt näkyi olleen 97,00 ALV 0
Viides päivä tuli lasku.
Olenhan minä jo neljättä vuotta menossa tämän Wisun kanssa:
Yhtään kasvulohkoa ei ole saanut vielä sisälle ohjelmaan, että olisi
voinut tehdä jonkun idioottimaisen yksinkertaisen lannoitussuunnittelun.
Ja nyt tuntuu, että aikaa ei oikein ole ruveta sitä hieromaan, koska
asiat toimivat. Ajattelin siis lisenssinhaltijana joskus
opetella, siis kun aikanaan isommatkin ohjelmistot
tuosta vaan opettelin ja sitten muille näytin.
Onneksi on tuo Peltotuki Pro, jonka askeettisella käyttöliittymällä ei tarvitse
sataa popupwebbiruutua ja etanamaisen hidasta päivittymistä katsella. Että
saa sentään viranomaistulosteet tehdyksi sillä Peltotuellakin.
-SS-
-
Exceliin itse rakennettu systeemi on ollut hyvä ja halpa, ennenkaikkea halpa.
Jos olisin tyhmyyksissäni investoinut johonkin oikeaan ohjelmaan, niin helposti olisi jo tonni palanut rahaa lisenssiin.
-
Exceliin itse rakennettu systeemi on ollut hyvä ja halpa, ennenkaikkea halpa.
Jos olisin tyhmyyksissäni investoinut johonkin oikeaan ohjelmaan, niin helposti olisi jo tonni palanut rahaa lisenssiin.
Jep...
Taidan joutua siirtymään exceliin paperilta, lohkoja tuli liikaa lisää, pari meni vielä ihan paperilla.
-
Miulla se 25 lohkoa, mennään näillä kansioon tulostettavilla kaavakkeilla, koska noi on järkyttäviä käyttää noi valmiit ohjelmat, liikaa toimintoja yksinkertaiseen viljelyyn:
http://kuuksenvaarankonepalvelu.fi/index.php/ladattavat-tiedostot
-
Tuli Wakan lasku 282,72€ vuodelta.
Viime vuonna vastaava lasku oli 167,40€.
Mikä mättää?
Se, että WinToosaa muutellaan alituiseen. Weppiohjelmissa on se vika, että tuonkin systeemin pitäisi toimia kuudella selaimella ja neljällä käyttiksellä?
Tod.näk. Microsoft on taas vaatimassa joitakin satoja tuhansia salliakseen jonkin protokollan toiminnan. Kiristämällähän tuo lafka on viimeiset 20 vuotta elänyt.
-
Tuli Wakan lasku 282,72€ vuodelta.
Viime vuonna vastaava lasku oli 167,40€.
Mikä mättää?
Se, että WinToosaa muutellaan alituiseen. Weppiohjelmissa on se vika, että tuonkin systeemin pitäisi toimia kuudella selaimella ja neljällä käyttiksellä?
Tod.näk. Microsoft on taas vaatimassa joitakin satoja tuhansia salliakseen jonkin protokollan toiminnan. Kiristämällähän tuo lafka on viimeiset 20 vuotta elänyt.
Turhaa höpötystä. Jos firma ei osaa, sitten ei osaa, ei kannata vetää jotakin Microsoftia tähän mukaan.
Niin se vaan avoimen lähdekoodin ohjelmat, kun piti kasvaa Android pierugeneraattoria
laajemmaksi, pettivät ihan samalla tavalla Liikenneviraston rautoatieautomaatiossa.
Ehkäpä ajateltiin, että junaa odottavat nörtit itse laittaisivat homman kuntoon siinä odotellessa ?
-SS-
-
Turhaa höpötystä. Jos firma ei osaa, sitten ei osaa, ei kannata vetää jotakin Microsoftia tähän mukaan.
Niin se vaan avoimen lähdekoodin ohjelmat, kun piti kasvaa Android pierugeneraattoria
laajemmaksi, pettivät ihan samalla tavalla Liikenneviraston rautoatieautomaatiossa.
Ehkäpä ajateltiin, että junaa odottavat nörtit itse laittaisivat homman kuntoon siinä odotellessa ?
-SS-
Ettei olis kumminkin samaa koesarjaa, missä testataan Suomen totaali pysäyttämistä.
-
Tuli Wakan lasku 282,72€ vuodelta.
Viime vuonna vastaava lasku oli 167,40€.
Mikä mättää?
Se, että WinToosaa muutellaan alituiseen. Weppiohjelmissa on se vika, että tuonkin systeemin pitäisi toimia kuudella selaimella ja neljällä käyttiksellä?
Tod.näk. Microsoft on taas vaatimassa joitakin satoja tuhansia salliakseen jonkin protokollan toiminnan. Kiristämällähän tuo lafka on viimeiset 20 vuotta elänyt.
Turhaa höpötystä. Jos firma ei osaa, sitten ei osaa, ei kannata vetää jotakin Microsoftia tähän mukaan.
Niin se vaan avoimen lähdekoodin ohjelmat, kun piti kasvaa Android pierugeneraattoria
laajemmaksi, pettivät ihan samalla tavalla Liikenneviraston rautoatieautomaatiossa.
Ehkäpä ajateltiin, että junaa odottavat nörtit itse laittaisivat homman kuntoon siinä odotellessa ?
-SS-
Joo... sääli vaan se, että 95% käyttäjistä käyttää WinTosaa. Ja Win10 sekoitti pakan lopullisesti 😅😅😅
Onneksi on ilmaisia taulukkolaskentaohjelmia ☺☺☺
-
Jos vakka maksaa melkein 300e, niin eikö ole melkein sama, kun raahaa kerran vuodessa kuitit kenkälaatikossa tilitoimistolle.
-
Jos vakka maksaa melkein 300e, niin eikö ole melkein sama, kun raahaa kerran vuodessa kuitit kenkälaatikossa tilitoimistolle.
Höpsis, omatoiminen kirjanpito kannattaa siinä missä Kylmiksen pannuhuoneen "hikihooverin" ympärilläkin touhuaminen. Katsoo vain etteivät kalvosimet kovin noessa ole jotta papereista saa jotain selvää.
Tällä itse kaikki tekemällähän Suomikin lähtee nousuun kuin lentotuhkan peittämä harakka piipunhatulta.
