Agronet

Keskusteluaiheet => Muut tuotantoeläimet => Aiheen aloitti: paalipoika - 23.11.16 - klo:23:16

Otsikko: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: paalipoika - 23.11.16 - klo:23:16
Vähän tässä mietitty jos rupeisi pitämään lampaita näiden emojen rinnalla. Emoja on nyt satakunta. Uuhia vois veikata et olisi 50-100.

Paljonko olisi 50 uuhelle tarvittava laidun ala, ajatellaan kohtalaista peltolaidunta 4000ry/ha, sen takia esimerkissä pelto kun noi perinnebiotoopit ovat tuottokyvyltään niin erilaisia.
Paljonko tarvitaan katon alus tilaa 50 uuhelle talveksi?
Lihan hinta?
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: JD6630 - 24.11.16 - klo:17:27
Eiks se oo jotain 2,5m2 mitä uuhi tarvii karitsan kanssa. Karitsasta saa sen reilun satasen +teuraspalkkio niin noin 150€ tulee teurastuloa niistä.

Laitumesta en osaa sanoa mutta aika vähän ne tarvii jos on hyvä kasvuista ja lammashan pärjää heikommassakin kasvustossa.
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: Petri - 05.01.17 - klo:13:57
Eiks se oo jotain 2,5m2 mitä uuhi tarvii karitsan kanssa. Karitsasta saa sen reilun satasen +teuraspalkkio niin noin 150€ tulee teurastuloa niistä.

Laitumesta en osaa sanoa mutta aika vähän ne tarvii jos on hyvä kasvuista ja lammashan pärjää heikommassakin kasvustossa.
Tuo pinta-ala on siis karsinoiden nettoala. Ruokintapöydät, hoitokäytävät ym. sitten lisäksi. Karitsasta satanen on kyllä tiukassa. Harva taitaa saada luomunakaan neljää euroa kilolta näinä aikoina. Jos kaikki karitsat saa kasvatettua siihen laatupalkkion 18 kiloon, niin tukineen 100-120 euroa per eläin.

Lammas kyllä pärjää heikommassakin (uuhet) mutta karitsoiden kasvu vaatii kyllä laitumelta aika lailla... Noin tiivistettynä: helppo pitää hengissä, mutta vaativa kasvatettava.
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: -SS- - 05.01.17 - klo:17:52
Luomueläintilatuki maksimissaan 267 €/ha, eikö ? Eiköhän siinä voi lampaat antaa
silloin tällöin ilmaiseksi teuraaksi, jos siis on hehtaarirallia, millä voi luomueläinstatusta hyödyntää.

-SS-
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: JD6630 - 05.01.17 - klo:19:51
Luomueläintilatuki maksimissaan 267 €/ha, eikö ? Eiköhän siinä voi lampaat antaa
silloin tällöin ilmaiseksi teuraaksi, jos siis on hehtaarirallia, millä voi luomueläinstatusta hyödyntää.

-SS-
Tietäisitpä paljonko lampaasta saa tukea ;D
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: Petri - 05.01.17 - klo:21:11
Luomueläintilatuki maksimissaan 267 €/ha, eikö ? Eiköhän siinä voi lampaat antaa
silloin tällöin ilmaiseksi teuraaksi, jos siis on hehtaarirallia, millä voi luomueläinstatusta hyödyntää.

-SS-
Tietäisitpä paljonko lampaasta saa tukea ;D
joo, vaatii kovaa itsekuria näytellä köyhää lampuria... Tuo luomutuki on siis pelto+eläimet. Sen verran on optimoitu, myönnän, että nyt lisäpellon vuokraus velvoittaisi jo eläinmääränkin lisäämiseen. Teurastili on yhä se selkeästi tärkeämpi ainakin meillä. Veroilmoituskonsulttimme kyllä taivasteli, että "teillähän on myyntitulojakin"; kertooko tämä sitten alasta keskimäärin, en tiedä...
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: -SS- - 05.01.17 - klo:21:44
Luomueläintilatuki maksimissaan 267 €/ha, eikö ? Eiköhän siinä voi lampaat antaa
silloin tällöin ilmaiseksi teuraaksi, jos siis on hehtaarirallia, millä voi luomueläinstatusta hyödyntää.

-SS-
Tietäisitpä paljonko lampaasta saa tukea ;D

Eli sillä minimieläintiheydellä ei saa vielä täyttä luomukorvausta ?
Jotenkin tuntuu, että luomutilat siirtyvät laajaperäiseen karvapallojen
pitoon metsäpelloilla sun muilla, luomuun siirtymisen jälkeen. Sen eläintilastatuksen
täytyy jotenkin auttaa kokonaistukipottia. Harvalla on mitään villatuotantoa
tai lihantuotantoa, mutta saattaa titenkin olla joku karjan minimilisääntymisvaatimus.

