Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: Jomp0 - 01.04.16 - klo:20:21

Otsikko: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Jomp0 - 01.04.16 - klo:20:21
Terve

Onko kokemuksi Trimble 750 tai ag leader versa ajo-opastimista, kumpi paree?
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: meidän Isä - 01.04.16 - klo:20:46
Mahtaako kannattaa ostaa kumpaakaan,  jos mielessä ihan perus opasteluhomma.

Jatkossa paikannus halventuu oleellisesti,  niin pärjätään paljon kevyemmällä kalustolla.  Mutta jos nyt rahat polttaa taskussa niin kannattaa ostaa maatalous johtaja.  Tukea saa foorumeilta,  myyjältä voi olla hiljaisempaa, ehkä.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: nuffieldmaster - 01.04.16 - klo:21:07
Mää kans epäilen, että kohta tulee tuohonkin sama kuin aikonaan gps navigaattoreille autoissa, että kännyt on korvannut nekin liki täysin ilmais? ohjelmistoineen... malttaa vuoden pari. ennenkin on pärjätty, eikä sadonlisä liene niin suuri, että investointi maksaisi nopeasti itsensä takaisin? vai?
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Mopomies - 01.04.16 - klo:21:27
Senttitarkkuus tarvitsee kuitenkin tarkennussignaalin. Nykyään se maajussikäytössä sen tontun kieppeillä maksaa / vuosi, mutta pieni hinta siitä mitä maksaa automaattiohjaus kaikkine rensseleineen.

Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: kylmis - 01.04.16 - klo:22:00
Mää kans epäilen, että kohta tulee tuohonkin sama kuin aikonaan gps navigaattoreille autoissa, että kännyt on korvannut nekin liki täysin ilmais? ohjelmistoineen... malttaa vuoden pari. ennenkin on pärjätty, eikä sadonlisä liene niin suuri, että investointi maksaisi nopeasti itsensä takaisin? vai?
Jotain tällaista minäkin uumoilen tapahtuvaksi. Kehitys menee kuitenkin niin nopeasti eteenpäin, että tässä tekniikat jää äkkiä vanhaksi. Siksi suuri investointihaluttomuus kyseiseen artikkeliin. Ajourat on ollut hyvä ratkaisu.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Mopomies - 02.04.16 - klo:09:55
Tekniikka menee eteenpäin (vähän korni sanonta), mutta jos satelliittien kanssa pelataan, niille ei voi mitään.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Terminator II - 02.04.16 - klo:09:58
Senttitarkkuus tarvitsee kuitenkin tarkennussignaalin. Nykyään se maajussikäytössä sen tontun kieppeillä maksaa / vuosi, mutta pieni hinta siitä mitä maksaa automaattiohjaus kaikkine rensseleineen.

Eikös se ole sama saneerauskasvin kanssa katsooko suunan olutpullon pohjan läpi vai garminin näytöstä?
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Tuleva Tuottaja - 02.04.16 - klo:10:18
Senttitarkkuus tarvitsee kuitenkin tarkennussignaalin. Nykyään se maajussikäytössä sen tontun kieppeillä maksaa / vuosi, mutta pieni hinta siitä mitä maksaa automaattiohjaus kaikkine rensseleineen.

Eikös se ole sama saneerauskasvin kanssa katsooko suunan olutpullon pohjan läpi vai garminin näytöstä?
Garminin saa verotukseen, olutpulloa ei.  ::)
Mutta ruiskutuksessa helvetin näppärä jos ei mee kylvökoneen ja ruiskun jako tasan.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: meidän Isä - 02.04.16 - klo:10:23
Senttitarkkuus tarvitsee kuitenkin tarkennussignaalin. Nykyään se maajussikäytössä sen tontun kieppeillä maksaa / vuosi, mutta pieni hinta siitä mitä maksaa automaattiohjaus kaikkine rensseleineen.

Tähän niitä uusia ratkaisuja juuri on tulossa.  Myyntiportaassa tietysti eri laulut.
Ei tuolla opastimella muutenkaan kustannuskriisiä ratkaista,  päin vastoin.  Kiva lelu se toki on,  harvemmassa vaan ne tilat joilla on se tuhat hehtaaria,  että alkaa olla taloudellisesti ideaa.  Sitäkin kannattaa miettiä mikä on keskimääräinen lohkokoko.  Kahdenhehtaarin lohkoilla ei opastinta tarvitse.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Terminator II - 02.04.16 - klo:10:26
Senttitarkkuus tarvitsee kuitenkin tarkennussignaalin. Nykyään se maajussikäytössä sen tontun kieppeillä maksaa / vuosi, mutta pieni hinta siitä mitä maksaa automaattiohjaus kaikkine rensseleineen.

Tähän niitä uusia ratkaisuja juuri on tulossa.  Myyntiportaassa tietysti eri laulut.
Ei tuolla opastimella muutenkaan kustannuskriisiä ratkaista,  päin vastoin.  Kiva lelu se toki on,  harvemmassa vaan ne tilat joilla on se tuhat hehtaaria,  että alkaa olla taloudellisesti ideaa.  Sitäkin kannattaa miettiä mikä on keskimääräinen lohkokoko.  Kahdenhehtaarin lohkoilla ei opastinta tarvitse.

Semmoisilla lohkoilla missä opastimesta on oikeasti hyötyä kannattaa ostaa jo automaattiohjaus traktoriin.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Naturalis - 02.04.16 - klo:10:54
Semmoisilla lohkoilla missä opastimesta on oikeasti hyötyä kannattaa ostaa jo automaattiohjaus traktoriin.
Kyllä toi hyöty tulee jo pienemmilläkin lohkoilla... ;)
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Mopomies - 02.04.16 - klo:11:21
Semmoisilla lohkoilla missä opastimesta on oikeasti hyötyä kannattaa ostaa jo automaattiohjaus traktoriin.
Kyllä toi hyöty tulee jo pienemmilläkin lohkoilla... ;)

Nimenomaan, ja epämuodostuneilla lohkoilla hyöty tuleekin tarpeeseen.

Koskaan se ei tule maksamaan itseään takaisin omassa käytössä, mutta urakointi on eri juttu. Rimplellä saa sen kolkytädonaa laittaa kiinni, kun raktorin laittaa kulkemaan joka vuosi ja KOROSTAN, JOKA VUOSI, samaa jälkeä.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Jomp0 - 02.04.16 - klo:12:06
Nojoo kyllähän noi halpenee tietysti niinkun elektoroniikka aina, mutta
kun ei ole käytössä vaahtomerkkareita eikä ajouria ja kesäksi olisi hyvä saada opastin
missä on hardin ruiskuun automaattinen lohkojen sulku ominaisuus päisteissä, mitä halvemmissa ei ole.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: meidän Isä - 02.04.16 - klo:12:29
Nojoo kyllähän noi halpenee tietysti niinkun elektoroniikka aina, mutta
kun ei ole käytössä vaahtomerkkareita eikä ajouria ja kesäksi olisi hyvä saada opastin
missä on hardin ruiskuun automaattinen lohkojen sulku ominaisuus päisteissä, mitä halvemmissa ei ole.

Lohko-ohjaus onkin järkevämpi,  Suomen lohkoilla kun suurin merkitys on päisteiden päällekkäiskäsittelyllä.  Käytetty leican 3d hoitelee tuon homman.  Mutta alkuperäisten ehdokkaiden valinnassa tuo maatalous johtaja,  koska se on hardin tämänhetkinen toimittaja.  Siinä on pieni mahdollisuus,  että ohjelmat toimii ristiin.  Tuo toinen vaihtoehto ei ole tainnut yhtään valmista ohjelmistoa julkaista...
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Ala-Pertti - 02.04.16 - klo:12:46
on se ajo-opastin hyvä puimakoneessakin. tuolla kiertäessä kun isäntä sanoo, jotta siellä on tulossa nurmi alla, nin pui ensin ulkoa auki ja sitten pisemmän sivun mukaisesti sarkoihin. se kylvinmies ei aina ole saman ohjeen mukaan kylvinyt, joten ei aina voi seurata sitä kylvinsuuntaa.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: meidän Isä - 02.04.16 - klo:15:29
on se ajo-opastin hyvä puimakoneessakin. tuolla kiertäessä kun isäntä sanoo, jotta siellä on tulossa nurmi alla, nin pui ensin ulkoa auki ja sitten pisemmän sivun mukaisesti sarkoihin. se kylvinmies ei aina ole saman ohjeen mukaan kylvinyt, joten ei aina voi seurata sitä kylvinsuuntaa.

Toki,  mutta eikö kylvössä kannattaisi ottaa huomioon tällainen seikka?
Melkovarmasti tulos on parempi,  kun ostaa kalkkia tuon opastimen sijaan  :D
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Jomp0 - 02.04.16 - klo:15:56
Lainaus
Lohko-ohjaus onkin järkevämpi,  Suomen lohkoilla kun suurin merkitys on päisteiden päällekkäiskäsittelyllä.  Käytetty leican 3d hoitelee tuon homman.  Mutta alkuperäisten ehdokkaiden valinnassa tuo maatalous johtaja,  koska se on hardin tämänhetkinen toimittaja.  Siinä on pieni mahdollisuus,  että ohjelmat toimii ristiin.  Tuo toinen vaihtoehto ei ole tainnut yhtään valmista ohjelmistoa julkaista...

Kumpaa tarkoitit markkinajohtajana, sen tiedän että Trimble toimii
ja agleaderiä myyvät keskolla hardin yhteydessä...
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: meidän Isä - 02.04.16 - klo:16:05
Lainaus
Lohko-ohjaus onkin järkevämpi,  Suomen lohkoilla kun suurin merkitys on päisteiden päällekkäiskäsittelyllä.  Käytetty leican 3d hoitelee tuon homman.  Mutta alkuperäisten ehdokkaiden valinnassa tuo maatalous johtaja,  koska se on hardin tämänhetkinen toimittaja.  Siinä on pieni mahdollisuus,  että ohjelmat toimii ristiin.  Tuo toinen vaihtoehto ei ole tainnut yhtään valmista ohjelmistoa julkaista...

Kumpaa tarkoitit markkinajohtajana, sen tiedän että Trimble toimii
ja agleaderiä myyvät keskolla hardin yhteydessä...

En kumpaakaan. Mielestäni?
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Jomp0 - 02.04.16 - klo:16:45
Jepjep kävin itse vähän hitaalla...
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Naturalis - 02.04.16 - klo:16:48
Melkovarmasti tulos on parempi,  kun ostaa kalkkia tuon opastimen sijaan  :D
Tai jos vaikka ostaa molemmat. ;)
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Köntys - 02.04.16 - klo:19:48
Kunnon vaahtomerkkari maksaa liki saman verran kun edullisin ajo-opastin, ja se vaahtomerkkari asennetaan yleensä vain yhteen vekottimeen. Aika monta peltohommaa tulee edullisemmaksi, kun työn jakaa tasalevyisiin lohkoihin, kynnöstä puintiin. Ruiskun lisäksi esim. viskankäyttö menee vihellellen  :)
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ijasja2 - 02.04.16 - klo:22:47
Päivääkään en oo katunut Ajo-opastimen ja rattirengin hankintaa. Ei vain kertakaikkiaan onnistunut ruiskutukset pitkään kasvustoon 21m:n ruiskulla, kun kylväjä oli ajanut miten sattuu ja vaahtopallot katos kasvustoon.

Kannattavuudesta tiedä sitten kun ei tuota tuhatta hehtaaria takana, mutta pyöreästi 500ha:n kertakäsittelyalaa kuitenkin, joille urat tehtävä. Nyt taitaa lähteä seitsemäs  tai kahdeksas? vuosi tällä paketilla. Hintaa oli ostaessa MUISTAAKSENI 5000€:n nurkilla. Eli kymppi hehtaarille, mutta jokavuosi käytössä eli hehtaarihinta tällä hetkellä jo lähempänä euroa kuin kahta. Ei oo mielestäni paha. Ruiskuttaessa rahtia ja pellolla eka kertaa ilman uria, saa vain vihellellä :) On aikaa sulkea lohkoja oikeaan aikaan mikäli kiilaa ym. Täälläpäin tosin käytetty paljon viivoitinta lohkojen rajoilla, ettei kovin paljoa sitä työtä kuin jossain muuallapäin.

Toinen ruiskutus ajettava sitten vanhoja uria seuraillen ja onhan se raskasta vrt. kyydissä istuminen :)

Viime kesänä meinas syyspuolella olla singaalit hukassa, eka kertaa ongelmia. Turhauttavaa, eikä syy selvinnyt.

Ei jää yhtään haukea ruiskutuksisa, eikä tarvi ajaa varmuuden vuoksi päälekkäin. Puolimetriä päälekkäin on noin 2.5%, 15m:n ruiskulla jo 3.3%.
Jos kasvinsuojeluaineet maksaa hehtaarille 50€, tuossa ne tekniikkaan kulutetut eurot tulee jo takaisin. Lannoitteen levityksessä vielä enemmän. 
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: SKN - 02.04.16 - klo:22:50
Ei oo helppoo jos on jäykkä niska, likinäkö, kaihi tai muu poikkeavuus.

Opaskoira, saattaja ja keppi auttaa.. :) :)
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: metsajussi - 03.04.16 - klo:09:17
Viljoilla vielä pärjää jos vaan omat viljelykset ja kylvössä ajourat tehty.

Sitten kun mennään nurmille tms on jo astetta haastavempaa. Vaikka olisi se valkoinen keppikin...
Tai jos joutuu syystä tai toisesta poikkeamaan kylvösuunnasta.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: supersammakko - 03.04.16 - klo:09:23
Viljoilla vielä pärjää jos vaan omat viljelykset ja kylvössä ajourat tehty.

Sitten kun mennään nurmille tms on jo astetta haastavempaa. Vaikka olisi se valkoinen keppikin...
Tai jos joutuu syystä tai toisesta poikkeamaan kylvösuunnasta.
Aikanaan nelivetokin oli ihan turha...  ;D
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Toivo Tonta - 03.04.16 - klo:09:54
Viljoilla vielä pärjää jos vaan omat viljelykset ja kylvössä ajourat tehty.

Sitten kun mennään nurmille tms on jo astetta haastavempaa. Vaikka olisi se valkoinen keppikin...
Tai jos joutuu syystä tai toisesta poikkeamaan kylvösuunnasta.
Aikanaan nelivetokin oli ihan turha...  ;D
Hevonenkin juppi vehje, kyllä härkä pitäis piisata ;)
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Köntys - 03.04.16 - klo:11:13

Onko kukaan käyttänyt ajo-opastinta metsärajan linjaukseen?
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: SKI - 03.04.16 - klo:11:25
Kunnon vaahtomerkkari maksaa liki saman verran kun edullisin ajo-opastin, ja se vaahtomerkkari asennetaan yleensä vain yhteen vekottimeen. Aika monta peltohommaa tulee edullisemmaksi, kun työn jakaa tasalevyisiin lohkoihin, kynnöstä puintiin. Ruiskun lisäksi esim. viskankäyttö menee vihellellen  :)

Tuopa juuri, se opastin käy moneen hommaan. Itellä kahdessa traktorissa virtajohto valmiina ja helppo siirrellä tarpeen mukaan. Edellinen topcon oli käytössä yli 10 vuotta joten vuosikustannus oli alle 230 euroa/vuosi. Ei paha ollenkaan siitä että ei tarvitse esim rapsi/rypsi maalla ajaa varmuuden vuoksi kirppamyrkkyä päällekkäin. Ja sillä pystyy seuraamaan tosi tarkkaan meneekö ruiskusta läpi tavaraa oikea määrä. Lautasmuokkauksessa voi ajaa joka toisen laiston toiseensuuntaan ja joka toisen takaisintullessa, äestäessä ei jää kiilapäitä keskelle peltoa ja koko työleveys tulee hyödynnettyä paremmin.  Puimuriin en ole vielä virittänyt, mutta tulisihan siinäkin aina laiston avaamisessa hyöty kun ei jää kapeaa laistoa viimeiseksi.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: meidän Isä - 03.04.16 - klo:15:23
Kunnon vaahtomerkkari maksaa liki saman verran kun edullisin ajo-opastin, ja se vaahtomerkkari asennetaan yleensä vain yhteen vekottimeen. Aika monta peltohommaa tulee edullisemmaksi, kun työn jakaa tasalevyisiin lohkoihin, kynnöstä puintiin. Ruiskun lisäksi esim. viskankäyttö menee vihellellen  :)

Tuopa juuri, se opastin käy moneen hommaan. Itellä kahdessa traktorissa virtajohto valmiina ja helppo siirrellä tarpeen mukaan. Edellinen topcon oli käytössä yli 10 vuotta joten vuosikustannus oli alle 230 euroa/vuosi. Ei paha ollenkaan siitä että ei tarvitse esim rapsi/rypsi maalla ajaa varmuuden vuoksi kirppamyrkkyä päällekkäin. Ja sillä pystyy seuraamaan tosi tarkkaan meneekö ruiskusta läpi tavaraa oikea määrä. Lautasmuokkauksessa voi ajaa joka toisen laiston toiseensuuntaan ja joka toisen takaisintullessa, äestäessä ei jää kiilapäitä keskelle peltoa ja koko työleveys tulee hyödynnettyä paremmin.  Puimuriin en ole vielä virittänyt, mutta tulisihan siinäkin aina laiston avaamisessa hyöty kun ei jää kapeaa laistoa viimeiseksi.

Jos ajatellaan optimistisesti ja opastimella saisi tuotantopanoksia tarkennettua eli säästettyä 2% suhteessa ajouriin, niin aika paljon saa tuota rypsiä olla että tuo 230€ vuositasolla säästyy. Sinällään tuo on ihan se ja sama. Mutta jotenkin vaan ihmetyttää, että pelto on sen 15 000e hehtaari ja kikottimia ostellaan. Sitten ponkaistaan rintarottingilla traktorilla helsinkiin ruinaamaan, kun menee huonosti? Pointti vaan oli se, että aika harva saa siitä opastimesta lisää tuloja, kiva leluhan se on ja tiettyjä virheitä sillä on kiva korjata. Urakoinnissa tottakai, mutta yksittäiset n. 50ha tilatkin ostelee näitä huvikseen. Lautasmuokkarilla tuo 2% tekee 1 hehtaarin, urakoitsija vetelee tuon 50ha alan todennäköisesti n. 30e hehtaari. eli tuosta kun laskee itselleen säästön perinteisesti, oma työ ei maksa ja koneet tarvitaan muutenkin, niin vielä tarvitaan tuo 200e jostain, että päästään nollille.


Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: SKI - 03.04.16 - klo:17:11
Kunnon vaahtomerkkari maksaa liki saman verran kun edullisin ajo-opastin, ja se vaahtomerkkari asennetaan yleensä vain yhteen vekottimeen. Aika monta peltohommaa tulee edullisemmaksi, kun työn jakaa tasalevyisiin lohkoihin, kynnöstä puintiin. Ruiskun lisäksi esim. viskankäyttö menee vihellellen  :)

Tuopa juuri, se opastin käy moneen hommaan. Itellä kahdessa traktorissa virtajohto valmiina ja helppo siirrellä tarpeen mukaan. Edellinen topcon oli käytössä yli 10 vuotta joten vuosikustannus oli alle 230 euroa/vuosi. Ei paha ollenkaan siitä että ei tarvitse esim rapsi/rypsi maalla ajaa varmuuden vuoksi kirppamyrkkyä päällekkäin. Ja sillä pystyy seuraamaan tosi tarkkaan meneekö ruiskusta läpi tavaraa oikea määrä. Lautasmuokkauksessa voi ajaa joka toisen laiston toiseensuuntaan ja joka toisen takaisintullessa, äestäessä ei jää kiilapäitä keskelle peltoa ja koko työleveys tulee hyödynnettyä paremmin.  Puimuriin en ole vielä virittänyt, mutta tulisihan siinäkin aina laiston avaamisessa hyöty kun ei jää kapeaa laistoa viimeiseksi.

Jos ajatellaan optimistisesti ja opastimella saisi tuotantopanoksia tarkennettua eli säästettyä 2% suhteessa ajouriin, niin aika paljon saa tuota rypsiä olla että tuo 230€ vuositasolla säästyy. Sinällään tuo on ihan se ja sama. Mutta jotenkin vaan ihmetyttää, että pelto on sen 15 000e hehtaari ja kikottimia ostellaan. Sitten ponkaistaan rintarottingilla traktorilla helsinkiin ruinaamaan, kun menee huonosti? Pointti vaan oli se, että aika harva saa siitä opastimesta lisää tuloja, kiva leluhan se on ja tiettyjä virheitä sillä on kiva korjata. Urakoinnissa tottakai, mutta yksittäiset n. 50ha tilatkin ostelee näitä huvikseen. Lautasmuokkarilla tuo 2% tekee 1 hehtaarin, urakoitsija vetelee tuon 50ha alan todennäköisesti n. 30e hehtaari. eli tuosta kun laskee itselleen säästön perinteisesti, oma työ ei maksa ja koneet tarvitaan muutenkin, niin vielä tarvitaan tuo 200e jostain, että päästään nollille.

Ite oon laskenu että noin 2-4 prosentin säästöön kasvinsuojeluaineilla pääsee ajo-opastimella, riippuen tietysti siitä kuinka tarkkaan pystyy ajelemaan. Esim broadway vissiin makselee sen 50 hehtaari, joten säästö sillä 1-2 €/ha ja tietty jos on jotain muita litkuja mukana niin sitä enemmän aina. Eihän tuo toki vuositasolla ole paljoakaan, pitkässä juoksussa se alkaa näkyä jos haluaa katsoa. Samoin huiskalla ajaessa päällekkäisyys vähenee, huiskalla kun arvalla ajellessa vetää sen puolesta metristä kahteen helposti päällekkäin (nopeasti laskien 3-12%/ha jos työleveys 15metriä siivu)oten jotain siitäkin kai säästyneessä lannoituksessa säästöön jää? Tietty vuositasolla edelleen puhutaan pienistä summista verrattuna opastimen kertaostohintaan, mutta pitkällä välillä kun taas katsellaan.

Toki urakoitisijat tekis vaikka kaikki peltotyöt varmasti, mutta sitten pitäisi siksiaikaa keksiä jotain tekemistä millä maksaisi urakoitsijan. Pellonreunalla seisoskelu tai tuvassa istuminen ei kuulosta kovin järkevältä jos niistä tunneista joutuu muille maksamaan. Erikoishommat erikseen, mutta esimerkiksi ruiskutus ja lautasmuokkaus on sellaisia asioita joihin löytyy vehkeet itseltä tai maamiesseuralta. Ja mielestäni on suurta itsepetosta väittää ettei oma aika maksa mitään.

Ja nyt kun kerron että itsellä reilu 60ha viljelyksessä eika urakointia juurikaan harrasteta niin varmaan joku repeää kaikista henkseleistään. Toki tuo opastin on sellainen jota ilman tulee toimeen niinkauan kun ei ole sellaista tottunut käyttämään, itse en enää luopuisi  ;D
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: meidän Isä - 03.04.16 - klo:18:15
Kunnon vaahtomerkkari maksaa liki saman verran kun edullisin ajo-opastin, ja se vaahtomerkkari asennetaan yleensä vain yhteen vekottimeen. Aika monta peltohommaa tulee edullisemmaksi, kun työn jakaa tasalevyisiin lohkoihin, kynnöstä puintiin. Ruiskun lisäksi esim. viskankäyttö menee vihellellen  :)

Tuopa juuri, se opastin käy moneen hommaan. Itellä kahdessa traktorissa virtajohto valmiina ja helppo siirrellä tarpeen mukaan. Edellinen topcon oli käytössä yli 10 vuotta joten vuosikustannus oli alle 230 euroa/vuosi. Ei paha ollenkaan siitä että ei tarvitse esim rapsi/rypsi maalla ajaa varmuuden vuoksi kirppamyrkkyä päällekkäin. Ja sillä pystyy seuraamaan tosi tarkkaan meneekö ruiskusta läpi tavaraa oikea määrä. Lautasmuokkauksessa voi ajaa joka toisen laiston toiseensuuntaan ja joka toisen takaisintullessa, äestäessä ei jää kiilapäitä keskelle peltoa ja koko työleveys tulee hyödynnettyä paremmin.  Puimuriin en ole vielä virittänyt, mutta tulisihan siinäkin aina laiston avaamisessa hyöty kun ei jää kapeaa laistoa viimeiseksi.

Jos ajatellaan optimistisesti ja opastimella saisi tuotantopanoksia tarkennettua eli säästettyä 2% suhteessa ajouriin, niin aika paljon saa tuota rypsiä olla että tuo 230€ vuositasolla säästyy. Sinällään tuo on ihan se ja sama. Mutta jotenkin vaan ihmetyttää, että pelto on sen 15 000e hehtaari ja kikottimia ostellaan. Sitten ponkaistaan rintarottingilla traktorilla helsinkiin ruinaamaan, kun menee huonosti? Pointti vaan oli se, että aika harva saa siitä opastimesta lisää tuloja, kiva leluhan se on ja tiettyjä virheitä sillä on kiva korjata. Urakoinnissa tottakai, mutta yksittäiset n. 50ha tilatkin ostelee näitä huvikseen. Lautasmuokkarilla tuo 2% tekee 1 hehtaarin, urakoitsija vetelee tuon 50ha alan todennäköisesti n. 30e hehtaari. eli tuosta kun laskee itselleen säästön perinteisesti, oma työ ei maksa ja koneet tarvitaan muutenkin, niin vielä tarvitaan tuo 200e jostain, että päästään nollille.

Ite oon laskenu että noin 2-4 prosentin säästöön kasvinsuojeluaineilla pääsee ajo-opastimella, riippuen tietysti siitä kuinka tarkkaan pystyy ajelemaan. Esim broadway vissiin makselee sen 50 hehtaari, joten säästö sillä 1-2 €/ha ja tietty jos on jotain muita litkuja mukana niin sitä enemmän aina. Eihän tuo toki vuositasolla ole paljoakaan, pitkässä juoksussa se alkaa näkyä jos haluaa katsoa. Samoin huiskalla ajaessa päällekkäisyys vähenee, huiskalla kun arvalla ajellessa vetää sen puolesta metristä kahteen helposti päällekkäin (nopeasti laskien 3-12%/ha jos työleveys 15metriä siivu)oten jotain siitäkin kai säästyneessä lannoituksessa säästöön jää? Tietty vuositasolla edelleen puhutaan pienistä summista verrattuna opastimen kertaostohintaan, mutta pitkällä välillä kun taas katsellaan.

Toki urakoitisijat tekis vaikka kaikki peltotyöt varmasti, mutta sitten pitäisi siksiaikaa keksiä jotain tekemistä millä maksaisi urakoitsijan. Pellonreunalla seisoskelu tai tuvassa istuminen ei kuulosta kovin järkevältä jos niistä tunneista joutuu muille maksamaan. Erikoishommat erikseen, mutta esimerkiksi ruiskutus ja lautasmuokkaus on sellaisia asioita joihin löytyy vehkeet itseltä tai maamiesseuralta. Ja mielestäni on suurta itsepetosta väittää ettei oma aika maksa mitään.

Ja nyt kun kerron että itsellä reilu 60ha viljelyksessä eika urakointia juurikaan harrasteta niin varmaan joku repeää kaikista henkseleistään. Toki tuo opastin on sellainen jota ilman tulee toimeen niinkauan kun ei ole sellaista tottunut käyttämään, itse en enää luopuisi  ;D

Monessa tapauksessa tulos olisi parempi, jos istuisi tuvassa ja antaisi urakoitsijan tehdä. Oma palkka kun luikahtaa sinne omamyyjälle aika äkkiä. Alle 100ha tilan ei ole kannattanut enää pitkään aikaan tehdä mitään omilla (uusilla) koneilla. Varsinkin uusien koneiden hinnat ovat niin kovia, ettei niitä tahdo saada mitenkään kannattavaksi. Kasvukaudella ei vaan ole niinpaljoa tunteja, että kustannus muodostuisi mielekkääksi.