-
Jos vakka maksaa melkein 300e, niin eikö ole melkein sama, kun raahaa kerran vuodessa kuitit kenkälaatikossa tilitoimistolle.
Höpsis, omatoiminen kirjanpito kannattaa siinä missä Kylmiksen pannuhuoneen "hikihooverin" ympärilläkin touhuaminen. Katsoo vain etteivät kalvosimet kovin noessa ole jotta papereista saa jotain selvää.
Tällä itse kaikki tekemällähän Suomikin lähtee nousuun kuin lentotuhkan peittämä harakka piipunhatulta.
ulkoistaminen ja yhtiöittäminen on ollut tapetilla monella suunnalla, mutta jotenkin tuntuu vieraalta pelkän viljelytilan töiden ulkoistaminen. Kirjanpito nykyohjelmilla ei ole ongelma, toki 300 € ohjelmasta vuodessa on kohtuuton hinta, mutta onneksi halvempia löytyy. Kirjanpidon opettelu ja perehtyminen muutoksiin vie muutaman päivän vuodessa, mutta siinä samalla saa paljon hyvää oppia. Toki tilitoimistolta saa saman opin ja palautteen, miten yleisesti menee rahojen kanssa.
Jos oikein innostuu urakoinnin ja muiden ulkoisten palvelujen käyttämisestä, niin kohta ei ole muuta kuin avustavia maataloustöitä isännällä.... niin ja sen kuiteilla täytetyn kenkälaatikon kuskausta :)
-
Minä niin toivoin, että joku olisi tiennyt jonkinlaisen selityksen tuolle hinnan nousulle.
Mutta ei selityksiä, hinta ylittää nyt kipukynnyksen ja jotain tarttee keksiä tilalle.
Jos olisikin kyse pelkästä maatalouden kuittipinosta, mutta kun täytyy tehdä kahdenkertainen kirjanpito, niin jokin ohjelma tarvii, ei exelillä selviä.
-
Käytettyäni useita vuosia MLOY:n tai siis Mtechin ohjelmia niin olen tullut siihen johtopäätökseen että yrityksen kannattaisi pysytellä tiukemmin omalla osaamisalueellaan. Kokemuksieni perusteella tietotekniikkaohjelmistot eivät kuulu tuohon osaamisalueeseen.
-
Kuitenkin, mielestäni jos on kiinnostusta ja jotain tietämystä kirjanpidosta SE KANNATTAA tehdä itse, oli ohjelma sitten mikä hyvänsä.Nimittäin kun ne kaikki kuitit tallentelee kirjanpitoon ja laittaa mappiin siitäkenkälaatikosta,alka näkemään mihin on rahat kuluneet ja mistä voi säätää kuluja.Tilitoimisto näpyttelee tulot ja menot omiin osioihin ja tulostaa valmiin veroilmoituksen plus laskun.Onko asiakas ollenkaan siinä vaiheessa selvillä miten meni,tuskinpa van.
-
Kuitenkin, mielestäni jos on kiinnostusta ja jotain tietämystä kirjanpidosta SE KANNATTAA tehdä itse, oli ohjelma sitten mikä hyvänsä.Nimittäin kun ne kaikki kuitit tallentelee kirjanpitoon ja laittaa mappiin siitäkenkälaatikosta,alka näkemään mihin on rahat kuluneet ja mistä voi säätää kuluja.Tilitoimisto näpyttelee tulot ja menot omiin osioihin ja tulostaa valmiin veroilmoituksen plus laskun.Onko asiakas ollenkaan siinä vaiheessa selvillä miten meni,tuskinpa van.
Jokseenkin samoilla linjoilla. Se on pelkästään hyväksi, että perehtyy omiin asioihinsa.
-
Jos on aikaa ja uskallusta niin toki kannattaa tehdä itse.
-
Jokseenkin samoilla linjoilla. Se on pelkästään hyväksi, että perehtyy omiin asioihinsa.
Ei ole nykypäivänä enää muotia. Ainakin tuntuu digidigi-yhteiskunnassa olevan näin. Käteisellä maksajaakin katsotaan kieroon, "väistäpäs papparainen jotta mää pääsen maksamaan kortilla ja painamaan credit-nappia".
-
Jokseenkin samoilla linjoilla. Se on pelkästään hyväksi, että perehtyy omiin asioihinsa.
Ei ole nykypäivänä enää muotia. Ainakin tuntuu digidigi-yhteiskunnassa olevan näin. Käteisellä maksajaakin katsotaan kieroon, "väistäpäs papparainen jotta mää pääsen maksamaan kortilla ja painamaan credit-nappia".
Ja sitten kantolakin huomaa olevansa vanha.
Koululaisjonnet menevät vasemmalta ja oikealta ohi ja lätkäisevät korttinsa maksupäätteen kylkeen kuin suunnistaja emit leimasimensa, ja menevät menojaan. Ja papat jäävät muistelemaan salasanojaan.
-SS-
-
Kuitenkin, mielestäni jos on kiinnostusta ja jotain tietämystä kirjanpidosta SE KANNATTAA tehdä itse, oli ohjelma sitten mikä hyvänsä.Nimittäin kun ne kaikki kuitit tallentelee kirjanpitoon ja laittaa mappiin siitäkenkälaatikosta,alka näkemään mihin on rahat kuluneet ja mistä voi säätää kuluja.Tilitoimisto näpyttelee tulot ja menot omiin osioihin ja tulostaa valmiin veroilmoituksen plus laskun.Onko asiakas ollenkaan siinä vaiheessa selvillä miten meni,tuskinpa van.
Minusta noita tuloja ja menoja kannattaa tarkastella sinäkin vuonna mitä eletään ja useammin kuin kerran vuoteen ja vielä niitäkin menoja jotka ei ole verotuksessa vähenyskelpoisia kannattaa tarkastella.
-
Kuitenkin, mielestäni jos on kiinnostusta ja jotain tietämystä kirjanpidosta SE KANNATTAA tehdä itse, oli ohjelma sitten mikä hyvänsä.Nimittäin kun ne kaikki kuitit tallentelee kirjanpitoon ja laittaa mappiin siitäkenkälaatikosta,alka näkemään mihin on rahat kuluneet ja mistä voi säätää kuluja.Tilitoimisto näpyttelee tulot ja menot omiin osioihin ja tulostaa valmiin veroilmoituksen plus laskun.Onko asiakas ollenkaan siinä vaiheessa selvillä miten meni,tuskinpa van.
