Agronet

Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: optimisti - 31.12.16 - klo:07:07

Otsikko: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: optimisti - 31.12.16 - klo:07:07
Vuosi 17 on luomusopimuksen aika, muutamat isot emotilat lupautuivat keräämään ylimääräiset korsirehut. Tulevat luomuviljat menevät tuoreena luomukotieläimille. Navetta puolilleen lihahiehoja.

Parhaan tuloksen saisi kylläkin tekemättä juuri yhtään mitään, eli rahakasvit maksimiin ja nurmet antaisi jollekin korjattavaksi ja sitten luomusopimus sitten päälle.

Paperilla näyttää ainakin ihan hyvältä.
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: navettapiika - 31.12.16 - klo:07:10
Toivottavasti myös käytännössä.
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: optimisti - 31.12.16 - klo:07:43
Toivottavasti myös käytännössä.

Kyllä, nykymotoinen maatalous tarjoaa hyvin toimeentuloa vähällä työmäärällä.
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: navettapiika - 31.12.16 - klo:07:49
Toivottavasti myös käytännössä.

Kyllä, nykymotoinen maatalous tarjoaa hyvin toimeentuloa vähällä työmäärällä.
Meillä on kyllä jotakin tuosta nyt jäänyt sisäistämättä..oliskohan nuo hemmetin lehmät, tai se, että tuli tämä  tila ylipäätään ostettua.
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: montöör - 31.12.16 - klo:11:33
Lehmät saattaa mutkistaa asioita. Kasvinviljelyssä pitää
valitettavasti paikkansa. Tekemällä mahdollisimman vähän
mitään saa parhaan tilin.
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: ijasja2 - 31.12.16 - klo:13:21
Lehmät saattaa mutkistaa asioita. Kasvinviljelyssä pitää
valitettavasti paikkansa. Tekemällä mahdollisimman vähän
mitään saa parhaan tilin.

Ei saa olla kyllä mitään uudehkoa kalustoakaan sitten happanemassa hallissa. Eli pohjolan halli ja koneet minimissä, sitten yhtälö toimii. Muuten kaluston arvo laskee kokoajan mitään tuottamatta, silloin pitää aloittaa kaluston myynnillä... Ja se on tuhon tie, sille tilalle pitkässä juoksussa. Kun tosiaankin huomataan että pärjää ihan ok. tekemättä oikeen yhtään mitään.
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: maidontuottaja - 01.01.17 - klo:20:51
Lehmät saattaa mutkistaa asioita. Kasvinviljelyssä pitää
valitettavasti paikkansa. Tekemällä mahdollisimman vähän
mitään saa parhaan tilin.

Ei saa olla kyllä mitään uudehkoa kalustoakaan sitten happanemassa hallissa. Eli pohjolan halli ja koneet minimissä, sitten yhtälö toimii. Muuten kaluston arvo laskee kokoajan mitään tuottamatta, silloin pitää aloittaa kaluston myynnillä... Ja se on tuhon tie, sille tilalle pitkässä juoksussa. Kun tosiaankin huomataan että pärjää ihan ok. tekemättä oikeen yhtään mitään.
Tässä saatta piillä totuudensiemen. yks isäntä pystyy kyllä tilan kuppaamaan, mutta seuraava yleensä ei.
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: nuffieldmaster - 01.01.17 - klo:21:17
8ha sopparin tein kuminalle. saa nähdä...
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: wolfheartscry - 01.01.17 - klo:21:36
Rouvan kanssa päätettiin aloittaa positiivisempi ajattelu kuin parina edeltävänä vuotena (eri asia, että kuinka kauan sitä positiivisuutta sitten riittää). Täytyy vähän vielä terävöittää otetta ja järjestellä töitä ja muita juttuja ehkä eri tavalla. Ja tästä jo reilun viikon kestäneestä flunssahässäkästä olisi kiva päästä eroon.
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: Magia - 01.01.17 - klo:23:13
Lehmät saattaa mutkistaa asioita. Kasvinviljelyssä pitää
valitettavasti paikkansa. Tekemällä mahdollisimman vähän
mitään saa parhaan tilin.

Ei saa olla kyllä mitään uudehkoa kalustoakaan sitten happanemassa hallissa. Eli pohjolan halli ja koneet minimissä, sitten yhtälö toimii. Muuten kaluston arvo laskee kokoajan mitään tuottamatta, silloin pitää aloittaa kaluston myynnillä... Ja se on tuhon tie, sille tilalle pitkässä juoksussa. Kun tosiaankin huomataan että pärjää ihan ok. tekemättä oikeen yhtään mitään.
Se myös kannattaa muistaa ettei tämän hetkiset tuet ole ikuisia.
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 02.01.17 - klo:03:34
Itse jatkan jäähdyttelyä aktiivisesti, vähennän karjamäärää noin 20% ja joitain vuokramaitakin pudotan pois.
 Säästyvän ajan koitan käyttää perheen kanssa ja lisätä liikuntaa :)
Tulopuoli pysyy aikalailla ennallaan, tuet putoaa vajaan pari kymppiä, teuras/vasikkatilit ei, koska nahan alusvarastoja puretaan.Tulos pysyy ennallaan, investoinnit vähenee ja nettovarallisuus sitä kautta, mutta tarkoitus, että myös verotettava tulo vähän putoaisi lähivuosina.
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: optimisti - 02.01.17 - klo:07:29
Hyvää uutta vuotta kaikille.