Sinällään tästä on turha spekuloida, koska parhaiten tienaa vuokraamalla pellot niille, jotka ovat saaneet perinnöksi tilukset muttei laskukonetta  :D

Nyt vaan kun tuodaan tuota kriisiä esiin jokapaikassa, niin aika äkkiä joku näppärä ekonomisti sen laskee auki, onko meillä kriisi vai onko alalla huonoja bisneshenkilöitä.


Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: SKI - 03.04.16 - klo:18:49
Kunnon vaahtomerkkari maksaa liki saman verran kun edullisin ajo-opastin, ja se vaahtomerkkari asennetaan yleensä vain yhteen vekottimeen. Aika monta peltoho&mmaa tulee edullisemmaksi, kun työn jakaa tasalevyisiin lohkoihin, kynnöstä puintiin. Ruiskun lisäksi esim. viskankäyttö menee vihellellen  :)

Tuopa juuri, se opastin käy moneen hommaan. Itellä kahdessa traktorissa virtajohto valmiina ja helppo siirrellä tarpeen mukaan. Edellinen topcon oli käytössä yli 10 vuotta joten vuosikustannus oli alle 230 euroa/vuosi. Ei paha ollenkaan siitä että ei tarvitse esim rapsi/rypsi maalla ajaa varmuuden vuoksi kirppamyrkkyä päällekkäin. Ja sillä pystyy seuraamaan tosi tarkkaan meneekö ruiskusta läpi tavaraa oikea määrä. Lautasmuokkauksessa voi ajaa joka toisen laiston toiseensuuntaan ja joka toisen takaisintullessa, äestäessä ei jää kiilapäitä keskelle peltoa ja koko työleveys tulee hyödynnettyä paremmin.  Puimuriin en ole vielä virittänyt, mutta tulisihan siinäkin aina laiston avaamisessa hyöty kun ei jää kapeaa laistoa viimeiseksi.

Jos ajatellaan optimistisesti ja opastimella saisi tuotantopanoksia tarkennettua eli säästettyä 2% suhteessa ajouriin, niin aika paljon saa tuota rypsiä olla että tuo 230€ vuositasolla säästyy. Sinällään tuo on ihan se ja sama. Mutta jotenkin vaan ihmetyttää, että pelto on sen 15 000e hehtaari ja kikottimia ostellaan. Sitten ponkaistaan rintarottingilla traktorilla helsinkiin ruinaamaan, kun menee huonosti? Pointti vaan oli se, että aika harva saa siitä opastimesta lisää tuloja, kiva leluhan se on ja tiettyjä virheitä sillä on kiva korjata. Urakoinnissa tottakai, mutta yksittäiset n. 50ha tilatkin ostelee näitä huvikseen. Lautasmuokkarilla tuo 2% tekee 1 hehtaarin, urakoitsija vetelee tuon 50ha alan todennäköisesti n. 30e hehtaari. eli tuosta kun laskee itselleen säästön perinteisesti, oma työ ei maksa ja koneet tarvitaan muutenkin, niin vielä tarvitaan tuo 200e jostain, että päästään nollille.

Ite oon laskenu että noin 2-4 prosentin säästöön kasvinsuojeluaineilla pääsee ajo-opastimella, riippuen tietysti siitä kuinka tarkkaan pystyy ajelemaan. Esim broadway vissiin makselee sen 50 hehtaari, joten säästö sillä 1-2 €/ha ja tietty jos on jotain muita litkuja mukana niin sitä enemmän aina. Eihän tuo toki vuositasolla ole paljoakaan, pitkässä juoksussa se alkaa näkyä jos haluaa katsoa. Samoin huiskalla ajaessa päällekkäisyys vähenee, huiskalla kun arvalla ajellessa vetää sen puolesta metristä kahteen helposti päällekkäin (nopeasti laskien 3-12%/ha jos työleveys 15metriä siivu)oten jotain siitäkin kai säästyneessä lannoituksessa säästöön jää? Tietty vuositasolla edelleen puhutaan pienistä summista verrattuna opastimen kertaostohintaan, mutta pitkällä välillä kun taas katsellaan.

Toki urakoitisijat tekis vaikka kaikki peltotyöt varmasti, mutta sitten pitäisi siksiaikaa keksiä jotain tekemistä millä maksaisi urakoitsijan. Pellonreunalla seisoskelu tai tuvassa istuminen ei kuulosta kovin järkevältä jos niistä tunneista joutuu muille maksamaan. Erikoishommat erikseen, mutta esimerkiksi ruiskutus ja lautasmuokkaus on sellaisia asioita joihin löytyy vehkeet itseltä tai maamiesseuralta. Ja mielestäni on suurta itsepetosta väittää ettei oma aika maksa mitään.

Ja nyt kun kerron että itsellä reilu 60ha viljelyksessä eika urakointia juurikaan harrasteta niin varmaan joku repeää kaikista henkseleistään. Toki tuo opastin on sellainen jota ilman tulee toimeen niinkauan kun ei ole sellaista tottunut käyttämään, itse en enää luopuisi  ;D

Monessa tapauksessa tulos olisi parempi, jos istuisi tuvassa ja antaisi urakoitsijan tehdä. Oma palkka kun luikahtaa sinne omamyyjälle aika äkkiä. Alle 100ha tilan ei ole kannattanut enää pitkään aikaan tehdä mitään omilla (uusilla) koneilla. Varsinkin uusien koneiden hinnat ovat niin kovia, ettei niitä tahdo saada mitenkään kannattavaksi. Kasvukaudella ei vaan ole niinpaljoa tunteja, että kustannus muodostuisi mielekkääksi.

Sinällään tästä on turha spekuloida, koska parhaiten tienaa vuokraamalla pellot niille, jotka ovat saaneet perinnöksi tilukset muttei laskukonetta  :D

Nyt vaan kun tuodaan tuota kriisiä esiin jokapaikassa, niin aika äkkiä joku näppärä ekonomisti sen laskee auki, onko meillä kriisi vai onko alalla huonoja bisneshenkilöitä.

Paras tili taitaisi tulla laittamalla joka hehtaarin kulmaan 15000 euron hintalapun  :D

Itse en ole ikinä ymmärtänyt tuota urakoitsijan käyttöä samalla kun itse istuu tuvassa jos on olemassa koneet (omalla kohdalla ei uusia lukuunottamatta sitä opastinta) tai ne on saatavilla esim maamiesseuralta vuokralle. Pitäisi samassa ajassa tienata urakoitsija kustannus ja itselle vielä tuntipalkka siihen päälle ennen kuin kannattaa. Puinti on muuten hyvä esimerkki; itsellä 922 deutzi tappurina, ainoa arvo on käyttöarvo käytännössä. Ennakoivalla huollolla ja hyvällä pidolla puinkustannukset on ollut alle 500€ vuosi + polttoainekustannukset. Rahtipuimuri ottaa sen 100€/ha joten tuolla kustannustasolla ei saisi varmaan edes 15 hehtaaria puitua. Kuitenkin pitäisi vielä itse olla ajamassa kärryjä ja koko kylän kärryt lainassa. Tuosta kun laskee itselle erotuksesta palkan puinnille päästään ihan ok lukemiin. Ja kun meillä päivätöissä maksetaan ylityötkin nykyään työaikapankkina niin joka tunnista minkä olen päivätyöstä pois puintien ajan saan vielä tuntipalkankin  8)

Ekonomisteista en tiedä, päivätyössä paikallisella konepajalla olen niiden numeroiden pyörittäjien kuullut toteavan monesti ettei kannata tehdä varastoon mitään kun tulee varastolle korkokuluja...mieluummin näkyvät myöhästyvän joka koneen kanssa ja maksavat myöhästymissakot kun ei mitään saada ajoissa taloon sisälle, tilaavat romut alihankkijalta vasta kun kauppa on tehty. Että ekonomistien lauseille en anna oikeastaan juurikaan arvoa  :o
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Mopomies - 04.04.16 - klo:09:31
Onhan se mukavaa hommata kolmenkytätonnin automaattiohjausjärjestelmä, vaikka siinä ei ole monessakaan tapauksessa mitään järkeä taloudellisesti.

Mutta muistakaa Immo Kuutsan sanat: "Elämä on showta."

Ei kaikkea kannata mitata rahassa.  8)
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ht - 04.04.16 - klo:20:38
Onhan se mukavaa hommata kolmenkytätonnin automaattiohjausjärjestelmä, vaikka siinä ei ole monessakaan tapauksessa mitään järkeä taloudellisesti.

Mutta muistakaa Immo Kuutsan sanat: "Elämä on showta."

Ei kaikkea kannata mitata rahassa.  8)

Nimenomaan näin. Hatutuksen vähentämistä jossain tilanteessa on vaikea mitata rahassa. Ilmastointi ja ilmapenkki mm...
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: klapikasa - 27.04.16 - klo:18:02
No mikä olis sopiva ajo opastin sovellus puhelimeen? On näköjään tarjolla useampi kun viime vuonna
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Myyntipyssy - 27.04.16 - klo:20:10
Mitä automaattiohjaus oikeasti maksaa? Tuskin kuitenkaan 30000.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: SKN - 27.04.16 - klo:20:30
Mitä automaattiohjaus oikeasti maksaa? Tuskin kuitenkaan 30000.

Oikeesti, mitä v ittua tekee automaattiohjauksella?????

On niin sokee ja lihava ettei jaksa enää edes rattia veivata?????? :o
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Tossavainen - 27.04.16 - klo:21:44
Mitä automaattiohjaus oikeasti maksaa? Tuskin kuitenkaan 30000.

Oikeesti, mitä v ittua tekee automaattiohjauksella?????

On niin sokee ja lihava ettei jaksa enää edes rattia veivata?????? :o
Okulaarit löytyy ja lähest sata kiloa painoa, notta en mää ruiskuttaesa ja kylväesä käännä rattia ko päisteessä  8)
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: SKN - 27.04.16 - klo:21:45
Mitä automaattiohjaus oikeasti maksaa? Tuskin kuitenkaan 30000.

Oikeesti, mitä v ittua tekee automaattiohjauksella?????

On niin sokee ja lihava ettei jaksa enää edes rattia veivata?????? :o
Okulaarit löytyy ja lähest sata kiloa painoa, notta en mää ruiskuttaesa ja kylväesä käännä rattia ko päisteessä  8)

Sulloooon suorakaitehia kaikki lohkot?
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Hosku - 27.04.16 - klo:21:49
Trimble cfx 750 ez-pilotilla vajaa kuustonnia ja rtk tarkkuus siihen päälle toisen saman verta.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Tossavainen - 27.04.16 - klo:22:02
Mitä automaattiohjaus oikeasti maksaa? Tuskin kuitenkaan 30000.

Oikeesti, mitä v ittua tekee automaattiohjauksella?????

On niin sokee ja lihava ettei jaksa enää edes rattia veivata?????? :o
Okulaarit löytyy ja lähest sata kiloa painoa, notta en mää ruiskuttaesa ja kylväesä käännä rattia ko päisteessä  8)

Sulloooon suorakaitehia kaikki lohkot?
Joo. Yks kasvulohko, ei yhtään peruslohkoa.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: SKN - 27.04.16 - klo:22:06
Mitä automaattiohjaus oikeasti maksaa? Tuskin kuitenkaan 30000.

Oikeesti, mitä v ittua tekee automaattiohjauksella?????

On niin sokee ja lihava ettei jaksa enää edes rattia veivata?????? :o
Okulaarit löytyy ja lähest sata kiloa painoa, notta en mää ruiskuttaesa ja kylväesä käännä rattia ko päisteessä  8)

Sulloooon suorakaitehia kaikki lohkot?
Joo. Yks kasvulohko, ei yhtään peruslohkoa.

 ;D
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: vms1 - 27.04.16 - klo:22:41
Jos opastin ei ole enää neuvovana työkaluna vaan sen mukaan joutuu oikeasti ajamaan niin aika äkkiä tulee mieleen että kunpa se osaisi ohjata. Toki hintalaput kadottaa äkkiä tällaisen mielikuvan.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: JD6630 - 27.04.16 - klo:22:44
Aika halpoja on automaattiohjaukset uusiin traktoreihin.

Penkkiviljelyssä edut tulee parhaiten esiin.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Mopomies - 27.04.16 - klo:23:40
Aivan sama melkein, onko uus tai vanha kone. Viiden tontun opastin, RTK tarkkuus, automaattiohjaus ohjaushydrauliikkaan...

Hinta on reipas.

Eipä niitä harrastelijat saa koskaan maksettua, vaikka työtä helpottaakin. Toisaalta, kun on pelit ja vehkeet, jää enemmän aikaa taksin ajoon.

Jotkut ostaa kaljaa, jotkut ajo-opastimia.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: 7930 - 28.04.16 - klo:16:33
antenni + lisenssi peuraan noin 3k€
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: John Ferguson - 28.04.16 - klo:16:42
antenni + lisenssi peuraan noin 3k€
Jep, halpoja ne on varsinkin uusiin. Tai no, köyhälle kallis, muille saman hintainen.  ;)
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Sivupersoona - 28.04.16 - klo:16:58
Konepalstaa lukiessa sitä herää aina siihen todellisuuteen, että ei maataloudessa mitään todellista kriisiä ole.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: John Ferguson - 28.04.16 - klo:18:24
Konepalstaa lukiessa sitä herää aina siihen todellisuuteen, että ei maataloudessa mitään todellista kriisiä ole.
Hyvin yleistät muutaman ihmisen keskusteluista, että kaikilla menee hyvin. Laaja maailmankatsomus ja silleen.  ::) 8)
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Mopomies - 28.04.16 - klo:20:38
antenni + lisenssi peuraan noin 3k€

Jos tehtaalla asennettu jo valmiiksi ohjaushydrauliikkaan systeemit, niin sitten automaattiohjaus on halvempi. Muuten ainoat oikeat, eli Trimblen romut, maksaa ihan tarpeeksi. Teeämäksä opastinkin on alvi nolla 5500 eggeä. Siihen RTK modeemi ja muut pömpelit.

Ei sitä automaattiohjausta kannata käyttää ilman rtk:ta. Silloin urat ovat aina samassa paikassa vuodesta toiseen.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: -aggo- - 28.04.16 - klo:22:11
Mitä automaattiohjaus oikeasti maksaa? Tuskin kuitenkaan 30000.

-oikeesti..
jossain tr on tietyn tasoinen valmius jo vakiovarusteena, siihen jos ottaa automohj+rktn niin lisähintaa tullee vähän päälle 10tuh (alv o) tämän ostaessa.
Mikä on tuo 30tuh,mistä joku kirjoitti liekö ovh ja kenties hinta verolla.

Automaatt ohj edut ovat niin hyvät että ei tuo 10tuh liene kynnys sitä hankkia jos paljon siitä saa apua-päällekkäisyys ajo vähenee, lohkon voi aloittaa vaikka mistä esim.
niittää jos linjat kerran tallennettu, raskas kalusto kuten lietevaunu, sillä voi täyden kuorman vajentaa kovalle maalle ja loput pehmeelle tai pikkukulmiin, jos kuski vaihtuu
niin tieto mihin ajettu, jos joku moittii kalliiksi, niin yaran apulanta on varmaan joillakin ilmaista kun jossai aina näkee nurmipelloilla levitetetyn apulantaa reilusti päällekäin ja taas kaistoja jäänyt aivan  ilman,,, liekö näillä kuskeilla käänny pää eikä rattikaan
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Mopomies - 28.04.16 - klo:23:08
Jos laittaa vaikka vanhaan verkussonniin ohjauksen ja työkoneeseen kans, niin paljon joutuu pulittamaan. Jos raktorissa on tehtaalla asennettu valmius ohjata etupyöriä hydrauliikkaan kytketyllä opastimista, niin sitten pääsee halvemmalla.

Mutta opastin jo maksaa sen viistonttua.

Hyvä opastin.

Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: John Ferguson - 28.04.16 - klo:23:38
Eli ostakaa uudet traktorit älkääkä asentako opastimia ja ohjauksia niihin vanhoihin ongelmajätekasoihin.  :)
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Köntys - 29.04.16 - klo:06:41

Osaisko tämmönen robotti ohjelmoida tommosen automaattiohjauksella olevan ajo-opastimen? Ja tekisskö toi tukihakemuksetin ja täyttäisi kylvökoneen, etäi isäntä ehtisi enempi kirjoittelemaan agroon  :)

(http://im.mtv.fi/image/1567098/landscape16_9/555/313/5e39542714d31f7500e41c6f50b426d1/Zp/1027861.jpg)
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: SKN - 29.04.16 - klo:07:07

Osaisko tämmönen robotti ohjelmoida tommosen automaattiohjauksella olevan ajo-opastimen? Ja tekisskö toi tukihakemuksetin ja täyttäisi kylvökoneen, etäi isäntä ehtisi enempi kirjoittelemaan agroon  :)

(http://im.mtv.fi/image/1567098/landscape16_9/555/313/5e39542714d31f7500e41c6f50b426d1/Zp/1027861.jpg)

Vasemmalla SKM:n Sofia?????
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: BACKSPACE - 29.04.16 - klo:07:53
Konepalstaa lukiessa sitä herää aina siihen todellisuuteen, että ei maataloudessa mitään todellista kriisiä ole.
Suurin kriisi on se, että kun verotettava on pienentynyt, niin ei pysty enää vähentämään yhtä paljon yksityismenoja verotuksesta  :-X
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: meidän Isä - 29.04.16 - klo:08:09
Mitä automaattiohjaus oikeasti maksaa? Tuskin kuitenkaan 30000.

-oikeesti..
jossain tr on tietyn tasoinen valmius jo vakiovarusteena, siihen jos ottaa automohj+rktn niin lisähintaa tullee vähän päälle 10tuh (alv o) tämän ostaessa.
Mikä on tuo 30tuh,mistä joku kirjoitti liekö ovh ja kenties hinta verolla.

Automaatt ohj edut ovat niin hyvät että ei tuo 10tuh liene kynnys sitä hankkia jos paljon siitä saa apua-päällekkäisyys ajo vähenee, lohkon voi aloittaa vaikka mistä esim.
niittää jos linjat kerran tallennettu, raskas kalusto kuten lietevaunu, sillä voi täyden kuorman vajentaa kovalle maalle ja loput pehmeelle tai pikkukulmiin, jos kuski vaihtuu
niin tieto mihin ajettu, jos joku moittii kalliiksi, niin yaran apulanta on varmaan joillakin ilmaista kun jossai aina näkee nurmipelloilla levitetetyn apulantaa reilusti päällekäin ja taas kaistoja jäänyt aivan  ilman,,, liekö näillä kuskeilla käänny pää eikä rattikaan

Automaattiohjaus ilman rtk tasoista signaalia on turha laite.  Täysi paketti taas on niin kallis, että Suomessa ei montaa tilaa ole jossa saa kannattamaan.  Mutta kuten todettu onhan se kiva lelu.  Peltoviljelystä on tullut ihan harrastus ja siihen työnnetään ns.  ulkopuolista rahaa,  jotta päästään lehteen ja "on kivaa."

Rtk ongelmaan on tulossa jatkossa helpotusta,  eli nyt kannattaa olla vaan ilman ja käydä Thaimaassa säästyneillä roposilla.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Mopomies - 29.04.16 - klo:11:03
Itse ärteekoo ei ole ongelma hinnaltaan, vaan sen ympärille kasattu opastin/automaattiohjausjärjestelmä.

Kannattavaksi se on vaikea saada. Tai mahdoton. Ihan oikeasti. Ei millään torjunta-aine, lannoitus, ajolinja jutuilla saa niin paljoa säästöä, että siitä olisi hyötyä. Näillä pinta-aloilla.

Mutta työtä se helpottaa helvetisti.

Ja onhan toisaalta ruiskuihin ja muihin härveleihin sitten mahdolista laittaa vibstaakeja gepsin mukaan toimivaksi. Ja kameraohjatut harat, niitä ei välttämättä tarvitse ostaa ollenkaan, jos nyt sellaista haluaa ostaa. Haraa voi ohjata itsekin, kun raktori menee samoja jälkiä vuodesta toiseen.

Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: metsajussi - 29.04.16 - klo:17:03
Itse ärteekoo ei ole ongelma hinnaltaan, vaan sen ympärille kasattu opastin/automaattiohjausjärjestelmä.

Kannattavaksi se on vaikea saada. Tai mahdoton. Ihan oikeasti. Ei millään torjunta-aine, lannoitus, ajolinja jutuilla saa niin paljoa säästöä, että siitä olisi hyötyä. Näillä pinta-aloilla.

Mutta työtä se helpottaa helvetisti.

Ja onhan toisaalta ruiskuihin ja muihin härveleihin sitten mahdolista laittaa vibstaakeja gepsin mukaan toimivaksi. Ja kameraohjatut harat, niitä ei välttämättä tarvitse ostaa ollenkaan, jos nyt sellaista haluaa ostaa. Haraa voi ohjata itsekin, kun raktori menee samoja jälkiä vuodesta toiseen.

Urakoinnissa voi hyvinkin kannattaa. Jos esim ruiskutettava ala vuodessa lähestyy tuhatta ha. Lisäksi vierailla lohkoilla etu on suurempi kuin tutuilla ja itse kylvetyillä.

Jos harassa on sellainen taimen kiertävä pyörähtävä terä, niin silloin kaivataan vielä kameraa löytämään se taimi. Mutta eipä tuollaisia ole kuin spesiaaliviljelijöillä. Ihan fiksu juttu sinänsä.

https://www.youtube.com/watch?v=qaxwJQ0_FwM
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Mopomies - 29.04.16 - klo:21:03
Ruiskutuksessa ei tarvii ärteekoota. Ja vierailla pelloilla pitäis sitten olla kaikki opastimen muistissa, jos automaattiohjausta käyttää. Ja jos automaattiohjausta käyttää, niin sitten ilman muuta rtk ja ohjaushydrauliikassa kiinni.

Ruiskutusurakoinnissa sinänsä pärjää siten pelkällä opastimella ja perus satelliittien kautta tarkennuksella.

Sitten jos kylvää, niin silloin tuo tavallinen matemaattinen tarkennuskorjaus ei välttämättä riitä. Rivikasveilla varsinkin.

Työtähän se opastin kyllä helpottaa.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Kloppi - 30.04.16 - klo:00:04
Automaattiohjaus ilman rtk tasoista signaalia on turha laite.  Täysi paketti taas on niin kallis, että Suomessa ei montaa tilaa ole jossa saa kannattamaan.  Mutta kuten todettu onhan se kiva lelu.  Peltoviljelystä on tullut ihan harrastus ja siihen työnnetään ns.  ulkopuolista rahaa,  jotta päästään lehteen ja "on kivaa."

Älä kerro tuota kovaan ääneen ainakaan mulle. Aika monta vuotta tullut kylvettyä ilman RTK:ta pelkän Egnos-tarkennuksen avulla automaattiohjauksella. Hevin en pois antaisi, on se niin paljon mukavampaa. Toki meikäläisen kylvömäärät kyllä istahtavat lähes tuohon harrastusluokkaan, mutta maatalouden rahoilla mä silti harrastelen kylvötouhujani.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: - 30.04.16 - klo:07:45
Mites toi automaatti-ohjaus menee, kun pellolla on sen seitsemän sähköpaaloa ja kuski pelaa matopeliä jalat kojetaulun päällä ja selkänoja taakse käännettynä  ::)  :-X
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Oksa - 30.04.16 - klo:08:45
eiks net ole jo eileisellä kopasulla merkattu ohjelmaan?   ei kait nuo mitään onkelmia?   kun vasta nyt naapuriltakin dikikartoissa huomasvat nuo kallionysyt pelloilla....   yli 5 aaria poistoa moisista..
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ja101 - 30.04.16 - klo:08:54
Automaattiohjaus ilman rtk tasoista signaalia on turha laite.  Täysi paketti taas on niin kallis, että Suomessa ei montaa tilaa ole jossa saa kannattamaan.  Mutta kuten todettu onhan se kiva lelu.  Peltoviljelystä on tullut ihan harrastus ja siihen työnnetään ns.  ulkopuolista rahaa,  jotta päästään lehteen ja "on kivaa."

Älä kerro tuota kovaan ääneen ainakaan mulle. Aika monta vuotta tullut kylvettyä ilman RTK:ta pelkän Egnos-tarkennuksen avulla automaattiohjauksella. Hevin en pois antaisi, on se niin paljon mukavampaa. Toki meikäläisen kylvömäärät kyllä istahtavat lähes tuohon harrastusluokkaan, mutta maatalouden rahoilla mä silti harrastelen kylvötouhujani.

Sama juttu. Kokeiltu kylvöä egnos signaalilla ja automaattiohjauksella. Voi sanoa, että itse rattia pyörittämällä ei kyllä saa noin suoria riviä tehtyä. Se mikä itse ohjaten on ongelma, että kun teet ohjausvirheen niin se kertaantuu joka vedolla, jos et jossaivaiheessa "oikaise" virhettä. Automaattiohjauksella ei näitä virheitä pääse syntymään. Automaattiohjauksella on lisäksi se etu, että on enempi aikaa tarkkailla takana tapahtuvaa eikä ole vaaraa, että kone karkaisi "uralta".

Ruiskuttaessa kasvustossa ei pysty oikein automaattiohjausta käyttämään jos on ajourat tehty vapaalla kädellä. Silloin on vain pakko ajaa uria pitkin. Sitä en ole kokeillut riittäisikö egnos signaalin tarkkkuus, että jos kylvää automaattiohjauksella ja tekee urat niin pysyisikö silloin uralla ruiskuttaessa kunhan hakee uran kohdalleen alottaessa.

Kyllä tuo kätevä laite on ainut miinus tulee siitä, että jos meinaa useammassa koneessa käyttää niin jonkinlainen pura kokoa operaatio on edessä. Olenkin miettinyt jotakin "salkku" tyyppistä ratkaisua missä olisi näyttö, kallistusanturi ja johdot samassa paketissa vain antenni ja ratinpyörittäjä täytyisi siirtää erikseen. Lisäksi en ole ainakaan keksinyt kuinka tuohon trimblen cfx-750 saisi eri kone yhdistelmät muistiin. Nyt on manuaalisesti pidettävä mittatietoja muistissa ja syötettävä ne aina konetta vaihdettaessa.

Sitä en osaa sanoa maksaako tuo itseään koskaan takaisin, mutta kyllä se hommaa helpottaa, varsinkin jokin sängen glyfotus tai syysviljan lannoitus. Ei tarvitse arpoa, että mistä kohtaa pitää ajaa. Tähän siis riittää pelkkä opastinkin. Automaatti ohjaus taas auttaa siihen, että voi keskittyä siihen mitä takana tapahtuu. Silloin pystyy helposti napsuttelemaan manuaalisestikkin ruiskun lohkoja esim kiinni ja auki. Jos itse pitäisi valita, että automaattiohjaus vai lohkoautomaatio niin ehdottomasti ohjaus, molempi parempi tietysti. Mutta silloin ollaankin hintaluokassa 5 numeroinen luku.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Mopomies - 30.04.16 - klo:09:56
Ajouran tekeminen ei onnistu ilman rtkoota.

Ihan vaan siitä syystä, että ajoura saattaa olla huomenna eri paikassa, kuin tänään.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: meidän Isä - 30.04.16 - klo:09:58
Automaattiohjaus ilman rtk tasoista signaalia on turha laite.  Täysi paketti taas on niin kallis, että Suomessa ei montaa tilaa ole jossa saa kannattamaan.  Mutta kuten todettu onhan se kiva lelu.  Peltoviljelystä on tullut ihan harrastus ja siihen työnnetään ns.  ulkopuolista rahaa,  jotta päästään lehteen ja "on kivaa."

Älä kerro tuota kovaan ääneen ainakaan mulle. Aika monta vuotta tullut kylvettyä ilman RTK:ta pelkän Egnos-tarkennuksen avulla automaattiohjauksella. Hevin en pois antaisi, on se niin paljon mukavampaa. Toki meikäläisen kylvömäärät kyllä istahtavat lähes tuohon harrastusluokkaan, mutta maatalouden rahoilla mä silti harrastelen kylvötouhujani.