Minusta noita tuloja ja menoja kannattaa tarkastella sinäkin vuonna mitä eletään ja useammin kuin kerran vuoteen ja vielä niitäkin menoja jotka ei ole verotuksessa vähenyskelpoisia kannattaa tarkastella.
Meinaakko, että mekkorahojakin pitäisi joskus laskeskella..ei kai nyt sentäs kenkärahoihin tässä tarvi kiinnittää huomiota..tuo on pikkasen kohtuutonta ja vielä näin julkisesti esitettynä.. Taitaa monessa pirtissä keskustelu käydä kohta kuumana..
-
Jos on aikaa ja uskallusta niin toki kannattaa tehdä itse.
Ei tässä ole uskalluksesta kyse, vaan osaamisesta. Tätä laatua vaan puuttuu harmittavan usein myös näiltä auktorisoiduilta ja ties millä sertifioiduilta tekijöiltä. Oman mausteensa tuo laatikollinen kuitteja, joista ulkopuolinen ei tiedä/tunne nimikkeitä. Hyvä mittari omalle taloudelle on tilin saldo vuosittain, vaikkapa vuoden viimeisenä päivänä.
-
Tuli Wakan lasku 282,72€ vuodelta.
Viime vuonna vastaava lasku oli 167,40€.
Mikä mättää?
Wakka,pelkkä kirjanpito ohjelma ,vai onko lisäominaisuuksia.Yhden tilan versio,useamman vai rajoittamaton neuvojaversio.Onko myös viljelyohjelma samassa hinnassa.Ominaisuudet vaikuttaa hintaan.
-
Kuitenkin, mielestäni jos on kiinnostusta ja jotain tietämystä kirjanpidosta SE KANNATTAA tehdä itse, oli ohjelma sitten mikä hyvänsä.Nimittäin kun ne kaikki kuitit tallentelee kirjanpitoon ja laittaa mappiin siitäkenkälaatikosta,alka näkemään mihin on rahat kuluneet ja mistä voi säätää kuluja.Tilitoimisto näpyttelee tulot ja menot omiin osioihin ja tulostaa valmiin veroilmoituksen plus laskun.Onko asiakas ollenkaan siinä vaiheessa selvillä miten meni,tuskinpa van.
Minusta noita tuloja ja menoja kannattaa tarkastella sinäkin vuonna mitä eletään ja useammin kuin kerran vuoteen ja vielä niitäkin menoja jotka ei ole verotuksessa vähenyskelpoisia kannattaa tarkastella.
Meinaakko, että mekkorahojakin pitäisi joskus laskeskella..ei kai nyt sentäs kenkärahoihin tässä tarvi kiinnittää huomiota..tuo on pikkasen kohtuutonta ja vielä näin julkisesti esitettynä.. Taitaa monessa pirtissä keskustelu käydä kohta kuumana..
Pitäisi olla se kaksi tiliä eli yritystalous ja yksityistalous ja kaikki yksityistalouteen siten että erikseen siirretään rahaa yritystalouden tililtä yksityistalouden tilille. Moni voisi yllättyä...
-
Kuitenkin, mielestäni jos on kiinnostusta ja jotain tietämystä kirjanpidosta SE KANNATTAA tehdä itse, oli ohjelma sitten mikä hyvänsä.Nimittäin kun ne kaikki kuitit tallentelee kirjanpitoon ja laittaa mappiin siitäkenkälaatikosta,alka näkemään mihin on rahat kuluneet ja mistä voi säätää kuluja.Tilitoimisto näpyttelee tulot ja menot omiin osioihin ja tulostaa valmiin veroilmoituksen plus laskun.Onko asiakas ollenkaan siinä vaiheessa selvillä miten meni,tuskinpa van.
Minusta noita tuloja ja menoja kannattaa tarkastella sinäkin vuonna mitä eletään ja useammin kuin kerran vuoteen ja vielä niitäkin menoja jotka ei ole verotuksessa vähenyskelpoisia kannattaa tarkastella.
Meinaakko, että mekkorahojakin pitäisi joskus laskeskella..ei kai nyt sentäs kenkärahoihin tässä tarvi kiinnittää huomiota..tuo on pikkasen kohtuutonta ja vielä näin julkisesti esitettynä.. Taitaa monessa pirtissä keskustelu käydä kohta kuumana..
Pitäisi olla se kaksi tiliä eli yritystalous ja yksityistalous ja kaikki yksityistalouteen siten että erikseen siirretään rahaa yritystalouden tililtä yksityistalouden tilille. Moni voisi yllättyä...
Täh? eikös se noin pidä olla joka tapauksessa, kun ei ne virman rahat oo omia yksityistalouden käyttöön olipa toiminta/yhtiömuoto mikä tahansa.
Kyl ittestä ainakin on kiva, kun on käytössä taloushallinnon ohjelma, jolla voi laskuja maksaessa tahi laskuttaessa suoraan siirtää tositteet kirjanpitoon. Väliaikatiedot näkee suoraan että missä mennään. EIkä tarvi enään erikseen alkaa näpyttelemään johonkin toiseen ohjelmistoon.
Mut taitaa wakan hinnassa painaa, että tekivät kokonaan ns.uuden, kun siirtyivät veppipohjaiseen ohjelmistoon. Jos valitsee kaikki tuohon wakkaan, niin tulee varmasti hintaa...tietennii jos homma oy pohjalla, niin joutuu jo senkin takia valitsemaan kattavamman paketin kuin esmes tmi:llä puuhastellessa.
Hinnoista tiedä, mutta pitänyt aika halpana kaikkia viljely/kirjanpito-ohjelmia verrattuna suunnittelualan ohjelmistoihin, joissa yleensä puhutaan alkuunsa k€, kun aletaan valita jotain ohjelmistoa käyttöön plus vuosilisenssit päälle.
-
Täh? eikös se noin pidä olla joka tapauksessa, kun ei ne virman rahat oo omia yksityistalouden käyttöön olipa toiminta/yhtiömuoto mikä tahansa.
