Agronet
Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: 100-90 - 25.11.16 - klo:22:17
-
Tämä ei ehkä tule ikinä toteutumaan, mutta kuitenkin, kannattaisiko sivutoimisen viljatilan siirtyä luomuun? Perustelut puolesta/vastaan? Kesällä vapaata ruiskutusten poisjäännistä, viljan kuivauksen vähentyminen, siilot jäävät tyhjiksi, apulanta kulujen pois jäänti, kaikki pitäisi kyntää, parempi hinta ja tuet?. Päissäni mietittyjä ajatuksia luomusta. Olisiko järkevää? Kasveina olisi perusviljat, rypsi, härkäpapu ja ehkä pellava. Karjan lantaa ei saatavilla, tuhoon tuomittu ajatus?
-
Tämä ei ehkä tule ikinä toteutumaan, mutta kuitenkin, kannattaisiko sivutoimisen viljatilan siirtyä luomuun? Perustelut puolesta/vastaan? Kesällä vapaata ruiskutusten poisjäännistä, viljan kuivauksen vähentyminen, siilot jäävät tyhjiksi, apulanta kulujen pois jäänti, kaikki pitäisi kyntää, parempi hinta ja tuet?. Päissäni mietittyjä ajatuksia luomusta. Olisiko järkevää? Kasveina olisi perusviljat, rypsi, härkäpapu ja ehkä pellava. Karjan lantaa ei saatavilla, tuhoon tuomittu ajatus?
Ei. Älä kysy miksi, usko minua.
Päätoimisena mielikuvaviljelijänä homma toimii kunhan ei aloita mitään oheistoimintaa.
-
laskisin ensin tulopuolelle "varmat saatavat" eli luomun tuet, sitten arvioisin riittääkö tulo jos mitään muuta tuloa ei tulisikaan?
joskus sattumalta jää lannoittamattomia raitoja peltoon ja täytyy myöntää, ettei siitä paljon satoa tule, samoin käy jos ruiskutuksiin tulee käsittelemätön alue, rikat valtaavat pellon helposti. On siinä uuden opettelua, eikä työmäärä ainakaan vähene, jos meinaa hyvistä sadoista nauttia jatkossakin :)
-
Onnistuu, jätä heti viljat pois. Sitten tuotat apilanurmea mahdollisimman paljon. Väliin joku ruis millä kasvattaa myyntiprosenttia. Papu onnistuu luomuna hyvin. Täyttä pelleilyä toki, mutta se on nyt pelinhenki.
-
Tämä ei ehkä tule ikinä toteutumaan, mutta kuitenkin, kannattaisiko sivutoimisen viljatilan siirtyä luomuun? Perustelut puolesta/vastaan? Kesällä vapaata ruiskutusten poisjäännistä, viljan kuivauksen vähentyminen, siilot jäävät tyhjiksi, apulanta kulujen pois jäänti, kaikki pitäisi kyntää, parempi hinta ja tuet?. Päissäni mietittyjä ajatuksia luomusta. Olisiko järkevää? Kasveina olisi perusviljat, rypsi, härkäpapu ja ehkä pellava. Karjan lantaa ei saatavilla, tuhoon tuomittu ajatus?
Sit kun rupeet luomuiluun, ni laita heti valmiiks kaffet tulel.
Kun tarkastajat tulee kuitenkin heti syynäämään. Ja kohta uudestaan. ja uudestaan. Ja...
Eli ei ainakaan tarkastukset vähene!
Mut jos oikeesti olet asiasta kiinnostunut, kysy joltain joka osaa ja siinä pärjää, äläkä kuuntele mitään pienviljelijää, joka vuoden kokeili, epäonnistui ja nyt haukkuu et ihan per seestä se luomu on.
-
Kyllä se luomu onnistuu kasvinviljelytilallakin, mutta vaatii ihan erilaista asennetta. Rikkoja tulee olemaan varmasti enemmän, mutta niidenkin kanssa pärjää kunhan jaksaa traktorilla rällätä pellolla.
-
Tämä ei ehkä tule ikinä toteutumaan, mutta kuitenkin, kannattaisiko sivutoimisen viljatilan siirtyä luomuun? Perustelut puolesta/vastaan? Kesällä vapaata ruiskutusten poisjäännistä, viljan kuivauksen vähentyminen, siilot jäävät tyhjiksi, apulanta kulujen pois jäänti, kaikki pitäisi kyntää, parempi hinta ja tuet?. Päissäni mietittyjä ajatuksia luomusta. Olisiko järkevää? Kasveina olisi perusviljat, rypsi, härkäpapu ja ehkä pellava. Karjan lantaa ei saatavilla, tuhoon tuomittu ajatus?
Vaatii apilanurmea väliin. Sen kun murskaa peltoon ja voi ilmoittaa säiliksenä kun korjuuvelvoitetta ei ole. Tämän kun tekee 3 vuonna ja siihen vilja ja härkäpapua, niin eiköhän onnistu. Muistaa vain vähän rikkoja torjua mekaanisesti. Ainut mistä voi uuvelo tulla on fosfori ja kali.
-
Sivutoimisella luomukasvitilalla kannattaa maksimoida hömppä ja ladata panoksia ainoastaan pienen peltomäärän huippusatoon.
-
Sivutoimisella luomukasvitilalla kannattaa maksimoida hömppä ja ladata panoksia ainoastaan pienen peltomäärän huippusatoon.
Juuri näin! Jos haluaa hifistellä, niin kylvää jonkun herne härkäpapu seoksen ja murskaa sen peltoon. Siihen sitten vilja tai muu myyntikasvi. Tuo varmaan on sama kustanuksiltaan kuin se että vedät Yaralaista 500kg ja toivot 8 tonnaria 10 ruiskutus kerran lomassa.
itse aattelin kokeilla ens kesänä jotain kun piti pari hehtaaria hernesoossia murskata peltoon.