Sama juttu. Kokeiltu kylvöä egnos signaalilla ja automaattiohjauksella. Voi sanoa, että itse rattia pyörittämällä ei kyllä saa noin suoria riviä tehtyä. Se mikä itse ohjaten on ongelma, että kun teet ohjausvirheen niin se kertaantuu joka vedolla, jos et jossaivaiheessa "oikaise" virhettä. Automaattiohjauksella ei näitä virheitä pääse syntymään. Automaattiohjauksella on lisäksi se etu, että on enempi aikaa tarkkailla takana tapahtuvaa eikä ole vaaraa, että kone karkaisi "uralta".

Ruiskuttaessa kasvustossa ei pysty oikein automaattiohjausta käyttämään jos on ajourat tehty vapaalla kädellä. Silloin on vain pakko ajaa uria pitkin. Sitä en ole kokeillut riittäisikö egnos signaalin tarkkkuus, että jos kylvää automaattiohjauksella ja tekee urat niin pysyisikö silloin uralla ruiskuttaessa kunhan hakee uran kohdalleen alottaessa.

Kyllä tuo kätevä laite on ainut miinus tulee siitä, että jos meinaa useammassa koneessa käyttää niin jonkinlainen pura kokoa operaatio on edessä. Olenkin miettinyt jotakin "salkku" tyyppistä ratkaisua missä olisi näyttö, kallistusanturi ja johdot samassa paketissa vain antenni ja ratinpyörittäjä täytyisi siirtää erikseen. Lisäksi en ole ainakaan keksinyt kuinka tuohon trimblen cfx-750 saisi eri kone yhdistelmät muistiin. Nyt on manuaalisesti pidettävä mittatietoja muistissa ja syötettävä ne aina konetta vaihdettaessa.

Sitä en osaa sanoa maksaako tuo itseään koskaan takaisin, mutta kyllä se hommaa helpottaa, varsinkin jokin sängen glyfotus tai syysviljan lannoitus. Ei tarvitse arpoa, että mistä kohtaa pitää ajaa. Tähän siis riittää pelkkä opastinkin. Automaatti ohjaus taas auttaa siihen, että voi keskittyä siihen mitä takana tapahtuu. Silloin pystyy helposti napsuttelemaan manuaalisestikkin ruiskun lohkoja esim kiinni ja auki. Jos itse pitäisi valita, että automaattiohjaus vai lohkoautomaatio niin ehdottomasti ohjaus, molempi parempi tietysti. Mutta silloin ollaankin hintaluokassa 5 numeroinen luku.


Niin nyt molemmat herrat kertoi juuri  sen, mitä olen toitotellut. Eli kiva kikotin, muttei kuitenkaan tuota tulosta.
Taisi olla työtehoseura kun aikoinaan mittaili noita päälekkäisyyksiä ja siinä kylvölannoitin oli muistaakseni 97%
Ei niitä myyjien ihan kaikkia säästöprosentteja saa tuohon jäljelle jäävään 3% marginaaliin mahtumaan. Varsinkaan kun ymmärtää sen, ettei opastimellakaan kaikkea päälekkäisyyttä pois saada.

Jos ajattelee tuoton puolelta, niin lohko-ohjaus on juuri se mikä voi tuottaa. Automaattiohjauksesta iloa ehkä nurmiviljelyssä, mutta se on yleisesti niin laajaperäistä, että on ihan turha lähteä muutaman prosentin säästöllä hankintaa perustelemaan, muuten kuin itselleen.
Lohko-ohjaus ja ajourat lienee suomalaisella peltokuviolla se juttu. Yksi kauppiashan markkinoi jotain ajouraopastintakin, mikä varmaan reagoi noihin ajouriin jotenkin hienosti. Itsellä ei ole kokemusta kuin automaattiohjauksesta ajo-opastimesta.


Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: vms1 - 30.04.16 - klo:11:04
Niille joilla ei ole kokemuksia opastimen käytöstä voin todeta että tollasen epäsuoran ajolinjan seuraaminen opastinruudusta ei ole ihan niitä helpoimpis. Usein viellä kun vauhtia on aika reilusti. Aika usein tulee tosiaan mieleen että ratinkääntäminen olisi parempi antaa koneelle ja itse keskittyisi enemmän seuraamanan mitä edessä tulee ja mitä toimenpiteitä se vaatii.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: meidän Isä - 30.04.16 - klo:11:11
Niille joilla ei ole kokemuksia opastimen käytöstä voin todeta että tollasen epäsuoran ajolinjan seuraaminen opastinruudusta ei ole ihan niitä helpoimpis. Usein viellä kun vauhtia on aika reilusti. Aika usein tulee tosiaan mieleen että ratinkääntäminen olisi parempi antaa koneelle ja itse keskittyisi enemmän seuraamanan mitä edessä tulee ja mitä toimenpiteitä se vaatii.

Ajoura toimii.  Paljon mukavampi  seurata, kuin opastimen vilkkuvaa näyttöä.
Kaarevaa linjaa kun käyttää,  niin puolet opastimen eduista on jo menetetty...
Eikai sitä kukaan käytä päisteiden ulkopuolella?

Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: vms1 - 30.04.16 - klo:13:21
Niille joilla ei ole kokemuksia opastimen käytöstä voin todeta että tollasen epäsuoran ajolinjan seuraaminen opastinruudusta ei ole ihan niitä helpoimpis. Usein viellä kun vauhtia on aika reilusti. Aika usein tulee tosiaan mieleen että ratinkääntäminen olisi parempi antaa koneelle ja itse keskittyisi enemmän seuraamanan mitä edessä tulee ja mitä toimenpiteitä se vaatii.

Ajoura toimii.  Paljon mukavampi  seurata, kuin opastimen vilkkuvaa näyttöä.
Kaarevaa linjaa kun käyttää,  niin puolet opastimen eduista on jo menetetty...
Eikai sitä kukaan käytä päisteiden ulkopuolella?

Ei kait sitä viljalla nyt ihan hirveästi opastinta tarttekaan. Kun pääsee oikealle linjalle niin kylvöriviä voi seurata toiseen päähän mutkittelisi se sitten miten vaan. Tilanne vaan muuttuu nurmellä ja säängellä syksyllä kun kylvörivejä ei näy. Ajourat on enemmänkin estämässä kasvuston tallaamista. Ainakin täällä meidän nurkilla harvoin päästään ihan luotisuoraan ajamaan vaan aina mennään monimotoisen pellon pisimmän mutkittelevan reunan mukaan.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: SKN - 30.04.16 - klo:13:45
Jotenkin ymmärrän autopilotn esmes puinnissa kun pöytäleveys on sen verran kun mun majori ja kolukärry yhteensä metreinä, kuten Rimulin Jörn Ödönnerissä. Jää sitten aikaa kytätä mitä pöydälle menee viljan lisäks ja voi vaikka imasta Saarioisten kytkinlevyn kera koukakolan.

Kukas kekkeruusi se muuten oli kun kuivalantakärryihinsä polkupyörän sai? Ojala??
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Ärrpää - 30.04.16 - klo:16:29
Jotenkin ymmärrän autopilotn esmes puinnissa kun pöytäleveys on sen verran kun mun majori ja kolukärry yhteensä metreinä, kuten Rimulin Jörn Ödönnerissä. Jää sitten aikaa kytätä mitä pöydälle menee viljan lisäks ja voi vaikka imasta Saarioisten kytkinlevyn kera koukakolan.

Kukas kekkeruusi se muuten oli kun kuivalantakärryihinsä polkupyörän sai? Ojala??

 No sattuu kai sitä Ojalallekin kun kerran minulta kyntömies tuli kysymään, että onko berkusta lähteny semmonen pyöree levy? Ei ollu berkusta, kun oli kuuskytä milliä paksu maanalaisen öljysäiliön miesluukku...levitinsiipi 77€/kpl, mutkalle menneet ruuvataan täkkärillä toimeksiantajan konehallin seinään...
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ijasja2 - 30.04.16 - klo:17:56
Niille joilla ei ole kokemuksia opastimen käytöstä voin todeta että tollasen epäsuoran ajolinjan seuraaminen opastinruudusta ei ole ihan niitä helpoimpis. Usein viellä kun vauhtia on aika reilusti. Aika usein tulee tosiaan mieleen että ratinkääntäminen olisi parempi antaa koneelle ja itse keskittyisi enemmän seuraamanan mitä edessä tulee ja mitä toimenpiteitä se vaatii.

Ajoura toimii.  Paljon mukavampi  seurata, kuin opastimen vilkkuvaa näyttöä.
Kaarevaa linjaa kun käyttää,  niin puolet opastimen eduista on jo menetetty...
Eikai sitä kukaan käytä päisteiden ulkopuolella?

VMS:n kannalla minäkin. Omilla pelloilla mulla urat käytössä ja niitä seurailen ihan rattia käännellen, mutta mistäs ne rahtipelloille keksitään, joita 80% ajosta. Siellä tärkeämpää keskittyä seuraamaan mitä tapahtuu koneen takana, edessä olevaa saa hoitaa kone mikäli mahdollista. Kiertämällä kylvetty epäsäännöllinen kolmion muotoinen lohko, polveen asti oleva kasvusto ja sinne ruiskun kanssa eka kertaa. Ei näy edellinen ajoura vaikka kuinka tihrustaa kun kapea renkaat ja matkaa parikymmentä metriä. Kone pitää linjalla ja itse kattelee ruudulta ja pellosta missä mennään, hoitaen lohkojen sulkemista.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Tossavainen - 30.04.16 - klo:20:59
Niille joilla ei ole kokemuksia opastimen käytöstä voin todeta että tollasen epäsuoran ajolinjan seuraaminen opastinruudusta ei ole ihan niitä helpoimpis. Usein viellä kun vauhtia on aika reilusti. Aika usein tulee tosiaan mieleen että ratinkääntäminen olisi parempi antaa koneelle ja itse keskittyisi enemmän seuraamanan mitä edessä tulee ja mitä toimenpiteitä se vaatii.

Ajoura toimii.  Paljon mukavampi  seurata, kuin opastimen vilkkuvaa näyttöä.
Kaarevaa linjaa kun käyttää,  niin puolet opastimen eduista on jo menetetty...
Eikai sitä kukaan käytä päisteiden ulkopuolella?

VMS:n kannalla minäkin. Omilla pelloilla mulla urat käytössä ja niitä seurailen ihan rattia käännellen, mutta mistäs ne rahtipelloille keksitään, joita 80% ajosta. Siellä tärkeämpää keskittyä seuraamaan mitä tapahtuu koneen takana, edessä olevaa saa hoitaa kone mikäli mahdollista. Kiertämällä kylvetty epäsäännöllinen kolmion muotoinen lohko, polveen asti oleva kasvusto ja sinne ruiskun kanssa eka kertaa. Ei näy edellinen ajoura vaikka kuinka tihrustaa kun kapea renkaat ja matkaa parikymmentä metriä. Kone pitää linjalla ja itse kattelee ruudulta ja pellosta missä mennään, hoitaen lohkojen sulkemista.
8) :P
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: meidän Isä - 30.04.16 - klo:21:56
Niille joilla ei ole kokemuksia opastimen käytöstä voin todeta että tollasen epäsuoran ajolinjan seuraaminen opastinruudusta ei ole ihan niitä helpoimpis. Usein viellä kun vauhtia on aika reilusti. Aika usein tulee tosiaan mieleen että ratinkääntäminen olisi parempi antaa koneelle ja itse keskittyisi enemmän seuraamanan mitä edessä tulee ja mitä toimenpiteitä se vaatii.

Ajoura toimii.  Paljon mukavampi  seurata, kuin opastimen vilkkuvaa näyttöä.
Kaarevaa linjaa kun käyttää,  niin puolet opastimen eduista on jo menetetty...
Eikai sitä kukaan käytä päisteiden ulkopuolella?

VMS:n kannalla minäkin. Omilla pelloilla mulla urat käytössä ja niitä seurailen ihan rattia käännellen, mutta mistäs ne rahtipelloille keksitään, joita 80% ajosta. Siellä tärkeämpää keskittyä seuraamaan mitä tapahtuu koneen takana, edessä olevaa saa hoitaa kone mikäli mahdollista. Kiertämällä kylvetty epäsäännöllinen kolmion muotoinen lohko, polveen asti oleva kasvusto ja sinne ruiskun kanssa eka kertaa. Ei näy edellinen ajoura vaikka kuinka tihrustaa kun kapea renkaat ja matkaa parikymmentä metriä. Kone pitää linjalla ja itse kattelee ruudulta ja pellosta missä mennään, hoitaen lohkojen sulkemista.

Tihrustaa siitä opastimesta suorat ajolinjat ja antaa lohko-ohjauksen hoitaa ruisku. Säästyy rahaa ja tulos paranee.
Toki urakoinnissa asia on eri, kun ei kannata panostaa laatuun. Oma mukavuus paranee kun on automaattiohjaus ja asiakas maksaa päälekkäisyydet, joten niistä ei tarvitse välittää. Siinä voi lukea vaikka lehtiä samalla ;)

Vaikka se automaattiohjaus kiva onkin, niin ei sitä vaan oikeasti saa kannattavaksi ostokseksi. Kyllä se on sitä joululahja osastoa.
Niin, enkä edes ole mitenkään hankintaa vastaan. Mutta #kriisit ei sillä helpotu yhtään, vaikka myyjä saattaa muuta väittääkkin.


Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ijasja2 - 30.04.16 - klo:22:35
Niille joilla ei ole kokemuksia opastimen käytöstä voin todeta että tollasen epäsuoran ajolinjan seuraaminen opastinruudusta ei ole ihan niitä helpoimpis. Usein viellä kun vauhtia on aika reilusti. Aika usein tulee tosiaan mieleen että ratinkääntäminen olisi parempi antaa koneelle ja itse keskittyisi enemmän seuraamanan mitä edessä tulee ja mitä toimenpiteitä se vaatii.

Ajoura toimii.  Paljon mukavampi  seurata, kuin opastimen vilkkuvaa näyttöä.
Kaarevaa linjaa kun käyttää,  niin puolet opastimen eduista on jo menetetty...
Eikai sitä kukaan käytä päisteiden ulkopuolella?

VMS:n kannalla minäkin. Omilla pelloilla mulla urat käytössä ja niitä seurailen ihan rattia käännellen, mutta mistäs ne rahtipelloille keksitään, joita 80% ajosta. Siellä tärkeämpää keskittyä seuraamaan mitä tapahtuu koneen takana, edessä olevaa saa hoitaa kone mikäli mahdollista. Kiertämällä kylvetty epäsäännöllinen kolmion muotoinen lohko, polveen asti oleva kasvusto ja sinne ruiskun kanssa eka kertaa. Ei näy edellinen ajoura vaikka kuinka tihrustaa kun kapea renkaat ja matkaa parikymmentä metriä. Kone pitää linjalla ja itse kattelee ruudulta ja pellosta missä mennään, hoitaen lohkojen sulkemista.

Tihrustaa siitä opastimesta suorat ajolinjat ja antaa lohko-ohjauksen hoitaa ruisku. Säästyy rahaa ja tulos paranee.
Toki urakoinnissa asia on eri, kun ei kannata panostaa laatuun. Oma mukavuus paranee kun on automaattiohjaus ja asiakas maksaa päälekkäisyydet, joten niistä ei tarvitse välittää. Siinä voi lukea vaikka lehtiä samalla ;)

Vaikka se automaattiohjaus kiva onkin, niin ei sitä vaan oikeasti saa kannattavaksi ostokseksi. Kyllä se on sitä joululahja osastoa.
Niin, enkä edes ole mitenkään hankintaa vastaan. Mutta #kriisit ei sillä helpotu yhtään, vaikka myyjä saattaa muuta väittääkkin.

"Naapuriurakoitsija" teki noin kuin sanoit, ensin oli opastin ja lohkoautomaatio. Seuraavana vuonna olikin jo ohjauskin... Miten sitä päälekkäisyyttä tulee sen enempää kuin itse lohkoja sulkien ja availlen? Näillä nurkin lohkot piirretty pitkälti viivoittimella eikä vapaalla kädellä, ehtii ja nimeomaan voi keskittyä täysin kiilassakin lohkojen sulkemiseen juuri oikealla hetkellä. Sitten asia olisi erikseen mikäli lohkoja olisi ruiskussa yhtäpaljon kuin suuttimia tai edes kymmenen, enää ei riittäisi kuskin tarkkuus kuten muutamalla lohkolla.

Kukin tyylillään, oon jo jonkun tuhat hehtaaria harjoitellut enkä automaattiohjauksesta luovu rahtiajossa. Omilla pelloilla melkolailla turha...
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Tossavainen - 30.04.16 - klo:22:39
Niille joilla ei ole kokemuksia opastimen käytöstä voin todeta että tollasen epäsuoran ajolinjan seuraaminen opastinruudusta ei ole ihan niitä helpoimpis. Usein viellä kun vauhtia on aika reilusti. Aika usein tulee tosiaan mieleen että ratinkääntäminen olisi parempi antaa koneelle ja itse keskittyisi enemmän seuraamanan mitä edessä tulee ja mitä toimenpiteitä se vaatii.

Ajoura toimii.  Paljon mukavampi  seurata, kuin opastimen vilkkuvaa näyttöä.
Kaarevaa linjaa kun käyttää,  niin puolet opastimen eduista on jo menetetty...
Eikai sitä kukaan käytä päisteiden ulkopuolella?

VMS:n kannalla minäkin. Omilla pelloilla mulla urat käytössä ja niitä seurailen ihan rattia käännellen, mutta mistäs ne rahtipelloille keksitään, joita 80% ajosta. Siellä tärkeämpää keskittyä seuraamaan mitä tapahtuu koneen takana, edessä olevaa saa hoitaa kone mikäli mahdollista. Kiertämällä kylvetty epäsäännöllinen kolmion muotoinen lohko, polveen asti oleva kasvusto ja sinne ruiskun kanssa eka kertaa. Ei näy edellinen ajoura vaikka kuinka tihrustaa kun kapea renkaat ja matkaa parikymmentä metriä. Kone pitää linjalla ja itse kattelee ruudulta ja pellosta missä mennään, hoitaen lohkojen sulkemista.

Tihrustaa siitä opastimesta suorat ajolinjat ja antaa lohko-ohjauksen hoitaa ruisku. Säästyy rahaa ja tulos paranee.
Toki urakoinnissa asia on eri, kun ei kannata panostaa laatuun. Oma mukavuus paranee kun on automaattiohjaus ja asiakas maksaa päälekkäisyydet, joten niistä ei tarvitse välittää. Siinä voi lukea vaikka lehtiä samalla ;)

Vaikka se automaattiohjaus kiva onkin, niin ei sitä vaan oikeasti saa kannattavaksi ostokseksi. Kyllä se on sitä joululahja osastoa.
Niin, enkä edes ole mitenkään hankintaa vastaan. Mutta #kriisit ei sillä helpotu yhtään, vaikka myyjä saattaa muuta väittääkkin.
No nyt tuli omaan kuvaan aika paksua tekstiä. Itse markkinoin urakoinnissa mielestäni laatua automaattiohjauksella. Signaali ja tarkkuus on sikäli sama kuin itse ajaen. Ajan n. 10cm päällekkäin aivan signaalin takia. Jos itse seuraisin opastinta niin lohko- ohjaus tuskin sulkisi lohkoa huonossa paikassa kasv.s/ tauti ruiskutuksessa kuten nyt itse joudan tehdä kun opastimesta ei tarvitse välittää. Ja lohko- ohjauksesta on hyvin vähän iloa pintalevityksessä, niittomurskauksessa tai mutkaisten lohkojen kyntömerkinnöissä. Vasta argumentit sallittu ja toivottu. Edelleen nykyiseen  8) :-*

Ps. Olen syönyt eväitä ajouria kylväessä omilla postimerkkilohkoilla. Mekaaniset uralaitteet  :(
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Hosku - 30.04.16 - klo:22:43
Kuinka moni laskee esim. kakkostraktorin taloudellisen kannattavuuden. Rtk systeemien hinnalla ei kovin kummoista traktoria saa, ja itse en automaattiohjausta toiseen traktoriin vaihtaisi kun en kahta traktoriakaan yhtä aikaa osaa ajaa.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Kaupoi - 30.04.16 - klo:22:53
Omilla pelloilla mulla urat käytössä ja niitä seurailen ihan rattia käännellen, mutta mistäs ne rahtipelloille keksitään, joita 80% ajosta.
Sopivalla hinnottelulla ;)
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Naturalis - 30.04.16 - klo:23:28
Halvinkin ajo-opastin (egnos-versio) on parempi kuin kallein vaahtomerkkari... ;)
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: lypsyukko - 01.05.16 - klo:08:47
Halvinkin ajo-opastin (egnos-versio) on parempi kuin kallein vaahtomerkkari... ;)

No en tiedä tuota  :o Ajo ainakin helpompaa merkkarilla, toki tuuli saattaa sitä palloa hieman kuljetella tai aurinko kuivattaa, silloin ongelmia. Ajo-oastin on vähän kuin sokea ajelisi autoa kartturin antaessa ohjeita  ::)
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ja101 - 01.05.16 - klo:09:07
Ajouraopastin nimenomaan avaa ne silmät ei tarvi arpoa ajettuja kohtia.  8)

Mitä kakkostraktorin kannattavuuteen tulee niin, kaikkea ei vain voi laskea rahassa. Siinä on vitsit vähissä kun se ainut kone hajoaa kesken kiireimmän ajan.

Lohkoautomaatiossa pitää muistaa, että työkoneiden tulee olla kohtuu uusia minkä kannassa tuota käytetään. Automaattiohjausta taas voi käyttää vanhojenkin koneiden kanssa. Itse pidän edelleen parempana sitä automaattiohjausta kuin lohkoautomaatiota. Automaattiohjaus antaa aikaa seurata mitä takana tapahtuu samalla voi manuaalisesti sulkea lohkoja eli hoitaa sen lohkoautomaation. Nyt jos taas pitää keskittyä siihen ohjaamiseen ja uralla pysymiseen niin ei sinne taakse ainakaan liikaa kurkita. Jokainen tietysti tekee omat ratkaisunsa, mutta kyllä minusta tuosta automaattiohjauksesta saa enemmän hyötyä.

Trimblellähän on tuo AgriVRS vai mikä se nyt on joka on niinkuin virtuaalinen RTK. Se kausilisenssi käyttöön ei nyt niin hirveän kallis ollut olisiko ollut 600e pari vuotta sitten. Lisäksi vaati sen modeemin tjs. ja jotain muuta. Tämä on kuitenkin huomattavasti halvempi kuin oikea RTK.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Mopomies - 01.05.16 - klo:09:17
Ei lohkoautomaatiossa tarvitse uusia koneita olla. Ei mikään tarvitse olla uutta.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: meidän Isä - 01.05.16 - klo:09:18
Ajouraopastin nimenomaan avaa ne silmät ei tarvi arpoa ajettuja kohtia.  8)

Mitä kakkostraktorin kannattavuuteen tulee niin, kaikkea ei vain voi laskea rahassa. Siinä on vitsit vähissä kun se ainut kone hajoaa kesken kiireimmän ajan.

Lohkoautomaatiossa pitää muistaa, että työkoneiden tulee olla kohtuu uusia minkä kannassa tuota käytetään. Automaattiohjausta taas voi käyttää vanhojenkin koneiden kanssa. Itse pidän edelleen parempana sitä automaattiohjausta kuin lohkoautomaatiota. Automaattiohjaus antaa aikaa seurata mitä takana tapahtuu samalla voi manuaalisesti sulkea lohkoja eli hoitaa sen lohkoautomaation. Nyt jos taas pitää keskittyä siihen ohjaamiseen ja uralla pysymiseen niin ei sinne taakse ainakaan liikaa kurkita. Jokainen tietysti tekee omat ratkaisunsa, mutta kyllä minusta tuosta automaattiohjauksesta saa enemmän hyötyä.

Trimblellähän on tuo AgriVRS vai mikä se nyt on joka on niinkuin virtuaalinen RTK. Se kausilisenssi käyttöön ei nyt niin hirveän kallis ollut olisiko ollut 600e pari vuotta sitten. Lisäksi vaati sen modeemin tjs. ja jotain muuta. Tämä on kuitenkin huomattavasti halvempi kuin oikea RTK.
'


Hiukan vetää suupielet hymyyn tuo luomasi mielikuva. Jos ruisku on mekaanisella venttiilillä oleva 9m huippulaite ja siinä uusi jonteere sitten automaattiohjauksella. Nyt taisi matkamme päätyä syvälle pohjammaalle ;)

mutta, ajo-opastin. Tuo aitosuorakylvöajouraopastin on joku ihan muu laite.

Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: meidän Isä - 01.05.16 - klo:09:24
Niille joilla ei ole kokemuksia opastimen käytöstä voin todeta että tollasen epäsuoran ajolinjan seuraaminen opastinruudusta ei ole ihan niitä helpoimpis. Usein viellä kun vauhtia on aika reilusti. Aika usein tulee tosiaan mieleen että ratinkääntäminen olisi parempi antaa koneelle ja itse keskittyisi enemmän seuraamanan mitä edessä tulee ja mitä toimenpiteitä se vaatii.

Ajoura toimii.  Paljon mukavampi  seurata, kuin opastimen vilkkuvaa näyttöä.
Kaarevaa linjaa kun käyttää,  niin puolet opastimen eduista on jo menetetty...
Eikai sitä kukaan käytä päisteiden ulkopuolella?

VMS:n kannalla minäkin. Omilla pelloilla mulla urat käytössä ja niitä seurailen ihan rattia käännellen, mutta mistäs ne rahtipelloille keksitään, joita 80% ajosta. Siellä tärkeämpää keskittyä seuraamaan mitä tapahtuu koneen takana, edessä olevaa saa hoitaa kone mikäli mahdollista. Kiertämällä kylvetty epäsäännöllinen kolmion muotoinen lohko, polveen asti oleva kasvusto ja sinne ruiskun kanssa eka kertaa. Ei näy edellinen ajoura vaikka kuinka tihrustaa kun kapea renkaat ja matkaa parikymmentä metriä. Kone pitää linjalla ja itse kattelee ruudulta ja pellosta missä mennään, hoitaen lohkojen sulkemista.

Tihrustaa siitä opastimesta suorat ajolinjat ja antaa lohko-ohjauksen hoitaa ruisku. Säästyy rahaa ja tulos paranee.
Toki urakoinnissa asia on eri, kun ei kannata panostaa laatuun. Oma mukavuus paranee kun on automaattiohjaus ja asiakas maksaa päälekkäisyydet, joten niistä ei tarvitse välittää. Siinä voi lukea vaikka lehtiä samalla ;)

Vaikka se automaattiohjaus kiva onkin, niin ei sitä vaan oikeasti saa kannattavaksi ostokseksi. Kyllä se on sitä joululahja osastoa.
Niin, enkä edes ole mitenkään hankintaa vastaan. Mutta #kriisit ei sillä helpotu yhtään, vaikka myyjä saattaa muuta väittääkkin.
No nyt tuli omaan kuvaan aika paksua tekstiä. Itse markkinoin urakoinnissa mielestäni laatua automaattiohjauksella. Signaali ja tarkkuus on sikäli sama kuin itse ajaen. Ajan n. 10cm päällekkäin aivan signaalin takia. Jos itse seuraisin opastinta niin lohko- ohjaus tuskin sulkisi lohkoa huonossa paikassa kasv.s/ tauti ruiskutuksessa kuten nyt itse joudan tehdä kun opastimesta ei tarvitse välittää. Ja lohko- ohjauksesta on hyvin vähän iloa pintalevityksessä, niittomurskauksessa tai mutkaisten lohkojen kyntömerkinnöissä. Vasta argumentit sallittu ja toivottu. Edelleen nykyiseen  8) :-*

Ps. Olen syönyt eväitä ajouria kylväessä omilla postimerkkilohkoilla. Mekaaniset uralaitteet  :(

Kyllähän sitä kaikenlaista voi myydä ja markkinoida. Sain juuri afrikkalaisen diktaattorin serkulta mielenkiintoisen tarjouksen. Hän koittaa myydä osuutta aika mukavaan rahasummaan.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: -aggo- - 01.05.16 - klo:11:57
Ajouraopastin nimenomaan avaa ne silmät ei tarvi arpoa ajettuja kohtia.  8)

Mitä kakkostraktorin kannattavuuteen tulee niin, kaikkea ei vain voi laskea rahassa. Siinä on vitsit vähissä kun se ainut kone hajoaa kesken kiireimmän ajan.