Kyl ittestä ainakin on kiva, kun on käytössä taloushallinnon ohjelma, jolla voi laskuja maksaessa tahi laskuttaessa suoraan siirtää tositteet kirjanpitoon. Väliaikatiedot näkee suoraan että missä mennään. EIkä tarvi enään erikseen alkaa näpyttelemään johonkin toiseen ohjelmistoon.
Mut taitaa wakan hinnassa painaa, että tekivät kokonaan ns.uuden, kun siirtyivät veppipohjaiseen ohjelmistoon. Jos valitsee kaikki tuohon wakkaan, niin tulee varmasti hintaa...tietennii jos homma oy pohjalla, niin joutuu jo senkin takia valitsemaan kattavamman paketin kuin esmes tmi:llä puuhastellessa.
Hinnoista tiedä, mutta pitänyt aika halpana kaikkia viljely/kirjanpito-ohjelmia verrattuna suunnittelualan ohjelmistoihin, joissa yleensä puhutaan alkuunsa k€, kun aletaan valita jotain ohjelmistoa käyttöön plus vuosilisenssit päälle.
taitaa vielä isointa osaa viljelijöistä koskettaa tämä muistiinpanovelvollisuus eli kukaan ei rahan perään kysele vaan tositteiden ja maksutapahtumien. Muuten saa toimia kuin lystää, mutta jos alkaa rikokseen viittaavaa toimintaa niin siihen varmaan joku puuttuu.
Muistiinpanovelvollisuus koskee vuokraustoimintaa, maa- ja metsätaloutta sekä muuna kuin elinkeinotoimintana pidettävää tulonhankkimistoimintaa, josta verovelvollinen ei ole kirjanpitovelvollinen.
Muistiinpanovelvollisuus tarkoittaa sitä että sinun on tehtävä sellaiset muistiinpanot tai säilytettävä sellaiset tositteet, joista selviää riittävästi eriteltyinä mm. sijoitustoimintaan liittyvät omaisuuden hankinta- ja luovutusajankohdat sekä hankinta- ja luovutushinnat. Erillistä muistikirjaa ei tarvitse pitää, vaan tarvittavien tositteiden säilyttäminen riittää.
-
Pitäisi olla se kaksi tiliä eli yritystalous ja yksityistalous ja kaikki yksityistalouteen siten että erikseen siirretään rahaa yritystalouden tililtä yksityistalouden tilille. Moni voisi yllättyä...
Täh? eikös se noin pidä olla joka tapauksessa, kun ei ne virman rahat oo omia yksityistalouden käyttöön olipa toiminta/yhtiömuoto mikä tahansa.
taitaa vielä isointa osaa viljelijöistä koskettaa tämä muistiinpanovelvollisuus eli kukaan ei rahan perään kysele vaan tositteiden ja maksutapahtumien. Muuten saa toimia kuin lystää, mutta jos alkaa rikokseen viittaavaa toimintaa niin siihen varmaan joku puuttuu.
Muistiinpanovelvollisuus koskee vuokraustoimintaa, maa- ja metsätaloutta sekä muuna kuin elinkeinotoimintana pidettävää tulonhankkimistoimintaa, josta verovelvollinen ei ole kirjanpitovelvollinen.
Muistiinpanovelvollisuus tarkoittaa sitä että sinun on tehtävä sellaiset muistiinpanot tai säilytettävä sellaiset tositteet, joista selviää riittävästi eriteltyinä mm. sijoitustoimintaan liittyvät omaisuuden hankinta- ja luovutusajankohdat sekä hankinta- ja luovutushinnat. Erillistä muistikirjaa ei tarvitse pitää, vaan tarvittavien tositteiden säilyttäminen riittää.
Itse asiassa juurikin noin. Muistiinpanovelvollinen. Se on tavallaan uskomaton poikkeus lainsäädännössä että ei-Oy -muotoinen maatila voi pyörittää miljoonan liikevaihtoa mutta olla silti vain muistiinpanovelvollinen. Tällöin omat ja firman rahat voivat olla iloisesti sekaisin ja rahaa voi "kadota" firman tililtä ilman minkäänlaista selitystä. Samaan aikaan 30-40 tonnin liikevaihtoa pyörittävä pieni yritys voi olla kirjapitovelvollinen kahdenkertaisella kirjanpidolla ja senttiäkään ei firman tililtä saa kadota ilman hyväksyttävää selitystä. Vaikkapa "nosto yksityistalouteen". Josta sitten yleensä myös verottaja haluaa omansa kuten palkan nosto jne.
-
Pitäisi olla se kaksi tiliä eli yritystalous ja yksityistalous ja kaikki yksityistalouteen siten että erikseen siirretään rahaa yritystalouden tililtä yksityistalouden tilille. Moni voisi yllättyä...
Täh? eikös se noin pidä olla joka tapauksessa, kun ei ne virman rahat oo omia yksityistalouden käyttöön olipa toiminta/yhtiömuoto mikä tahansa.
taitaa vielä isointa osaa viljelijöistä koskettaa tämä muistiinpanovelvollisuus eli kukaan ei rahan perään kysele vaan tositteiden ja maksutapahtumien. Muuten saa toimia kuin lystää, mutta jos alkaa rikokseen viittaavaa toimintaa niin siihen varmaan joku puuttuu.
Muistiinpanovelvollisuus koskee vuokraustoimintaa, maa- ja metsätaloutta sekä muuna kuin elinkeinotoimintana pidettävää tulonhankkimistoimintaa, josta verovelvollinen ei ole kirjanpitovelvollinen.
Muistiinpanovelvollisuus tarkoittaa sitä että sinun on tehtävä sellaiset muistiinpanot tai säilytettävä sellaiset tositteet, joista selviää riittävästi eriteltyinä mm. sijoitustoimintaan liittyvät omaisuuden hankinta- ja luovutusajankohdat sekä hankinta- ja luovutushinnat. Erillistä muistikirjaa ei tarvitse pitää, vaan tarvittavien tositteiden säilyttäminen riittää.
Itse asiassa juurikin noin. Muistiinpanovelvollinen. Se on tavallaan uskomaton poikkeus lainsäädännössä että ei-Oy -muotoinen maatila voi pyörittää miljoonan liikevaihtoa mutta olla silti vain muistiinpanovelvollinen. Tällöin omat ja firman rahat voivat olla iloisesti sekaisin ja rahaa voi "kadota" firman tililtä ilman minkäänlaista selitystä. Samaan aikaan 30-40 tonnin liikevaihtoa pyörittävä pieni yritys voi olla kirjapitovelvollinen kahdenkertaisella kirjanpidolla ja senttiäkään ei firman tililtä saa kadota ilman hyväksyttävää selitystä. Vaikkapa "nosto yksityistalouteen". Josta sitten yleensä myös verottaja haluaa omansa kuten palkan nosto jne.