Täsmennän hieman ajatuksiani; Tarkoitus ei ole suinkaan lopettaa, vaan sopeuttaa tuotantoa ja elämää niiden tosiasioiden edessä joita ei pysty itse muuttamaan.
Nyt maatilan arvokkain omaisuus ovat pellot ja niitä ei ole tarkoitus jättää heitteille, päinvastoin. Kevyempi kotieläin puoli jättää enemmän aikaa peltojen peruskunnostukseen, missä saa omalle työlle ihan ok korvauksen. Vapaa- aikaa olen myös oppinut arvostamaan.

Ymmärrän toki hyvin tilanteen jossa, on jo suuret uponneet kustannukset jo olemassa, niin se kyllä motivoi pitämään käyntiasteen korkeana.
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: navettapiika - 02.01.17 - klo:07:39
Jos vain jatkaisi tätä hiljaista vetäytymistä maatilan hommista ja vastuista. Kävisi koulussa ja oppisikin jotain..ja lopulta katoaisi kuin tuhka tuuleen, täältäkin, puhhhhh..
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: maidontuottaja - 02.01.17 - klo:10:21
Jos vain jatkaisi tätä hiljaista vetäytymistä maatilan hommista ja vastuista. Kävisi koulussa ja oppisikin jotain..ja lopulta katoaisi kuin tuhka tuuleen, täältäkin, puhhhhh..
facebookkiinko?
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: MLK - 02.01.17 - klo:11:12
[quote
Lehmät saattaa mutkistaa asioita. Kasvinviljelyssä pitää
valitettavasti paikkansa. Tekemällä mahdollisimman vähän
mitään saa parhaan tilin.
[/quote]

Ei saa olla kyllä mitään uudehkoa kalustoakaan sitten happanemassa hallissa. Eli pohjolan halli ja koneet minimissä, sitten yhtälö toimii. Muuten kaluston arvo laskee kokoajan mitään tuottamatta, silloin pitää aloittaa kaluston myynnillä... Ja se on tuhon tie, sille tilalle pitkässä juoksussa. Kun tosiaankin huomataan että pärjää ihan ok. tekemättä oikeen yhtään mitään.
[/quote]Se myös kannattaa muistaa ettei tämän hetkiset tuet ole ikuisia.
[/quote]

Hyvä huomio varsinkin luomun kohdalla,samoin henkilövaihdokset voi vaikuttaa.
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: navettapiika - 02.01.17 - klo:11:39
Jos vain jatkaisi tätä hiljaista vetäytymistä maatilan hommista ja vastuista. Kävisi koulussa ja oppisikin jotain..ja lopulta katoaisi kuin tuhka tuuleen, täältäkin, puhhhhh..
facebookkiinko?
En usko.. Minä en vain jotenkin usko tuohon. Kipeistä asioista hyvin harva tahtoo jutella yleisesti tuon tasoisella saitillakaan. Nimettömänä se sujuu paljon paremmin. Minä luotan tämän nimettömyyden mahtiin..
Otetaan esimerkiksi joku juttu jostain tukihenkilöstä tai muuten avustetusta ihmisestä, hyvin harva tahtoo antaa sille apua saaneelle kasvot, vaikka se kuinka laskisi sitä avun hakemisen kynnystä. Ei sellainen julkinen märehtiminen kuulu suomalaiseen mentaliteettiin.
Ja pysyykö tuo facebookinkaan ryhmä asiassa, ilman juoruilua tai muuta kähmintää? Tuskin, vaikka kuinka sen ryhmän jäsenet sinne kutsuttaisiin. Aina joukkoon sopii muutama mätämuna, jotka vievät hyvältä ajatukselta pohjan.
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: Mopomies - 02.01.17 - klo:12:14
Lehmät saattaa mutkistaa asioita. Kasvinviljelyssä pitää
valitettavasti paikkansa. Tekemällä mahdollisimman vähän
mitään saa parhaan tilin.


Ai niin silleen, että on kolme kaurapeltoa. Jokaisella oma isäntä.

1. isäntä ei tee mitään.

2. isäntä korjaa 3 tn / ha.

3. isäntä samoilla ajokerroilla kuin 2. isäntä korjaa 7 tn / ha.


Mitään tekemällä ei saa juuri mitään, jos pelto ei kasva automaattisesti kauraa. Hömppäheinärosentit tulevat vastaan.
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: optimisti - 02.01.17 - klo:14:02
Lehmät saattaa mutkistaa asioita. Kasvinviljelyssä pitää
valitettavasti paikkansa. Tekemällä mahdollisimman vähän
mitään saa parhaan tilin.


Ai niin silleen, että on kolme kaurapeltoa. Jokaisella oma isäntä.