Lohkoautomaatiossa pitää muistaa, että työkoneiden tulee olla kohtuu uusia minkä kannassa tuota käytetään. Automaattiohjausta taas voi käyttää vanhojenkin koneiden kanssa. Itse pidän edelleen parempana sitä automaattiohjausta kuin lohkoautomaatiota. Automaattiohjaus antaa aikaa seurata mitä takana tapahtuu samalla voi manuaalisesti sulkea lohkoja eli hoitaa sen lohkoautomaation. Nyt jos taas pitää keskittyä siihen ohjaamiseen ja uralla pysymiseen niin ei sinne taakse ainakaan liikaa kurkita. Jokainen tietysti tekee omat ratkaisunsa, mutta kyllä minusta tuosta automaattiohjauksesta saa enemmän hyötyä.

Trimblellähän on tuo AgriVRS vai mikä se nyt on joka on niinkuin virtuaalinen RTK. Se kausilisenssi käyttöön ei nyt niin hirveän kallis ollut olisiko ollut 600e pari vuotta sitten. Lisäksi vaati sen modeemin tjs. ja jotain muuta. Tämä on kuitenkin huomattavasti halvempi kuin oikea RTK.

..rtk vaatii sim kortin ja lisennssin josta korjaus singnaali. sen saa 1kk-ja tai pitemmmälle aikaa-kustannus on alla100€/kk, pysyy sit kone linjalla-edellyttäen että on sim-kortin liittymän "kuuluvuus"
alueella, sit saa ajaesa keskittyä olennaiseen, syödä vaikka niitä eväitä... ...harvoin enää tiloilla saa edes kahvia
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: meidän Isä - 01.05.16 - klo:12:29
Ajouraopastin nimenomaan avaa ne silmät ei tarvi arpoa ajettuja kohtia.  8)

Mitä kakkostraktorin kannattavuuteen tulee niin, kaikkea ei vain voi laskea rahassa. Siinä on vitsit vähissä kun se ainut kone hajoaa kesken kiireimmän ajan.

Lohkoautomaatiossa pitää muistaa, että työkoneiden tulee olla kohtuu uusia minkä kannassa tuota käytetään. Automaattiohjausta taas voi käyttää vanhojenkin koneiden kanssa. Itse pidän edelleen parempana sitä automaattiohjausta kuin lohkoautomaatiota. Automaattiohjaus antaa aikaa seurata mitä takana tapahtuu samalla voi manuaalisesti sulkea lohkoja eli hoitaa sen lohkoautomaation. Nyt jos taas pitää keskittyä siihen ohjaamiseen ja uralla pysymiseen niin ei sinne taakse ainakaan liikaa kurkita. Jokainen tietysti tekee omat ratkaisunsa, mutta kyllä minusta tuosta automaattiohjauksesta saa enemmän hyötyä.

Trimblellähän on tuo AgriVRS vai mikä se nyt on joka on niinkuin virtuaalinen RTK. Se kausilisenssi käyttöön ei nyt niin hirveän kallis ollut olisiko ollut 600e pari vuotta sitten. Lisäksi vaati sen modeemin tjs. ja jotain muuta. Tämä on kuitenkin huomattavasti halvempi kuin oikea RTK.

..rtk vaatii sim kortin ja lisennssin josta korjaus singnaali. sen saa 1kk-ja tai pitemmmälle aikaa-kustannus on alla100€/kk, pysyy sit kone linjalla-edellyttäen että on sim-kortin liittymän "kuuluvuus"
alueella, sit saa ajaesa keskittyä olennaiseen, syödä vaikka niitä eväitä... ...harvoin enää tiloilla saa edes kahvia

Höpsis, samat RTK unlokit siinä vaaditaan, se jäi nyt laskuista vallan.

Lukeeko tuossa nyt oikeasti, että tarvitaan automaattiohjaus koska tiloilta ei saa kahvia?
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: vms1 - 01.05.16 - klo:13:00
Mikäköhän mahtaa tänäpäivänä olla ratinpyörittäjän ja opastimen yhteishinta. Luulisi että kympillä saisi. Paljon puhutaan myös noista superhyper antenneista ja signaalikorjaajista ym. Käytännössä ihan turhia koska harvan pitää saada ura osumaan samaan kohtaan kuin viimevuonna. Pellon kun useiten osaa ajaa ympäri ilman opastinta niin sen jälkeen urat muodostuu taas miten haluaa. Useiten tärkein oon pystyä seuraamaan viereistä uraa tai jättää muutama laisto väliin mutta useiten puhutaan alle 10 minuutin viiveestä.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: maidontuottaja - 01.05.16 - klo:13:49
Mikäköhän mahtaa tänäpäivänä olla ratinpyörittäjän ja opastimen yhteishinta. Luulisi että kympillä saisi. Paljon puhutaan myös noista superhyper antenneista ja signaalikorjaajista ym. Käytännössä ihan turhia koska harvan pitää saada ura osumaan samaan kohtaan kuin viimevuonna. Pellon kun useiten osaa ajaa ympäri ilman opastinta niin sen jälkeen urat muodostuu taas miten haluaa. Useiten tärkein oon pystyä seuraamaan viereistä uraa tai jättää muutama laisto väliin mutta useiten puhutaan alle 10 minuutin viiveestä.
Tuo, että kadottaa uran häiritsee lietteen multauksessa, jossa joka kuormanvälissä käydään pois lohkolta. Ensimmäisen vedon joutuu ajamaan hollille käsivaralla ja sitten lukita linjan, näin jd autotrack systeemissä.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ht - 01.05.16 - klo:14:29
Mikäköhän mahtaa tänäpäivänä olla ratinpyörittäjän ja opastimen yhteishinta. Luulisi että kympillä saisi. Paljon puhutaan myös noista superhyper antenneista ja signaalikorjaajista ym. Käytännössä ihan turhia koska harvan pitää saada ura osumaan samaan kohtaan kuin viimevuonna. Pellon kun useiten osaa ajaa ympäri ilman opastinta niin sen jälkeen urat muodostuu taas miten haluaa. Useiten tärkein oon pystyä seuraamaan viereistä uraa tai jättää muutama laisto väliin mutta useiten puhutaan alle 10 minuutin viiveestä.
Tuo, että kadottaa uran häiritsee lietteen multauksessa, jossa joka kuormanvälissä käydään pois lohkolta. Ensimmäisen vedon joutuu ajamaan hollille käsivaralla ja sitten lukita linjan, näin jd autotrack systeemissä.

Markkinoilta jo poistuneessa halpiksessa (mojomini) on toiminto, millä urat saa siirrettyä kohdalleen, jos/kun ne ovat täytön aikana siirtyneet pois paikaltaan. Ajetaan edelliseen lopetuskohtaan (tämä varmaan löytyy..?) ja siirretään urat koneen kohdalle. Urien suuntahan ei muutu tauon aikana, ne vain liukuvat sivusuunnassa pois paikaltaan. Lietteenajossa, ruiskutuksissa, pintalevityksissä mielestäni ei tässä mielessä ole ongelmaa.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: -aggo- - 01.05.16 - klo:16:42
Mikäköhän mahtaa tänäpäivänä olla ratinpyörittäjän ja opastimen yhteishinta. Luulisi että kympillä saisi. Paljon puhutaan myös noista superhyper antenneista ja signaalikorjaajista ym. Käytännössä ihan turhia koska harvan pitää saada ura osumaan samaan kohtaan kuin viimevuonna. Pellon kun useiten osaa ajaa ympäri ilman opastinta niin sen jälkeen urat muodostuu taas miten haluaa. Useiten tärkein oon pystyä seuraamaan viereistä uraa tai jättää muutama laisto väliin mutta useiten puhutaan alle 10 minuutin viiveestä.
Tuo, että kadottaa uran häiritsee lietteen multauksessa, jossa joka kuormanvälissä käydään pois lohkolta. Ensimmäisen vedon joutuu ajamaan hollille käsivaralla ja sitten lukita linjan, näin jd autotrack systeemissä.


Linja ilman rtk-ta osaa myös siirtyä ajon aikana,suorasta linjasta tulee kaareva...
meidän Isälle- kahvit ennen oli taloissa tarjolla, nykyään harvoin!
Rtk-valmius toki pitää ostaa <3 tuh

Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: maidontuottaja - 01.05.16 - klo:18:13
Mikäköhän mahtaa tänäpäivänä olla ratinpyörittäjän ja opastimen yhteishinta. Luulisi että kympillä saisi. Paljon puhutaan myös noista superhyper antenneista ja signaalikorjaajista ym. Käytännössä ihan turhia koska harvan pitää saada ura osumaan samaan kohtaan kuin viimevuonna. Pellon kun useiten osaa ajaa ympäri ilman opastinta niin sen jälkeen urat muodostuu taas miten haluaa. Useiten tärkein oon pystyä seuraamaan viereistä uraa tai jättää muutama laisto väliin mutta useiten puhutaan alle 10 minuutin viiveestä.
Tuo, että kadottaa uran häiritsee lietteen multauksessa, jossa joka kuormanvälissä käydään pois lohkolta. Ensimmäisen vedon joutuu ajamaan hollille käsivaralla ja sitten lukita linjan, näin jd autotrack systeemissä.


Linja ilman rtk-ta osaa myös siirtyä ajon aikana,suorasta linjasta tulee kaareva...
meidän Isälle- kahvit ennen oli taloissa tarjolla, nykyään harvoin!
Rtk-valmius toki pitää ostaa <3 tuh
Juu, korjaan vielä, ei kadota, mutta linja siirtyy, jos käy pois lohkolta. Silmämääräisesti en ole huomannut kaareutuvan. Laitteessa kyllä on asetus, millä saa ajettua kaarevatkin linjat.
Yks vuokraisäntä luuli, että olen turhan tarkka, kun kylvin automaattiohjauksella ja minkäänlaista virhettä ei näyttänyt löytyvän. :)
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: vms1 - 01.05.16 - klo:18:28
Mulla on toi halpis trimble enkä ole kyllä huomannut mitään uraan siirtymistä. Jos sattuu sillai että joutuu ajamaan jotain vanhaa uraa niin kyllä se näyttää että otaisi oikeassa paikassa myös kuvasta katsoen vaikka välissä oltaisi käyty ties missä. Mettänlaidat sitten kyllä hukkaa paikan. Toki ei tolla mitään riviviljelyitä ruveta hoitamaan mutta näitä perus ruisku, apulanta hommia kyllä hoitaa.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Mopomies - 01.05.16 - klo:23:08
Jos tosissaan olisi hullu ja panostaisi juurikkaan viljelyyn, niin esim. kameraohjatun haran hommaaminen on turhaa, jos on ärteekoo opastus ja automaattiohjaus ohjaushydrauliikassa.

Rivit voi suunnitella farm works mappingillä. Sitten vaan pellolle ja päästää raktorin irti. Päisteautomatiikalla(raktori kääntyy ihan itestään ja hoitaa muutkin hommat ihan itestään) seuraavalle riville ja taas mennään.

Maksaa itsensä takaisin... ei koskaan, mutta onhan se hiaanoooo...
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ja101 - 02.05.16 - klo:07:40
Mikäköhän mahtaa tänäpäivänä olla ratinpyörittäjän ja opastimen yhteishinta. Luulisi että kympillä saisi. Paljon puhutaan myös noista superhyper antenneista ja signaalikorjaajista ym. Käytännössä ihan turhia koska harvan pitää saada ura osumaan samaan kohtaan kuin viimevuonna. Pellon kun useiten osaa ajaa ympäri ilman opastinta niin sen jälkeen urat muodostuu taas miten haluaa. Useiten tärkein oon pystyä seuraamaan viereistä uraa tai jättää muutama laisto väliin mutta useiten puhutaan alle 10 minuutin viiveestä.

No Trimbleltä taitaa saada noin suunnilleen viidellä alvittomalla tonnilla.

Itse huomasin uran "liukumisen" kylvökoneen täytönaikana (noin puol tuntii matkoineen) tapahtuneen. Noin 20cm oli siirtynyt. Jokaisesta opastimesta varmaan löytyy se nappula, että "siirrä linja tähän"
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ja101 - 02.05.16 - klo:07:59

..rtk vaatii sim kortin ja lisennssin josta korjaus singnaali. sen saa 1kk-ja tai pitemmmälle aikaa-kustannus on alla100€/kk, pysyy sit kone linjalla-edellyttäen että on sim-kortin liittymän "kuuluvuus"
alueella, sit saa ajaesa keskittyä olennaiseen, syödä vaikka niitä eväitä... ...harvoin enää tiloilla saa edes kahvia

Juu no juuri tuota tarkoitin. Eikös oikean tuollaisen RTK aseman pystytys maksa kuitenkin aika paljon? Tällä päästään kuitenkin ihan järkevään hintaan per kasvukausi.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: SKN - 02.05.16 - klo:08:14
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/06/20/ultra_cane.gif)
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ijasja2 - 02.05.16 - klo:08:53
Mikäköhän mahtaa tänäpäivänä olla ratinpyörittäjän ja opastimen yhteishinta. Luulisi että kympillä saisi. Paljon puhutaan myös noista superhyper antenneista ja signaalikorjaajista ym. Käytännössä ihan turhia koska harvan pitää saada ura osumaan samaan kohtaan kuin viimevuonna. Pellon kun useiten osaa ajaa ympäri ilman opastinta niin sen jälkeen urat muodostuu taas miten haluaa. Useiten tärkein oon pystyä seuraamaan viereistä uraa tai jättää muutama laisto väliin mutta useiten puhutaan alle 10 minuutin viiveestä.

No Trimbleltä taitaa saada noin suunnilleen viidellä alvittomalla tonnilla.

Itse huomasin uran "liukumisen" kylvökoneen täytönaikana (noin puol tuntii matkoineen) tapahtuneen. Noin 20cm oli siirtynyt. Jokaisesta opastimesta varmaan löytyy se nappula, että "siirrä linja tähän"

Mikähän lienee suurin "mahdollinen" siirtymä vai onko siinä rajaa? Toista metriä olen joskus korjannut linjaa seuraavana päivänä jatkaessa, mutta ei mitään väliä kun sen tietää. Muuten siirtymät niin pieniä, ettei mitään merkitystä ruiskuttaesa tms. leveällä koneella, jossa kuitenkin siirtymän vuoksi 10-20cm limitystä. Kylväessä 3m:n koneella tuolla limityksellä, ruiskutusurat ei enää osuisi kohdalleen. Siksi ajan urat peltoon laitakierrosten jälkeen tuolla limityksellä eli joka 7. veto ja loput peltoa manuaaliajolla. Ei tuu niitä "oho" tilanteita kylväessä uralaskurilla, tai oraaltahan ne virheet vasta huomaa ku ruisku ei passaa uraväliin :)
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Mopomies - 02.05.16 - klo:09:28
(http://l7.alamy.com/zooms/94f69dd77fb844e5933df54803905967/woman-has-trouble-driving-while-man-in-passenger-tries-to-guide-her-c7h28b.jpg)
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: meidän Isä - 02.05.16 - klo:11:35

..rtk vaatii sim kortin ja lisennssin josta korjaus singnaali. sen saa 1kk-ja tai pitemmmälle aikaa-kustannus on alla100€/kk, pysyy sit kone linjalla-edellyttäen että on sim-kortin liittymän "kuuluvuus"
alueella, sit saa ajaesa keskittyä olennaiseen, syödä vaikka niitä eväitä... ...harvoin enää tiloilla saa edes kahvia

Juu no juuri tuota tarkoitin. Eikös oikean tuollaisen RTK aseman pystytys maksa kuitenkin aika paljon? Tällä päästään kuitenkin ihan järkevään hintaan per kasvukausi.

Kyllä tuohon vuokraan nakuttaa oman tukiaseman hinnan aika äkkiä.  Omassa tukiasemassa on vain siirtely ja muu vaiva.  Tukiasemaan ilman harrastuneisuutta saa menemään 4-6000 euroa.  Oma tietokone jos lähettää ntrippinä niin pääsee hintaa viilaamaan alaspäin.  Maamiesseuran hommina menisi jo varsin edukkaasti, osakasta kohden.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ja101 - 02.05.16 - klo:21:20

..rtk vaatii sim kortin ja lisennssin josta korjaus singnaali. sen saa 1kk-ja tai pitemmmälle aikaa-kustannus on alla100€/kk, pysyy sit kone linjalla-edellyttäen että on sim-kortin liittymän "kuuluvuus"
alueella, sit saa ajaesa keskittyä olennaiseen, syödä vaikka niitä eväitä... ...harvoin enää tiloilla saa edes kahvia

Juu no juuri tuota tarkoitin. Eikös oikean tuollaisen RTK aseman pystytys maksa kuitenkin aika paljon? Tällä päästään kuitenkin ihan järkevään hintaan per kasvukausi.

Kyllä tuohon vuokraan nakuttaa oman tukiaseman hinnan aika äkkiä.  Omassa tukiasemassa on vain siirtely ja muu vaiva.  Tukiasemaan ilman harrastuneisuutta saa menemään 4-6000 euroa.  Oma tietokone jos lähettää ntrippinä niin pääsee hintaa viilaamaan alaspäin.  Maamiesseuran hommina menisi jo varsin edukkaasti, osakasta kohden.

Joo en osaa sanoa. Muistelen vain sitä pari vuotta vanhaa keskustelua geotrim edustajan kanssa. Jäi jotenkin sellainen kuva, että luokkaa kymppitonni oli tuo oma asema. Tuon korjaussignaalin sai sillä 600 ekulla per vuosi. Lisäksi oli se modeemi oliko pari tonnia. Tämä just tuntui kohtuuttoman kalliilta. Hinnat ja systeemit varmaan muuttuneet.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: meidän Isä - 02.05.16 - klo:22:24

..rtk vaatii sim kortin ja lisennssin josta korjaus singnaali. sen saa 1kk-ja tai pitemmmälle aikaa-kustannus on alla100€/kk, pysyy sit kone linjalla-edellyttäen että on sim-kortin liittymän "kuuluvuus"
alueella, sit saa ajaesa keskittyä olennaiseen, syödä vaikka niitä eväitä... ...harvoin enää tiloilla saa edes kahvia

Juu no juuri tuota tarkoitin. Eikös oikean tuollaisen RTK aseman pystytys maksa kuitenkin aika paljon? Tällä päästään kuitenkin ihan järkevään hintaan per kasvukausi.

Kyllä tuohon vuokraan nakuttaa oman tukiaseman hinnan aika äkkiä.  Omassa tukiasemassa on vain siirtely ja muu vaiva.  Tukiasemaan ilman harrastuneisuutta saa menemään 4-6000 euroa.  Oma tietokone jos lähettää ntrippinä niin pääsee hintaa viilaamaan alaspäin.  Maamiesseuran hommina menisi jo varsin edukkaasti, osakasta kohden.

Joo en osaa sanoa. Muistelen vain sitä pari vuotta vanhaa keskustelua geotrim edustajan kanssa. Jäi jotenkin sellainen kuva, että luokkaa kymppitonni oli tuo oma asema. Tuon korjaussignaalin sai sillä 600 ekulla per vuosi. Lisäksi oli se modeemi oliko pari tonnia. Tämä just tuntui kohtuuttoman kalliilta. Hinnat ja systeemit varmaan muuttuneet.

Se on tuo lisenssin myyminen vähän kun taikoisi rahaa tyhjästä.  Siksi esittelevät tukiaseman kalliina.  Tukiasema ei ole kymppitonnia ollut tällä vuosituhannella.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: supersammakko - 03.05.16 - klo:07:56
Niin, Geefirman miehillä kun on kerran oma verkko olemassa, niin tyhmäähän se on alkaa suosittelemaan kiinteitä tukiasemia. Kannattavampi bisnes myydä käyttöoikeuksia.

Tukiasemasta muuten, se on myös yksi tymimmistä investoinneista jonka tila voi yksinään tehdä. Siihen ei kovin montaa asemaa vaadita jotta peitto olisi jo melkoinen ja sen alla olisi kevyesti monta potentiaalista käyttäjää. Joku jollain kohdealueella itse ylläpidetty verkko olisi mitä loistavin kimppakohde, koska signaalia voi myydä ydinryhmän ulkopuolellekin.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: meidän Isä - 03.05.16 - klo:08:16
Niin, Geefirman miehillä kun on kerran oma verkko olemassa, niin tyhmäähän se on alkaa suosittelemaan kiinteitä tukiasemia. Kannattavampi bisnes myydä käyttöoikeuksia.

Tukiasemasta muuten, se on myös yksi tymimmistä investoinneista jonka tila voi yksinään tehdä. Siihen ei kovin montaa asemaa vaadita jotta peitto olisi jo melkoinen ja sen alla olisi kevyesti monta potentiaalista käyttäjää. Joku jollain kohdealueella itse ylläpidetty verkko olisi mitä loistavin kimppakohde, koska signaalia voi myydä ydinryhmän ulkopuolellekin.

Siinä vaan nousee pelko,  että naapurikin hyötyy.  Eikai sellainen käy?  Turvallisempaa maksaa vähän kauemmas lasipalatsin seiniä.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: metsajussi - 03.05.16 - klo:09:07
Niin, Geefirman miehillä kun on kerran oma verkko olemassa, niin tyhmäähän se on alkaa suosittelemaan kiinteitä tukiasemia. Kannattavampi bisnes myydä käyttöoikeuksia.

Tukiasemasta muuten, se on myös yksi tymimmistä investoinneista jonka tila voi yksinään tehdä. Siihen ei kovin montaa asemaa vaadita jotta peitto olisi jo melkoinen ja sen alla olisi kevyesti monta potentiaalista käyttäjää. Joku jollain kohdealueella itse ylläpidetty verkko olisi mitä loistavin kimppakohde, koska signaalia voi myydä ydinryhmän ulkopuolellekin.

Tuollainen tukiasema kantaa kai optimaalisesti sijoitettuna muutaman kilometrin säteellä jos aakeeta laakeeta ympäriltä vaan  löytyy.

On ollut joskus omana ideana tehdä oma korjaussignaali. Periaatteella tunnettuun kiinteään paikkaan vastaanotin joka ottaa taivaalta sijaintinsa. Sitten laskee todelliseen paikkaansa nähden havaitun virheen ja välittää sen sopivalla radiotiellä lähellä liikkuvalle vastaanottimelle (koneen opastin). Tämä sitten korjaa itse samaan aikaan itselleen taivaalta saamansa tiedon tuolla samalla korjauksella.

On vaan jäänyt ajanpuutteen vuoksi protoilematta - ja näillä näkymin taitaa jäädäkin. Saattaisi kuitenkin saada aika edullisesti suhteellisen tarkan opastimen. Samaan ideaanhan nämä virallisetkin korjaussignaalit perustuvat, niissä virhe mitataan ja määritetään vaan vähän kauempana ja yleisemmin ja jaetaan sitten laajemmalle alueelle käytettäväksi.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: supersammakko - 03.05.16 - klo:10:00
Tuollainen tukiasema kantaa kai optimaalisesti sijoitettuna muutaman kilometrin säteellä jos aakeeta laakeeta ympäriltä vaan  löytyy.
Kevyesti saadaan 30 - 40 km kantama.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ilkka - 03.05.16 - klo:10:40
Niin, Geefirman miehillä kun on kerran oma verkko olemassa, niin tyhmäähän se on alkaa suosittelemaan kiinteitä tukiasemia. Kannattavampi bisnes myydä käyttöoikeuksia.

Tukiasemasta muuten, se on myös yksi tymimmistä investoinneista jonka tila voi yksinään tehdä. Siihen ei kovin montaa asemaa vaadita jotta peitto olisi jo melkoinen ja sen alla olisi kevyesti monta potentiaalista käyttäjää. Joku jollain kohdealueella itse ylläpidetty verkko olisi mitä loistavin kimppakohde, koska signaalia voi myydä ydinryhmän ulkopuolellekin.

Tuollainen tukiasema kantaa kai optimaalisesti sijoitettuna muutaman kilometrin säteellä jos aakeeta laakeeta ympäriltä vaan  löytyy.

On ollut joskus omana ideana tehdä oma korjaussignaali. Periaatteella tunnettuun kiinteään paikkaan vastaanotin joka ottaa taivaalta sijaintinsa. Sitten laskee todelliseen paikkaansa nähden havaitun virheen ja välittää sen sopivalla radiotiellä lähellä liikkuvalle vastaanottimelle (koneen opastin). Tämä sitten korjaa itse samaan aikaan itselleen taivaalta saamansa tiedon tuolla samalla korjauksella.

On vaan jäänyt ajanpuutteen vuoksi protoilematta - ja näillä näkymin taitaa jäädäkin. Saattaisi kuitenkin saada aika edullisesti suhteellisen tarkan opastimen. Samaan ideaanhan nämä virallisetkin korjaussignaalit perustuvat, niissä virhe mitataan ja määritetään vaan vähän kauempana ja yleisemmin ja jaetaan sitten laajemmalle alueelle käytettäväksi.
Tuollainen tukiasema kantaa kai optimaalisesti sijoitettuna muutaman kilometrin säteellä jos aakeeta laakeeta ympäriltä vaan  löytyy.
Kevyesti saadaan 30 - 40 km kantama.


Tää kuulostaa samankaltaiselta kuin leveän pyöräjoustopiikkiäkeen tekeminen itse....saa halvemmalla. Kait niitä ite rakennettuja automaattiohjausjärjestelmiä olisi putkahtanut julkisuuteenkin jos niitä oikeasti olisi.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: meidän Isä - 03.05.16 - klo:11:16
Niin, Geefirman miehillä kun on kerran oma verkko olemassa, niin tyhmäähän se on alkaa suosittelemaan kiinteitä tukiasemia. Kannattavampi bisnes myydä käyttöoikeuksia.

Tukiasemasta muuten, se on myös yksi tymimmistä investoinneista jonka tila voi yksinään tehdä. Siihen ei kovin montaa asemaa vaadita jotta peitto olisi jo melkoinen ja sen alla olisi kevyesti monta potentiaalista käyttäjää. Joku jollain kohdealueella itse ylläpidetty verkko olisi mitä loistavin kimppakohde, koska signaalia voi myydä ydinryhmän ulkopuolellekin.

Tuollainen tukiasema kantaa kai optimaalisesti sijoitettuna muutaman kilometrin säteellä jos aakeeta laakeeta ympäriltä vaan  löytyy.

On ollut joskus omana ideana tehdä oma korjaussignaali. Periaatteella tunnettuun kiinteään paikkaan vastaanotin joka ottaa taivaalta sijaintinsa. Sitten laskee todelliseen paikkaansa nähden havaitun virheen ja välittää sen sopivalla radiotiellä lähellä liikkuvalle vastaanottimelle (koneen opastin). Tämä sitten korjaa itse samaan aikaan itselleen taivaalta saamansa tiedon tuolla samalla korjauksella.

On vaan jäänyt ajanpuutteen vuoksi protoilematta - ja näillä näkymin taitaa jäädäkin. Saattaisi kuitenkin saada aika edullisesti suhteellisen tarkan opastimen. Samaan ideaanhan nämä virallisetkin korjaussignaalit perustuvat, niissä virhe mitataan ja määritetään vaan vähän kauempana ja yleisemmin ja jaetaan sitten laajemmalle alueelle käytettäväksi.
Tuollainen tukiasema kantaa kai optimaalisesti sijoitettuna muutaman kilometrin säteellä jos aakeeta laakeeta ympäriltä vaan  löytyy.
Kevyesti saadaan 30 - 40 km kantama.


Tää kuulostaa samankaltaiselta kuin leveän pyöräjoustopiikkiäkeen tekeminen itse....saa halvemmalla. Kait niitä ite rakennettuja automaattiohjausjärjestelmiä olisi putkahtanut julkisuuteenkin jos niitä oikeasti olisi.