Maatalous on tosiaan "laillinen toimintatapa" siirtää maksimaalisesti omia ja lastensa elinkustannuksia firman kirjanpitoon ;D
-
Itse asiassa juurikin noin. Muistiinpanovelvollinen. Se on tavallaan uskomaton poikkeus lainsäädännössä että ei-Oy -muotoinen maatila voi pyörittää miljoonan liikevaihtoa mutta olla silti vain muistiinpanovelvollinen. Tällöin omat ja firman rahat voivat olla iloisesti sekaisin ja rahaa voi "kadota" firman tililtä ilman minkäänlaista selitystä. Samaan aikaan 30-40 tonnin liikevaihtoa pyörittävä pieni yritys voi olla kirjapitovelvollinen kahdenkertaisella kirjanpidolla ja senttiäkään ei firman tililtä saa kadota ilman hyväksyttävää selitystä. Vaikkapa "nosto yksityistalouteen". Josta sitten yleensä myös verottaja haluaa omansa kuten palkan nosto jne.
Maatalous on tosiaan "laillinen toimintatapa" siirtää maksimaalisesti omia ja lastensa elinkustannuksia firman kirjanpitoon ;D
Niin... Lienee totta toinen puoli... Nimittäin palkansaajalla ei ole mitään mahdollisuutta jos saisi neljän euron tuntipalkkaa päästä sellaiseen elintasoon mitä maatiloilla...
Mutta. Se pointti on että pitäisi ehdottomasti olla yritystalouden tili ja yksityistalouden tili. Kirjanpito yritystilin joka sentistä. Ja joka sentti verotettavaa joka nostetaan yksityiskäyttöön yritystililtä. Alkaisi ehkä maatiloiltakin veroeuroja kertyä...
-
Maatalous on tosiaan "laillinen toimintatapa" siirtää maksimaalisesti omia ja lastensa elinkustannuksia firman kirjanpitoon ;D
Ihan niinkuin se tarkempi kirjanpito estäisi firman rahoilla elämisen.
Maisa Torppahan naureskeli tyhmille ihmisille jotka ihmetteli miten 13k€ vuosituloilla selviää. Totesi vaan etteihän se riitä kuin vuokraan, mutta siinä ei otettukkaan huomioon firman tuloja ;D
Perustakaa vielä pitopalvelu tai joku tukkuliike siihen maatalouden yhteyteen niin voitte elää verovapaasti.
-
Kyllähän muistiinpantuihinkin on kaikki tulot lainmukaan kirjattava. Noista sitten vähennetään hyväksyttävät menot ja loppu jää verotettavaksi tuloksi. Ei tuosta verotuksen suhteen eroa synny. Verotarkastuksessa sitten tarkastetaan, onko kirjaukset tehty oikein.
Kirjanpitovelvollisesta yhtiöstä rahan nostaminen on hieman byrokraattisempaa, mutta sitä voi otttaa erilaisilla veroseuraamuksilla palkkana tai osinkona.
Enenevässä määrin maatiloistakin tehdään osakeyhtiöitä kirjanpitovelvollisuuksineen. Noita tehdään kuitenkin pääsääntöisesti verotuksen keventämiseksi.
-
Pitäisi olla se kaksi tiliä eli yritystalous ja yksityistalous ja kaikki yksityistalouteen siten että erikseen siirretään rahaa yritystalouden tililtä yksityistalouden tilille. Moni voisi yllättyä...
Täh? eikös se noin pidä olla joka tapauksessa, kun ei ne virman rahat oo omia yksityistalouden käyttöön olipa toiminta/yhtiömuoto mikä tahansa.
taitaa vielä isointa osaa viljelijöistä koskettaa tämä muistiinpanovelvollisuus eli kukaan ei rahan perään kysele vaan tositteiden ja maksutapahtumien. Muuten saa toimia kuin lystää, mutta jos alkaa rikokseen viittaavaa toimintaa niin siihen varmaan joku puuttuu.
Muistiinpanovelvollisuus koskee vuokraustoimintaa, maa- ja metsätaloutta sekä muuna kuin elinkeinotoimintana pidettävää tulonhankkimistoimintaa, josta verovelvollinen ei ole kirjanpitovelvollinen.
Muistiinpanovelvollisuus tarkoittaa sitä että sinun on tehtävä sellaiset muistiinpanot tai säilytettävä sellaiset tositteet, joista selviää riittävästi eriteltyinä mm. sijoitustoimintaan liittyvät omaisuuden hankinta- ja luovutusajankohdat sekä hankinta- ja luovutushinnat. Erillistä muistikirjaa ei tarvitse pitää, vaan tarvittavien tositteiden säilyttäminen riittää.
Itse asiassa juurikin noin. Muistiinpanovelvollinen. Se on tavallaan uskomaton poikkeus lainsäädännössä että ei-Oy -muotoinen maatila voi pyörittää miljoonan liikevaihtoa mutta olla silti vain muistiinpanovelvollinen. Tällöin omat ja firman rahat voivat olla iloisesti sekaisin ja rahaa voi "kadota" firman tililtä ilman minkäänlaista selitystä. Samaan aikaan 30-40 tonnin liikevaihtoa pyörittävä pieni yritys voi olla kirjapitovelvollinen kahdenkertaisella kirjanpidolla ja senttiäkään ei firman tililtä saa kadota ilman hyväksyttävää selitystä. Vaikkapa "nosto yksityistalouteen". Josta sitten yleensä myös verottaja haluaa omansa kuten palkan nosto jne.