-
Tuo karjanlannan käytön mahdottomuus laittaa miettimään... Paremmin toimii aika intensiivinen kovempien panoksien viljely, josta myös myydään aika lailla. Ravinnetaseiden salliessa jopa sitä säilörehua. Pellon hoidon näkökulmasta parempi on viherlannoitus(apilanurmi)painotteisempi viljelykierto ja vähemmän hyviä viljasatoja kuin että alettaisiin maksimoimaan viljavuosia ja tyydytään alhaisiin satoihin. Ja myyntikasvejha saisi olla muitakin kuin ohra ja kaura, monipuolisuus tekee pitkällä tähtäimellä hyvää sille pellollekin.
JOS fosforiluvut ovat tosi alhaiset, kyllä sitä fosforia jostain tarvitaan sinne peltoon kiertämään. Alhainen kalium (karkeat/multamaat) on hoidettavissa biotiitilla, jossa kalium on samoissa hinnoissa tai jopa halvempaa kuin väkilannotteissa.
Kokonaisuutena riippuu todella paljon lähtötilanteesta. Pääsääntönä ehkä se, että jos viljely on tavanomaisestikin onnistunut, mahdollisuudet onnistua luomussa ovat aika hyvät. Mutta jos se tavanomainen(kin) sakkaa, niin siinä luomun kanssa vaaditaan enemmän tarkkuutta ja osaamista.
-
Tuo karjanlannan käytön mahdottomuus laittaa miettimään... Paremmin toimii aika intensiivinen kovempien panoksien viljely, josta myös myydään aika lailla. Ravinnetaseiden salliessa jopa sitä säilörehua. Pellon hoidon näkökulmasta parempi on viherlannoitus(apilanurmi)painotteisempi viljelykierto ja vähemmän hyviä viljasatoja kuin että alettaisiin maksimoimaan viljavuosia ja tyydytään alhaisiin satoihin. Ja myyntikasvejha saisi olla muitakin kuin ohra ja kaura, monipuolisuus tekee pitkällä tähtäimellä hyvää sille pellollekin.
JOS fosforiluvut ovat tosi alhaiset, kyllä sitä fosforia jostain tarvitaan sinne peltoon kiertämään. Alhainen kalium (karkeat/multamaat) on hoidettavissa biotiitilla, jossa kalium on samoissa hinnoissa tai jopa halvempaa kuin väkilannotteissa.
Kokonaisuutena riippuu todella paljon lähtötilanteesta. Pääsääntönä ehkä se, että jos viljely on tavanomaisestikin onnistunut, mahdollisuudet onnistua luomussa ovat aika hyvät. Mutta jos se tavanomainen(kin) sakkaa, niin siinä luomun kanssa vaaditaan enemmän tarkkuutta ja osaamista.
Mitenkähän puhdistamoliete/yhdyskunta komposti? saako sitä käyttää luomussa? Sais ainakin reilusti sääntöjen mukaan vetää peltoon karjanlantaan nähden.
-
Honkajoelta luujauhoa fosvorin kohentamiseen.
-
Kyllä luomu on varsinkin tällä hetkellä taloudellisesti paljon kannattavapaa, kuin kemiallinen viljely. Olen jo muissa ketjuissa jakanut kannattavuuslaskentalinkkiä. Sitä kannattaa käyttää. Sivutoimisuus ei ole este. Riippuen entisestä viljelytekniikasta työmäärä joko lisääntyy tai vähenee. Jos nyt on kyntänyt kaikki ja tekee keväällä äestykset ja kylvöt normaalisti, työmäärä voi vähentyä aika paljonkin. Pinta-alasta osan on oltava latauksessa, joten sitä kautta muokkaukset vähenevät. Ruiskutusten tilalle tulee niittoa ja rikkakasvitilanteen niin vaatiessa myös keskikesän kesannointia. Jos lähtökohta on suorakylvö, lisääntyvät muokkaustyöt kyllä aika paljon.
Ensimmäinen asia kuitenkin on asettaa pää sellaiseen asentoon, että on valmis muutokseen. Oppia kannattaa hankkia joko osaavalta neuvojalta tai muilta luomuviljelijöiltä. Ainakin useimmat meistä tukevat uusia luomuviljelijöitä mielellään. Muutos on hyvästä.
Ravinneasiat riippuvat todella paljon viljeltävistä maalajeista. Joillakin maalajeilla viherlannoitus riittää todella pitkälle, toisilla maalajeilla tarvitaan useiden ravinteiden saamista tilan ulkopuolelta. Myöskin seutu, missä tila sijaitsee, vaikuttaa paljon. Joillain alueilla on tarjolla biokaasulietettä, joka on täysin nurmipohjaista ja siten luomukelpoista. Kuljetusmatkan vain pidetyessä liikaa katoaa kannattavuus. Mädätejäännökset, joihin on käytetty yhdyskuntajätettä eivät ole luomussa sallittuja. Ihmisten lääke ja hormonijäänteet ovat esteenä. Myös muita ravinnelähteitä kyllä löytyy karjanlannan lisäksi riippuen siitä, missä tila on. Arvo- ja Viljo- lantoja kuljetetaan joka puolelle. Tosin niiden hinta on noussut sen verran, etten itse ainakaan toistaiseksi niitä käytä.
Jos luomua aikoo viljellä, se kyllä vaatii asiaan perehtymistä ja opettelua. Hyviä satoja saa, jos homman osaa. Rikkaruohoja pellossa on ja varsinkin aluksi voi olla paljonkin, mutta vaikuttaa siltä, että niiden kanssa voi pärjätä.
Viljelykiertona 2xapilanurmi - vilja - härkäpapu/herne - vilja ja taas alusta toimii kohtalaisen 2,5 - 3 tonnin satotason saavuttamiseksi ihan hyvin. Toki pellon peruskunnon pitää olla sekä ravinteiden, että maan rakenteen kannalta kunnossa. Noista satotasoista ylöpäin alkaa jo vaatia lisäravinteita jostakin.