No kyllä niitäkin on.  Mutta ei tässä kukaan automaattiohjausta ollut tekemässä.  Nyt meni omenat ja banaanit sekaisin.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: metsajussi - 03.05.16 - klo:13:05
Niin, Geefirman miehillä kun on kerran oma verkko olemassa, niin tyhmäähän se on alkaa suosittelemaan kiinteitä tukiasemia. Kannattavampi bisnes myydä käyttöoikeuksia.

Tukiasemasta muuten, se on myös yksi tymimmistä investoinneista jonka tila voi yksinään tehdä. Siihen ei kovin montaa asemaa vaadita jotta peitto olisi jo melkoinen ja sen alla olisi kevyesti monta potentiaalista käyttäjää. Joku jollain kohdealueella itse ylläpidetty verkko olisi mitä loistavin kimppakohde, koska signaalia voi myydä ydinryhmän ulkopuolellekin.

Tuollainen tukiasema kantaa kai optimaalisesti sijoitettuna muutaman kilometrin säteellä jos aakeeta laakeeta ympäriltä vaan  löytyy.

On ollut joskus omana ideana tehdä oma korjaussignaali. Periaatteella tunnettuun kiinteään paikkaan vastaanotin joka ottaa taivaalta sijaintinsa. Sitten laskee todelliseen paikkaansa nähden havaitun virheen ja välittää sen sopivalla radiotiellä lähellä liikkuvalle vastaanottimelle (koneen opastin). Tämä sitten korjaa itse samaan aikaan itselleen taivaalta saamansa tiedon tuolla samalla korjauksella.

On vaan jäänyt ajanpuutteen vuoksi protoilematta - ja näillä näkymin taitaa jäädäkin. Saattaisi kuitenkin saada aika edullisesti suhteellisen tarkan opastimen. Samaan ideaanhan nämä virallisetkin korjaussignaalit perustuvat, niissä virhe mitataan ja määritetään vaan vähän kauempana ja yleisemmin ja jaetaan sitten laajemmalle alueelle käytettäväksi.
Tuollainen tukiasema kantaa kai optimaalisesti sijoitettuna muutaman kilometrin säteellä jos aakeeta laakeeta ympäriltä vaan  löytyy.
Kevyesti saadaan 30 - 40 km kantama.


Tää kuulostaa samankaltaiselta kuin leveän pyöräjoustopiikkiäkeen tekeminen itse....saa halvemmalla. Kait niitä ite rakennettuja automaattiohjausjärjestelmiä olisi putkahtanut julkisuuteenkin jos niitä oikeasti olisi.

Joku ne kaupallisetkin on tehnyt. Ei varmaan joka miehen kannata projektiin ryhtyä, mutta jos pöydällä pyörii erilaisia gps-moduleita, niihin sopivia korttikokoisia mikro-ohjaimia sekä lyhyen kantaman lähetin-vastaanotin-moduleita ynnä vielä jotakin näytöksikin etäisesti soveltuvaa, ja lisäksi vielä kehitystyökalut ja jonkinmoinen taito käyttää niitä niin ei tuo ajatus nyt aivan pölhö ole. Äkeen tekemistäkin saattaisi harkita jos olisi runko, piikit, ja pyörät jo pihalla valmiina...

Ei se ohjauskaan rakettitiedettä ole, propoventtiili ja asentoanturi vaan ohjauspiiriin. Ongelma on saada softa laskemaan ja suodattamaan järkevä korjausliike ja liikkeen nopeus kun ollaan harhautumassa suunnasta 7,7 astetta. Siinä tarvitaan muutama parametri mukaan...

Harrasteenakin väkerretään kaikenlaista :-)
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ilkka - 03.05.16 - klo:13:07
Kenellä meni mitäkin sekaisin ?

Automaattiohjausjärjestelmä = omena

automaattiohjaus = banaani

Noista itse tehdyistä äkeistä olen samaa mieltä.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: metsajussi - 03.05.16 - klo:14:12
Kenellä meni mitäkin sekaisin ?

Automaattiohjausjärjestelmä = omena

automaattiohjaus = banaani

Noista itse tehdyistä äkeistä olen samaa mieltä.

Minä ainakin tarkoitin alussa vain ajo-opastinta ja sen korjaussignaalia. Sitten juttuun liitettiin myöhemmin myös automaaginen ohjaus.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Mopomies - 03.05.16 - klo:14:51
Onkos kellään muuten hajua, millainen tuo korjaussignaali on? Meinaan siis protokollia sun muita.

Onhan niitä koneita ohjattu automaattisesti pellolla jo Sampon Matin aikaan.

Silloin paikka tuli maasta, kun nyt se pitää avaruudesta asti bongata.

Meinaan, että joku "ufo" mies voisi käydä kiinteät paikkakoordinaatit luomassa peltojen kulmaan ja silloin saisi itselleen paikkatiedon koneeseen. Jopa tarkemmin kuin ärteekoo korjauksella.

Mutta ei näitä kukaan kuitenkaan ehdi protoilemaan...
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ht - 03.05.16 - klo:16:17
Pyörä-äkeen taloudellinen itsevalmistus kukistuu naulakaupasta haetun teräksen hintaan. Ei jää hitsaamiselle oikein työpalkkoja, äes on senverran simppeli vehjes kuitenkin.
Ajo-opastus ja automaattiohjaus on semmoisia, missä nykyisten kaupallisten laitteiden hinnassa voi vielä olla sitä ilmaa reilustikin, kun ihan joka ukko ei osaa itse tehdä.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: vms1 - 03.05.16 - klo:16:33
Olisi se hyvä kun joku joka on vähää enemmän käyttänyt opastinta tekisi sellaisen uuden. Aika paljon olisi kehiteltävää ohjelmassa. Ehkä suurin puute on kunnon piirtotyökalu millä saisi mittailtua peltoa ja pinta-aloja. Samoin esimerkiksi jäljellä oleva pinta-ala olisi kova sana. Kaikki tietenkin kopioitu vapsavalintaisen kartan päälle. Lisäksi voisi sitten tietenkin hifistellä eri tiedonkeruiden kanssa jos haluaisi. Kuitenkin kaikki pitäisi rakentaa ohjelmamuotoon eriasteisille tableteille mihin liitettäisi sitten antennia ja muita vipstaakeja tarpeen mukaan.

Niin ja hinta ei saisi karata tähtitieteelliseksi. Oikeasti osat ja ohjelma pitäisi irrota tyyliin parilla tonnilla ja päälle sitten kone millä ohjelmaa pyöritetään.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: metsajussi - 03.05.16 - klo:19:40
Onkos kellään muuten hajua, millainen tuo korjaussignaali on? Meinaan siis protokollia sun muita.


Tarkoitatko mitä korjaussignaalia? Tuossa tietoa esim EGNOSista pääpiirteet (luvusta 4 alkaen):

https://egnos-user-support.essp-sas.eu/new_egnos_ops/sites/default/files/library/official_docs/egnos_os_sdd_v2_2.pdf


Yleistä RTK-protokollista:

http://lefebure.com/articles/rtk-correction-data-formats/

Eläköön standardointi.... kai noista ainakin yleisistä löytyy speksit, tiedä sitten esim Trimblen ikiomasta.

Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ijasja2 - 03.05.16 - klo:20:14
Tuollainen tukiasema kantaa kai optimaalisesti sijoitettuna muutaman kilometrin säteellä jos aakeeta laakeeta ympäriltä vaan  löytyy.
Kevyesti saadaan 30 - 40 km kantama.

 :o :o Tässä kylällä on ainakin aiemmin ollut tukiasema hallin katolla, en tiedä onko nykyään. Mielikuva ettei se yllä ku tälle aukealle maksimissaan muutaman kilometrin. Metsäntaakse ei enää yltäisi?? Ko. tilalla kaikki pellot tällä aukealla, joten ei merkitystä.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: supersammakko - 03.05.16 - klo:21:05
Tuollainen tukiasema kantaa kai optimaalisesti sijoitettuna muutaman kilometrin säteellä jos aakeeta laakeeta ympäriltä vaan  löytyy.
Kevyesti saadaan 30 - 40 km kantama.

 :o :o Tässä kylällä on ainakin aiemmin ollut tukiasema hallin katolla, en tiedä onko nykyään. Mielikuva ettei se yllä ku tälle aukealle maksimissaan muutaman kilometrin. Metsäntaakse ei enää yltäisi?? Ko. tilalla kaikki pellot tällä aukealla, joten ei merkitystä.
Riippuu ihan RTK laitteistosta ja miten kokonaisuus on toteutettu. Oman RTK- tukiaseman pystyttämisessä on tuhansia tapoja sössiä tarkkuus.

Mutta karkeasti 30 km päässä signaalin tarkkuus on 30 cm. Kyllä sillä vielä kaikenlaista duunaa, kun ottaa huomioon että huojunta jää pois ja linjantoistotarkkuus käytännön työssä jää alle 30 cm:n.



Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Tossavainen - 03.05.16 - klo:23:15
Tuollainen tukiasema kantaa kai optimaalisesti sijoitettuna muutaman kilometrin säteellä jos aakeeta laakeeta ympäriltä vaan  löytyy.
Kevyesti saadaan 30 - 40 km kantama.

 :o :o Tässä kylällä on ainakin aiemmin ollut tukiasema hallin katolla, en tiedä onko nykyään. Mielikuva ettei se yllä ku tälle aukealle maksimissaan muutaman kilometrin. Metsäntaakse ei enää yltäisi?? Ko. tilalla kaikki pellot tällä aukealla, joten ei merkitystä.
Riippuu ihan RTK laitteistosta ja miten kokonaisuus on toteutettu. Oman RTK- tukiaseman pystyttämisessä on tuhansia tapoja sössiä tarkkuus.

Mutta karkeasti 30 km päässä signaalin tarkkuus on 30 cm. Kyllä sillä vielä kaikenlaista duunaa, kun ottaa huomioon että huojunta jää pois ja linjantoistotarkkuus käytännön työssä jää alle 30 cm:n.
Tuonhan saa jo lähelle RTX:llä tai Geodeettisen ilmaisella palvelulla. Rtx näistä tarkempi, Geodeettisella ei ole korjauksessa katveita  :-\
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: julkku - 12.05.16 - klo:22:17
Mojomini antoi savu- ja hajumerkit kytkiessäni laturin pistokkeeseen ja vekotin pysyy pimeänä.  Kokeillessani verkkovirtalaturia laite lähtee kuitenkin käyntiin ja varmaan toimiikin mutta kun vedän pistokkeen irti niin mokomamini sammuu heti.  Kysymys kuuluukin, että tietääkö/arvaako joku miten tämä toimisi varavirtalähteellä ja kuinka kauan esim 10000 mAh riittää käytössä. Kiitokset asiallisista vastauksista.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Köntys - 12.05.16 - klo:22:29
Mojomini antoi savu- ja hajumerkit kytkiessäni laturin pistokkeeseen ja vekotin pysyy pimeänä.  Kokeillessani verkkovirtalaturia laite lähtee kuitenkin käyntiin ja varmaan toimiikin mutta kun vedän pistokkeen irti niin mokomamini sammuu heti.  Kysymys kuuluukin, että tietääkö/arvaako joku miten tämä toimisi varavirtalähteellä ja kuinka kauan esim 10000 mAh riittää käytössä. Kiitokset asiallisista vastauksista.

Siitä varmaan sitte kyrvähti akku. Kyllä kait se noin isolla virtalähteellä muutaman päivän toimii.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: lypsyukko - 12.05.16 - klo:22:31
Mojomini antoi savu- ja hajumerkit kytkiessäni laturin pistokkeeseen ja vekotin pysyy pimeänä.  Kokeillessani verkkovirtalaturia laite lähtee kuitenkin käyntiin ja varmaan toimiikin mutta kun vedän pistokkeen irti niin mokomamini sammuu heti.  Kysymys kuuluukin, että tietääkö/arvaako joku miten tämä toimisi varavirtalähteellä ja kuinka kauan esim 10000 mAh riittää käytössä. Kiitokset asiallisista vastauksista.

Aikoinaan ensimmäistä kertaa G6:sta kokeiltua tai siis sen pistoketta tökättyä reikään kävi vähän samoin. Tai sitten ei  ;) mutta näyttö pysyi pimeänä. Siellä pistokkeessa oli sulake kun ruvasi turvan irti. uusi sulake ja varovasti ja suorassa pistoke kiinni ja hojaa toimi vielä tänäänkin.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Hohhoijjaa - 12.05.16 - klo:22:34
Kyllähän se varmaan sillä akulla aika pitkään menee, mutta jos peltokäyttöön meinaat niin eikös siihen ole sama tökätä johto tupakansytyttimestä tai muusta virtalähteestä suoraan kiinni...
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: julkku - 12.05.16 - klo:22:40
Sepä se siinä omituista onkin, että kokeilin neljällä eri laturilla ja kokeilin vielä senkin, että tuleeko virta läpi. Virtaa tuli vaan ei mennyt opastimelle??
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: lypsyukko - 12.05.16 - klo:22:43
Sepä se siinä omituista onkin, että kokeilin neljällä eri laturilla ja kokeilin vielä senkin, että tuleeko virta läpi. Virtaa tuli vaan ei mennyt opastimelle??

Mutta verkko virralla menee ?
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: julkku - 12.05.16 - klo:22:45
JEP!!
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Hohhoijjaa - 13.05.16 - klo:08:22
No miten on mahdollista että se siitä varavirtalähteestä sitten toimii...  ::) Osta 12v->230v invertteri koppiin ja siitä virtaa :D Kuulostaa kyllä mahdottomalta koko juttu.

Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Mopomies - 13.05.16 - klo:12:05
Mistä ihmeen latureista te nyt puhutte? Lyö laturiin kiinni, mutta ei toimi. Kun lyö verkkovirtalaturiin, niin toimii. HÄ?

Onko siis niin, että verkkovirtamuuntajalla toimii ja tupakansytytin pötköllä ei toimi?

Kuinka paljon jännitettä tuo mojo vaatii sisään?

Kuinka paljon verkkovirtalaturi antaa virtaa? (siinä verkkomuuntajassa on input ja output jännite, sekä virta. Eli se output jännite ja virta)
Onko tupakkalaturissa kuinka paljon virtaa merkitty ulostettavaksi?

Jos on onneton tupakkalaturi, niin se ei jaksa antaa tarpeeksi virtaa laitteelle. Vaikka mittaisikin yleismittarilla, niin kyllä se sen jännitteen sieltä näyttää, vaikka virtaa ei jaksaisikaan työntää tarpeeksi sitä tarvitsevalle.

Eli, jos nyt ensiavuksi miettii, niin tuo invertteri on yks vaihtoehto.

Toinen vaihtoehto on, että hommaa tehokkaamman tupakkilaturin.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Köntys - 13.05.16 - klo:13:50

Jospa se mojon kyrvähtänyt akku vie osansa laturin virrasta.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: supersammakko - 13.05.16 - klo:15:10

Jospa se mojon kyrvähtänyt akku vie osansa laturin virrasta.
resetoi laite, jostain sieltä löytyy aivan varmasti pari pientä reset- pinniä. Painat niitä yksitellen, yhdessä ja sama kombinaatio että painaessasi vielä kytket virtaan.
 Jos verkkovirrasta toimii, resetoi se verkkovirralla. Eli laite päälle ja resetnapit pohjaan niin että laite sammuu.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Mopomies - 14.05.16 - klo:12:18
Saitko mitään selvyyttä?
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: julkku - 14.05.16 - klo:14:50
Käräytti kaksi laturia, mutta verkkovirralla toimii.  Kukahan näitä osaa korjata?
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Köntys - 14.05.16 - klo:15:02
Käräytti kaksi laturia, mutta verkkovirralla toimii.  Kukahan näitä osaa korjata?

Täälläpäin on ainakin innokkaita elektroniikkaharrastajia, jotka tommosia kokeilee korjailla (eivät välttämättä saa kuntoon). Siellä on varmaan vaan akku oikkarissa  :)
Eikä se mojominin "näyttö" kuulemma kovin kallis oo uusiakaan, antenni on se joka siinä maksaa.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: aurajokilaivuri - 17.05.16 - klo:12:30
Onkos kellään muuten hajua, millainen tuo korjaussignaali on? Meinaan siis protokollia sun muita.


https://en.wikipedia.org/wiki/Networked_Transport_of_RTCM_via_Internet_Protocol

Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: myllymäki - 21.05.16 - klo:23:06
Kolmatta vuotta käytössä geodeettisen laitoksen dgnss-korjauspalvelu.
Signaali tulee RTCM 2.2 formaatissa, datatyyppeinä 1,3 ja 31 kännykän välityksellä ja edelleen Bluetoothin välittämänä opastimeen, tarjoten n. 10-20cm:tarkkuuden, jolla kylvökin onnistuu.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: myllymäki - 16.05.18 - klo:00:29
Minkäslaisia korjaussignaaleja kylvömiehillä on nykyään automaattiohjauksissa?
Itsellä edelleen maanmittauslaitoksen verkko12-korjaus, kun on edelleen ilmainen ja kohtalaisen tarkka.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ja101 - 16.05.18 - klo:07:03
Minkäslaisia korjaussignaaleja kylvömiehillä on nykyään automaattiohjauksissa?
Itsellä edelleen maanmittauslaitoksen verkko12-korjaus, kun on edelleen ilmainen ja kohtalaisen tarkka.
Ihan perus egnos. Mutta ei ole tullut pahemmin kylvössä käytettyä. Silloin kuin käytin niin toisto tarkkuus riittii hyvin edes taas ajamiseen. "Ongelma" tuli silloin kun lähti tankkaamaan konetta niin linja siirtyi. Ongelma kyllä ratkesi kun kävi siirtämässä linjan kohdalle.

Tietysti tuollainen parempi korjaussignaali olisi mukava, mutta en ole saanut aikaiseksi alkaa sellaista hankkimaan/rakentelemaan. En kyllä edes tiedä saako tuohon trimbleen sellaista.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: CFire - 18.05.18 - klo:07:37
Minkäslaisia korjaussignaaleja kylvömiehillä on nykyään automaattiohjauksissa?
Itsellä edelleen maanmittauslaitoksen verkko12-korjaus, kun on edelleen ilmainen ja kohtalaisen tarkka.

Egnos on pääsääntöisesti vähän huonompi tarkkuudessa, kuin tuo geodeettisen laitoksen korjaus. Nythän geodeettisellä on testivaiheessa ilmainen rtk-korjauskin, mutta valitettavasti ainakin trimble haluaa koodin aukaisusta 4000 €, siis pelkästään siitä, että opastin tukee venäläisiä ja kiinalaisia sateliitteja ja osaa vastaanottaa RTK-korjausta. Sitä en tiedä, paljonko olisi halvempi, jos vastaanottaisi pelkästään RTK-korjausta...

Nythän eFarmer tarjoaa RTK-mastoa, jonka hankintahinta on 1000 € ja ei lisenssimaksuja. Ja vastaanotto toimisi samoin kuin geodeettisen laitoksen singaalin kanssa, mutta edelleen tarvis sen koodin aukaisun trimbleen.. eFarmer on opastimena ja RTK-korjauksella edullinen, mutta automaattiohjaus pelkästään on 5-6000 €, niin lopahti vähän kiinnostus...
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ilkka - 18.05.18 - klo:08:53
Voihan rähmä.

Mulla on optinen ajo-opastin kylvö- ja istutustöissä.

Korjaussignaalina etenkin kirkkaassa auringonpaisteessa Fiber-tissue.

Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: klapikasa - 18.05.18 - klo:09:17
Onks mitään ilmais soveluksia androidiin tullut nyt? Kova auringonpaiste niin glyfotus oli tuskaa pysyä linjalla
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: -SS- - 18.05.18 - klo:10:19
Android-maailmassa tienataan kuudennellatuhannella erilaisella pierugeneraattorilla.
Ei muutamansadan lataajan ammattiohjelmistoja kukaan jaksa ruveta panostamaan.

-SS-
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: aurajokilaivuri - 18.05.18 - klo:22:11
Muutama vuosi sitten koodasin itse simppelin opastimen joka osasi ohjata suoria linjoja tasaisin välimatkoin kun vaan täppäsi A ja B -pisteet ja monenko metrin välein linja. Ei vaan ole omaa ruiskua tai vastaavaa ja kännyköiden sirujen tarkkuus ei riittänyt kylvökoneelle niin systeemin jatkokehittely jäi. Joskus kokeilin äkeen kanssa.

Pitäisikö kaivella koodit jostain esiin? Nyt kun on noita ilmaisia korjaussignaaleja voisi kokeilla niitäkin. Oli kyllä mielenkiintoinen trigonometrian harjoitus kun gps:n koordinaatisto on pallo ja siitä piti saada sitten taso ja suora linja siihen. Maatalouskäytössä ei sentään tarvitse ottaa vielä maapallon kaartumista huomioon.

Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: -SS- - 18.05.18 - klo:22:14
Nämä muutamat vähäiset lohkot niin käyn tuuppimassa nuo pihatien punaiset aurauskepit pellon reunaan 12 m välein, tulee tehokkaaseen käyttöön sekin nippu.

-SS-
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: SKN - 18.05.18 - klo:22:21
Kun semmosen opastimen ostaa ni kuuluuko siihen myös invakortti?

Saa ajaa invaparkkiin ku hakee kissanhiekkaa kookaupasta?
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: JD6630 - 18.05.18 - klo:23:32
Kun semmosen opastimen ostaa ni kuuluuko siihen myös invakortti?

Saa ajaa invaparkkiin ku hakee kissanhiekkaa kookaupasta?
Aika monellekkin ajo-opastimesta on erittäin paljon hyötyä. Varsinkin riviviljelyssä isoilla lohkoilla.

Täälläpäin ei tarvi kun 3 hehtaaria on sarkaojattoman lohkon maksimikoko ja ainoat ruiskutettavat on primus ja roundup.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: +200 - 18.05.18 - klo:23:38
Kun semmosen opastimen ostaa ni kuuluuko siihen myös invakortti?

Saa ajaa invaparkkiin ku hakee kissanhiekkaa kookaupasta?
Mä ostin omani aikoinaan vahingos.Sen nimi oli light bar.Kyllä niin petyin kun avasin pakettia  :'( :'(
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: lypsyukko - 18.05.18 - klo:23:40
Nämä muutamat vähäiset lohkot niin käyn tuuppimassa nuo pihatien punaiset aurauskepit pellon reunaan 12 m välein, tulee tehokkaaseen käyttöön sekin nippu.

-SS-

Tuo on kyllä ihan taivaan tosi. Ennen vaahtomerkkaria toimin noin ainakin glyfo ruiskutuksissa . Metsurinmitta ja lasikuitu aitatolppia. Tarkkuus todella hyvä. Nyt oli pneuma lannoituksessa vaahtomerkkari ja opastin käytössä, mutta siltikin arpomista. Merkkari tiputteli liian harvoin ja aurinko haihdutti. Ja se opastin !  Nooh en jaksa enää valittaa. Alkaa näytössä olemaan jo vaaka viirujakin joten kait se lelu pian muutenkin pimahtaa. Ompa tullut kokeilua ja uutta en kyllä ikinä hanki. Tunnelma ja toteutuskin kait sama jos ajais autoa katsomalla navigaattorin näyttöä. No onhan se vaan opastin!
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: aurajokilaivuri - 19.05.18 - klo:07:47
Pisin lohko 780 metriä, ja muutkin opastusta kaipaavat yli puolta kilometriä, ei oikein kepit näy toiseen päähän asti.

Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: -SS- - 19.05.18 - klo:11:21
Pisin lohko 780 metriä, ja muutkin opastusta kaipaavat yli puolta kilometriä, ei oikein kepit näy toiseen päähän asti.

Ajattelin että kun ei ole hajakylvö käytössä, niin olen seurannut kepistä lähtöpaikan ja seuraan sitten kylvörivejä.

-SS-
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: AP120 - 19.05.18 - klo:12:08
Itsellä trimple 750 eikä valittamista. Kylvössä en käytä, mutta ruiskutuksessa oiva peli
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: seegeri - 19.05.18 - klo:22:11
Ei ole opastimia, ajaisin varmaan ojaan jos näyttöä kyttäis. Hyvin pärjänny ilmankin kun opetellu ajamaan, siin on ratti ja se menee ihan mihin ohjaa.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Agraaari - 20.05.18 - klo:02:49
Pisin lohko 780 metriä, ja muutkin opastusta kaipaavat yli puolta kilometriä, ei oikein kepit näy toiseen päähän asti.
aurajoenko suarat rivit
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ja101 - 24.05.18 - klo:07:23
Itsellä trimple 750 eikä valittamista. Kylvössä en käytä, mutta ruiskutuksessa oiva peli
Sama mulla. Jotenkin hieman sekava. Lisäksi ärsyttävää, kun koneen tietoja ei saa muistiin vaan aina joutuu tallentamaan uudestaan tiedot. Tai sitten en vain osaa. Ja myönnän en ole tullut lukeneeksi ohjekirjaa alusta loppuun.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: AP120 - 24.05.18 - klo:18:55
Mitä koneen tietoja tarkoitat?
En mä ainakaan ole kuin kerran laittanut ruiskun leveyden ja etäisyyden koneeseen. Sitten tehnyt kartat pelloista ja seuraavana vuonna vaan valinnut saman lohkon koneelta jossa on kaikki valmiina, joten sama mistä kohtaa lähtee ruiskuttamaan.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ja101 - 25.05.18 - klo:07:25
Mitä koneen tietoja tarkoitat?
En mä ainakaan ole kuin kerran laittanut ruiskun leveyden ja etäisyyden koneeseen. Sitten tehnyt kartat pelloista ja seuraavana vuonna vaan valinnut saman lohkon koneelta jossa on kaikki valmiina, joten sama mistä kohtaa lähtee ruiskuttamaan.

Ootko käyttänyt laitetta muussa traktorissa tai toisilla koneilla esim. lannoitteenlevittimellä. En varmaan ole ymmärtänyt jotakin tuon laitteen sielun elämästä koska kyllä mä ainakin olen joutunut aina vaihtamaan työkoneiden ja traktoreiden mitat laitteeseen. Meillä tosin ratinpyörittäjäkin joka vaatii siis niitä traktorin mittoja muistaakseni.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Juubi - 25.05.18 - klo:10:11
Kyllä cfx-750:llä pystyy tallentamaan työkoneen asetukset niin että ei tarvitse syöttää kaikkia uudelleen työtehtävää vaihdettaessa. Ohjelmiston suomennoksessa on vaan virhe (en ole uusinta testannut josko olisi korjattu). Asetuksen tallennussivulla on vain kaksi lataa asetukset -vaihtoehtoa, vaikka oikeasti toinen on lataa ja toinen tallenna. Se kumpi pyytää antamaan tallennettavalle tiedostolle nimen on se tallennus. Jos joskus jokin vaikuttaa suomennoksessa epäselvältä niin käyttämällä kielivalintaa englannilla sattaa asia selvitä, tässäkin tapauksessa kyseisellä sivulla lukee load ja save.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Toivo Tonta - 25.05.18 - klo:10:49
Kyllä cfx-750:llä pystyy tallentamaan työkoneen asetukset niin että ei tarvitse syöttää kaikkia uudelleen työtehtävää vaihdettaessa. Ohjelmiston suomennoksessa on vaan virhe (en ole uusinta testannut josko olisi korjattu). Asetuksen tallennussivulla on vain kaksi lataa asetukset -vaihtoehtoa, vaikka oikeasti toinen on lataa ja toinen tallenna. Se kumpi pyytää antamaan tallennettavalle tiedostolle nimen on se tallennus. Jos joskus jokin vaikuttaa suomennoksessa epäselvältä niin käyttämällä kielivalintaa englannilla sattaa asia selvitä, tässäkin tapauksessa kyseisellä sivulla lukee load ja save.
Viissatasessa on sama käännösvirhe, eikö muka ole 750 korjattu?
500 tulee muisti kovin herkästi täyteen, vaikka peittoalueet poistatkin.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ja101 - 29.05.18 - klo:06:55
Nyt täytys kyllä kai oikeasti lukea se käyttöohje missä tuollainen kohta on. En muista ainakaan nähneeni tuollaista missään. Tai siis tallennettua saan kyllä mutta vanhojen lataus. Tarkoitatteko muuten työkoneen asetuksia vai traktorin asetuksia?
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: myllymäki - 29.05.18 - klo:07:58
Tuossa tuli 3 vuorokauden paussi yhden lohkon
kylvössä. Laskin sivusiirtymäksi noin 0,7 cm / tunti.
Tämä siis käytettäessä maanmittauslaitoksen ilmaista
korjauspalvelua.

Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: traktorikuski - 29.05.18 - klo:08:53
Tuossa tuli 3 vuorokauden paussi yhden lohkon
kylvössä. Laskin sivusiirtymäksi noin 0,7 cm / tunti.
Tämä siis käytettäessä maanmittauslaitoksen ilmaista
korjauspalvelua.

Ehkä tämä ei kuulu threadiin mutta jos olisit odottanut kuukauden niin siirtymäksi olisi saattanut tulla 0,07 cm per tunti, tai sitten ei siirtymää ollenkaan. RTK-tarkkuudellakin siirtymää voi tulla puoli senttiä vuorokaudessa mutta silti ensi vuonna samaan aikaan absoluuttinen tarkkuus siinä tuuman sisällä.

Eli se virhe kasvaa kyllä kovemmalla vauhdilla mutta poikkoilee sinne tänne kolmen vuorokauden kuluessa joten "kokonaiskertymä" on sattumankauppaa nollan ja maksimaalisen absoluuttisen virheen välillä.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Juubi - 30.05.18 - klo:20:45
Nyt täytys kyllä kai oikeasti lukea se käyttöohje missä tuollainen kohta on. En muista ainakaan nähneeni tuollaista missään. Tai siis tallennettua saan kyllä mutta vanhojen lataus. Tarkoitatteko muuten työkoneen asetuksia vai traktorin asetuksia?

Päivin nyt uusimpaan versioon 7.76 ja sama käännösvirhe kummittelee vieläkin. Muistin tuon vaan väärin, molemmat vaihtoehdot ovat Tallenna/Tallenna (eikä Lataa/Lataa kuten väitin).

Asetusten tallennus onnistuu siis :
Asetukset --> Järjestelmän asetukset --> Edistynyt käyttäjä --> Tallenna/lataa asetuksia --> Tallenna nykyinen konfigurointi

Ja lataaminen:
Asetukset --> Järjestelmän asetukset --> Edistynyt käyttäjä --> Tallenna/lataa asetuksia --> Tallenna asetustiedot

Käsittääkseni asetusen tallennus tallentaa kaikki asetustiedot kerralla. Erikseen tallennettavaksi jää siis vain peltodata.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ijasja2 - 30.05.18 - klo:21:36
8-10 satelliittia näkyy ja silti tarkkuus heittää ihmeellisesti tänä vuonna. Kone 500 trimble. Vieri viereen ajaessa ei huomaa mitään eroa mikäli "maalaa" ainoastaan ja katsoo vain opastimesta suuntia mutta rattirengillä huomaa ihmeellistä siirtymää eri urien välillä.
Kokoajan seurattava ollaanko oikealla jäljellä vai 30 senttiä sivussa. Tarkkuus on nimenomaan se mitä luvataan, ehkä kymmenes vuosi lähtee ko. koneella ja nyt on tarkkuus eniten hakusessa. 
Kaveri sanoi samaa erimerkkisellä  traktorin omalla koneella, vaikka satelliitteja löytää 18. Saman talon toinen kone myös kylvökoneen vedossa, ilmaisella singaalilla eikä mitään ongelmaa koko keväänä. Traktorimerkki sama, mutta kehittyneempi automaattiohjaus. 

Onko tässä pakko alkaa uusimaan kalustoa vai mitä tehtävissä? Pirkanmaalla joku tarjosi RTK palvelua 30km:n säteellä Sastamalasta, tässä olisi ideaa jollekin yksityiselle tarjota palvelua muillekin järkevällä hinnalla. Tuon hinta taisi olla 400 euroa kolme vuotta.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ja101 - 31.05.18 - klo:06:20
8-10 satelliittia näkyy ja silti tarkkuus heittää ihmeellisesti tänä vuonna. Kone 500 trimble. Vieri viereen ajaessa ei huomaa mitään eroa mikäli "maalaa" ainoastaan ja katsoo vain opastimesta suuntia mutta rattirengillä huomaa ihmeellistä siirtymää eri urien välillä.
Kokoajan seurattava ollaanko oikealla jäljellä vai 30 senttiä sivussa. Tarkkuus on nimenomaan se mitä luvataan, ehkä kymmenes vuosi lähtee ko. koneella ja nyt on tarkkuus eniten hakusessa. 
Kaveri sanoi samaa erimerkkisellä  traktorin omalla koneella, vaikka satelliitteja löytää 18. Saman talon toinen kone myös kylvökoneen vedossa, ilmaisella singaalilla eikä mitään ongelmaa koko keväänä. Traktorimerkki sama, mutta kehittyneempi automaattiohjaus. 

Onko tässä pakko alkaa uusimaan kalustoa vai mitä tehtävissä? Pirkanmaalla joku tarjosi RTK palvelua 30km:n säteellä Sastamalasta, tässä olisi ideaa jollekin yksityiselle tarjota palvelua muillekin järkevällä hinnalla. Tuon hinta taisi olla 400 euroa kolme vuotta.

Mä huomasin ja tuollaista vikaa. Tai siis mulla se hävittikin yhtäkkiä niitä satelliitteja ja kesti aina aikansa ennenkuin voi uudelleen kytkeä päälle rattirengin siis..

Eikös geotrim tarjonnut 600e vuosi tuota korjausta. Eihän sekään nyt niin kovin pahalta tunnu jos oikeasti on käyttöä. Itsellä monipuolista käyttöä haittaa hieman se, että laitteen siirto traktorista toiseen on oma operaationsa ja pikkujuttujen takia ei kyseiseen toimenpiteeseen viitsi ryhtyä. Olen jo yrittänyt kehitellä sellaista järkevän oloista siirtosysteemiä, mutta ei ole vielä valmis.

Nyt täytys kyllä kai oikeasti lukea se käyttöohje missä tuollainen kohta on. En muista ainakaan nähneeni tuollaista missään. Tai siis tallennettua saan kyllä mutta vanhojen lataus. Tarkoitatteko muuten työkoneen asetuksia vai traktorin asetuksia?

Päivin nyt uusimpaan versioon 7.76 ja sama käännösvirhe kummittelee vieläkin. Muistin tuon vaan väärin, molemmat vaihtoehdot ovat Tallenna/Tallenna (eikä Lataa/Lataa kuten väitin).

Asetusten tallennus onnistuu siis :
Asetukset --> Järjestelmän asetukset --> Edistynyt käyttäjä --> Tallenna/lataa asetuksia --> Tallenna nykyinen konfigurointi

Ja lataaminen:
Asetukset --> Järjestelmän asetukset --> Edistynyt käyttäjä --> Tallenna/lataa asetuksia --> Tallenna asetustiedot

Käsittääkseni asetusen tallennus tallentaa kaikki asetustiedot kerralla. Erikseen tallennettavaksi jää siis vain peltodata.

Kiitos vinkistä. Täytyy ensi kerralla katsoa kun olen laitetta siirtämässä koneesta toiseen.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: traktorikuski - 31.05.18 - klo:08:42
8-10 satelliittia näkyy ja silti tarkkuus heittää ihmeellisesti tänä vuonna. Kone 500 trimble. Vieri viereen ajaessa ei huomaa mitään eroa mikäli "maalaa" ainoastaan ja katsoo vain opastimesta suuntia mutta rattirengillä huomaa ihmeellistä siirtymää eri urien välillä.
Kokoajan seurattava ollaanko oikealla jäljellä vai 30 senttiä sivussa. Tarkkuus on nimenomaan se mitä luvataan, ehkä kymmenes vuosi lähtee ko. koneella ja nyt on tarkkuus eniten hakusessa. 
Kaveri sanoi samaa erimerkkisellä  traktorin omalla koneella, vaikka satelliitteja löytää 18. Saman talon toinen kone myös kylvökoneen vedossa, ilmaisella singaalilla eikä mitään ongelmaa koko keväänä. Traktorimerkki sama, mutta kehittyneempi automaattiohjaus. 

Onko tässä pakko alkaa uusimaan kalustoa vai mitä tehtävissä? Pirkanmaalla joku tarjosi RTK palvelua 30km:n säteellä Sastamalasta, tässä olisi ideaa jollekin yksityiselle tarjota palvelua muillekin järkevällä hinnalla. Tuon hinta taisi olla 400 euroa kolme vuotta.

En ymmärtänyt miten paikannustarkkuus voisi olla huonompi rattirenkiä käytettäessä vai tarkoititko vain että sen epätarkkuuden huomaa paremmin rattirenkiä käytettäessä? Maalausjälkihän on täydellinen jos ajaa tarkkaan opastimen mukaan tai automaatilla vaikka kone kulkisi metrin pielessä.

GLONASS ylläpidossa oli itänaapurille tyypillistä hutilointia kevään aikana mutta sehän ei vaikuta tuohon pelkkää GPS:ää käyttävään laitteeseen. Siinä 18 satelliittia löytävässä olisi saattanut outoa käytöstä havaita.

Oma RTK-tukiasema maksaa sentään luokkaa kymppitonnin (multiconstellation, dual frequency tukiasema) ja aika kauan investointia saa maksaa sillä 400 Euroa per kolme vuotta laskutuksella naapurilta. En näe yksityiselle järkeväksi harrastukseksi mutta omaan käyttöön rakennettua tukiasemaa voisi vuokrata vaikka puolella Trimblen hinnoista. Ei mellä kyllä ole ketään vuokraajaa löytynyt 30+ kilometrin säteellä.

Onko muuten Trimblen/Geotrimin hinnat pudonneet vai oliko tuo toisessa viestissä mainittu 600€ RTK-signaalista pelkästään GPS:lle? Viimeksi kuulemani hinta GPS/GLONASS RTK:lle oli luokkaa 1000€ plus ALV ("vieraille merkeille").
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ijasja2 - 31.05.18 - klo:08:51
8-10 satelliittia näkyy ja silti tarkkuus heittää ihmeellisesti tänä vuonna. Kone 500 trimble. Vieri viereen ajaessa ei huomaa mitään eroa mikäli "maalaa" ainoastaan ja katsoo vain opastimesta suuntia mutta rattirengillä huomaa ihmeellistä siirtymää eri urien välillä.
Kokoajan seurattava ollaanko oikealla jäljellä vai 30 senttiä sivussa. Tarkkuus on nimenomaan se mitä luvataan, ehkä kymmenes vuosi lähtee ko. koneella ja nyt on tarkkuus eniten hakusessa. 
Kaveri sanoi samaa erimerkkisellä  traktorin omalla koneella, vaikka satelliitteja löytää 18. Saman talon toinen kone myös kylvökoneen vedossa, ilmaisella singaalilla eikä mitään ongelmaa koko keväänä. Traktorimerkki sama, mutta kehittyneempi automaattiohjaus. 

Onko tässä pakko alkaa uusimaan kalustoa vai mitä tehtävissä? Pirkanmaalla joku tarjosi RTK palvelua 30km:n säteellä Sastamalasta, tässä olisi ideaa jollekin yksityiselle tarjota palvelua muillekin järkevällä hinnalla. Tuon hinta taisi olla 400 euroa kolme vuotta.

En ymmärtänyt miten paikannustarkkuus voisi olla huonompi rattirenkiä käytettäessä vai tarkoititko vain että sen epätarkkuuden huomaa paremmin rattirenkiä käytettäessä? Maalausjälkihän on täydellinen jos ajaa tarkkaan opastimen mukaan tai automaatilla vaikka kone kulkisi metrin pielessä.

GLONASS ylläpidossa oli itänaapurille tyypillistä hutilointia kevään aikana mutta sehän ei vaikuta tuohon pelkkää GPS:ää käyttävään laitteeseen. Siinä 18 satelliittia löytävässä olisi saattanut outoa käytöstä havaita.

Oma RTK-tukiasema maksaa sentään luokkaa kymppitonnin (multiconstellation, dual frequency tukiasema) ja aika kauan investointia saa maksaa sillä 400 Euroa per kolme vuotta laskutuksella naapurilta. En näe yksityiselle järkeväksi harrastukseksi mutta omaan käyttöön rakennettua tukiasemaa voisi vuokrata vaikka puolella Trimblen hinnoista. Ei mellä kyllä ole ketään vuokraajaa löytynyt 30+ kilometrin säteellä.

Onko muuten Trimblen/Geotrimin hinnat pudonneet vai oliko tuo toisessa viestissä mainittu 600€ RTK-signaalista pelkästään GPS:lle? Viimeksi kuulemani hinta GPS/GLONASS RTK:lle oli luokkaa 1000€ plus ALV ("vieraille merkeille").

Niin, tarkoitin että epätarkkuuden huomaa rattirengillä paremmin, pelkkää maalausta käyttäen voi tuntua että tarkkuus on aina sama.

Tässä löytyisi 30km:n sisään varmasti riittävästi RTK:n tarvitsijoita, kun kaveriporukassakin automaattiohjauksia useita. Joku oikeasti tarvitseva voisi ostaa ja vuokrata kuten sanoit ja mitä myös tarkoitinkin.

600€ ei enää kuulosta ihan maatakaatavalta hinnalta.

Yllä mainittuja koneesta toiseen siirtoja mullakin, tällä viikolla pitäs siirtää romut kylvötraktorista ruiskutustraktoriin. Rattirengille siirrettävä alusta, kallistuksen korjausboksit, kytkentäpoljin, itse opastin ja saakelin sotkuinen nippu johtoja. Tuo johtosarja melkoinen hässäkkä, johtojen kyljestä lähtee liittimiä ym.  Kerran keväässä siirrään koneesta toiseen, ruisku perään yhteen traktoriin ja syksyllä irti.  Pelkän ajo-opastimen siirto olisi naps ja kops homma.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ferrer - 31.05.18 - klo:09:48
Jos RTK kiinnostaa ja löytyy Pelle Pelottoman vikaa, alkuun pääsee kyllä halvallakin. Itse rakensin systeemin näistä https://docs.emlid.com/reach/ (https://docs.emlid.com/reach/). Koko setti vähän vakiota paremmilla antenneilla n. 600€. Toki tuo on pelkästään L1, mikä näkyy lähinnä hitautena käynnistyksen yhteydessä, tarkkuudessa ei varsinaisesti ole eroa.

Mulla kyse on kyllä enemmän harrastuksesta, jos elinkeino olisi oikeasti kiinni tuosta senttitarkkuudesta niin itsekin pitäytyisin varmasti kaupallisissa vehkeissä.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: supersammakko - 31.05.18 - klo:10:07
Jos RTK kiinnostaa ja löytyy Pelle Pelottoman vikaa, alkuun pääsee kyllä halvallakin. Itse rakensin systeemin näistä https://docs.emlid.com/reach/ (https://docs.emlid.com/reach/). Koko setti vähän vakiota paremmilla antenneilla n. 600€. Toki tuo on pelkästään L1, mikä näkyy lähinnä hitautena käynnistyksen yhteydessä, tarkkuudessa ei varsinaisesti ole eroa.

Mulla kyse on kyllä enemmän harrastuksesta, jos elinkeino olisi oikeasti kiinni tuosta senttitarkkuudesta niin itsekin pitäytyisin varmasti kaupallisissa vehkeissä.
Mitkä antennit sulla on? Mikä opastin?
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: traktorikuski - 31.05.18 - klo:12:57
Jos RTK kiinnostaa ja löytyy Pelle Pelottoman vikaa, alkuun pääsee kyllä halvallakin. Itse rakensin systeemin näistä https://docs.emlid.com/reach/ (https://docs.emlid.com/reach/). Koko setti vähän vakiota paremmilla antenneilla n. 600€. Toki tuo on pelkästään L1, mikä näkyy lähinnä hitautena käynnistyksen yhteydessä, tarkkuudessa ei varsinaisesti ole eroa.

Mulla kyse on kyllä enemmän harrastuksesta, jos elinkeino olisi oikeasti kiinni tuosta senttitarkkuudesta niin itsekin pitäytyisin varmasti kaupallisissa vehkeissä.

30 kilometrissä RTK-fixin saaminen aika mahdotonta pelkällä L1:llä. Varmaan kymmeneen kilometriin ihan toimiva laite avoimeen maastoon. u-bloxilla tukiasema/rover pari vähän päälle 300 Euroa mutta niilläkin kahden taajuuden vastaanotin vasta tulossa eikä hintatasosta tietoa. Kyllä näitä emlidejä ja muita kannattaisi suosia ammattikäytössäkin jos vaikka merkkituotteet joutuisivat vastaamaan hintakilpailuun.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ferrer - 31.05.18 - klo:17:30
Jos RTK kiinnostaa ja löytyy Pelle Pelottoman vikaa, alkuun pääsee kyllä halvallakin. Itse rakensin systeemin näistä https://docs.emlid.com/reach/ (https://docs.emlid.com/reach/). Koko setti vähän vakiota paremmilla antenneilla n. 600€. Toki tuo on pelkästään L1, mikä näkyy lähinnä hitautena käynnistyksen yhteydessä, tarkkuudessa ei varsinaisesti ole eroa.

Mulla kyse on kyllä enemmän harrastuksesta, jos elinkeino olisi oikeasti kiinni tuosta senttitarkkuudesta niin itsekin pitäytyisin varmasti kaupallisissa vehkeissä.
Mitkä antennit sulla on? Mikä opastin?

Antennit on Tallysmanin TW3710, muistaakseni n. 65€/kpl. Sovittamiseen tarvii jonkin verran kaapeleita ja adaptereita, niitä saa Kiinasta halvalla. Tukiasema on kotona wifin kautta kiinni perusroutterissa, josta lähettää korjausdatan rtk2go.comiin. Traktorin päässä käytän tällä hetkellä puhelimen hotspottia datan siirtoon. Pula-ajan systeemi, mutta ihmeesti toimii.

Opastin/automaattiohjausrauta on itse sekalaisista hobbyosista rakennettu, pyörii Windows-tabletissa. Softana AgOpenGPS, joka on ilmainen ja avoin, kovasti kehittyvä ja nyt jo aivan pätevä softa. Jos vähääkään kiinnostaa, kannattaa käydä vilkaisemassa Combine Forumilla tai vaikka BrianTee'n Youtube-videoita.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ferrer - 31.05.18 - klo:17:39
Jos RTK kiinnostaa ja löytyy Pelle Pelottoman vikaa, alkuun pääsee kyllä halvallakin. Itse rakensin systeemin näistä https://docs.emlid.com/reach/ (https://docs.emlid.com/reach/). Koko setti vähän vakiota paremmilla antenneilla n. 600€. Toki tuo on pelkästään L1, mikä näkyy lähinnä hitautena käynnistyksen yhteydessä, tarkkuudessa ei varsinaisesti ole eroa.

Mulla kyse on kyllä enemmän harrastuksesta, jos elinkeino olisi oikeasti kiinni tuosta senttitarkkuudesta niin itsekin pitäytyisin varmasti kaupallisissa vehkeissä.

30 kilometrissä RTK-fixin saaminen aika mahdotonta pelkällä L1:llä. Varmaan kymmeneen kilometriin ihan toimiva laite avoimeen maastoon. u-bloxilla tukiasema/rover pari vähän päälle 300 Euroa mutta niilläkin kahden taajuuden vastaanotin vasta tulossa eikä hintatasosta tietoa. Kyllä näitä emlidejä ja muita kannattaisi suosia ammattikäytössäkin jos vaikka merkkituotteet joutuisivat vastaamaan hintakilpailuun.

Juu, mulla on melkeinpä kaikki lohkot 2 km säteellä joten omalla kohdalla toimiva ratkaisu. Kerran olen käyttänyt n. 10 km päässä, silloinkin toimi moitteetta mutta tosiaan pitkillä etäisyyksillä ongelmia varmasti tulee. Uskoisin että halvat L1/L2-RTK-kitit ovat parin vuoden päässä, tällä hetkellä tuota Reachia muuten vastaavat L1/L2-kitit ovat parin tonnin luokkaa, esim. Swiftin Piksi https://www.swiftnav.com/store?category=Piksi+Multi+Evaluation+Kit (https://www.swiftnav.com/store?category=Piksi+Multi+Evaluation+Kit)
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: traktorikuski - 31.05.18 - klo:22:07
Antennit on Tallysmanin TW3710, muistaakseni n. 65€/kpl. Sovittamiseen tarvii jonkin verran kaapeleita ja adaptereita, niitä saa Kiinasta halvalla. Tukiasema on kotona wifin kautta kiinni perusroutterissa, josta lähettää korjausdatan rtk2go.comiin. Traktorin päässä käytän tällä hetkellä puhelimen hotspottia datan siirtoon. Pula-ajan systeemi, mutta ihmeesti toimii.

Opastin/automaattiohjausrauta on itse sekalaisista hobbyosista rakennettu, pyörii Windows-tabletissa. Softana AgOpenGPS, joka on ilmainen ja avoin, kovasti kehittyvä ja nyt jo aivan pätevä softa. Jos vähääkään kiinnostaa, kannattaa käydä vilkaisemassa Combine Forumilla tai vaikka BrianTee'n Youtube-videoita.

Kuulostaa aika vakavalta harrastukselta. Kerrotko lisää automaattiohjausraudasta? Tehdastekoisiin tottuneena erilaiset ratinpyörittäjät ei oikein innosta mutta hydrauliikasta kun en mitään ymmärrä niin pitäisi löytää aloittelijatason rakenteluohjeita.

Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: SKN - 31.05.18 - klo:22:31
Mää käytin nyt ekaa kevättä kylvön apuna opastinta.

Täytyy laittaa videoklippi jossakin vaiheessa...
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Köntys - 31.05.18 - klo:22:40
Mää käytin nyt ekaa kevättä kylvön apuna opastinta.

Täytyy laittaa videoklippi jossakin vaiheessa...

(https://media.riemurasia.net/albumit/mmedia/gl/qw/uk6d/430359/1492360252.gif)
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: +200 - 31.05.18 - klo:22:41
Mää käytin nyt ekaa kevättä kylvön apuna opastinta.

Täytyy laittaa videoklippi jossakin vaiheessa...
Skänsän ajoopastin:Sen äitee heiluttaa pellonpääs  :o
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ja101 - 01.06.18 - klo:07:24

Yllä mainittuja koneesta toiseen siirtoja mullakin, tällä viikolla pitäs siirtää romut kylvötraktorista ruiskutustraktoriin. Rattirengille siirrettävä alusta, kallistuksen korjausboksit, kytkentäpoljin, itse opastin ja saakelin sotkuinen nippu johtoja. Tuo johtosarja melkoinen hässäkkä, johtojen kyljestä lähtee liittimiä ym.  Kerran keväässä siirrään koneesta toiseen, ruisku perään yhteen traktoriin ja syksyllä irti.  Pelkän ajo-opastimen siirto olisi naps ja kops homma.

Joo se johtonippu on ihan jäätävä. Itse teín sellaisen raudan joka on pulteilla kiinni kopissa. Siinä on sitten se kallistusboksi kiinni ja alapuolella johdot niputettuna. Sitten vaan antenni katolta, sen johto, rattirenki ja opastin irti ja toiseen koneeseen. Virtajohto ja kytkimet maalaukselle ja rattirenkille vielä. Aikaa siirtoon menee noin puoli tuntia, mutta pikkuhomman takia ei viitsi alkaa siirtämään. Itsellä ajatus jos olisi koko paketin moottoria lukuunottamatta saanut samaan mönttiin. Eli antenni, opastin ja kallistusboksi kaikki samaan pakettiin kojelaudan päälle. Mutta on vielä suunnittelu asteella.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ferrer - 01.06.18 - klo:08:59
Antennit on Tallysmanin TW3710, muistaakseni n. 65€/kpl. Sovittamiseen tarvii jonkin verran kaapeleita ja adaptereita, niitä saa Kiinasta halvalla. Tukiasema on kotona wifin kautta kiinni perusroutterissa, josta lähettää korjausdatan rtk2go.comiin. Traktorin päässä käytän tällä hetkellä puhelimen hotspottia datan siirtoon. Pula-ajan systeemi, mutta ihmeesti toimii.

Opastin/automaattiohjausrauta on itse sekalaisista hobbyosista rakennettu, pyörii Windows-tabletissa. Softana AgOpenGPS, joka on ilmainen ja avoin, kovasti kehittyvä ja nyt jo aivan pätevä softa. Jos vähääkään kiinnostaa, kannattaa käydä vilkaisemassa Combine Forumilla tai vaikka BrianTee'n Youtube-videoita.

Kuulostaa aika vakavalta harrastukselta. Kerrotko lisää automaattiohjausraudasta? Tehdastekoisiin tottuneena erilaiset ratinpyörittäjät ei oikein innosta mutta hydrauliikasta kun en mitään ymmärrä niin pitäisi löytää aloittelijatason rakenteluohjeita.

Tuolta http://agopengps.gh-ortner.com/doku.php (http://agopengps.gh-ortner.com/doku.php) löytyy tarkempaa tietoa ja pari kuvaa referenssilaitteistosta. Aika suoraviivainen rakentaa jos tyytyy noihin perusosiin. Jos haluaa parempaa laatua saa kyllä varautua soveltamaan niin raudan kuin softankin osalta. Kaikkineen osiin saa varmaan tonnin tuhlattua. Lisäksi tarvitsee Windows-tabletin, läppärikin käy mutta on aika hankala hytissä.

Jos vaan kieli taittuu niin tuolta foorumilta http://www.thecombineforum.com/forums/31-technology/ (http://www.thecombineforum.com/forums/31-technology/) löytyy kyllä ohjetta ja apua kaikkiin ongelmiin.

Mulla on ratinpyörittäjä nyt käytössä mutta varmaan muutan jossain vaiheessa hydrauliseksi jos homma muuten pelittää, ei ole kovin vaikeaa ja ohjeita ja sopivia komponentteja löytyy tuolta linkkaamaltani sivulta. Tietenkin tällaisia värkätessä on tärkeää muistaa että kaikki osat eivät ole kovin rajuun käyttöön tarkoitettuja, eikä mitään varsinaista testausta ole tehty. Eli asenteena että voi hajota tai kurvata ojaan koska tahansa, vain omaan käyttöön ja omalla vastuulla.


Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: supersammakko - 01.06.18 - klo:09:39
Jos RTK kiinnostaa ja löytyy Pelle Pelottoman vikaa, alkuun pääsee kyllä halvallakin. Itse rakensin systeemin näistä https://docs.emlid.com/reach/ (https://docs.emlid.com/reach/). Koko setti vähän vakiota paremmilla antenneilla n. 600€. Toki tuo on pelkästään L1, mikä näkyy lähinnä hitautena käynnistyksen yhteydessä, tarkkuudessa ei varsinaisesti ole eroa.

Mulla kyse on kyllä enemmän harrastuksesta, jos elinkeino olisi oikeasti kiinni tuosta senttitarkkuudesta niin itsekin pitäytyisin varmasti kaupallisissa vehkeissä.
Mitkä antennit sulla on? Mikä opastin?

Antennit on Tallysmanin TW3710, muistaakseni n. 65€/kpl. Sovittamiseen tarvii jonkin verran kaapeleita ja adaptereita, niitä saa Kiinasta halvalla. Tukiasema on kotona wifin kautta kiinni perusroutterissa, josta lähettää korjausdatan rtk2go.comiin. Traktorin päässä käytän tällä hetkellä puhelimen hotspottia datan siirtoon. Pula-ajan systeemi, mutta ihmeesti toimii.