Katraat tuntuvat kasvavan, ja sitten kun ei enää hantlaa suuria lammaslaumoja,
niin tulee vouti ja ampuu ne.

Tai jotain.

-SS-
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: iskra - 06.01.17 - klo:11:34
  Nuo uuhi-ja karitsatuethan eivät ole mitään salaista tietoa, joku voisi tuoda ne esiin tässäkin niin ettei niitä tarvtsisi hakea Mavin sivuilta.
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: kihveli - 06.01.17 - klo:12:35
On ne senverran salaista tietoa ettei niistä ota selvää itse sarvipääkään!
Mutta kaikki otetaan vastaan mitä annetaan.
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: Petri - 07.01.17 - klo:21:00
Eläinyksikkölaskenta lfa-kotieläinkorotukseen ja luomu-kotieläinpalkkioon (jpka siis maksetaan peltohehtaarien mukaan, kunhan minimieläintiheys täyttyy) on peruskoulun yläasteen matematiikkaa. Eläinrekisteristä lasketaan "ruokintapäiviä" eli jos uuhi on tilalla 365 päivää, niin se tekee 0,2 eläinyksikköä. Jos vuosi jää vajaaksi, niin tuo 0,2 pienenee vastaavasti. 3-12 kk ikäisestä karitsasta saa 0,06 ey, paitsi käytännössä saa maksimissaan 0,045, koska karitsa alkaa kerryttää eläinyksiköitä vasta 3 kk ikäisenä. Ja jos laitat teuraaksi puolivuotiaana, niin tuleekin käytännössä ((6-3)/12)*0,06=0,015 eläinyksikköä. Sitten joskus seuraavan vuoden puolella Evira saa rekisterin ajettua näitä tukikuvioita varten.

Sen kansallisen uuhipalkkion saa, jos tilalla syntyy vähintään uuhien määrän verran karitsoita. Eli pelkästä eläinten hengissäpitämisestä ei enää palkkiota saa, kuten joskus takavuosina.
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: -SS- - 09.01.17 - klo:00:33
Eli LFA tukea korotetaan 60 eurolla tosiaan 0,35 ey/ha jälkeen, ja kesannollekin 25%:iin asti ? Vaikka kesanto on samanlaista, hoitaa millä tahansa tilalla ? Sitten luomutukea erikseen 134 €/ha jos yli 0,3 ey/ha. Eli 100 ha tilalla jos on 200 yli 1v lammasta, niin hehtaarituet 194 €/ha isommat. 

Niidenhän ei tarvitse lisääntyä, pelkästään näiden tukien takia, eihän. Ei ihme, että niitä lampaita on luomutiloilla täällä päin ollut suuriakin katraita vain elämässä. Varmaan nämä kesäksi ulosvuokrattavat maisemanhoitolampaat voidaan laskea eläinmäärään ?

Mutta koska nämä eläintuet ovat vähän niin kuin piilotetut hehtaaritukiin, on luomueläintilojen ja luomutilojen yleensäkin syystä olla keskimääräistä suurempia pinta-alaltaan. Hehtaarien puute on luomutilalla vieläkin kriittisempi kuin tavanomaisessa viljelyssä. Jollei sitten ole puutarhatila.

-SS-
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: iskra - 09.01.17 - klo:14:18
  Eiks siihen uuhitukeen tartte tulla karitsoita ainakin yksi tuettua uuhta kohti, no, suomemlampaillahan taitaa syntyä helposti 3-4 :kin karitsaa
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: Petri - 10.01.17 - klo:09:57
  Eiks siihen uuhitukeen tartte tulla karitsoita ainakin yksi tuettua uuhta kohti, no, suomemlampaillahan taitaa syntyä helposti 3-4 :kin karitsaa
Syntyy kyllä helposti, saattaa syntymän jälkeen se helppous olla sitten jotain toista.
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: Petri - 10.01.17 - klo:22:43
Eli LFA tukea korotetaan 60 eurolla tosiaan 0,35 ey/ha jälkeen, ja kesannollekin 25%:iin asti ? Vaikka kesanto on samanlaista, hoitaa millä tahansa tilalla ? Sitten luomutukea erikseen 134 €/ha jos yli 0,3 ey/ha. Eli 100 ha tilalla jos on 200 yli 1v lammasta, niin hehtaarituet 194 €/ha isommat. 