Itse olen vielä noviisi luomussa. Olen kuitenkin opiskellut ahkerasti asioita ja hakenut kokemuksia muilta viljelijöiltä. Maat ovat lähinnä hiuesavia. Kemiallisessa viljelyssä suorakylväen satotasoni olivat 4,5 - 5 tn luokkaa. Nyt luomussa siinä 2,5 - 3 tn tasolla. Ja tarkoitus on nostaa tasoa tulevaisuudessa. Rikkojen kanssa olen toistaiseksi pärjännyt odottamaani paremmin. Tosin on joitain lohkoja välillä ollut, että ohiajettaessa on halunnut katsoa tien toiselle puolelle, mutta nekin on saatu korjattua ;-).
Minä olen saanut luomusta hyvän fiiliksen. http://luomuailmanmuuta.fi/viljelija-kertoo/
-
1. Oletko itse valmis isompaan muutokseen kerralla? Tämän hetken tilanne todennäköisesti tilallanne se, että pinta-ala maksimoitu viljalle. Näkisin näin että harjoittelet viljelykierron monipuolistamista tavanomaisessa ensin, jolloin voi samalla alkaa siirtymään hiljalleen luomuun. Kohtuullisen korvauksen saa normiviljelyssäkin sopivalla viljelykierrolla muillakin kasveilla viljaan verraten. Tulee myös halvemmaksi, kun kierättelet kasveja sopivaan rytmiin, niin saat itseltä siementä luomuun.
2. Onko viljely onnistunut tavanomaisessa? Rikkojen kanssa pärjätty ja jopa satoakin saatu? Jos menossa luomuun, niin varmaan olisi hyvästä panostaa ainakin kestorikkkojen hävittämiseen (jos on) ennakkoon, pääsee jatkossa ehken helpommalla.
3. Työmäärä tällä hetkellä? En usko että siirtyminen luomuun ainakaan vähentää kesän ohjelmistoa, jos viljelee oikeasti, työmenetelmät vain muuttuvat.
4. Lannoitus? Löytyykö yhteistyötiloja joilta voisi saada lantaa? pitemmässä juoksussa joutuu ostamaan tai löytämään yhteistyökumppanin lannan saantiin, jotta tulee oikeasti satoa. En usko että pelkällä viljelykierrolla voidaan ladata maata niin paljoa, että pystyy järkevästi viljelemään ilman pussilantaa. Voin olla väärässäkin, mutta laskennallisesti menee ryöstön puolelle, ei lataavakasvikaan kasva ilmaisella.
5. Kalusto? Jotain koneita jää pois luomuun siirryttäessä ja jotain joutuu hankkimaan tilalle. Muokkauskaluston oltava kunnossa luomussa samoin niittokalustoon joutuu/saa panostaa.
En ole luomussa tai normaalissa vaan jotain siltä väliltä tällä hetkellä ja hyppy suoraan luomuun tuntuu ainakin tällä hetkellä utopistiselta johtuen toki kasvilajeistakin joita viljelyssä.
Viljelytavoissa molemmissa on omat asiansa, jotka joutuu opettelemaan ja hyväksymään tietyt lainalaisuudet, mutta kumpiko parempi, niin siihen ei löydy yhtä eikä kahta oikeaa vastausta. Molemmista löytyy niitä menestyjiä ja epäonnistujia, mut lähtökohtaisesti luomu rankaisee kovemmalla kädellä toisella kädellä viljelijöitä ainakin kasvustojen perusteella. Ps. Asiaa pian 20-vuotta sivusta seuranneena.
-
Nythän luomuun voi siirtyä helposti, laittaa vaan viherlannoituksia sinne sun tänne ja katsoo sietääkö sitä rikkaruohojen rehotusta. Jos sietää, niin sitten vaan siirtyy, ellei siedä niin ei siirry..
Jos äestelisi rikkaruohoja toukokuun ja sitten Bögballella paiskois ilmaista härkäpapua peltoon. Musrkaisi kaiken syyskuussa ja kylväisi seuraavana vuotena aikaista kauraa taas kun on kuukauden äestellyt. Sit myis sen kauran pystyyn. Aina 10% alasta härkäpavulla niin saisi siitä oman siemenen, sama tietty kaurassa.
Toi olis hyvä bisnes niin kauan kun yhteiskunta tukee pelleilyä ja tuottamattomuutta.
-
Nythän luomuun voi siirtyä helposti, laittaa vaan viherlannoituksia sinne sun tänne ja katsoo sietääkö sitä rikkaruohojen rehotusta. Jos sietää, niin sitten vaan siirtyy, ellei siedä niin ei siirry..
Jos äestelisi rikkaruohoja toukokuun ja sitten Bögballella paiskois ilmaista härkäpapua peltoon. Musrkaisi kaiken syyskuussa ja kylväisi seuraavana vuotena aikaista kauraa taas kun on kuukauden äestellyt. Sit myis sen kauran pystyyn. Aina 10% alasta härkäpavulla niin saisi siitä oman siemenen, sama tietty kaurassa.
Toi olis hyvä bisnes niin kauan kun yhteiskunta tukee pelleilyä ja tuottamattomuutta.
Kestäthän sä sen savik...... Jaa no olkoon ;D
-
Nythän luomuun voi siirtyä helposti, laittaa vaan viherlannoituksia sinne sun tänne ja katsoo sietääkö sitä rikkaruohojen rehotusta. Jos sietää, niin sitten vaan siirtyy, ellei siedä niin ei siirry..
Jos äestelisi rikkaruohoja toukokuun ja sitten Bögballella paiskois ilmaista härkäpapua peltoon. Musrkaisi kaiken syyskuussa ja kylväisi seuraavana vuotena aikaista kauraa taas kun on kuukauden äestellyt. Sit myis sen kauran pystyyn. Aina 10% alasta härkäpavulla niin saisi siitä oman siemenen, sama tietty kaurassa.