Opastin/automaattiohjausrauta on itse sekalaisista hobbyosista rakennettu, pyörii Windows-tabletissa. Softana AgOpenGPS, joka on ilmainen ja avoin, kovasti kehittyvä ja nyt jo aivan pätevä softa. Jos vähääkään kiinnostaa, kannattaa käydä vilkaisemassa Combine Forumilla tai vaikka BrianTee'n Youtube-videoita.
Ok, kiitos vastauksesta.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: alpo10 - 01.06.18 - klo:10:34
Antennit on Tallysmanin TW3710, muistaakseni n. 65€/kpl. Sovittamiseen tarvii jonkin verran kaapeleita ja adaptereita, niitä saa Kiinasta halvalla. Tukiasema on kotona wifin kautta kiinni perusroutterissa, josta lähettää korjausdatan rtk2go.comiin. Traktorin päässä käytän tällä hetkellä puhelimen hotspottia datan siirtoon. Pula-ajan systeemi, mutta ihmeesti toimii.

Opastin/automaattiohjausrauta on itse sekalaisista hobbyosista rakennettu, pyörii Windows-tabletissa. Softana AgOpenGPS, joka on ilmainen ja avoin, kovasti kehittyvä ja nyt jo aivan pätevä softa. Jos vähääkään kiinnostaa, kannattaa käydä vilkaisemassa Combine Forumilla tai vaikka BrianTee'n Youtube-videoita.

Kuulostaa aika vakavalta harrastukselta. Kerrotko lisää automaattiohjausraudasta? Tehdastekoisiin tottuneena erilaiset ratinpyörittäjät ei oikein innosta mutta hydrauliikasta kun en mitään ymmärrä niin pitäisi löytää aloittelijatason rakenteluohjeita.
amatöörin kysymys, eikö markkinoilta löydy yhtään yksinkertaista kiintopisteisiin/tukiasemiin perustuvaa järjestelmää joka ei käytä satelliitteja ollenkaan? Opastin ei tarvitse absoluuttista paikkatietoa mihinkään, jos oletetaan että isäntä löytää oman peltolohkonsa kulmalle :) Tarvitaan vain suhteellinen paikkatieto, jonka pitäisi olla mahdollisimman tarkka... edellistä ajokerran sijaintia vertaamalla saadaan uusi ajolinja. Kerran ajetun reitin voisi ajaa sitten vaikka muistista, jopa konetäytötkin. Vieraalla lohkolla vaatisi ympäriajamista ensin, ellei karttaan sidottua paikkaa ole. Kiintopisteitä pitäisi olla muutama, josta kone saa paikkansa...tukiasemat voisivat olla kiinteitä tai liikkuvia, vaikka toisia traktoreita, jos aukealla ajaa useampia samaan aikaan.

Jo -90 luvulla oli tällaisia käytössä, eikä niiden softat olleet mitään hankalia, kesäpojat värkkäili pc-lle näitä ajankuluksi...
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: supersammakko - 01.06.18 - klo:11:10
Nopea vastaus; vaikka olisikin, ei tässä ideassa ole mitään järkeä. Teetkö itse tukiasemat? Tai sitten maksat palvelusta, että joku pitää asemat yllä? Kantama on rajattu, menetkö aina tripodin kanssa pellonreunaan kun alat tekeen duunia, vai laitatko vain opastimesta virrat päälle ja maksat kerran sen kustannuksen ja nautit satelliiteista. 90- luvulla toi ehkä oli kovaa huutoa, mutta siitä on jo 20 vuotta aikaa. Eikä nykyisetkään paikantimet ilman RTK:ta anna absoluuttista paikkatietoa. Ne satelliitit on ja möllöttää tuolla taivaalla, miksi taas tehdä asioita vaikeamman kautta?
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ijasja2 - 01.06.18 - klo:21:20

Yllä mainittuja koneesta toiseen siirtoja mullakin, tällä viikolla pitäs siirtää romut kylvötraktorista ruiskutustraktoriin. Rattirengille siirrettävä alusta, kallistuksen korjausboksit, kytkentäpoljin, itse opastin ja saakelin sotkuinen nippu johtoja. Tuo johtosarja melkoinen hässäkkä, johtojen kyljestä lähtee liittimiä ym.  Kerran keväässä siirrään koneesta toiseen, ruisku perään yhteen traktoriin ja syksyllä irti.  Pelkän ajo-opastimen siirto olisi naps ja kops homma.

Joo se johtonippu on ihan jäätävä. Itse teín sellaisen raudan joka on pulteilla kiinni kopissa. Siinä on sitten se kallistusboksi kiinni ja alapuolella johdot niputettuna.

Just samanlainen patentti mullakin, Johdot roikkuu niputettuna niin siististi kuin sen hässäkän voi laittaa nopeasti siirrettäväksi. Samaa luokkaa vie, puolen tunnin päälle ehkä kaikkineen ku rattiakseliin ruuvattava kiinnitykset ym. , kahden saman merkin traktorin välillä ois aika helppoakin. Mulla Deutsi ja Valtra, joissa vaihtelen, ratinpyörittäjälle omat raudat ja irti kun ei käytössä, sekä kallistuksen korjausboksille omat telineet.  Omat johtosarjat eri koneisiin sekä antennit, helpottaisi siirtoa kovasti mutta ei oo viitsinyt investoida. Lisänä toisinaan käytössä GPS nopeustiedon ulostulo apulannan levittimelle, yksi johto lisää näytöltä Amazonen ohjaimelle.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: SKN - 01.06.18 - klo:21:28
V1ttu teitä aistirajoitteisia.

Opastintalikot parkkeeraa varmaan siihen kyläkaupan oven edessä olevaan parkkiruutuunkin.


🤣🤣

Mulla on tämmönen,

(https://img.aijaa.com/t/00918/14575653.t.jpg) (https://aijaa.com/VE4tWE)

On tripodit, i podit, satelliitit ja tinkentankelit..

🤣🤣


Ai juu nii, ja se RTK... 🤣🤣🤣
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: alpo10 - 01.06.18 - klo:23:53
Nopea vastaus; vaikka olisikin, ei tässä ideassa ole mitään järkeä. Teetkö itse tukiasemat? Tai sitten maksat palvelusta, että joku pitää asemat yllä? Kantama on rajattu, menetkö aina tripodin kanssa pellonreunaan kun alat tekeen duunia, vai laitatko vain opastimesta virrat päälle ja maksat kerran sen kustannuksen ja nautit satelliiteista. 90- luvulla toi ehkä oli kovaa huutoa, mutta siitä on jo 20 vuotta aikaa. Eikä nykyisetkään paikantimet ilman RTK:ta anna absoluuttista paikkatietoa. Ne satelliitit on ja möllöttää tuolla taivaalla, miksi taas tehdä asioita vaikeamman kautta?
anteeksi että kysyin.

Kuitenkin sateliitit tuottaa vain absoluuttista paikkatietoa ja sitäkin niin huonosti/epäluotettavasti ettei sillä pärjää. Esimerkiksi tieliikenteen sovelluksissa ongelmana on vaadittavan tarkkuuden saavuttaminen luotettavasti juuri absoluuttisesta paikkatiedosta eli vaaditaan tätä suhteellista paikkatietoa mm tietöstä, esteistä, muusta liikenteestä ym. Jos tieliikenteen paikkatietovaatimus on alle 10 cm tarkkuus, niin taitaa se maataloudessa olla myös lähellä sitä ainakin kylvötöissä. Siihen tällä sateliittipaikannuksella ei tulla luotettavasti ja ilmaiseksi yksin pääsemään.

Mitä taas tulee tukiasemiin ja kiintopisteisiin.... tukiasema mahdollistaa koneen hallinnan kokonaan etänä eli siellä voi olla "renkitraktori" isännän apuna ilman kuskia. Puimurin tyhjennykset voi hoitaa ohjaamalla kärryt putken alle automaattisesti, äes etenee kylvökoneen edellä tai jyrätraktori seuraa kylvintä ilman kela-miestä. Kiintopiste taas voi olla ekohajoava bambukeppi, jonka päässä on transbonderi... laitetaan kylvön yhteydessä kolme/lohko ja unohdetaan sinne. Auttavat suhteellisen paikan määrittämisessä ellei halua rakennella pellon laitaan kiinteitä rakennelmia. -90 luvulla raksamiehillä ei ollut kahta lasermittaa työkalupakissa, nyt on jokaisella... paikan määritys on suhteellisen yksinkertaista nykyvälineillä. Nyt meillä käytetään paukkuja ehkä vääriin paikkoihin tavoittelemalla tätä paikantamista lähtökohtana kaupalliset sateliitteihin perustuvat absoluuttiset paikannusratkaisut. Kuten ilmeístä, niin meille parhaiten sopivat edulliset ratkaisut puuttuu kokonaan.

Lue ihan ajan kuluksi tämä ministeriön paperi: Satelliittinavigointijärjestelmien tehokas hyödyntäminen Suomessa - toimenpideohjelma 2017-2020... siinä mm mainitaan että:Suomessa peltolohkot ovat pieniä ja tällä hetkellä peltotöitä avustavat ajo-opastimet ja niihin saatavat korjauspalvelut aiheuttavat merkittäviä kustannuseriä.
 https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&ved=0ahUKEwjl8N_LmrPbAhVIEJoKHTfRChoQFghXMAc&url=https%3A%2F%2Fwww.lvm.fi%2Flvm-site62-mahti-portlet%2Fdownload%3Fdid%3D247241&usg=AOvVaw2ZJ0CvHDetFUI8945Ufu9u
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: SKN - 02.06.18 - klo:01:27
Joku aistirajoitteinen tarvii apulaitteen alle 15 metrin työlaitteella,?

Invaliidi tai muuten vaan händikäppi????

Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: AP120 - 02.06.18 - klo:07:52
Joku aistirajoitteinen tarvii apulaitteen alle 15 metrin työlaitteella,?

Invaliidi tai muuten vaan händikäppi????

No ne on vaan apuvälineitä, helpottamassa elämää.
Näytti sullakin traktori olevan kylvökoneen edessä, mitä sillä tekee?.  Kun hevonenkin voi sitä vetää.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: supersammakko - 02.06.18 - klo:08:06
anteeksi että kysyin.

Anteeksi että vastasin.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: traktorikuski - 02.06.18 - klo:08:09
Tuolta http://agopengps.gh-ortner.com/doku.php (http://agopengps.gh-ortner.com/doku.php) löytyy tarkempaa tietoa ja pari kuvaa referenssilaitteistosta. Aika suoraviivainen rakentaa jos tyytyy noihin perusosiin. Jos haluaa parempaa laatua saa kyllä varautua soveltamaan niin raudan kuin softankin osalta. Kaikkineen osiin saa varmaan tonnin tuhlattua. Lisäksi tarvitsee Windows-tabletin, läppärikin käy mutta on aika hankala hytissä.

Jos vaan kieli taittuu niin tuolta foorumilta http://www.thecombineforum.com/forums/31-technology/ (http://www.thecombineforum.com/forums/31-technology/) löytyy kyllä ohjetta ja apua kaikkiin ongelmiin.

Mulla on ratinpyörittäjä nyt käytössä mutta varmaan muutan jossain vaiheessa hydrauliseksi jos homma muuten pelittää, ei ole kovin vaikeaa ja ohjeita ja sopivia komponentteja löytyy tuolta linkkaamaltani sivulta. Tietenkin tällaisia värkätessä on tärkeää muistaa että kaikki osat eivät ole kovin rajuun käyttöön tarkoitettuja, eikä mitään varsinaista testausta ole tehty. Eli asenteena että voi hajota tai kurvata ojaan koska tahansa, vain omaan käyttöön ja omalla vastuulla.

AgOpen wikissä olen käynyt mutta sieltä en löydä yhtään ainoata hydrauliikkakaaviota, vain muutaman kuvan ohjausventtiileistä. Sähköpuoli on siellä kunnossa mutta hain oppimateriaalia sille hydrauliikalle (mistä edes tunnistaa open/closed centre vaihtoehdot saatikka merkkikohtaiset letkutukset).

TheCombineForum hylki jo vuosia sitten sähköpostiosoitettani tai jostain muusta syystä ei hyväksynyt rekisteröintiäni. Pitää ehkä taas selvittää asiaa. Kirjautumattakin saa sisällöstä käsityksen, yhtään vanhan Valtran hydrauliikkaohjetta en kyllä löytänyt.  :)
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ja101 - 02.06.18 - klo:08:10
Joku aistirajoitteinen tarvii apulaitteen alle 15 metrin työlaitteella,?

Invaliidi tai muuten vaan händikäppi????

No ne on vaan apuvälineitä, helpottamassa elämää.
Näytti sullakin traktori olevan kylvökoneen edessä, mitä sillä tekee?.  Kun hevonenkin voi sitä vetää.


No juu se on vähän siitä kiinni kuinka paljon tykkää päällekkäin ajosta. Jos on esim. syysviljoja joita keväällä lannoittelee niin eipä ajourat oikein vielä näy. Itsellä menisi ainakin arpomiseksi, että mistä olen ajanut. Samoin joku ruiskutus sänkipellolla. Muissa hommissa en tuota niin tarpeelliseksi ole kokenut.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: traktorikuski - 02.06.18 - klo:08:12
Joku aistirajoitteinen tarvii apulaitteen alle 15 metrin työlaitteella,?

Invaliidi tai muuten vaan händikäppi????

Vieroksuin tätä foorumia vuosia juuri sen takia että täällä on niin paljon täysin asiatonta kirjoittelua. Ajankulunsa kullakin mutta jos pystyy ajamaan kylvökonetta tuuman tarkkuudella kilometrin siivun samalla kun 90% ajasta katsoo taaksepäin konetta vahtien niin kannattaisi vain olla tyytyväinen kykyihinsä, ei se tarkoita että muut olisi ihan avuttomia vaikka samaan eivät ilman apulaitteita pystykään. Kumma että Murtolassa ei foorumi täyty jaskanjauhannalla...
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: traktorikuski - 02.06.18 - klo:08:23

anteeksi että kysyin.

Kuitenkin sateliitit tuottaa vain absoluuttista paikkatietoa ja sitäkin niin huonosti/epäluotettavasti ettei sillä pärjää. Esimerkiksi tieliikenteen sovelluksissa ongelmana on vaadittavan tarkkuuden saavuttaminen luotettavasti juuri absoluuttisesta paikkatiedosta eli vaaditaan tätä suhteellista paikkatietoa mm tietöstä, esteistä, muusta liikenteestä ym. Jos tieliikenteen paikkatietovaatimus on alle 10 cm tarkkuus, niin taitaa se maataloudessa olla myös lähellä sitä ainakin kylvötöissä. Siihen tällä sateliittipaikannuksella ei tulla luotettavasti ja ilmaiseksi yksin pääsemään.

Mitä taas tulee tukiasemiin ja kiintopisteisiin.... tukiasema mahdollistaa koneen hallinnan kokonaan etänä eli siellä voi olla "renkitraktori" isännän apuna ilman kuskia. Puimurin tyhjennykset voi hoitaa ohjaamalla kärryt putken alle automaattisesti, äes etenee kylvökoneen edellä tai jyrätraktori seuraa kylvintä ilman kela-miestä. Kiintopiste taas voi olla ekohajoava bambukeppi, jonka päässä on transbonderi... laitetaan kylvön yhteydessä kolme/lohko ja unohdetaan sinne. Auttavat suhteellisen paikan määrittämisessä ellei halua rakennella pellon laitaan kiinteitä rakennelmia. -90 luvulla raksamiehillä ei ollut kahta lasermittaa työkalupakissa, nyt on jokaisella... paikan määritys on suhteellisen yksinkertaista nykyvälineillä. Nyt meillä käytetään paukkuja ehkä vääriin paikkoihin tavoittelemalla tätä paikantamista lähtökohtana kaupalliset sateliitteihin perustuvat absoluuttiset paikannusratkaisut. Kuten ilmeístä, niin meille parhaiten sopivat edulliset ratkaisut puuttuu kokonaan.

Lue ihan ajan kuluksi tämä ministeriön paperi: Satelliittinavigointijärjestelmien tehokas hyödyntäminen Suomessa - toimenpideohjelma 2017-2020... siinä mm mainitaan että:Suomessa peltolohkot ovat pieniä ja tällä hetkellä peltotöitä avustavat ajo-opastimet ja niihin saatavat korjauspalvelut aiheuttavat merkittäviä kustannuseriä.
 https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&ved=0ahUKEwjl8N_LmrPbAhVIEJoKHTfRChoQFghXMAc&url=https%3A%2F%2Fwww.lvm.fi%2Flvm-site62-mahti-portlet%2Fdownload%3Fdid%3D247241&usg=AOvVaw2ZJ0CvHDetFUI8945Ufu9u

Aina vaikeata tulkita onko kyseessä puhdas trollaus vai ei mutta rivien välistä tulkitsin että olisit oikeasti tämän mielipiteen takana. Vaikka itsellä jo ikää onkin, en muista 90-luvun "paikannuskeppejä" joilla pääsisi senttitarkkuuteen (lähes) ilmaiseksi. Oikeastaan en halua kysyä mistä tarkemmin oli kyse.

Autonomiset ajoneuvot on yhtä mahdollisia GNSS-paikannuksella kuin transpondereita sisältävillä aurakepeillä levitettynä pitkin maasota, jätetään se keskustelusta pois. Nykyinen paikannustarkkuus oman opastimen ruudulta luettuna on tyypillisesti 0,006 metriä, siihen muita virheitä päälle niin pysytään siellä tuuman sisällä hyvinkin. Ei onnistu ilmaiseksi mutta ei ne aurakepitkään ilmaiseksi maastoon ilmesty ja jonkun pitää niille kertoa tarkka paikka, muuten ei kauheasti auta jos tiedetään että aurakepistä kilometri itään on iso kivi tiellä.

Kannattaa luoda uusi business jos uskoo että nykyistä GNSS-paikannusta edullisemmin pystyy tuottamaan tarkan paikkatiedon eri käyttötarkoituksiin.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Kaupoi - 02.06.18 - klo:08:27
Tuolta http://agopengps.gh-ortner.com/doku.php (http://agopengps.gh-ortner.com/doku.php) löytyy tarkempaa tietoa ja pari kuvaa referenssilaitteistosta. Aika suoraviivainen rakentaa jos tyytyy noihin perusosiin. Jos haluaa parempaa laatua saa kyllä varautua soveltamaan niin raudan kuin softankin osalta. Kaikkineen osiin saa varmaan tonnin tuhlattua. Lisäksi tarvitsee Windows-tabletin, läppärikin käy mutta on aika hankala hytissä.

Jos vaan kieli taittuu niin tuolta foorumilta http://www.thecombineforum.com/forums/31-technology/ (http://www.thecombineforum.com/forums/31-technology/) löytyy kyllä ohjetta ja apua kaikkiin ongelmiin.

Mulla on ratinpyörittäjä nyt käytössä mutta varmaan muutan jossain vaiheessa hydrauliseksi jos homma muuten pelittää, ei ole kovin vaikeaa ja ohjeita ja sopivia komponentteja löytyy tuolta linkkaamaltani sivulta. Tietenkin tällaisia värkätessä on tärkeää muistaa että kaikki osat eivät ole kovin rajuun käyttöön tarkoitettuja, eikä mitään varsinaista testausta ole tehty. Eli asenteena että voi hajota tai kurvata ojaan koska tahansa, vain omaan käyttöön ja omalla vastuulla.

AgOpen wikissä olen käynyt mutta sieltä en löydä yhtään ainoata hydrauliikkakaaviota, vain muutaman kuvan ohjausventtiileistä. Sähköpuoli on siellä kunnossa mutta hain oppimateriaalia sille hydrauliikalle (mistä edes tunnistaa open/closed centre vaihtoehdot saatikka merkkikohtaiset letkutukset).

TheCombineForum hylki jo vuosia sitten sähköpostiosoitettani tai jostain muusta syystä ei hyväksynyt rekisteröintiäni. Pitää ehkä taas selvittää asiaa. Kirjautumattakin saa sisällöstä käsityksen, yhtään vanhan Valtran hydrauliikkaohjetta en kyllä löytänyt.  :)
Jontikkaan laitoin vaan vaijerikäyttösen ek-hytraulilohkon kylkeen yhen uuen sähkökäyttösen lohkoviipaleen lisää. Siitä vastusvastaventtiilien kautta putkitus ohjausylinterin letkuihin. Simppeli juttu. Hytrauliikkaa ohjaa 10v vanha laite on/off-periaatteella.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: SKN - 02.06.18 - klo:09:58
Joku aistirajoitteinen tarvii apulaitteen alle 15 metrin työlaitteella,?

Invaliidi tai muuten vaan händikäppi????

No ne on vaan apuvälineitä, helpottamassa elämää.
Näytti sullakin traktori olevan kylvökoneen edessä, mitä sillä tekee?.  Kun hevonenkin voi sitä vetää.

Tämä oli suuri kunnia kun majoria joku kutsui traktoriksi.

Joku aistirajoitteinen tarvii apulaitteen alle 15 metrin työlaitteella,?

Invaliidi tai muuten vaan händikäppi????

Vieroksuin tätä foorumia vuosia juuri sen takia että täällä on niin paljon täysin asiatonta kirjoittelua. Ajankulunsa kullakin mutta jos pystyy ajamaan kylvökonetta tuuman tarkkuudella kilometrin siivun samalla kun 90% ajasta katsoo taaksepäin konetta vahtien niin kannattaisi vain olla tyytyväinen kykyihinsä, ei se tarkoita että muut olisi ihan avuttomia vaikka samaan eivät ilman apulaitteita pystykään. Kumma että Murtolassa ei foorumi täyty jaskanjauhannalla...

Mitä sää sinne taakse noin kauheesti kattelet???

Eiks eteenpäin pruukata kattella???

Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: alpo10 - 02.06.18 - klo:10:04

anteeksi että kysyin.

Kuitenkin sateliitit tuottaa vain absoluuttista paikkatietoa ja sitäkin niin huonosti/epäluotettavasti ettei sillä pärjää. Esimerkiksi tieliikenteen sovelluksissa ongelmana on vaadittavan tarkkuuden saavuttaminen luotettavasti juuri absoluuttisesta paikkatiedosta eli vaaditaan tätä suhteellista paikkatietoa mm tietöstä, esteistä, muusta liikenteestä ym. Jos tieliikenteen paikkatietovaatimus on alle 10 cm tarkkuus, niin taitaa se maataloudessa olla myös lähellä sitä ainakin kylvötöissä. Siihen tällä sateliittipaikannuksella ei tulla luotettavasti ja ilmaiseksi yksin pääsemään.

Mitä taas tulee tukiasemiin ja kiintopisteisiin.... tukiasema mahdollistaa koneen hallinnan kokonaan etänä eli siellä voi olla "renkitraktori" isännän apuna ilman kuskia. Puimurin tyhjennykset voi hoitaa ohjaamalla kärryt putken alle automaattisesti, äes etenee kylvökoneen edellä tai jyrätraktori seuraa kylvintä ilman kela-miestä. Kiintopiste taas voi olla ekohajoava bambukeppi, jonka päässä on transbonderi... laitetaan kylvön yhteydessä kolme/lohko ja unohdetaan sinne. Auttavat suhteellisen paikan määrittämisessä ellei halua rakennella pellon laitaan kiinteitä rakennelmia. -90 luvulla raksamiehillä ei ollut kahta lasermittaa työkalupakissa, nyt on jokaisella... paikan määritys on suhteellisen yksinkertaista nykyvälineillä. Nyt meillä käytetään paukkuja ehkä vääriin paikkoihin tavoittelemalla tätä paikantamista lähtökohtana kaupalliset sateliitteihin perustuvat absoluuttiset paikannusratkaisut. Kuten ilmeístä, niin meille parhaiten sopivat edulliset ratkaisut puuttuu kokonaan.

Lue ihan ajan kuluksi tämä ministeriön paperi: Satelliittinavigointijärjestelmien tehokas hyödyntäminen Suomessa - toimenpideohjelma 2017-2020... siinä mm mainitaan että:Suomessa peltolohkot ovat pieniä ja tällä hetkellä peltotöitä avustavat ajo-opastimet ja niihin saatavat korjauspalvelut aiheuttavat merkittäviä kustannuseriä.
 https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&ved=0ahUKEwjl8N_LmrPbAhVIEJoKHTfRChoQFghXMAc&url=https%3A%2F%2Fwww.lvm.fi%2Flvm-site62-mahti-portlet%2Fdownload%3Fdid%3D247241&usg=AOvVaw2ZJ0CvHDetFUI8945Ufu9u

Aina vaikeata tulkita onko kyseessä puhdas trollaus vai ei mutta rivien välistä tulkitsin että olisit oikeasti tämän mielipiteen takana. Vaikka itsellä jo ikää onkin, en muista 90-luvun "paikannuskeppejä" joilla pääsisi senttitarkkuuteen (lähes) ilmaiseksi. Oikeastaan en halua kysyä mistä tarkemmin oli kyse.

Autonomiset ajoneuvot on yhtä mahdollisia GNSS-paikannuksella kuin transpondereita sisältävillä aurakepeillä levitettynä pitkin maasota, jätetään se keskustelusta pois. Nykyinen paikannustarkkuus oman opastimen ruudulta luettuna on tyypillisesti 0,006 metriä, siihen muita virheitä päälle niin pysytään siellä tuuman sisällä hyvinkin. Ei onnistu ilmaiseksi mutta ei ne aurakepitkään ilmaiseksi maastoon ilmesty ja jonkun pitää niille kertoa tarkka paikka, muuten ei kauheasti auta jos tiedetään että aurakepistä kilometri itään on iso kivi tiellä.

Kannattaa luoda uusi business jos uskoo että nykyistä GNSS-paikannusta edullisemmin pystyy tuottamaan tarkan paikkatiedon eri käyttötarkoituksiin.
eli et lukenut tuota linkkiä... käsittääkseni näitä ministeriössä kirjoittaa oikeat asiantuntijat, jotka tuossa totesivat että "aiheuttavat merkittäviä kustannuseriä"... kuka nyt mitäkin pitää merkittävänä kuluna ja mihin verrataan?

0,006 m on varmaan riittävä tarkkuus, mutta oleellisempi tieto on esimerkiksi ojan pientareen mutkitteleva linjaus, edellinen kylvökoneen ajolinja, pellolla oleva pintakivi tai sähkötolppa... nämä sille opastimelle pitää jotenkin antaa, muuten se ohjaa ojaan, kylvää päällekkäin tai törmäilee. Jos esim lohko ensin ajetaan ympäri, niin sitten sitä koordinaattipaikkaa ei tarvita vaan riittää suhteellinen paikka siihen ajojälkeen. Suhteelliseen paikan määrittämiseen käyvät nämä merkityt kivet ja sähkötolpat mainiosti.

Näkemysero paikannusjärjestelmien paremmuudesta ja tarpeesta johtunee siitä, että mulla kokemukset on muualta kuin agrisovelluksista ja ajalta, jolloin sateliitteja ei oikein voinut edes ajatella käytettäväksi, vieläkin ovat helppoja häiritä tai manipuloida. Automaattiautoilun varmaan suurimpia haasteita on varmistaa saatavan paikannusdatan oikeellisuus ja toimitusvarmuus... voi olla että niitä aurauskeppejä tarvitaan silti :)

 
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: -SS- - 02.06.18 - klo:14:26
Sitten kun ruiskut ja lietevaunut ylittävät 50 tonnia kokonaispainoltaan, pelloille tehdään ja perustetaan rautatieraiteet. Ajo-opastimet ovat silloin vanhentunutta tekniikkaa.

-SS-
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: traktorikuski - 02.06.18 - klo:16:10
Mitä sää sinne taakse noin kauheesti kattelet???

Eiks eteenpäin pruukata kattella???

Meillä useimmat työkoneet on traktorin takana ja niiden tarkkailu ei onnistu eteenpäin katselemalla. Muut foorumilaiset tämän varmaan ymmärsivätkin.  ;)

eli et lukenut tuota linkkiä... käsittääkseni näitä ministeriössä kirjoittaa oikeat asiantuntijat, jotka tuossa totesivat että "aiheuttavat merkittäviä kustannuseriä"... kuka nyt mitäkin pitää merkittävänä kuluna ja mihin verrataan?