Niidenhän ei tarvitse lisääntyä, pelkästään näiden tukien takia, eihän. Ei ihme, että niitä lampaita on luomutiloilla täällä päin ollut suuriakin katraita vain elämässä. Varmaan nämä kesäksi ulosvuokrattavat maisemanhoitolampaat voidaan laskea eläinmäärään ?

Mutta koska nämä eläintuet ovat vähän niin kuin piilotetut hehtaaritukiin, on luomueläintilojen ja luomutilojen yleensäkin syystä olla keskimääräistä suurempia pinta-alaltaan. Hehtaarien puute on luomutilalla vieläkin kriittisempi kuin tavanomaisessa viljelyssä. Jollei sitten ole puutarhatila.

-SS-
En muista noita ey-rajoja tarkasti (SS lienee tarkistanut ne jostain), mutta kyllä suunnilleen kartalla ollaan. Se on kyllä totta, että peltotukiin ei karitsoita tarvita, ne ovat eläinpalkkioiden ehdoton vaatimus. Tosin en sitten tiedä, miten Mavi tulkitsee "tavanomaista tuotantotapaa", sieltä voi tulla "harraste-eläinten" ylläpitoon jotain rajoitteita.

Eli 100 ha tilalla vähintään 175 uuhen pitoon on tarjolla 19400 euroa enemmän rahaa. Kulujahan noista ei tule, rakennukset ovat valmiina eikä hoito luonnollisesti aseta rajoitteita ulkopuolisille töille, urakoinnille tai muulle lomailulle? Tuo porukka rouskuttaa talvella ylläpitorehua suuruusluokassa 350 paalia. Käypä markkinahinta on ollut viime vuosina kolmenkympin hujakoilla, eli puolet rahasta menee paaleihin. Tai tietysti kyllähän joka tilalla paalausvehkeet on, omilla tekeminen ei tunnetusti maksa mitään. 

Eli tuosta jollain kertoimilla (montako sataa hehtaaria on viljelyssä) voi laskea, millaisesta kullanvuolennasta lemmikkilampaiden pidossa on kysymys.  Joskus takavuosina, kun karitsointivelvoitetta ei ollut ja Ylä-Lapissa uuhipalkkio oli korkea, sinne ilmaantui joitain isohkoja lemmikkikatraita. Karitsointivelvoitteen tulo lopetti nuo. Ilmeisesti nämä peltotuet eivät riittäneet sielläkään.
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: JD6630 - 10.01.17 - klo:23:24
http://www.mavi.fi/fi/oppaat-ja-lomakkeet/viljelija/Elaintuet/Documents/Kansallisten_kotiel%C3%A4intukien_vuoden_2016_hakuohjeiden_taulukot.PDF

Tuolla on alimmalla sivuilla myös vähän tukitaulukkoa. Siis tarttee 5 uuhta karitsan kanssa että saa nuo rahat.

Saahan siihen toki sitten päälle vielä ehk:n ja suomenlampaille alkuperäisrotutuet vähän ahdinkoa helpottamaan :)
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: -SS- - 11.01.17 - klo:05:48
En muista noita ey-rajoja tarkasti (SS lienee tarkistanut ne jostain), mutta kyllä suunnilleen kartalla ollaan. Se on kyllä totta, että peltotukiin ei karitsoita tarvita, ne ovat eläinpalkkioiden ehdoton vaatimus. Tosin en sitten tiedä, miten Mavi tulkitsee "tavanomaista tuotantotapaa", sieltä voi tulla "harraste-eläinten" ylläpitoon jotain rajoitteita.

Eli 100 ha tilalla vähintään 175 uuhen pitoon on tarjolla 19400 euroa enemmän rahaa. Kulujahan noista ei tule, rakennukset ovat valmiina eikä hoito luonnollisesti aseta rajoitteita ulkopuolisille töille, urakoinnille tai muulle lomailulle? Tuo porukka rouskuttaa talvella ylläpitorehua suuruusluokassa 350 paalia. Käypä markkinahinta on ollut viime vuosina kolmenkympin hujakoilla, eli puolet rahasta menee paaleihin. Tai tietysti kyllähän joka tilalla paalausvehkeet on, omilla tekeminen ei tunnetusti maksa mitään. 

Eli tuosta jollain kertoimilla (montako sataa hehtaaria on viljelyssä) voi laskea, millaisesta kullanvuolennasta lemmikkilampaiden pidossa on kysymys.  Joskus takavuosina, kun karitsointivelvoitetta ei ollut ja Ylä-Lapissa uuhipalkkio oli korkea, sinne ilmaantui joitain isohkoja lemmikkikatraita. Karitsointivelvoitteen tulo lopetti nuo. Ilmeisesti nämä peltotuet eivät riittäneet sielläkään.