Toi olis hyvä bisnes niin kauan kun yhteiskunta tukee pelleilyä ja tuottamattomuutta.
Kestäthän sä sen savik...... Jaa no olkoon ;D
Idea olis just tappaa ne savikat äestämällä 😅😅😅
-
Nythän luomuun voi siirtyä helposti, laittaa vaan viherlannoituksia sinne sun tänne ja katsoo sietääkö sitä rikkaruohojen rehotusta. Jos sietää, niin sitten vaan siirtyy, ellei siedä niin ei siirry..
Jos äestelisi rikkaruohoja toukokuun ja sitten Bögballella paiskois ilmaista härkäpapua peltoon. Musrkaisi kaiken syyskuussa ja kylväisi seuraavana vuotena aikaista kauraa taas kun on kuukauden äestellyt. Sit myis sen kauran pystyyn. Aina 10% alasta härkäpavulla niin saisi siitä oman siemenen, sama tietty kaurassa.
Toi olis hyvä bisnes niin kauan kun yhteiskunta tukee pelleilyä ja tuottamattomuutta.
Kestäthän sä sen savik...... Jaa no olkoon ;D
Idea olis just tappaa ne savikat äestämällä 😅😅😅
Eikö olis parempi esim.mulla hajauttaa tilan pellot.Ja ajaa kaikki lervat luomuosalle ja saada jotain myytävääki.
Ja luomuosa esim pojan nimiin :-\
-
Tehoviljelijöissä melkoinen joukko kovan sarjan ammattilaisia jotka ei uskalla, vaikka haluaisivat, siirtyä luomuun. Tässähän tuntee ansiotonta arvon nousua 20 v, luomuilun jälkeen, etten sanoisi. No, en ole suuria tavoitellutkaan. Paras onnistumisen tilanne on, jos saa karjan lantaa sopivasti levitettäväksi. Fosvorin ja kalin täydennystä saa myöskin kaupasta, ja typpeä taivaalta. Kestorikkakasvien torjuntaan on hyviä koneita tarjolla.
-
Hyviä vastauksia tullut, jopa liian hyviä. Taitaa luomuviljely jäädä vielä enemmän tulevaisuteen, sen verran eräät vastaukset aiheuttaneet miettimisen aihetta asiaan, tavanomainen viljely sopii paremmin tälläiselle yksinkertaiselle vehnä-ohra-kaura-rypsi-härkäpapu-juolavehnä/hukkakaura-"luonnonhoitopelto" viljelijälle.. Muutamia luomutilallisia jututtanut, ammattitaitoisia joilla kannattaa ja eivät vaihtaisi takaisin perusviljelyyn ja niitä jotka kippaavat osan satonsa metsään tai puintiaikaan ottavat aurat traktorinperään. Jatkan vielä opiskelua aiheeseen.. Ehkä vielä joskus ammattitaitoisena luomussa..
-
Eikös alottaja voi yhdistellä molempia?
-
Ei ehkä viherlannoitus- eikä muuten vaan nurmina osaa tilasta viljellen ole kilpailukykyistä tavanomaisen viljelyn tuilla, ja etenkin tavanomaisen viljelyn tuotehinnoilla.. Onhan se runsaat satanen kumnminkin hehtaarilta luomulisä, luomueläintiloilla taitaa olla useampioa satasia lisätuki myös peltohehtaarille.
Ainakin Peltotuessa miinukselle meni se intensiivinen heinänviljely, kun ei ole mitään myyntituottoa siinä tulosarakkeessa.
Kasvipeitteisyyttääkään ei saa viherlannoitukselle eikä hömpille.
-SS-
-
Ei ehkä viherlannoitus- eikä muuten vaan nurmina osaa tilasta viljellen ole kilpailukykyistä tavanomaisen viljelyn tuilla, ja etenkin tavanomaisen viljelyn tuotehinnoilla.. Onhan se runsaat satanen kumnminkin hehtaarilta luomulisä, luomueläintiloilla taitaa olla useampioa satasia lisätuki myös peltohehtaarille.
Ainakin Peltotuessa miinukselle meni se intensiivinen heinänviljely, kun ei ole mitään myyntituottoa siinä tulosarakkeessa.
Kasvipeitteisyyttääkään ei saa viherlannoitukselle eikä hömpille.
-SS-
Ei kai ketään "viherlannoitusta" laita vaan säilörehunurmea viherlannoitukseksi 😀
-
Ei ehkä viherlannoitus- eikä muuten vaan nurmina osaa tilasta viljellen ole kilpailukykyistä tavanomaisen viljelyn tuilla, ja etenkin tavanomaisen viljelyn tuotehinnoilla.. Onhan se runsaat satanen kumnminkin hehtaarilta luomulisä, luomueläintiloilla taitaa olla useampioa satasia lisätuki myös peltohehtaarille.
Ainakin Peltotuessa miinukselle meni se intensiivinen heinänviljely, kun ei ole mitään myyntituottoa siinä tulosarakkeessa.
Kasvipeitteisyyttääkään ei saa viherlannoitukselle eikä hömpille.
-SS-
Ei kai ketään "viherlannoitusta" laita vaan säilörehunurmea viherlannoitukseksi 😀
Sitten pitää alkaa säveltämään lannoitustakin, koska lannoittamaton säilörehu ei oikein taida taipua "pyrkimykseen myyntikelpoiseen satoon määrältään ja laadultaan" ? Ainakin minusta saisi olla sanktion paikka. Muutenhan koko tukijärjestemä toimenpiteineen on täyttä pelleilyä. Luomussa lataaminen voidaankin tehdä säilönurmella, koska siellä nyt ei muutenkaan tarvitse välttämättä pyrkiä myyntikelpoiseen satoon, ostolannoitteita käyttämällä.