1. isäntä ei tee mitään.

2. isäntä korjaa 3 tn / ha.

3. isäntä samoilla ajokerroilla kuin 2. isäntä korjaa 7 tn / ha.


Mitään tekemällä ei saa juuri mitään, jos pelto ei kasva automaattisesti kauraa. Hömppäheinärosentit tulevat vastaan.

Ja kulut olivat?
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 02.01.17 - klo:14:13
Lehmät saattaa mutkistaa asioita. Kasvinviljelyssä pitää
valitettavasti paikkansa. Tekemällä mahdollisimman vähän
mitään saa parhaan tilin.


Ai niin silleen, että on kolme kaurapeltoa. Jokaisella oma isäntä.

1. isäntä ei tee mitään.

2. isäntä korjaa 3 tn / ha.

3. isäntä samoilla ajokerroilla kuin 2. isäntä korjaa 7 tn / ha.


Mitään tekemällä ei saa juuri mitään, jos pelto ei kasva automaattisesti kauraa. Hömppäheinärosentit tulevat vastaan.

Ja kulut olivat?
Mopomiehellä on niin hyvää peltoa, että edellisen vuoden puintitappiojyvillä "kylvetty" pelto antaa lannoittamatta 7 tonnarin varastokuivaa tavaraa ja sillä on olemassa olevat ilmaiset varastot jyville..
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: Mopomies - 02.01.17 - klo:16:23
Lehmät saattaa mutkistaa asioita. Kasvinviljelyssä pitää
valitettavasti paikkansa. Tekemällä mahdollisimman vähän
mitään saa parhaan tilin.


Ai niin silleen, että on kolme kaurapeltoa. Jokaisella oma isäntä.

1. isäntä ei tee mitään.

2. isäntä korjaa 3 tn / ha.

3. isäntä samoilla ajokerroilla kuin 2. isäntä korjaa 7 tn / ha.


Mitään tekemällä ei saa juuri mitään, jos pelto ei kasva automaattisesti kauraa. Hömppäheinärosentit tulevat vastaan.

Ja kulut olivat?
Mopomiehellä on niin hyvää peltoa, että edellisen vuoden puintitappiojyvillä "kylvetty" pelto antaa lannoittamatta 7 tonnarin varastokuivaa tavaraa ja sillä on olemassa olevat ilmaiset varastot jyville..

7 tn myyntikuivaa lajiteltua tavaraa ja lajittelutähteestä tulee taas uus seiskatonnia.

Jopa hukkakaurastakin tulee melkein 8 tn per hehtaari.


Jos tällaisen tarkennuksen sallit.
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: montöör - 02.01.17 - klo:17:25
Lehmät saattaa mutkistaa asioita. Kasvinviljelyssä pitää
valitettavasti paikkansa. Tekemällä mahdollisimman vähän
mitään saa parhaan tilin.


Ai niin silleen, että on kolme kaurapeltoa. Jokaisella oma isäntä.

1. isäntä ei tee mitään.

2. isäntä korjaa 3 tn / ha.

3. isäntä samoilla ajokerroilla kuin 2. isäntä korjaa 7 tn / ha.


Mitään tekemällä ei saa juuri mitään, jos pelto ei kasva automaattisesti kauraa. Hömppäheinärosentit tulevat vastaan.



Jos Mopomies sallii, tarkennan vielä. Isäntä siis tekee pellolla mahdollisimman vähän ja
käyttää säästyneen ajan työhön josta saa laskuttaa kaikki tunnit. Tämä ei pelkästään
kuullosta hassulle vaan on sitä itseään.
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: optimisti - 02.01.17 - klo:18:12
Lehmät saattaa mutkistaa asioita. Kasvinviljelyssä pitää
valitettavasti paikkansa. Tekemällä mahdollisimman vähän
mitään saa parhaan tilin.


Ai niin silleen, että on kolme kaurapeltoa. Jokaisella oma isäntä.

1. isäntä ei tee mitään.

2. isäntä korjaa 3 tn / ha.

3. isäntä samoilla ajokerroilla kuin 2. isäntä korjaa 7 tn / ha.


Mitään tekemällä ei saa juuri mitään, jos pelto ei kasva automaattisesti kauraa. Hömppäheinärosentit tulevat vastaan.

Ja kulut olivat?
Mopomiehellä on niin hyvää peltoa, että edellisen vuoden puintitappiojyvillä "kylvetty" pelto antaa lannoittamatta 7 tonnarin varastokuivaa tavaraa ja sillä on olemassa olevat ilmaiset varastot jyville..

7 tn myyntikuivaa lajiteltua tavaraa ja lajittelutähteestä tulee taas uus seiskatonnia.

Jopa hukkakaurastakin tulee melkein 8 tn per hehtaari.


Jos tällaisen tarkennuksen sallit.

Ok
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: Mopomies - 02.01.17 - klo:18:35
Lehmät saattaa mutkistaa asioita. Kasvinviljelyssä pitää
valitettavasti paikkansa. Tekemällä mahdollisimman vähän
mitään saa parhaan tilin.