Eläinkohtaiset tuethan ovat 363 - 787 € / uuhi. Niihin tukiin tarvitaan karitsa per uuhi. Eli 175 uuhta ( 150 - 200 karitsaa) esim. C3P1 alueella  568€*175 uuhta = 99400 €

Eli kokonaistuet olisivat 19400 (peltojen luomueläinlisä) + 99000 (pohjoinen eläin) . Kyllä noilla jo hieman katosta rakentelee ja työvoimaakin voi palkata. Lomituskin varmaan tulee eläintilastatuksen myötä ? Perus peltotuethan tulevat muutenkin luomulisineen , jotain 500 €/ha eli 50000 €

Sitten jos jollakin etelän 30 ha luomutilalla alkaa pitää 50 lammasta, ei lisä- ja eläintukia tilitetä kuin vähän päälle 20000, sillä ei vielä rakenneta sitä perusinfraa tuotantosuunnan muuttamiseksi. Tästä näkee, miten suuruuden ekonomia rakentuu tavallaan kajhteen kertaan, tuissa ja itse tuotantoinvestoinneissa.

-SS-
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: JD6630 - 11.01.17 - klo:08:45
Eläinkohtaiset tuethan ovat 363 - 787 € / uuhi. Niihin tukiin tarvitaan karitsa per uuhi. Eli 175 uuhta ( 150 - 200 karitsaa) esim. C3P1 alueella  568€*175 uuhta = 99400 €
Se on kyllä eläinyksikköä kohden tuo tuki. 1 uuhi karistan kanssa on 0,2ey.
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: kihveli - 11.01.17 - klo:08:45
Olisipa hauskaa jos nuo tuet todellakin maksettaisiin jokaiselle uuhelle. Valitettavasti ss sisälukutaito ei huomannut,
että kyseinen tuki maksetaa per eläinyksikkö!
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: Tapani - 11.01.17 - klo:09:41
SS:n 99 400 euron tuki putoskin 19 980 euroon
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: iskra - 11.01.17 - klo:11:13
  Eiks niistä karitsoistakin makseta jotain teurastustukea..
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: Petri - 11.01.17 - klo:14:48
  Eiks niistä karitsoistakin makseta jotain teurastustukea..
Jos alle vuoden ikäisenä teurastettaessa ruhopaino on vähintään 18 kg. Näillä sikiävillä suomenlampailla olemme tyytyväisiä, jos selvästi >50% pääsee tuohon.
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: Petri - 11.01.17 - klo:14:52
Eläinkohtaiset tuethan ovat 363 - 787 € / uuhi. Niihin tukiin tarvitaan karitsa per uuhi. Eli 175 uuhta ( 150 - 200 karitsaa) esim. C3P1 alueella  568€*175 uuhta = 99400 €
Se on kyllä eläinyksikköä kohden tuo tuki. 1 uuhi karistan kanssa on 0,2ey.
Tuota SS:n viestiä ensi kertaa lukiessa ihmettelinkin, kun tuollaisia rahoja ei ole missään vielä näkynyt. Toisen kerran tarkemmalla luvulla löytyi tämä.

Mutta ei tämä tietysti sitä tosiseikkaa mihinkään muuta, että lammastalous on erittäin tukiriippuvainen ala. Tukien avulla teuraskaritsasta voi luopua sillä hinnalla kun siitä nykyään täytyy luopua.
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: -SS- - 11.01.17 - klo:21:18
AUUUTS. mää. Joo et eläinyksikkö. No katsoinkin lukua et ei ole totta noin isoja veroäyrejä juurikaan näkynyt lammaslaumojen haltijoilla.

No itse selvitin, itse erehdyin. Toivottavasti kukaan ei kerinnyt tilaamaan tuhatta lammasta itselleen. En korvaa mitään.

-SS-
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: iskra - 06.02.17 - klo:20:00
  Miten lampailla on kysyntää teurastamopuolella, aikoinaan eivät oikein kelvanneet, mutta silloin oli vielämahdollisuus kotiturastukseen ja myyntiinkin..
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: JD6630 - 06.02.17 - klo:20:14
  Miten lampailla on kysyntää teurastamopuolella, aikoinaan eivät oikein kelvanneet, mutta silloin oli vielämahdollisuus kotiturastukseen ja myyntiinkin..
Huonosti.