-SS-
-
Kyllä tuo viherlannoituksen merkitseminen tuotantonurmeksi ohjeistettiin ihan ministeriöstä asti. Minustakin kyllä aikamoista pelleilyä, mutta näillä säännöillä mennään.
Miten saat peltotuessa heinänviljelyn miinukselle. Siis toki, jos niittää ja korjaa ja varastoi sadon, eikä sitä myy, niin varmasti silloin. Mutta nykyaikaiseen tapaan :)) maahan kerran pari kesässä niittäen pitäisi olla miltei kannattavinta tuotantoa kemiallisella viljelytavalla. Pienet kulut ja tukien optimointi. Tukiviljelyä toki, mutta taitaa olla riskittömin ja hyvätuottoinen viljely. Tuollaisia 5-6 tn satoja, mitä ymmärtääkseni vaaditaan kannattavaan viljelyyn, ei vaan kaikkialla voi luottaa saavansa.
-
Ei ehkä viherlannoitus- eikä muuten vaan nurmina osaa tilasta viljellen ole kilpailukykyistä tavanomaisen viljelyn tuilla, ja etenkin tavanomaisen viljelyn tuotehinnoilla.. Onhan se runsaat satanen kumnminkin hehtaarilta luomulisä, luomueläintiloilla taitaa olla useampioa satasia lisätuki myös peltohehtaarille.
Ainakin Peltotuessa miinukselle meni se intensiivinen heinänviljely, kun ei ole mitään myyntituottoa siinä tulosarakkeessa.
Kasvipeitteisyyttääkään ei saa viherlannoitukselle eikä hömpille.
-SS-
Ei kai ketään "viherlannoitusta" laita vaan säilörehunurmea viherlannoitukseksi 😀
Sitten pitää alkaa säveltämään lannoitustakin, koska lannoittamaton säilörehu ei oikein taida taipua "pyrkimykseen myyntikelpoiseen satoon määrältään ja laadultaan" ? Ainakin minusta saisi olla sanktion paikka. Muutenhan koko tukijärjestemä toimenpiteineen on täyttä pelleilyä. Luomussa lataaminen voidaankin tehdä säilönurmella, koska siellä nyt ei muutenkaan tarvitse välttämättä pyrkiä myyntikelpoiseen satoon, ostolannoitteita käyttämällä.
-SS-
Lumoissa kun ei voi säätö säiliksen lanoteita ajaa viljalle.
-
Kyllä tuo viherlannoituksen merkitseminen tuotantonurmeksi ohjeistettiin ihan ministeriöstä asti. Minustakin kyllä aikamoista pelleilyä, mutta näillä säännöillä mennään.
Miten saat peltotuessa heinänviljelyn miinukselle. Siis toki, jos niittää ja korjaa ja varastoi sadon, eikä sitä myy, niin varmasti silloin. Mutta nykyaikaiseen tapaan :)) maahan kerran pari kesässä niittäen pitäisi olla miltei kannattavinta tuotantoa kemiallisella viljelytavalla. Pienet kulut ja tukien optimointi. Tukiviljelyä toki, mutta taitaa olla riskittömin ja hyvätuottoinen viljely. Tuollaisia 5-6 tn satoja, mitä ymmärtääkseni vaaditaan kannattavaan viljelyyn, ei vaan kaikkialla voi luottaa saavansa.
Jos maksaa vuokraa 550€/ha ja on tavanomaisessa niin kyllä se voi tappiolle vetää ;D
VLN:n ainut etu verrattuna säilörehuun taitaa olla se, ettei luomussa tarvi maanäytteitä vln:stä...
-
Kyllä tuo viherlannoituksen merkitseminen tuotantonurmeksi ohjeistettiin ihan ministeriöstä asti. Minustakin kyllä aikamoista pelleilyä, mutta näillä säännöillä mennään.
Miten saat peltotuessa heinänviljelyn miinukselle. Siis toki, jos niittää ja korjaa ja varastoi sadon, eikä sitä myy, niin varmasti silloin. Mutta nykyaikaiseen tapaan :)) maahan kerran pari kesässä niittäen pitäisi olla miltei kannattavinta tuotantoa kemiallisella viljelytavalla. Pienet kulut ja tukien optimointi. Tukiviljelyä toki, mutta taitaa olla riskittömin ja hyvätuottoinen viljely. Tuollaisia 5-6 tn satoja, mitä ymmärtääkseni vaaditaan kannattavaan viljelyyn, ei vaan kaikkialla voi luottaa saavansa.
Jos maksaa vuokraa 550€/ha ja on tavanomaisessa niin kyllä se voi tappiolle vetää ;D
VLN:n ainut etu verrattuna säilörehuun taitaa olla se, ettei luomussa tarvi maanäytteitä vln:stä...
Voi olla, että kemiallisessa viljelyssä 550/ha vetää joka tapauksessa tappiolle. Nurmi saattaisi pienentää vahinkoa.
-
Jos on tavanomainen kasvitila, pelloista iso osa säilörehunurmeksi merkitty, eikä nurmea myyty yhtään mihinkään, niin ottaisin tarkastajien taholta tämmösen tilan erityissyyniin,moneksi peräkkäiseksi vuodeksi vieläpä.
-
Myyntikasveja pitää olla luomussa vähintään 30 % pinta-alasta? Loppu saa sitten ilmeisesti olla luonnnonhoitopeltoa ja viherlannoitusnurmia. Tarkastus on ilmeisesti joka kesä?
-
Myyntipakkoa ei ole. Mikään pykälä ei pakota ketään myymään. Toki myydä kannattaa kaikki mikä käy kaupalksi, sehän on selvä. Myyntikasveja 30% pitää olla keskimäärin,ja tavoitteena myydä luomuna, mutta jos ei ostajaa ola, niin minkäs teet. Kysyntää on ollut, että kaikki on mennyt, ei sen puoleen ongelmaa ja hyvään hintaan ainakin viljat.