Ai niin silleen, että on kolme kaurapeltoa. Jokaisella oma isäntä.

1. isäntä ei tee mitään.

2. isäntä korjaa 3 tn / ha.

3. isäntä samoilla ajokerroilla kuin 2. isäntä korjaa 7 tn / ha.


Mitään tekemällä ei saa juuri mitään, jos pelto ei kasva automaattisesti kauraa. Hömppäheinärosentit tulevat vastaan.



Jos Mopomies sallii, tarkennan vielä. Isäntä siis tekee pellolla mahdollisimman vähän ja
käyttää säästyneen ajan työhön josta saa laskuttaa kaikki tunnit. Tämä ei pelkästään
kuullosta hassulle vaan on sitä itseään.

Kyllähän sitä noin saa helppoa rahaa. Säilörehunurmea ja älhoopeeta. Ilman korjuuvelvoitetta ja tili tulla tupsahtaa.

Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: Don Essex - 02.01.17 - klo:18:51
Vaatii se luomu nyt sentään 30 % satokasvia, ettei nyt ihan sentään... Korjuuvelvoitetta ei kuitenkaan ole. Sinänsä helpommalla voisi päästä luomun ulkopuolella. Pitääkö kemiallisessakaan todellisuudessa panostaa viljelyyn? Ei myöskään vaadittaisi ylitarkkoja kirjanpitoja, eikä olisi tarkastusta (joka pitää vielä maksaa itse), joka vuosi. Meillä pitää pitää kirjanpitoa varastojen ja viljelytoimien lisäksi puimurin ja kuivurin puhdistuksistakin. En ole varma aiheutuuko tuo puhdistuskirjanpito yhteistoimista kemiallisen tilan kanssa, vai onko se tarpeen kaikilla luomutiloilla. Meillä ainakin joudutaan pitämään.
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: -SS- - 02.01.17 - klo:20:01
Vaatii se luomu nyt sentään 30 % satokasvia, ettei nyt ihan sentään... Korjuuvelvoitetta ei kuitenkaan ole. Sinänsä helpommalla voisi päästä luomun ulkopuolella. Pitääkö kemiallisessakaan todellisuudessa panostaa viljelyyn? Ei myöskään vaadittaisi ylitarkkoja kirjanpitoja, eikä olisi tarkastusta (joka pitää vielä maksaa itse), joka vuosi. Meillä pitää pitää kirjanpitoa varastojen ja viljelytoimien lisäksi puimurin ja kuivurin puhdistuksistakin. En ole varma aiheutuuko tuo puhdistuskirjanpito yhteistoimista kemiallisen tilan kanssa, vai onko se tarpeen kaikilla luomutiloilla. Meillä ainakin joudutaan pitämään.

Valvonnasta riippuen, kyllä pitää. Tällä ns. "Porvoon miehellä" oli
öljykasvit hiukan puolihuolimattomasti jääneet heikolle hoidolle. Sanktioitiin.

Kasvinsuojelun ja lannoituksen pitää perustua tavoitteeseen saada myyntikelpoinen sato.
Tämä poikkeaa Luomusta siinä, että jos viherlannoitus ei jaksa kasvaa, sitten ei jaksa.
Tai jos tautilaikut ja noki pilaavat sadon, sitten pilaavat. Tai jos ravinteet loppuvat, sitten on keltaista.
Tai jos lako lyttää rukiit, niin sitten lyttää.

Aika vaikea noita asioita on selittää tavanomaisen viljelyn pellolla, että ei tullut tehdyksi mitään.

-SS-
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 02.01.17 - klo:22:48
Vaatii se luomu nyt sentään 30 % satokasvia, ettei nyt ihan sentään... Korjuuvelvoitetta ei kuitenkaan ole. Sinänsä helpommalla voisi päästä luomun ulkopuolella. Pitääkö kemiallisessakaan todellisuudessa panostaa viljelyyn? Ei myöskään vaadittaisi ylitarkkoja kirjanpitoja, eikä olisi tarkastusta (joka pitää vielä maksaa itse), joka vuosi. Meillä pitää pitää kirjanpitoa varastojen ja viljelytoimien lisäksi puimurin ja kuivurin puhdistuksistakin. En ole varma aiheutuuko tuo puhdistuskirjanpito yhteistoimista kemiallisen tilan kanssa, vai onko se tarpeen kaikilla luomutiloilla. Meillä ainakin joudutaan pitämään.

Valvonnasta riippuen, kyllä pitää. Tällä ns. "Porvoon miehellä" oli
öljykasvit hiukan puolihuolimattomasti jääneet heikolle hoidolle. Sanktioitiin.

Kasvinsuojelun ja lannoituksen pitää perustua tavoitteeseen saada myyntikelpoinen sato.
Tämä poikkeaa Luomusta siinä, että jos viherlannoitus ei jaksa kasvaa, sitten ei jaksa.
Tai jos tautilaikut ja noki pilaavat sadon, sitten pilaavat. Tai jos ravinteet loppuvat, sitten on keltaista.
Tai jos lako lyttää rukiit, niin sitten lyttää.