Maatalous on tosiaan "laillinen toimintatapa" siirtää maksimaalisesti omia ja lastensa elinkustannuksia firman kirjanpitoon ;D
ilmeisesti maatiloja ihan ennätysmäärä haluaa siirtyä oy-muotoiseen talouden pitoon, siksi ihmettelen herrojen kommentteja tämän muistiinpanovelvollisuuden autuudesta. Heti kun neljän prosentin varainsiirtovero poistuu tapahtuu suuri ryntäys. Maatila "pakkotulouttaa" kaiken tuloksen viljelijälle, toisin kuin esim. osakeyhtiö, siksi näitä eri tilejä/lompakoita ei tarvita. Pystyykö maatilalla enempää nyysimään firmalta, kuin muissakaan.... tuskinpa vain, olen pelaillut tuttujen kanssa golffia heidän firmansa piikkiin ja lomaillut firman lomaosakkeissa.
Joskus aikoja sitten tullut käytyä oikiksen taloushallinnon ja kirjapidon kurssit ja siitä jäi mieleen tuo yhtiöiden kirjanpito-, tilintarkastus- ja yhtiökokous-sääntely, joka ei sovi torpparin tilanpitoon. Nyt alkavat maatilat olla jo sen kokoisia ja omistuspohjat laajempia, että yhtiöittäminen puoltaa paikkansa.
-
ilmeisesti maatiloja ihan ennätysmäärä haluaa siirtyä oy-muotoiseen talouden pitoon, siksi ihmettelen herrojen kommentteja tämän muistiinpanovelvollisuuden autuudesta. Heti kun neljän prosentin varainsiirtovero poistuu tapahtuu suuri ryntäys. Maatila "pakkotulouttaa" kaiken tuloksen viljelijälle, toisin kuin esim. osakeyhtiö, siksi näitä eri tilejä/lompakoita ei tarvita. Pystyykö maatilalla enempää nyysimään firmalta, kuin muissakaan.... tuskinpa vain, olen pelaillut tuttujen kanssa golffia heidän firmansa piikkiin ja lomaillut firman lomaosakkeissa.
Joskus aikoja sitten tullut käytyä oikiksen taloushallinnon ja kirjapidon kurssit ja siitä jäi mieleen tuo yhtiöiden kirjanpito-, tilintarkastus- ja yhtiökokous-sääntely, joka ei sovi torpparin tilanpitoon. Nyt alkavat maatilat olla jo sen kokoisia ja omistuspohjat laajempia, että yhtiöittäminen puoltaa paikkansa.
Olen ollut ymmärtävinäni että se Oy-muotoisuus houkuttaa lähinnä siksi että siinä yhtiömuodossa myös pelto on vähennyskelpoista, maatilalla ei. Kaikissa muissa suhteissa lienee epäedullisempi?
-
ilmeisesti maatiloja ihan ennätysmäärä haluaa siirtyä oy-muotoiseen talouden pitoon, siksi ihmettelen herrojen kommentteja tämän muistiinpanovelvollisuuden autuudesta. Heti kun neljän prosentin varainsiirtovero poistuu tapahtuu suuri ryntäys. Maatila "pakkotulouttaa" kaiken tuloksen viljelijälle, toisin kuin esim. osakeyhtiö, siksi näitä eri tilejä/lompakoita ei tarvita. Pystyykö maatilalla enempää nyysimään firmalta, kuin muissakaan.... tuskinpa vain, olen pelaillut tuttujen kanssa golffia heidän firmansa piikkiin ja lomaillut firman lomaosakkeissa.
Joskus aikoja sitten tullut käytyä oikiksen taloushallinnon ja kirjapidon kurssit ja siitä jäi mieleen tuo yhtiöiden kirjanpito-, tilintarkastus- ja yhtiökokous-sääntely, joka ei sovi torpparin tilanpitoon. Nyt alkavat maatilat olla jo sen kokoisia ja omistuspohjat laajempia, että yhtiöittäminen puoltaa paikkansa.
Olen ollut ymmärtävinäni että se Oy-muotoisuus houkuttaa lähinnä siksi että siinä yhtiömuodossa myös pelto on vähennyskelpoista, maatilalla ei. Kaikissa muissa suhteissa lienee epäedullisempi?
Kerro toki lisää tuosta pellon vähentämisestä osakeyhtiössä.
-
Aika pienimuotoista täytyy toiminta olla, että jaksaa sekoittaa kaikki asiat samalle pankkitilille.
-
ilmeisesti maatiloja ihan ennätysmäärä haluaa siirtyä oy-muotoiseen talouden pitoon, siksi ihmettelen herrojen kommentteja tämän muistiinpanovelvollisuuden autuudesta. Heti kun neljän prosentin varainsiirtovero poistuu tapahtuu suuri ryntäys. Maatila "pakkotulouttaa" kaiken tuloksen viljelijälle, toisin kuin esim. osakeyhtiö, siksi näitä eri tilejä/lompakoita ei tarvita. Pystyykö maatilalla enempää nyysimään firmalta, kuin muissakaan.... tuskinpa vain, olen pelaillut tuttujen kanssa golffia heidän firmansa piikkiin ja lomaillut firman lomaosakkeissa.
Joskus aikoja sitten tullut käytyä oikiksen taloushallinnon ja kirjapidon kurssit ja siitä jäi mieleen tuo yhtiöiden kirjanpito-, tilintarkastus- ja yhtiökokous-sääntely, joka ei sovi torpparin tilanpitoon. Nyt alkavat maatilat olla jo sen kokoisia ja omistuspohjat laajempia, että yhtiöittäminen puoltaa paikkansa.
Olen ollut ymmärtävinäni että se Oy-muotoisuus houkuttaa lähinnä siksi että siinä yhtiömuodossa myös pelto on vähennyskelpoista, maatilalla ei. Kaikissa muissa suhteissa lienee epäedullisempi?
Kannattaisi joskus hankkia tietoa, eikä perustaa koko elämäänsä olettamuksille.
-
Juu. Syy oli kyllä oikea mutta vaikutusmekanismi määrä. Eli syy on pitkälti pelto. OY-muodossa pelto arvotetaan ns oikealla arvolla eikä jollain verotuksesta tulevalla varsin alhaisella arvolla. Tämä vaikuttaa merkittävästi nettovarallisuuteen ja sitä kautta pääomatulon määrään. Ilmeisesti OYkään ei saa poistaa peltoa verotuksessa? En löytänyt suoraa vastausta siihen. Mutta katsotaan että pelto ei kulu eli sitä ei saa poistaa.