-
Mitä siellä luomussa sitten oikein tarkastetaan. Luomussa voi sikäli ollakin helpompaa, että rikat saa rehottaa, maahan voi niittää heinää, ja siitäkin tulee ylimääräistä tukea, entä viljojen toksiinit, mitataanko niitä luomuviljasta, entä tuleeko rikoista ja roskista ja hl-painoista ja jyväkoosta myyntiviljassa samanlaiset vähennykset kuin kemikaaliviljoissa on?
-
Luomuvehnän leipäraja valkuaisen osalta on hiukan matalampi. Sitä en tiedä, tutkitaanko haisunokea tai hometoksiineja. Kovin saunakukkainen ruis tuoksuu puidessa omaltansa, ei taida kuulua laatuvaatimuksiin täysi hajuttomuus poislukien tietenkin kumina.
Roskat saa lajittelemalla pois.
-SS-
-
Mitä siellä luomussa sitten oikein tarkastetaan. Luomussa voi sikäli ollakin helpompaa, että rikat saa rehottaa, maahan voi niittää heinää, ja siitäkin tulee ylimääräistä tukea, entä viljojen toksiinit, mitataanko niitä luomuviljasta, entä tuleeko rikoista ja roskista ja hl-painoista ja jyväkoosta myyntiviljassa samanlaiset vähennykset kuin kemikaaliviljoissa on?
Tarkastetaan, että tuotantopanokset ovat ehtojen mukaiset. Varastojen tulee olla merkitty oikein ja kirjanpidon täsmätä. Lohkojen tulee olla hoidettu ehtojen mukaisesti. Pahus, tarkastettavaa on sen verran paljon, että voit tutustua suoraan Eviran kirjeeseen:
https://www.evira.fi/globalassets/yhteiset/luomu/ajankohtaista/luomuviljelijakirje-1-2016.pdf
Yleisesti vaatimukset sadon laadusta ovat samat, kuin kemiallisesti viljellyillä viljoilla. Poikkeamia voi toisinaan olla, jos saatavuus on liian pieni. Niinhän kemiallisellakin puolella heikkona satovuonna saatetaan rajoja alentaa. Totta kyllä, että luomupuolella vehnän rajoja yleensä on alennettu, koska typpi on vaikea ravinne kovin suurissa määrissä. Toksiinit ainakin kaurasta on mitattu. Rikoista tulee vähennykset samoin kun muillakin.
Rikkoja -tai oheiskasveja- sallittaneen enemmän luomupelloilla. Heinät saa niittää ihan samoin kun kemiallisellakin puolella.
-
Myyntikasveja pitää olla luomussa vähintään 30 % pinta-alasta? Loppu saa sitten ilmeisesti olla luonnnonhoitopeltoa ja viherlannoitusnurmia. Tarkastus on ilmeisesti joka kesä?
Tarkastus on joka vuosi. Voi olla talvellakin. Mielestäni myyntikasvia pitää olla 30% viljelykierrosta. SR-Nurmi ei käy myyntikasviksi vaikka sen myisit, jos ei ole sopimusta vastaanottavan tilan kanssa.
-
Luomutarkastus tosiaan voi olla milloin tahansa vuodesta, mutta tarkastusta tai luomukirjanpitoa on ihan turha pelätä. Kun sen oivaltaa, niin siihen ei mene juuri yhtään aikaa saati että tarkastajat söisivät tai nussisivat pilkkua. Tietty jos kaikki byrokratia on kirosana ja savun nousemaan korvista, niin sitten luomu ei ehkä ole oma juttu.
Viljatilalle luomu sopii yhtä hyvin kuin muillekin, itselläni ei ole mitään paluuta tavikseen. Vehnän valkuainenkaan ei ole kertaakaan ollut vielä alle 13,30%, (tuli muuten juuri tänä vuonna) se luomumyllyvehnän kasvattaminen 333 e/tn hinnalla on vaan niin kivaa, tulkoot vaikka vain 50% tavikseen... =) (n. 150 e/tn toim. huom.)
-
Luomutarkastus tosiaan voi olla milloin tahansa vuodesta, mutta tarkastusta tai luomukirjanpitoa on ihan turha pelätä. Kun sen oivaltaa, niin siihen ei mene juuri yhtään aikaa saati että tarkastajat söisivät tai nussisivat pilkkua. Tietty jos kaikki byrokratia on kirosana ja savun nousemaan korvista, niin sitten luomu ei ehkä ole oma juttu.
Viljatilalle luomu sopii yhtä hyvin kuin muillekin, itselläni ei ole mitään paluuta tavikseen.
Nii kauan kun luomugrilli saa lisätukea makkaraperunoilleen?
-
Luomutarkastus tosiaan voi olla milloin tahansa vuodesta, mutta tarkastusta tai luomukirjanpitoa on ihan turha pelätä. Kun sen oivaltaa, niin siihen ei mene juuri yhtään aikaa saati että tarkastajat söisivät tai nussisivat pilkkua. Tietty jos kaikki byrokratia on kirosana ja savun nousemaan korvista, niin sitten luomu ei ehkä ole oma juttu.
Viljatilalle luomu sopii yhtä hyvin kuin muillekin, itselläni ei ole mitään paluuta tavikseen.
Nii kauan kun luomugrilli saa lisätukea makkaraperunoilleen?
Niin, kokonaisvaltaista pakettia tässä kaikin puolin tavoitellaan. Eli mielestäni tukien ja tuotannon erotteleminen toisistaan on käytännön viljelyn ja tilakohtaisen tuloksen kannalta turhaa, mitä tapahtuu taas tukikauden vaihtuessa ei kukaan tiedä. Siksipä mulla on backuppina ne lyhyet vuokrasopparit, kivempi sitten downshiftata kun ei roiku palleistaan nurunjatkona...