Aika vaikea noita asioita on selittää tavanomaisen viljelyn pellolla, että ei tullut tehdyksi mitään.

-SS-
Rikoista on sanktioitu luomutiloja valvontojen perusteella, jotka tehdään luomutiloille joka vuosi ja noita valvontoja ei tehdä ollenkaan kemikaalialien tiloilla, eli siis luomuvalvontoja.
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: Sivupersoona - 02.01.17 - klo:22:49
Lehmät saattaa mutkistaa asioita. Kasvinviljelyssä pitää
valitettavasti paikkansa. Tekemällä mahdollisimman vähän
mitään saa parhaan tilin.


Ai niin silleen, että on kolme kaurapeltoa. Jokaisella oma isäntä.

1. isäntä ei tee mitään.

2. isäntä korjaa 3 tn / ha.

3. isäntä samoilla ajokerroilla kuin 2. isäntä korjaa 7 tn / ha.


Mitään tekemällä ei saa juuri mitään, jos pelto ei kasva automaattisesti kauraa. Hömppäheinärosentit tulevat vastaan.



Jos Mopomies sallii, tarkennan vielä. Isäntä siis tekee pellolla mahdollisimman vähän ja
käyttää säästyneen ajan työhön josta saa laskuttaa kaikki tunnit. Tämä ei pelkästään
kuullosta hassulle vaan on sitä itseään.

Elämöikää nyt oikein kovasti sillä, miten mitään tekemättä tienaa pelloilla parhaiten. Miten EU:n maatalouspolitiikka onkaan voinut mennä tuollaiseen suuntaan?
Viherryttämistä perustellaan sillä, että kuluttajat sitten hyväksyisivät paremmin maatalouden tukemisen, mutta onko tässä nyt kuluttajia harhautettu, eli eivätkö kuluttajat tiedäkään tätä, että he rahoittavat tosiasiassa laiskottelua ja tietynlaista  tuilla keinottelua, jota nyt viherryttämiseksi kutsutaan.
Omasta mielestäni vain ne hehtaarit, joista saadaan myyntikelpoista satoa, ansaitsisivat tuet, alunperinhän tämä on ollutkin tukien tarkoitus, eli alunperin cap-tuki olikin hinnanalennuskorvausta, mutt sittemmin tukijärjestelmä on ajautunut kauas alkuperäisestä ideasta mukaan on tullut monta kerrosta erilaista tukihöttöä, jota viljelijät käyttävät häikäilemättä hyväksi, eikä veronmaksajajilla ole minkäänlaista ymmärrystä, miten heidän rahojaan käytetään.

Toisaalta pelkoa siitä, että tilanne jotenkin muuttuisi, ei ole, koska vihreä ideologia vaikuttaa koko euroopassa niin voimakkaasti, että se heijastuu myös maatalouden tukijärjestelmiin, ja jatkossakin varmasti hömppäheinillä tekee parhaan tilin vähällä vaivalla, joten vaikka maajussit aina vihreitä haikkuvat milloin mistäkin, niin vihreän ideologian ja lobbaamisen ansiota on tämä että mitään tekemättömyydellä tienaa parhaiten peltoviljelyssä, olkaatten siis kiitollisia vihreille.
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: alpo10 - 02.01.17 - klo:23:09
Vaatii se luomu nyt sentään 30 % satokasvia, ettei nyt ihan sentään... Korjuuvelvoitetta ei kuitenkaan ole. Sinänsä helpommalla voisi päästä luomun ulkopuolella. Pitääkö kemiallisessakaan todellisuudessa panostaa viljelyyn? Ei myöskään vaadittaisi ylitarkkoja kirjanpitoja, eikä olisi tarkastusta (joka pitää vielä maksaa itse), joka vuosi. Meillä pitää pitää kirjanpitoa varastojen ja viljelytoimien lisäksi puimurin ja kuivurin puhdistuksistakin. En ole varma aiheutuuko tuo puhdistuskirjanpito yhteistoimista kemiallisen tilan kanssa, vai onko se tarpeen kaikilla luomutiloilla. Meillä ainakin joudutaan pitämään.

Valvonnasta riippuen, kyllä pitää. Tällä ns. "Porvoon miehellä" oli
öljykasvit hiukan puolihuolimattomasti jääneet heikolle hoidolle. Sanktioitiin.

Kasvinsuojelun ja lannoituksen pitää perustua tavoitteeseen saada myyntikelpoinen sato.
Tämä poikkeaa Luomusta siinä, että jos viherlannoitus ei jaksa kasvaa, sitten ei jaksa.
Tai jos tautilaikut ja noki pilaavat sadon, sitten pilaavat. Tai jos ravinteet loppuvat, sitten on keltaista.
Tai jos lako lyttää rukiit, niin sitten lyttää.

Aika vaikea noita asioita on selittää tavanomaisen viljelyn pellolla, että ei tullut tehdyksi mitään.