-
Juu. Syy oli kyllä oikea mutta vaikutusmekanismi määrä. Eli syy on pitkälti pelto. OY-muodossa pelto arvotetaan ns oikealla arvolla eikä jollain verotuksesta tulevalla varsin alhaisella arvolla. Tämä vaikuttaa merkittävästi nettovarallisuuteen ja sitä kautta pääomatulon määrään. Ilmeisesti OYkään ei saa poistaa peltoa verotuksessa? En löytänyt suoraa vastausta siihen. Mutta katsotaan että pelto ei kulu eli sitä ei saa poistaa.
Jos pellon hinnan saisi poistaa verotuksessa olisi hinnat kuusi numeroisia.
-
Juu. Syy oli kyllä oikea mutta vaikutusmekanismi määrä. Eli syy on pitkälti pelto. OY-muodossa pelto arvotetaan ns oikealla arvolla eikä jollain verotuksesta tulevalla varsin alhaisella arvolla. Tämä vaikuttaa merkittävästi nettovarallisuuteen ja sitä kautta pääomatulon määrään. Ilmeisesti OYkään ei saa poistaa peltoa verotuksessa? En löytänyt suoraa vastausta siihen. Mutta katsotaan että pelto ei kulu eli sitä ei saa poistaa.
Hyvä kun nyt hait oikein tietoakin.
Suurin syy on kun osakeyhtiö maksaa tuloksestaan yhteisöveroa 20% ja sen lopu 80 % voi käyttää yhtiön kehittämiseen esim pellon ostoon. Normaalilta maatilalta tilan kehittämiseen jää verotuksen jälkeen helposti toistakymmentä prosenttia vähemmän rahaa.
-
Juu. Syy oli kyllä oikea mutta vaikutusmekanismi määrä. Eli syy on pitkälti pelto. OY-muodossa pelto arvotetaan ns oikealla arvolla eikä jollain verotuksesta tulevalla varsin alhaisella arvolla. Tämä vaikuttaa merkittävästi nettovarallisuuteen ja sitä kautta pääomatulon määrään. Ilmeisesti OYkään ei saa poistaa peltoa verotuksessa? En löytänyt suoraa vastausta siihen. Mutta katsotaan että pelto ei kulu eli sitä ei saa poistaa.
sitten kun vaahto alkaa kuivua suupielissä, niin pieni korjaus ja pahoittelut viljelijöille olisi paikoillaan, kun epäilit maatilojen hyötyvän omanlaisestaan "kirjanpidosta" ja verokohtelusta. Eihän se henkilöverotettu maatila pääse ollenkaan helpolla, jos vertaa verotusta normaaleihin osakeyhtiöihin, sama 20% verokanta, tuloksen voi jättää yhtiöön tai ottaa palkkana/osinkona. Siksi monet maatilat yhtiöitetään heti, kun varainsiirtoveroa ei yhtiöittämisestä enää makseta.
-
Juu. Syy oli kyllä oikea mutta vaikutusmekanismi määrä. Eli syy on pitkälti pelto. OY-muodossa pelto arvotetaan ns oikealla arvolla eikä jollain verotuksesta tulevalla varsin alhaisella arvolla. Tämä vaikuttaa merkittävästi nettovarallisuuteen ja sitä kautta pääomatulon määrään. Ilmeisesti OYkään ei saa poistaa peltoa verotuksessa? En löytänyt suoraa vastausta siihen. Mutta katsotaan että pelto ei kulu eli sitä ei saa poistaa.
sitten kun vaahto alkaa kuivua suupielissä, niin pieni korjaus ja pahoittelut viljelijöille olisi paikoillaan, kun epäilit maatilojen hyötyvän omanlaisestaan "kirjanpidosta" ja verokohtelusta. Eihän se henkilöverotettu maatila pääse ollenkaan helpolla, jos vertaa verotusta normaaleihin osakeyhtiöihin, sama 20% verokanta, tuloksen voi jättää yhtiöön tai ottaa palkkana/osinkona. Siksi monet maatilat yhtiöitetään heti, kun varainsiirtoveroa ei yhtiöittämisestä enää makseta.
Enpä oikein usko että pahoitteluja tarvitaan? Mietis vähän? Niin kauan kuin minä muistan niin on puhuttu maatalouden omasta kirjanpidosta ja verojärjestelmästä ja aina uumoiltu että kohta toi loppuu ja vaaditaan samat kuin normaaleilta yrittäjiltä. Mutta ei ole loppunut. Ja miksi ei? Koska MTK & co ovat pitäneet kiinni maatalouden saavutetusta edusta. Ja miksi? Koska se on oikeasti ollut etu useimmille viljelijöille. Tilanne on muuttunut vasta ihan viime vuosina yksikkökokojen voimakkaan kasvun myötä. Mutta maatila on päässyt helpolla verrattuna normaaleihin pieniin yrityksiin (ei edes OY) kahdenkertaisen kirjanpidon vaatimuksineen, kuukausi-alveineen, korkeampine YEL-maksuineen jne jne.
-
...niin on puhuttu maatalouden omasta kirjanpidosta ja verojärjestelmästä ja aina uumoiltu että kohta toi loppuu ja vaaditaan samat kuin normaaleilta yrittäjiltä. Mutta ei ole loppunut. Ja miksi ei? Koska MTK & co ovat pitäneet kiinni maatalouden saavutetusta edusta. Ja miksi? Koska se on oikeasti ollut etu useimmille viljelijöille. Tilanne on muuttunut vasta ihan viime vuosina yksikkökokojen voimakkaan kasvun myötä. Mutta maatila on päässyt helpolla verrattuna normaaleihin pieniin yrityksiin (ei edes OY) kahdenkertaisen kirjanpidon vaatimuksineen, kuukausi-alveineen, korkeampine YEL-maksuineen jne jne.
Mitä niin on puhuttu? Kyllä liikkeen- ja ammatinharjoittajat saavat pitää yhdenkertaista kirjanpitoa,
mtta saa maatalouskin pitää kahdenkertaista kirjanpitoa halutessaan, koska ohjelmat ovat
helppokäyttöisiä nykyään. Tilikartan alkuvalinnassa kysyy vaikka neuvoa joltakin kirjanpitäjäkaverilta.
Taitaa olla jotakin sopivia niissä ohjelmissakin jo valmiina.
Kuukausialveista voi anoa harvemmaksi hakemuksella myös muut elinkeinonharjoittajat kuin maanviljelijät.