Mutta raahaa toki puukenkäs joskus grillin huudeille, niin tarjoan sulle keittiömestarin her*****sia luomuperunoita ja kasvisgratiinia. =)
-
Luomutarkastus tosiaan voi olla milloin tahansa vuodesta, mutta tarkastusta tai luomukirjanpitoa on ihan turha pelätä. Kun sen oivaltaa, niin siihen ei mene juuri yhtään aikaa saati että tarkastajat söisivät tai nussisivat pilkkua. Tietty jos kaikki byrokratia on kirosana ja savun nousemaan korvista, niin sitten luomu ei ehkä ole oma juttu.
Viljatilalle luomu sopii yhtä hyvin kuin muillekin, itselläni ei ole mitään paluuta tavikseen.
Nii kauan kun luomugrilli saa lisätukea makkaraperunoilleen?
Niin, kokonaisvaltaista pakettia tässä kaikin puolin tavoitellaan. Eli mielestäni tukien ja tuotannon erotteleminen toisistaan on käytännön viljelyn ja tilakohtaisen tuloksen kannalta turhaa, mitä tapahtuu taas tukikauden vaihtuessa ei kukaan tiedä. Siksipä mulla on backuppina ne lyhyet vuokrasopparit, kivempi sitten downshiftata kun ei roiku palleistaan nurunjatkona...
Mutta raahaa toki puukenkäs joskus grillin huudeille, niin tarjoan sulle keittiömestarin her*****sia luomuperunoita ja kasvisgratiinia. =)
Sammakko on kyl sisäistäny luomubisneksen, vaik se ei aina päällepäin näykkään. :D :D :D
-
...se luomumyllyvehnän kasvattaminen 333 e/tn hinnalla on vaan niin kivaa, tulkoot vaikka vain 50% tavikseen... =) (n. 150 e/tn toim. huom.)
Niin eli tuo merkitsee, että tuotat vehnävuonna 50% enemmän hehtaarisatoa tavikseen verrattuna. Niinhän ? Eli jos on 1:3 kierto, niin tulee sitten tuo 50% tavikseen verrattuna pitkällä aikavälillä. Vai onko niin, että tulee 50% tavikseen verrattuna sinä yhtenä vuonna, latausten välissä, merkitsee se 17% tuotetta keskimäärin pitkällä ajanjaksolla.
Kummalla tavalla tuota satoa nyt verrataan ?
-SS-
-
...se luomumyllyvehnän kasvattaminen 333 e/tn hinnalla on vaan niin kivaa, tulkoot vaikka vain 50% tavikseen... =) (n. 150 e/tn toim. huom.)
Niin eli tuo merkitsee, että tuotat vehnävuonna 50% enemmän hehtaarisatoa tavikseen verrattuna. Niinhän ? Eli jos on 1:3 kierto, niin tulee sitten tuo 50% tavikseen verrattuna pitkällä aikavälillä. Vai onko niin, että tulee 50% tavikseen verrattuna sinä yhtenä vuonna, latausten välissä, merkitsee se 17% tuotetta keskimäärin pitkällä ajanjaksolla.
Kummalla tavalla tuota satoa nyt verrataan ?
-SS-
Myönnä nyt vaan, että sulla ei itsetunto anna periksi, vaikka tiedät että luomu toisi paremman tuloksen.
Ne latausvuodet kun tuo isommat tuet kuin taviksessa.
-
Asiaa voidaan "puida" vaikka miltä kannalta, niin loppupeleissä merkitystä on sillä, mitä jää viivan alle. Siitä on lähdetty leikkiin mukaan omalla kohdalla.
-
Euron viljelijällä kriisi yleensä kauenpana kuin kilon viljelijällä...notta pääsis oikein näyttään...
-
Luomutarkastus tosiaan voi olla milloin tahansa vuodesta, mutta tarkastusta tai luomukirjanpitoa on ihan turha pelätä. Kun sen oivaltaa, niin siihen ei mene juuri yhtään aikaa saati että tarkastajat söisivät tai nussisivat pilkkua. Tietty jos kaikki byrokratia on kirosana ja savun nousemaan korvista, niin sitten luomu ei ehkä ole oma juttu.
Viljatilalle luomu sopii yhtä hyvin kuin muillekin, itselläni ei ole mitään paluuta tavikseen.
Nii kauan kun luomugrilli saa lisätukea makkaraperunoilleen?
Niin, kokonaisvaltaista pakettia tässä kaikin puolin tavoitellaan. Eli mielestäni tukien ja tuotannon erotteleminen toisistaan on käytännön viljelyn ja tilakohtaisen tuloksen kannalta turhaa, mitä tapahtuu taas tukikauden vaihtuessa ei kukaan tiedä. Siksipä mulla on backuppina ne lyhyet vuokrasopparit, kivempi sitten downshiftata kun ei roiku palleistaan nurunjatkona...
Mutta raahaa toki puukenkäs joskus grillin huudeille, niin tarjoan sulle keittiömestarin her*****sia luomuperunoita ja kasvisgratiinia. =)
No lähinnä luomuruokaa mä olin joskus urakointiaikoina:Olin eräälle luomuilijalle levittämäs ylivuotista luujauhoo.Ja tulihan sieltä säkistä kalkkikärryyn kivettyny klimppi,joka ei mahtunu peräluukusta pihalle.Se oli niin suuri ettei sitä jaksanu nostaa kärrystä pois,mutta laitaapitkin pyörittämällä sain sen melkein pois.Juuri kun klimppi oli laidan yläreunan tasalla niin se hajos,ja luujauhoo lensi jokapuolelle jopa suuhun.