-SS-
jokaisella viljelytoimella on hintalappu ja sama raha pitäisi saada takaisin mielellään koron kanssa ja itselle työstä palkka. Jos näitä hommia laittaa jotenkin järjestykseen ja tekee kannattavimmat, saa ehkä parhaan tuloksen. Jos kaikki tekee viimeisen päälle, onkin sitten melkein jokainen mahdollinen temppu tehtävä, lopputulos on vähän arpapeliä. Sama kun Jari Aarnion kommentti puutarhan hoidosta...puutarhaan saa uppoamaan vaikka kuinka paljon rahaa :)
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: Don Essex - 02.01.17 - klo:23:28
Samalla tavalla luomussakin tulee olla tavoitteena tuottaa markkinakelpoinen sato. Siinä luomu ei eroa. Tai eroaa siten, että 30 %:lla tulee tuottaa markkinakelpoisia kasveja. Totta kyllä, on joitain asioita, joihin ei luomukelpoisia keinoja ole. Vaan eipä liioista sateista tai kuivuudesta sanktioida kumpaakaan. Kuivuuteen voisi olla jopa lääke sadetuksen muodossa. Ymmärtääkseni ei kemiallisessakaan viljelyssä vaadita tautitorjuntaa tai laontorjuntaa. Selitykseksi riittänee, ettei säiden vuoksi voinut ruiskuttaa tai että teki virhearvion. Vasta jos toistuvasti näyttää siltä ettei "onnistu" tuottamaan satoa vuodesta toiseen, silloin varmasti sanktioidaan. Muistaakseni tuo Porvoon tapauskin jatkui useita vuosia, ennenkuin siihen puututtiin.

Hmm. Mitenkähän tuohon sadonkorjuuvelvoitteen poistumiseen pitäisi suhtautua tuon sadonkorjuukelpoisen tavoitteen myötä? Tarkoittaisikohan tuo sitä, että ensin on pakko kunnostaa siemen muokata, lannoittaa, tehdä vähintään pari kasvinsuojeluruiskutusta ja vielä laontorjuntakin. Ja sitten voi niittää kaikki luvalla maahan. Huh näitä nykymekanismeja.

No, otsikon aiheeseen. Tänä vuonna tulee viljelykierrosta johtuen hieman enemmän nurmea. Syysrypsiä on vähän kasvamassa. Lunta saisi jokunen sentti tulla, jotta se selviäisi talvesta. Pääkasvi tulee olemaan luomupuhdaskaura, jonka hinta on näillä näkymin selvästi paras. Tai oikeastaan luomumallasohra taitaa olla paras, mutta riski on hieman suuri. Sitä tulee vain parikymmentä hehtaaria. Enemmän, jos rypsi menee pommiin. Viherlannoitusnurmi päätetään kesällä, ja siihen kylvetään ruista, mutta vain, jos tehdas suostuu kiinnittämään hinnan nykyistä n. 100 €/tn korkeampaan hintaan.... Ei taida onnistua, joten syysrypsiä tai seuraavana keväänä kauraa tullee kasvamaan.

Vielä pitää mainita omat pohdinnat siitä, mikä tuottaa parhaiten. Jätän kotieläintuotannon pohdintojen ulkopuolelle, kun en siitä tarpeeksi tiedä. Uskon, että viljantuotannossa parhaiten tällä hetkellä kannattaa huolellisesti ja osaavasti hoidettu luomuviljanviljely. Toiseksi kannattavinta lienee huitaisten hoidettu luomuviljely. Kolmanneksi kannattavinta lienee huitaisten hoidettu kemiallinen viljely. Toivottavasti näitä kahta viimeksimainittuja on vähän tai ei laisinkaan. Valitettavasti uskon heikoimman kannattavuuden näillä hintatasoilla olevan niillä kemiallisesti viljelevillä, jotka hoitavat hommansa parhaiten. Tämä ei todellakaan ole mitään vahingoniloa, vaan todellista myötätuntoa ahdingossa oleville ja hommansa mahdollisimman hyvin hoitaville.

 Kotieläinpuolella on paljon tiloja vaikeuksissa eri syistä. Toivottavasti löydätte lääkkeet ongelmien ylittämiseksi. Pitäkää silmät auki, ja tarttukaa tilaisuuteen, jolla voisi päästä ongelmien yli. Usein se on omasta itsestä kiinni. Se oli aikoinaan myös minulla. Katsokaa myös avoimin mielin luomuvaihtoehto. Se pelasti oman tilani talouden.

Ai niin. Optimistille. Tervetuloa mukaan. Luomussa on huutava pula raaka-aineista, joten tuottajia tarvitaan.
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: optimisti - 03.01.17 - klo:07:17
Samalla tavalla luomussakin tulee olla tavoitteena tuottaa markkinakelpoinen sato. Siinä luomu ei eroa. Tai eroaa siten, että 30 %:lla tulee tuottaa markkinakelpoisia kasveja. Totta kyllä, on joitain asioita, joihin ei luomukelpoisia keinoja ole. Vaan eipä liioista sateista tai kuivuudesta sanktioida kumpaakaan. Kuivuuteen voisi olla jopa lääke sadetuksen muodossa. Ymmärtääkseni ei kemiallisessakaan viljelyssä vaadita tautitorjuntaa tai laontorjuntaa. Selitykseksi riittänee, ettei säiden vuoksi voinut ruiskuttaa tai että teki virhearvion. Vasta jos toistuvasti näyttää siltä ettei "onnistu" tuottamaan satoa vuodesta toiseen, silloin varmasti sanktioidaan. Muistaakseni tuo Porvoon tapauskin jatkui useita vuosia, ennenkuin siihen puututtiin.