Korkeammat YEL-maksut eivät mitenkään liity verotukseen tai kirjanpitoon: maataloutta lähinnä
tuetaan valtion subventoimalla eläkejärjestelmällä, no ovathan valtioneläkkeetkin 100% valtion subventoimia.
Kerro niistä mainitsemistasi jne. jne. - kohdista lisää.
-SS-
-
...niin on puhuttu maatalouden omasta kirjanpidosta ja verojärjestelmästä ja aina uumoiltu että kohta toi loppuu ja vaaditaan samat kuin normaaleilta yrittäjiltä. Mutta ei ole loppunut. Ja miksi ei? Koska MTK & co ovat pitäneet kiinni maatalouden saavutetusta edusta. Ja miksi? Koska se on oikeasti ollut etu useimmille viljelijöille. Tilanne on muuttunut vasta ihan viime vuosina yksikkökokojen voimakkaan kasvun myötä. Mutta maatila on päässyt helpolla verrattuna normaaleihin pieniin yrityksiin (ei edes OY) kahdenkertaisen kirjanpidon vaatimuksineen, kuukausi-alveineen, korkeampine YEL-maksuineen jne jne.
Mitä niin on puhuttu? Kyllä liikkeen- ja ammatinharjoittajat saavat pitää yhdenkertaista kirjanpitoa,
mtta saa maatalouskin pitää kahdenkertaista kirjanpitoa halutessaan, koska ohjelmat ovat
helppokäyttöisiä nykyään. Tilikartan alkuvalinnassa kysyy vaikka neuvoa joltakin kirjanpitäjäkaverilta.
Taitaa olla jotakin sopivia niissä ohjelmissakin jo valmiina.
Kuukausialveista voi anoa harvemmaksi hakemuksella myös muut elinkeinonharjoittajat kuin maanviljelijät.
Korkeammat YEL-maksut eivät mitenkään liity verotukseen tai kirjanpitoon: maataloutta lähinnä
tuetaan valtion subventoimalla eläkejärjestelmällä, no ovathan valtioneläkkeetkin 100% valtion subventoimia.
Kerro niistä mainitsemistasi jne. jne. - kohdista lisää.
-SS-
Näyttäisi tossa maatalousneuvoksessa olen ruksilla valittava juttu. Demoa aloin kattella läpi ja ihmettelin, että mitä tämä sekava paska on, kun samalle tositenumerolle oli lyöty koko kuukauden tositteet. Sitten aloin kelata, että tämä on kahdenkertaista, tästä luulisi pääsevän eroon.
Mitä hyötyä verotusta olisi tehdä kahdenkertaisena, jos sitä ei erikseen vaadita.
OY on erittäin harkkinanarvoinen asia siinä vaiheessa jos maataloudesta alkaa olla oikeasti elämää haittaavaa tuloa. Esim. normipalkansaaja on melko kusessa, kun maatalous lykkää rahaa ovista ja ikkunoista. Kaupan päälle äherrät vielä hankintatuloa metsässä niin paljon, että siitäkin kertyy ansiotuloa. Viimeistään siinä vaiheessa kun huomaat, että kirkollisveroakin menee toista tonnia, että hetkinen onko tässä kaikki ihan järkevää.
-
Varstoinventoinnit ja tase auttavat kannattavuuden seuraamisessa. Pystyyhän kirjanpito-ohjelmiin varastot laittamaan kylläkin yhdenkertaisessakin. MVL vaatii edelleen maatalous oynkin korjaamaan kahdenkertaisen kirjanpidon suoriteperusteiseksi verotusta varten. ::)
Tämän päivän Talouselämässä on artikkelia maatilan yhtiöittämisestä. En ole vielä ehtinyt tuota lukea.
-
sitten kun vaahto alkaa kuivua suupielissä, niin pieni korjaus ja pahoittelut viljelijöille olisi paikoillaan, kun epäilit maatilojen hyötyvän omanlaisestaan "kirjanpidosta" ja verokohtelusta. Eihän se henkilöverotettu maatila pääse ollenkaan helpolla, jos vertaa verotusta normaaleihin osakeyhtiöihin, sama 20% verokanta, tuloksen voi jättää yhtiöön tai ottaa palkkana/osinkona. Siksi monet maatilat yhtiöitetään heti, kun varainsiirtoveroa ei yhtiöittämisestä enää makseta.
Enpä oikein usko että pahoitteluja tarvitaan? Mietis vähän? Niin kauan kuin minä muistan niin on puhuttu maatalouden omasta kirjanpidosta ja verojärjestelmästä ja aina uumoiltu että kohta toi loppuu ja vaaditaan samat kuin normaaleilta yrittäjiltä. Mutta ei ole loppunut. Ja miksi ei? Koska MTK & co ovat pitäneet kiinni maatalouden saavutetusta edusta. Ja miksi? Koska se on oikeasti ollut etu useimmille viljelijöille. Tilanne on muuttunut vasta ihan viime vuosina yksikkökokojen voimakkaan kasvun myötä. Mutta maatila on päässyt helpolla verrattuna normaaleihin pieniin yrityksiin (ei edes OY) kahdenkertaisen kirjanpidon vaatimuksineen, kuukausi-alveineen, korkeampine YEL-maksuineen jne jne.
tästä on joskus käytetty nimitystä ylimuistoinen nautinta.... tarkoittaa että nautinta on jatkunut niin pitkään, kenenkään siihen puuttumatta, eikä kukaan enää muista mihin tämä nautinta perustuu.
Hyvä olisi seurata miten asiat ajan saatossa ovat muuttuneet. Ihmeellisintä on, jos näin viljelijöille antelias ja edullinen systeemi ei kelpaa. Yhtiöittämistä oy:ksi valmistellaan nyt kaikissa torpissa ja mielellään otetaan kirjanpidot, kuukausialvit, tilintarkastukset, yhtiökokoukset, varastoinventaarit ym joita siitä seuraa. Miksi?
Joskus nuorena pitkää ylimuistoista nautintaa seurasi saamisen lakkaaminen.... hauskoja termejä, sisäpiirihuumoria:)
-
Ei kait se nyt mikään ylimuistoinen nautinta voi olla kun minäkin muistan kuinka verotus vaihtui arvioverotuksesta
tulosverotukseen.