Siinä kun olin kärrynreunalla oksentamas,talon isäntä kertoi naurunlomas että olin ensimmäinen levittäjä joka söi kuormasta :'( :'(
-
Jos on tavanomainen kasvitila, pelloista iso osa säilörehunurmeksi merkitty, eikä nurmea myyty yhtään mihinkään, niin ottaisin tarkastajien taholta tämmösen tilan erityissyyniin,moneksi peräkkäiseksi vuodeksi vieläpä.
Et taida tarkastajan hommia paljon tehdä. Meinaan millä perusteella ottaisit erityissyyniin, sadonkorjuuvelvoitetta kun ei muistaakseni enää ole?
-
...se luomumyllyvehnän kasvattaminen 333 e/tn hinnalla on vaan niin kivaa, tulkoot vaikka vain 50% tavikseen... =) (n. 150 e/tn toim. huom.)
Niin eli tuo merkitsee, että tuotat vehnävuonna 50% enemmän hehtaarisatoa tavikseen verrattuna. Niinhän ? Eli jos on 1:3 kierto, niin tulee sitten tuo 50% tavikseen verrattuna pitkällä aikavälillä. Vai onko niin, että tulee 50% tavikseen verrattuna sinä yhtenä vuonna, latausten välissä, merkitsee se 17% tuotetta keskimäärin pitkällä ajanjaksolla.
Kummalla tavalla tuota satoa nyt verrataan ?
-SS-
Täytyykö mun verrata tuotantoani mihinkään? Jos täytyy niin verrataan sitten tilojen kannattavuutta. Järjetön sato ei ilahduta yhtään mikäli sillä ei saa ostettua riittävästi tofua grilliin.
Toisekseen mä kyllä vähän diggaan luomuilusta, harrastukset maksaa ja hyvät harrastukset vähän enemmän. =) Lopulta olen kuitenkin pieni yrittäjä joka elää olemassa olevassa ympäristössä maksimoiden oman hyvinvointinsa. Vähän kuin sosiaalipummi. Niin te vit.tu olette muutkin... =)
-
😅😅😅
Kaikilla on tosiaan hinku saada vähän enemmän ja jos sen rahan saa yhteiskunnalta, niin sitä mukavampaa
-
Jos on tavanomainen kasvitila, pelloista iso osa säilörehunurmeksi merkitty, eikä nurmea myyty yhtään mihinkään, niin ottaisin tarkastajien taholta tämmösen tilan erityissyyniin,moneksi peräkkäiseksi vuodeksi vieläpä.
Et taida tarkastajan hommia paljon tehdä. Meinaan millä perusteella ottaisit erityissyyniin, sadonkorjuuvelvoitetta kun ei muistaakseni enää ole?
Se on tosiaankin kumma, että tuet palavat heikosti orastuneella ja kuorettumasta kärsineellä rypsikasvustolla, mutta ei kellertävällä, vaaksan korkuisella joutoniityn näköisellä "säilörehunurmella".
-SS-
-
Jos tässä nyt viitataan apusäilikseen niin on kyllä satoa korjattu. Eka sato oli vähän pienempi kuin toinen, toisesta tuli muistaakseni 41 munaa reilulta neljältä hehtaarilta. Ei se typensidonta ihan humpuukia ole apilan avulla. Ennen perustamista reilu annos orgaanista.
Voi olla että one drivestä löytyy kuviakin... Pitänee katsoa kun ehtii.
Voihan sen toki tehdä niinkin että murskaa kun ei korjuupakkoa ole, tahtoo vaan kallisarvoset typensitojat hävitä kun heinät ottaa ylivallan jos ei kasvustoa syksyllä hävitä.
-
😅😅😅
Kaikilla on tosiaan hinku saada vähän enemmän ja jos sen rahan saa yhteiskunnalta, niin sitä mukavampaa
Niin, tämä ei varsinaisesti kuulu tähän aiheeseen, mutta selvää on ollut, että kuka on ollut tarpeeksi äkykäs ja ajoissa liikenteessä, on lyönyt tässä etuisuuksien ja erinäisten tukien luvatussa maassa rahoiksi.
-
Jos tässä nyt viitataan apusäilikseen niin on kyllä satoa korjattu. Eka sato oli vähän pienempi kuin toinen, toisesta tuli muistaakseni 41 munaa reilulta neljältä hehtaarilta. Ei se typensidonta ihan humpuukia ole apilan avulla. Ennen perustamista reilu annos orgaanista.
Voi olla että one drivestä löytyy kuviakin... Pitänee katsoa kun ehtii.
Voihan sen toki tehdä niinkin että murskaa kun ei korjuupakkoa ole, tahtoo vaan kallisarvoset typensitojat hävitä kun heinät ottaa ylivallan jos ei kasvustoa syksyllä hävitä.
Löytyhän niitä,
Luomu"apu"säilistä ja maa kiittää.
(http://i4.aijaa.com/t/00513/14295051.t.jpg) (http://aijaa.com/wkMa0R)(http://i9.aijaa.com/t/00334/13918147.t.jpg) (http://aijaa.com/px2syF) (http://i1.aijaa.com/t/00959/14220787.t.jpg)
(http://aijaa.com/9fW7l8)
(http://i8.aijaa.com/t/00355/14295052.t.jpg) (http://aijaa.com/gFaU5E)(http://i4.aijaa.com/t/00329/14295053.t.jpg) (http://aijaa.com/8wKMQs)
(http://i9.aijaa.com/t/00093/14258072.t.jpg) (http://aijaa.com/cKWp80) (http://i7.aijaa.com/t/00565/14265578.t.jpg) (http://aijaa.com/KMdWbl) (http://i11.aijaa.com/t/00812/13376504.t.jpg) (http://aijaa.com/dbZOWG) (http://i3.aijaa.com/t/00565/13385853.t.jpg) (http://aijaa.com/AiU0cI)
(http://i9.aijaa.com/t/00472/13157751.t.jpg) (http://aijaa.com/Hk3rK8)
Ei tarvita jankkuria.............