Hmm. Mitenkähän tuohon sadonkorjuuvelvoitteen poistumiseen pitäisi suhtautua tuon sadonkorjuukelpoisen tavoitteen myötä? Tarkoittaisikohan tuo sitä, että ensin on pakko kunnostaa siemen muokata, lannoittaa, tehdä vähintään pari kasvinsuojeluruiskutusta ja vielä laontorjuntakin. Ja sitten voi niittää kaikki luvalla maahan. Huh näitä nykymekanismeja.

No, otsikon aiheeseen. Tänä vuonna tulee viljelykierrosta johtuen hieman enemmän nurmea. Syysrypsiä on vähän kasvamassa. Lunta saisi jokunen sentti tulla, jotta se selviäisi talvesta. Pääkasvi tulee olemaan luomupuhdaskaura, jonka hinta on näillä näkymin selvästi paras. Tai oikeastaan luomumallasohra taitaa olla paras, mutta riski on hieman suuri. Sitä tulee vain parikymmentä hehtaaria. Enemmän, jos rypsi menee pommiin. Viherlannoitusnurmi päätetään kesällä, ja siihen kylvetään ruista, mutta vain, jos tehdas suostuu kiinnittämään hinnan nykyistä n. 100 €/tn korkeampaan hintaan.... Ei taida onnistua, joten syysrypsiä tai seuraavana keväänä kauraa tullee kasvamaan.

Vielä pitää mainita omat pohdinnat siitä, mikä tuottaa parhaiten. Jätän kotieläintuotannon pohdintojen ulkopuolelle, kun en siitä tarpeeksi tiedä. Uskon, että viljantuotannossa parhaiten tällä hetkellä kannattaa huolellisesti ja osaavasti hoidettu luomuviljanviljely. Toiseksi kannattavinta lienee huitaisten hoidettu luomuviljely. Kolmanneksi kannattavinta lienee huitaisten hoidettu kemiallinen viljely. Toivottavasti näitä kahta viimeksimainittuja on vähän tai ei laisinkaan. Valitettavasti uskon heikoimman kannattavuuden näillä hintatasoilla olevan niillä kemiallisesti viljelevillä, jotka hoitavat hommansa parhaiten. Tämä ei todellakaan ole mitään vahingoniloa, vaan todellista myötätuntoa ahdingossa oleville ja hommansa mahdollisimman hyvin hoitaville.

 Kotieläinpuolella on paljon tiloja vaikeuksissa eri syistä. Toivottavasti löydätte lääkkeet ongelmien ylittämiseksi. Pitäkää silmät auki, ja tarttukaa tilaisuuteen, jolla voisi päästä ongelmien yli. Usein se on omasta itsestä kiinni. Se oli aikoinaan myös minulla. Katsokaa myös avoimin mielin luomuvaihtoehto. Se pelasti oman tilani talouden.

Ai niin. Optimistille. Tervetuloa mukaan. Luomussa on huutava pula raaka-aineista, joten tuottajia tarvitaan.
Asia on harkinnassa.
Miten olet pärjännyt valvatin ja ohdakkeen kanssa. Kesällä ajelin Kouvolasta Myllykosken suuntaan ja siellä oli kyllä komeita valvattipeltoa Kymijoen varrella.
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: ja101 - 03.01.17 - klo:07:35
Kyllä niitä valvatti ja ohdakepeltoja oli viime vuonna kemiaviljelijöilläkin jotka ruiskuttivat rikat kuivalla kaudella ennen ensimmäistäkään sadetta. Tietysti luomussa niitä oli vielä enemmän.

Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: Oksa - 03.01.17 - klo:08:21
ja eikös jo viime kesä ollu monella se hällä väliä vuosi?   itelle ei esim. löytynny kauraa kun ei kukaan kehannu viljellä...       puidut viljat oli sen näkösiä että en huolinna...           rehuks...
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: Don Essex - 03.01.17 - klo:08:31
Valvatin ja ohdakkeen kanssa tulee luomussa ajoittain enemmän tai vähemmän ongelmia. Jo minunkin lyhyellä luomu-urallani olen ihmetellyt, kuinka yhtenä vuonna valvatti kasvaa poikkeuksellisen hyvin, toisena vuonna ohdake. Joinain vuosina ongelmia ei taas juurikaan ole. Nuo kestorikat ovat asia, joita pitää ajatella kaikissa käänteissä.