Lampaille on noita omia pienteurastamoita joissa ne tapetaan.
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: maraani - 06.02.17 - klo:23:20
  Eiks niistä karitsoistakin makseta jotain teurastustukea..
Jos alle vuoden ikäisenä teurastettaessa ruhopaino on vähintään 18 kg. Näillä sikiävillä suomenlampailla olemme tyytyväisiä, jos selvästi >50% pääsee tuohon.
Pässeistä tais nyt ekaa kertaa olla yhtä vaille kaikki yli 18 kg, uuhista oli 4/6. Ja ihan yhteensä 15 karitsaa meni teuraaksi, uuhet kasvoi pari kuukautta pidempään. Suomenlampaita nämäkin.
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: iskra - 11.02.17 - klo:10:13
 Mitä teurastamot maksavat karitsanlihasta kun ostavat itselleen..
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: Hevi - 05.07.17 - klo:14:42
Joo, ei lampaanpidosta kyllä saa kannattavaa millään. Kokemusta on. Kerintä jo on semmoinen homma, että siinä on monelle tekemistä. Jos ei itse hyödynnä villoja, niistä ei saa mitään. Aikoinaan oli Perniössä pieni kehräämö ja maksoivat 40 lampaan villoista sen verran, että saatiin käydä syömässä emännän kanssa niillä rahoilla. Se joka osaa lihat ja villat itse jalostaa ja markkinoida, voi jotain saada, muut ei.
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: maraani - 15.07.17 - klo:19:08
Mitä teurastamot maksavat karitsanlihasta kun ostavat itselleen..
Ei oo muutamaan vuoteen sinne tyrkytetty (tai vakiteurastamo ei siis osta lainkaan lammasta). Muutama vuosi sitten saatiin vajaat 2 €/kg
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: iskra - 23.06.18 - klo:08:13
  Eilen kuuntelin radiosta että lampaanpitoharrastus on lisääntynyt Suomessa, meneeköhän kannattavuus siitäkin hommasta tuotantomäärien lisääntyessä.. Eikö uuhipalkkiokin ole könttäsumma joka jaetaan uuhimäärien mukaan per uuhi..Pystyvätkö halal-ihmiset syömän sen lisääntyvän lihamäärän, ja joudutaan alentamaan karitsanlihan hintaa tavalliselle kansalle.
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: kihveli - 23.06.18 - klo:12:48
Minäkin kuunelin, että on kuulemma nollasta räjähtänyt kasvuun.
Noinkohan on nollan arvoista ollut vanhojen sukupolvien lampaankasvatus?
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: iskra - 24.06.18 - klo:08:17
 Ennen tarvittiin villaa vaatekankaisiin, ja kesällä jos oli lihantarvetta  lampaan kun teurasti niin ehdittiin syömään ennen lihojen hapantumista.
4-50- luvulla oli tekstiiliraaka-aineet tiukassa, muistan kun kylällä kierteli lumppujen ostajiakin, vaatteita purettiin ja ehjistä kohdista ommeltiin uusia,lopuista jotka eivät enää kelvanneet muuksi tehtiin räsymattoja.
  Pellavaakin piti kasvattaa että saatiin lakanoita ja pyyheliinoja muun muassa, minullakin oli syytinkiehdoissa vanhalle isoäidille muistaakseni 5 aaria pellavamaata ja 2 lammasta vuoteen, jäänyt aikoinaan vanhempieni tilankaupasta sodan jälkeen tehdystä kauppakirjasta joka siirtyi sit mulle.
 Sitä ei osaa nykyään kuvitella kuinka kova homma ennen oli tuon vaatetuksenkin takia, juhlavaatteet saattoivat sitten olla oikein ostokankaastakin.
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: iskra - 04.12.18 - klo:08:32
  Onko kukaan ajatellut korvata kinkkua lammaspaistilla..
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: Aatami Särkisalami - 08.12.18 - klo:07:21
.toisinaan sitäkin esiintyy joulu pöydässä varsinkin Keminmaalla  jalasmökkien välittömässä läheisyydessä.....oluttakin 2 latikollista
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: maidontuottaja - 08.12.18 - klo:20:35
  Onko kukaan ajatellut korvata kinkkua lammaspaistilla..
Mul olis neljä pässiä tuolla navetassa ja ne pitäs alkaa teurastaa. Otin keväällä kesälampaiksi vaan eihän taida raskia hävittää😟
Otsikko: Vs: Lampaiden pidon aloittaminen
Kirjoitti: iskra - 07.06.20 - klo:08:42
Mitä kuuluu lammasrintamalle nykyään..