Erityisesti valvatin ja ohdakkeen lisääntyminen viljelykierrossa on selviö. Myös juolavehnä joillain maatyypeillä. Omassa kierrossani ne lisääntyvät vähitellen satokasvivuosina. Siis vilja-papu-vilja-aikana. Niiden jälkeen tulee kaksi viherlannoitusvuotta, joiden aikana ne on tarkoitus taas taannuttaa. Poishan ne eivät lähde. Eiväthän ne poistu kemikaaleillakaan, aina niitä jostain leviää.

Siis ensimmäisenä viherlannoitusvuonna pitää huolen sakeasta ja runsaasta nurmesta, jota niitetään tilanteesta riippuen vähintään kolmasti kasvukauden aikana. Joskus useamminkin. Toisena vuonna niitän kahdesti. Ensin toukokuussa sitten juhannuksen tietämillä. Sitten heinäkuun alussa alkaa keskikesän kesanto, joka tarkoittaa lohkon kultivointia parin viikon välein. Ensin matalaan, sitten seuraavilla kerroilla syvempään läpileikkaavilla terillä. Sitten tarkoituksena olisi saada hyvä syysviljakasvusto varjostamaan kaikkia rikkoja.

Toisin sanoen luomussa suunnitellaan kasvinsuojelutoimet ainakin viljelykierron ajaksi. Siis jos tänä vuonna on jotain ongelmakasveja, mietitään millä toimilla se saadaan joko taantumaan tai ainakin hallittua siihen asti, kunnes se voidaan viljelykierrossa saada kuriin. Samaahan tehdään kasvitautien osalla. Viljelykiertoa suunnitellaan siten, että se pitäisi taudit kurissa mahdollisimman hyvin.

Sinänsä oli kiinnostavaa, että eräässä tilaisuudessa (ei luomutilaisuus) kasvitautiasiantuntija pohti kasvinsuojeluaineiden saattavan jopa lisätä toksisten homeiden määrää. Toisinaan, jos ruiskutusajankohta ei osu lähes päivälleen kohdalleen, voi käydä niin, että toksisten homeiden torjunta tuhoaa "hyvät" homeet ja tekee olosuhteet jopa paremmiksi näille ei-toivotuille homeille. Olikohan peräti niin, että fusariumit määriteltiin "väistyviksi homeiksi" eli ns hyvät homeet syrjäyttävät fusariumeja kohtalaisen helposti. Ehkä siksi luomun toksiset homeet ovat pienempi murhe, kun kemiallisen viljelyn vastaavat.

Hitsi. Meinaa vähän aiheet levitä, mutta ei kai se täällä kovin poikkeuksellista ole.
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: maidontuottaja - 03.01.17 - klo:09:08
Mä olen ihastellen seurannut yhtä luomukotieläintilaa jolla on myös siementuotantosoppari. Tuolla tilalla siementarkastajakin oli kehunut jotta viljapelto on puhtaampi kuin tavanomaisella tilalla.
Yks juttu mikä tuosta tekee vielä mielenkiintoisemman on, että tuolla tilalla ei harrasteta mitään keskikesän kesantoja ja ylimääräisiä mylläyksiä. Isäntä kertos, että hällä on kasvilajeja, jotka tuottavat jotain rikkakasveja estäviä juttuja juuristossa, sit toinen mikä varmaan vaikuttaa on laidunnus kierrossa?
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: Don Essex - 03.01.17 - klo:09:56
Mä olen ihastellen seurannut yhtä luomukotieläintilaa jolla on myös siementuotantosoppari. Tuolla tilalla siementarkastajakin oli kehunut jotta viljapelto on puhtaampi kuin tavanomaisella tilalla.
Yks juttu mikä tuosta tekee vielä mielenkiintoisemman on, että tuolla tilalla ei harrasteta mitään keskikesän kesantoja ja ylimääräisiä mylläyksiä. Isäntä kertos, että hällä on kasvilajeja, jotka tuottavat jotain rikkakasveja estäviä juttuja juuristossa, sit toinen mikä varmaan vaikuttaa on laidunnus kierrossa?

Tuo laidunnus yhdistettynä puhdistusniittoihin ja muutoinkin nurmen tuotanto pitää vaikeita kestorikkoja kurissa todella hyvin. Se vastaa samaa kuin nuo omat moneen kertaan niitot, paitsi että on tehokkaampi joka suhteessa. Meillä ei ole karjaa, joten pitää korvata, niinkuin parhaaksi näkee.

Noista kasvilajeista, jotka torjuvat rikkakasveja olen kyllä kuullut. Ruiskin on tuossa hommassa aika tehokas. Niistä pitää kyllä oppia lisää... Toisaalta pitää löytää taloudellisesti kannattavimpia kasveja, jotta pärjää, joten jotkin kasvilajit jäävät väkisinkin pois. Kyllä esimerkiksi valkomesikkä kiinnostaa, mutta vielä en ole kokeillut sitä.

Mutta vastaavia tiloja on meilläkin päin. Olen kyllä huomannut, että opittavaa vielä riittää...
Otsikko: Vs: Vuoden 17 kujeet
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 03.01.17 - klo:22:59
Juolavehnä muuten kestää tosi huonosti laiduntamista.