0,006 m on varmaan riittävä tarkkuus, mutta oleellisempi tieto on esimerkiksi ojan pientareen mutkitteleva linjaus, edellinen kylvökoneen ajolinja, pellolla oleva pintakivi tai sähkötolppa... nämä sille opastimelle pitää jotenkin antaa, muuten se ohjaa ojaan, kylvää päällekkäin tai törmäilee. Jos esim lohko ensin ajetaan ympäri, niin sitten sitä koordinaattipaikkaa ei tarvita vaan riittää suhteellinen paikka siihen ajojälkeen. Suhteelliseen paikan määrittämiseen käyvät nämä merkityt kivet ja sähkötolpat mainiosti.

Näkemysero paikannusjärjestelmien paremmuudesta ja tarpeesta johtunee siitä, että mulla kokemukset on muualta kuin agrisovelluksista ja ajalta, jolloin sateliitteja ei oikein voinut edes ajatella käytettäväksi, vieläkin ovat helppoja häiritä tai manipuloida. Automaattiautoilun varmaan suurimpia haasteita on varmistaa saatavan paikannusdatan oikeellisuus ja toimitusvarmuus... voi olla että niitä aurauskeppejä tarvitaan silti :)

Luin linkin takaa tekstin mutta löytyihän se pari kertaa tuosta viestistäsikin jo. Tätä selvästikin turha jatkaa mutta laittaisitko faktaa niistä transponderkeppien kustannuksista verrattuna tässäkin threadissä mainittuihin GNSS-paikannusvaihtoehtoihin! En väittänyt että satelliittipohjainen ratkaisu olisi ilmainen, väitin että se keppisysteemikään ei ole ilmainen ja väitin että satelliittipohjainen toteutus senttitarkkuudelle on niitä keppejä edullisempi jos pitää useampi neliömetri kattaa.

Autot ei oikein tähän threadiin kuulu mutta minun autoni ajaa kaistaa pitkin itsekseen (lain salliman ajan) eikä käytä siihen minkäänlaista paikannusta, mm. mainitsemiesi kriteereiden takia.

Satelliittipaikannuksen häirintä laajalla alueella on vaikeata, yhtä vaikeata kuin transponderkeppien häirintä eli jätettäiskö tämäkin aihe keskustelun ulkopuolelle. Häirinnän iskiessä on paljon vakavampia ongelmia mietittäväksi.

Pieni vinkki absoluuttisesta paikkatiedosta: jos kiven ja traktorin absoluuttinen paikka tiedetään niin tiedetään myös niiden suhteellinen sijainti toisiinsa nähden. Toiseen suuntaan homma ei toimi eli absoluuttinen paikannus RTK-tarkkuudella osaa kaiken sen suhteellisen paikannusjutun ja sen lisäksi paljon muuta. Ne suhteelliset paikkatiedot ei ilmaannu itsekseen siinä transponderkeppiratkaisussakaan. Absoluuttinen paikkatieto syntyy RTK:lla helpommin kuin se suhteellinen tieto transpondereilla.

Kaupoille kiitos asiatekstistä.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: SKN - 02.06.18 - klo:16:57
Mää kuulisin mielelläni lisää että mitä työkonetta täytyy tuijottaa taaksepäin 90% eteenpäin ajettavasta ajasta?

Onko kylvökone Juko kun täytyy vahtia koko ajan ettei osat varise.... 🤔
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: maraani - 02.06.18 - klo:17:52
Mää kuulisin mielelläni lisää että mitä työkonetta täytyy tuijottaa taaksepäin 90% eteenpäin ajettavasta ajasta?

Onko kylvökone Juko kun täytyy vahtia koko ajan ettei osat varise.... 🤔
Emmäkään Jukoa ihan noin tiiviisti seuraa taaksepäin katsomalla. Eikä siitä oo varissu mitään. Paitti yks jakoavain putosi, mutta sen olinkin jättäny aisan päälle tai johonkin. Joskus tulee vähän taajempaa vilkuiltua, että pyörii neet joiden pitäisikin. Aina ei oo pyöriny...
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Toivo Tonta - 02.06.18 - klo:18:45
Mää kuulisin mielelläni lisää että mitä työkonetta täytyy tuijottaa taaksepäin 90% eteenpäin ajettavasta ajasta?

Onko kylvökone Juko kun täytyy vahtia koko ajan ettei osat varise.... 🤔

Enimmäkseen sinne oli tänä keväänä katsella, kun ei pölyn seasta mitään nähnyt. Antaa se mahdollisuuden muihin toimiin, jos kone menee luotettavasti eteenpäin, oikeaan suuntaan vielä. Aihe kiinnostaa, varsinkin jos hinnat alkavat olla järkevällä tasolla.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Toivo Tonta - 02.06.18 - klo:18:47
Tuolta http://agopengps.gh-ortner.com/doku.php (http://agopengps.gh-ortner.com/doku.php) löytyy tarkempaa tietoa ja pari kuvaa referenssilaitteistosta. Aika suoraviivainen rakentaa jos tyytyy noihin perusosiin. Jos haluaa parempaa laatua saa kyllä varautua soveltamaan niin raudan kuin softankin osalta. Kaikkineen osiin saa varmaan tonnin tuhlattua. Lisäksi tarvitsee Windows-tabletin, läppärikin käy mutta on aika hankala hytissä.

Jos vaan kieli taittuu niin tuolta foorumilta http://www.thecombineforum.com/forums/31-technology/ (http://www.thecombineforum.com/forums/31-technology/) löytyy kyllä ohjetta ja apua kaikkiin ongelmiin.

Mulla on ratinpyörittäjä nyt käytössä mutta varmaan muutan jossain vaiheessa hydrauliseksi jos homma muuten pelittää, ei ole kovin vaikeaa ja ohjeita ja sopivia komponentteja löytyy tuolta linkkaamaltani sivulta. Tietenkin tällaisia värkätessä on tärkeää muistaa että kaikki osat eivät ole kovin rajuun käyttöön tarkoitettuja, eikä mitään varsinaista testausta ole tehty. Eli asenteena että voi hajota tai kurvata ojaan koska tahansa, vain omaan käyttöön ja omalla vastuulla.

AgOpen wikissä olen käynyt mutta sieltä en löydä yhtään ainoata hydrauliikkakaaviota, vain muutaman kuvan ohjausventtiileistä. Sähköpuoli on siellä kunnossa mutta hain oppimateriaalia sille hydrauliikalle (mistä edes tunnistaa open/closed centre vaihtoehdot saatikka merkkikohtaiset letkutukset).

TheCombineForum hylki jo vuosia sitten sähköpostiosoitettani tai jostain muusta syystä ei hyväksynyt rekisteröintiäni. Pitää ehkä taas selvittää asiaa. Kirjautumattakin saa sisällöstä käsityksen, yhtään vanhan Valtran hydrauliikkaohjetta en kyllä löytänyt.  :)
Jontikkaan laitoin vaan vaijerikäyttösen ek-hytraulilohkon kylkeen yhen uuen sähkökäyttösen lohkoviipaleen lisää. Siitä vastusvastaventtiilien kautta putkitus ohjausylinterin letkuihin. Simppeli juttu. Hytrauliikkaa ohjaa 10v vanha laite on/off-periaatteella.
Eikö niissä ole yleensä vielä pyörän kulman asentoanturit?
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Kaupoi - 02.06.18 - klo:19:54
Tuolta http://agopengps.gh-ortner.com/doku.php (http://agopengps.gh-ortner.com/doku.php) löytyy tarkempaa tietoa ja pari kuvaa referenssilaitteistosta. Aika suoraviivainen rakentaa jos tyytyy noihin perusosiin. Jos haluaa parempaa laatua saa kyllä varautua soveltamaan niin raudan kuin softankin osalta. Kaikkineen osiin saa varmaan tonnin tuhlattua. Lisäksi tarvitsee Windows-tabletin, läppärikin käy mutta on aika hankala hytissä.

Jos vaan kieli taittuu niin tuolta foorumilta http://www.thecombineforum.com/forums/31-technology/ (http://www.thecombineforum.com/forums/31-technology/) löytyy kyllä ohjetta ja apua kaikkiin ongelmiin.

Mulla on ratinpyörittäjä nyt käytössä mutta varmaan muutan jossain vaiheessa hydrauliseksi jos homma muuten pelittää, ei ole kovin vaikeaa ja ohjeita ja sopivia komponentteja löytyy tuolta linkkaamaltani sivulta. Tietenkin tällaisia värkätessä on tärkeää muistaa että kaikki osat eivät ole kovin rajuun käyttöön tarkoitettuja, eikä mitään varsinaista testausta ole tehty. Eli asenteena että voi hajota tai kurvata ojaan koska tahansa, vain omaan käyttöön ja omalla vastuulla.

AgOpen wikissä olen käynyt mutta sieltä en löydä yhtään ainoata hydrauliikkakaaviota, vain muutaman kuvan ohjausventtiileistä. Sähköpuoli on siellä kunnossa mutta hain oppimateriaalia sille hydrauliikalle (mistä edes tunnistaa open/closed centre vaihtoehdot saatikka merkkikohtaiset letkutukset).

TheCombineForum hylki jo vuosia sitten sähköpostiosoitettani tai jostain muusta syystä ei hyväksynyt rekisteröintiäni. Pitää ehkä taas selvittää asiaa. Kirjautumattakin saa sisällöstä käsityksen, yhtään vanhan Valtran hydrauliikkaohjetta en kyllä löytänyt.  :)
Jontikkaan laitoin vaan vaijerikäyttösen ek-hytraulilohkon kylkeen yhen uuen sähkökäyttösen lohkoviipaleen lisää. Siitä vastusvastaventtiilien kautta putkitus ohjausylinterin letkuihin. Simppeli juttu. Hytrauliikkaa ohjaa 10v vanha laite on/off-periaatteella.
Eikö niissä ole yleensä vielä pyörän kulman asentoanturit?
Monissa kai on. Tässä mikä mulla on, Acrocom Outbac s3 ja eDrive tc, ei ole ku tuo edrive ohjauspoksi. Gyroskooppi haistelee suunnanmuutokset.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: alpo10 - 03.06.18 - klo:03:46
Tätä selvästikin turha jatkaa mutta

Pieni vinkki absoluuttisesta paikkatiedosta: jos kiven ja traktorin absoluuttinen paikka tiedetään niin tiedetään myös niiden suhteellinen sijainti toisiinsa nähden.
joo on turha jatkaa... sateliiteista saatava absoluuttinen paikkatieto kertoo kyllä traktorin paikan tarkasti, mutta ei estä sitä törmäämästä kiveen ellei sen kiven paikkaa siihen järjestelmään syötetä jotenkin muuten. Hyöty on siis marginaalinen niin kauan, kuin siellä pitää ajotaitoisen kuskin istua mukana. Googlen autoihin tulee ilmeisesti laserkeilain, joka muodostaa 3D-kuvan ympäristöstä... ei siis tarvita näitä keppejä :) Volvon rekoista ensimmäistä ajaa ammattikuljettaja, loput tulee jonossa perässä ilman ihmiskuskia. Tämä on toivottavasti suuntaus ja kaupallisesti kilpailukykyiset systeemit tulee tuon teknologian kautta, sateliitit säilyy ehdottomasti mukana, tavoitteena on täysin automatisoidut työvaiheet.

Jo -70 luvulla ammuttiin olkapäältä ohjuksia, joilla ei ollut mitään tietoa lentokoneen sijainnista, ei omasta sijainnista, ei maalin nopeudesta tai lentosuunnasta, silti ohjus oikaisi suorinta reittiä törmäyspisteeseen, eikä kone pystynyt sitä väistämään.... jos sama olisi toteutettu lisättynä paikkatiedoilla, tuskin olisi mahtunut junavaunuun :)
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: metsajussi - 03.06.18 - klo:07:48
Minä olisin heti valmis kantamaan yhden kolmijalan lohkon nurkalle, jos sillä saisi <10 cm tarkkuuden eikä tarvitsisi maksaa mitään vuosimaksuja tms.
Muutaman tonnin saisi kaikkiaan maksaa, ei kovin montaa.

Nykyiset kaupalliset ovat hieman arvokkaita suhteessa satunnaiseen mutta vähäiseen tarpeeseen. Tarvetta on muutamalla lohkolla per vuosi,  noin 10-30 ha lohkoja. Ei oikein mitään kymppidonan systeemiä voi perustella.

Tosiaan tuohon tarpeeseen olisi jo DIY-menetelmällä saatavissa ratkaisuja, ja lähipiiristä löytyisi riittävästi osaamistakin mutta harrasteaika on valitettavan rajallinen resurssi.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: traktorikuski - 03.06.18 - klo:08:28
Minä olisin heti valmis kantamaan yhden kolmijalan lohkon nurkalle, jos sillä saisi <10 cm tarkkuuden eikä tarvitsisi maksaa mitään vuosimaksuja tms.
Muutaman tonnin saisi kaikkiaan maksaa, ei kovin montaa.

Nykyiset kaupalliset ovat hieman arvokkaita suhteessa satunnaiseen mutta vähäiseen tarpeeseen. Tarvetta on muutamalla lohkolla per vuosi,  noin 10-30 ha lohkoja. Ei oikein mitään kymppidonan systeemiä voi perustella.

Tosiaan tuohon tarpeeseen olisi jo DIY-menetelmällä saatavissa ratkaisuja, ja lähipiiristä löytyisi riittävästi osaamistakin mutta harrasteaika on valitettavan rajallinen resurssi.

Tarkoitatko muutaman tonnin budjettia koko systeemille joka sisältää RTK-tarkkuuden tukiaseman ja automaattiohjauksen traktorissa? Kaupallisilla laitteilla se on nykyisin järjettömän kallis, maatalouden pitää olla harrastus tai sitten joku erikoiskasviviljely ennen kuin systeemien hinnat alkaa tuntua järkeviltä.

Pelkän referenssitukiaseman pellon kulmalle saa jo muutamalla tonnilla mutta siihen ne traktorivarusteet päälle. Nuo harrasteratkaisut, emlid ja ublox ja mitä niitä on, ei oikeastaan kauheasti harrastusaikaa tarvitse sen referenssitukiaseman pystyttämiseen. Uksi tukiasema riittää kaikille lähialueen kulkupeleille. Traktorin budjetti on hankalampi ja varustus tarvitaan jokaiseen, varsinkin jos Alpon tapaan tehdään hommat jonossa (siinä vissiin ekana menee kyntöaurat, sitten äes, kylvökone, ruisku ja letkan viimeisenä puimuri?)
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: metsajussi - 03.06.18 - klo:08:49

Tarkoitatko muutaman tonnin budjettia koko systeemille joka sisältää RTK-tarkkuuden tukiaseman ja automaattiohjauksen traktorissa? Kaupallisilla laitteilla se on nykyisin järjettömän kallis, maatalouden pitää olla harrastus tai sitten joku erikoiskasviviljely ennen kuin systeemien hinnat alkaa tuntua järkeviltä.

Pelkän referenssitukiaseman pellon kulmalle saa jo muutamalla tonnilla mutta siihen ne traktorivarusteet päälle. Nuo harrasteratkaisut, emlid ja ublox ja mitä niitä on, ei oikeastaan kauheasti harrastusaikaa tarvitse sen referenssitukiaseman pystyttämiseen. Uksi tukiasema riittää kaikille lähialueen kulkupeleille. Traktorin budjetti on hankalampi ja varustus tarvitaan jokaiseen, varsinkin jos Alpon tapaan tehdään hommat jonossa (siinä vissiin ekana menee kyntöaurat, sitten äes, kylvökone, ruisku ja letkan viimeisenä puimuri?)

Kyllähän sen oikeastaan pitäisi sisältää koko paketti. Ei tuo ohjausjuttukaan nyt pitäisi mikään mahdoton asia olla, yksi sähköllä ohjattu á 500 e propoventtiilihän + kopallinen nippeleitä sylinterin rinnalle kytkettynä riittää (ja ehkä asentoanturi). Hydrauliikan kanssa tulee kyllä toimeen, se on hyvin yksikäsitteistä verrattuna sitä ohjaavaan softaan...
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: traktorikuski - 03.06.18 - klo:17:40

Kyllähän sen oikeastaan pitäisi sisältää koko paketti. Ei tuo ohjausjuttukaan nyt pitäisi mikään mahdoton asia olla, yksi sähköllä ohjattu á 500 e propoventtiilihän + kopallinen nippeleitä sylinterin rinnalle kytkettynä riittää (ja ehkä asentoanturi). Hydrauliikan kanssa tulee kyllä toimeen, se on hyvin yksikäsitteistä verrattuna sitä ohjaavaan softaan...

Toiselle se softa tuntuu paljon simppelimmältä kuin toiselle se hydrauliikka...

Kaupalliset tuotteet on hurjasti ylihinnoiteltuja. Kumma että kilpailukaan ei pure. Todennäköisesti tekisivät enemmän voittoa jos pudottaisivat hinnat neljännekseen. Mutta on se 500 € minusta ihan ylihinta myös jostain propoventtiilistä, ihan samalla tavalla kuin joku Trimblen opastimen hinta.

Asentoanturi on hyvä hitaissa nopeuksissa ja silloin kun ohjaus ei aina suoraan tottele rattia (vaikkapa etupyörä kyntövaossa tms.). Turvallisuussyistä myös ratin asentoanturi pitää olla että kuskin tarttuessa rattiin lakkaa automaatti ohjailemasta.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: -SS- - 03.06.18 - klo:17:49
Ajo-opastimia perustellaan taloudellisilla syillä. Esimerkiksi yhden 12,5 cm rivivälin päällekkäin ajaminen tarkoittaisi 200 m saranpituudella jopa 1 ha, jos kylvettävää alaa on esimerkiksi 2000 ha. Eli 1 ha päällekkäiskylvö, 500 kg turhaa apulantaa, 300-400 kg turhaa siementä.

Eli siemen- ja lannoitekulun säästöllä voi rahoittaa järjestelmää hyvinkin, 500 euroa vuodessa. 10 vuodessa jo 5000 euroa.

50 ha sivutoimitilan säästö voi olla 2 aaria. Tällöin säästö lienee vain 10-15 euroa vuodessa.

-SS-

Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Kaupoi - 03.06.18 - klo:19:19
Turvallisuussyistä myös ratin asentoanturi pitää olla että kuskin tarttuessa rattiin lakkaa automaatti ohjailemasta.
Acrocomin eDrive tarvi vain muutaman magneetin rattiakselille, joista anturi huomaa, jos kuski kääntää ite rattia.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: metsajussi - 03.06.18 - klo:22:43

Kyllähän sen oikeastaan pitäisi sisältää koko paketti. Ei tuo ohjausjuttukaan nyt pitäisi mikään mahdoton asia olla, yksi sähköllä ohjattu á 500 e propoventtiilihän + kopallinen nippeleitä sylinterin rinnalle kytkettynä riittää (ja ehkä asentoanturi). Hydrauliikan kanssa tulee kyllä toimeen, se on hyvin yksikäsitteistä verrattuna sitä ohjaavaan softaan...

Toiselle se softa tuntuu paljon simppelimmältä kuin toiselle se hydrauliikka...

Kaupalliset tuotteet on hurjasti ylihinnoiteltuja. Kumma että kilpailukaan ei pure. Todennäköisesti tekisivät enemmän voittoa jos pudottaisivat hinnat neljännekseen. Mutta on se 500 € minusta ihan ylihinta myös jostain propoventtiilistä, ihan samalla tavalla kuin joku Trimblen opastimen hinta.

Asentoanturi on hyvä hitaissa nopeuksissa ja silloin kun ohjaus ei aina suoraan tottele rattia (vaikkapa etupyörä kyntövaossa tms.). Turvallisuussyistä myös ratin asentoanturi pitää olla että kuskin tarttuessa rattiin lakkaa automaatti ohjailemasta.

Molemmilta puolilta jotain osaavana sanoisin seuraavaa.

Kuka tahansa hydrauliikasta ymmärtävä huoltomies piirtää 5 minuutissa hydraulipuolen palikoiden kytkentäkaavion ja tekee listan tarvittavista osista. Ainoa ongelma on tuntea juuri kyseisen traktorimallin alkuperäiset ratkaisut, siksi huoltomies on hyvä apu ellei itse tiedä. Lähinnä se että mistä ohjauspiirin pumpulta voi öljyn varastaa ja minne palauttaa.

Mutta jos ei kunnolla pysty hyödyntämään jo valmiita open-source koodeja tai muuta valmista koodia niin sen opastimen sielua ei koodari tee viikossakaan, eikä kahdessakaan. Kun sen pitää osaa komentaa ja lukea GPS-modulia, osata paljon matematiikkaa, koordinaatistojen ja  karttatietojen käpistelyä, tiedostojen hallintaa, GUIn / näytön monipuolista generointia, lukea antureita ja muuta I/O:ta ja ohjata hydrauliikkaa, tehdä langatonta tiedonsiirtoa ja viittä muuta juttua päälle kuten selvityä loogisesti erilaisista virhetilanteista. Ennen kuin siitä on suurimmat bugit metsästetty ja edes välttävästi vaihtelevissa tilanteissa testattu niin versionumero on kasvanut muutamalla minor-numerolla, samoin kuin projektikalenterin kertoma päiväys, ja koodirivien määrä GitHubissa lasketaan vähintään tuhansissa :-/

Jos käytössä on jokin valmis sovelluspaketti esim entuudestaan tuttun mikrokontrolleriin tai Android-alustaan (kännykkä, tabletti tms) niin homma on tietenkin sujuvampi joiltakin osin. Mutta vaikkapa tabletin liittäminen ohjaamaan langattomasti propoventtiiliä on kuitenkin oma virittelynsä. Toki siihen voisi käyttää USB:täkin mutta venttiilin ja muun I/O:n puolella joutuu elektroniikkaa rakentamaan/koodaamaan kuitenkin; hydrauliikkakaupasta ei saa hyllystä USB-liitäntäisiä venttiileitä. Soveltaisin rohkeasti langattomuutta, silloin päätelaite olisi kevyesti napattavissa tupaan tai toiseen koneeseen, ja piuhanippu rajoittuisi lähinnä antenniin ja virransyöttöön. Nykyisin on esim ZigBeen tms lisäksi mm langaton USB käytettävissä. Sellaisia ei vaan vakio tableteista tms taas lkäyttiksen tukemana löydy... eli taas pitäisi paneutua myös rautaan.
CAN-väylää voisi ehkä fiksusti hyödyntää sekalaisen datan siirtelyyn, sen voi ajaa vaikka WiFin tai Bluetoothin yli myös. Mutta koodarille on taatusti pitkiä iltaöitä tiedossa. Kohtuullistenkin muutosten tekeminen jonkun toisen tekemään koodiinkin vaatii aikamoista paneutumista ja ymmärtämistä ... teollisuusväylä olisi kuitenkin siitä hyvä että siihen löytyy aina valmiita palikoita vaikkapa sähköhydrauliikan ohjaamiseen (huom mahdollinen myöhempi varaosatarve). Eivät kyllä ole se edullisin ratkaisu jos se on tärkein kriteeri, ja niihin ei välttämättä löydy harrastajien koodinpätkiä ihan joka saitilta.

Hieno projektihan tuollainen olisi fiksuun ja hommaan parhaiten sopivaan rautaan tehtynä, mutta mikään ekan harjoituskurssin tehtävä se ei todellakaan ole.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ferrer - 04.06.18 - klo:09:30
Tuolta http://agopengps.gh-ortner.com/doku.php (http://agopengps.gh-ortner.com/doku.php) löytyy tarkempaa tietoa ja pari kuvaa referenssilaitteistosta. Aika suoraviivainen rakentaa jos tyytyy noihin perusosiin. Jos haluaa parempaa laatua saa kyllä varautua soveltamaan niin raudan kuin softankin osalta. Kaikkineen osiin saa varmaan tonnin tuhlattua. Lisäksi tarvitsee Windows-tabletin, läppärikin käy mutta on aika hankala hytissä.

Jos vaan kieli taittuu niin tuolta foorumilta http://www.thecombineforum.com/forums/31-technology/ (http://www.thecombineforum.com/forums/31-technology/) löytyy kyllä ohjetta ja apua kaikkiin ongelmiin.

Mulla on ratinpyörittäjä nyt käytössä mutta varmaan muutan jossain vaiheessa hydrauliseksi jos homma muuten pelittää, ei ole kovin vaikeaa ja ohjeita ja sopivia komponentteja löytyy tuolta linkkaamaltani sivulta. Tietenkin tällaisia värkätessä on tärkeää muistaa että kaikki osat eivät ole kovin rajuun käyttöön tarkoitettuja, eikä mitään varsinaista testausta ole tehty. Eli asenteena että voi hajota tai kurvata ojaan koska tahansa, vain omaan käyttöön ja omalla vastuulla.

AgOpen wikissä olen käynyt mutta sieltä en löydä yhtään ainoata hydrauliikkakaaviota, vain muutaman kuvan ohjausventtiileistä. Sähköpuoli on siellä kunnossa mutta hain oppimateriaalia sille hydrauliikalle (mistä edes tunnistaa open/closed centre vaihtoehdot saatikka merkkikohtaiset letkutukset).

TheCombineForum hylki jo vuosia sitten sähköpostiosoitettani tai jostain muusta syystä ei hyväksynyt rekisteröintiäni. Pitää ehkä taas selvittää asiaa. Kirjautumattakin saa sisällöstä käsityksen, yhtään vanhan Valtran hydrauliikkaohjetta en kyllä löytänyt.  :)
No joo, ei tosiaan löydy hydrauliikkakaavioita, vain muutama pointteri soveltuviin venttiileihin ja sähkökytkentöihin. Keskusteluista saattaa löytyä tarkempaa tietoa. Olen myös jostain netin syövereistä joskus löytänyt ihan kaupallisten systeemien asennusohjeita kuvineen, niistäkin voisi saada osviittaa. Merkin ja mallin perusteella varmasti täälläkin joku tietäjä osaa sanoa minkä tyypin hydrauliikka koneessasi on.

Mulla on kyllä oma hatara käsitys miten tuon toteuttaisin, mutta en ryhdy neuvomaan kun en ole kummoinen hydrauliikkatuntija... Ehkä ensi talvena tulee harjoiteltua :).
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: metsajussi - 04.06.18 - klo:09:44
(propoventtiilin hinnasta)

En pidä 500 e vielä kovin pahana jos venttiili on laadukas sähköohjattu joka sisältää servotyyppisen elektroniikan ja se tietää ja kertoo tarkalleen asentonsa ja osaa korjata sen pyyntöä vastaavaksi ellei se jo ole. Ja toimii vielä 10 vuoden päästäkin oltuaan pakkasissa, helteissä ja uitettuna öljyssä :-)
Jos vastaavan ostaa vaikka traktorin varaosana niin se pelkkä elektroniikka- ja aktuaattoriosa luultavasti maksaa tuon 500, koko vena x500 e :-(
Onneksi ei ole vielä kokemusta noiden varaosahinnoittelusta, toistaiseksi toimineet vielä OK.

Jos ihan perus-perus halpis 1-vipuinen 3/8" manuaali makarooni italiaano mamma mia suuntaventtili ilman mitään ominaisuksia maksaa vajaan satasen, niin laadukas sähköpropo ohjausyksiköineen voi kyllä maksaa 500. Kai tuossa halvempikin voisi mennä... vaikka vaativa nosturikäyttö on 5 kertaa vaativampi paikka venttilin ominaisuuksien suhteen kuin tuo automaattinen ohjaus.
Koska kovin nopeita liikkeitä tuskin tarvitaan, tuossa voisi mennä jopa sopivasti kuristettu on/off venttiiili + asentoanturi. Mutta onhan se pehmeä, huomaamaton liike mukavampi kuin nyk-nyk-nyk askellus:-)

Tietysti kaikki on liian kallista, paitsi se mitä itse myyt, siitä ei pääse mihinkään.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ferrer - 04.06.18 - klo:09:57
Tätä selvästikin turha jatkaa mutta

Pieni vinkki absoluuttisesta paikkatiedosta: jos kiven ja traktorin absoluuttinen paikka tiedetään niin tiedetään myös niiden suhteellinen sijainti toisiinsa nähden.
joo on turha jatkaa... sateliiteista saatava absoluuttinen paikkatieto kertoo kyllä traktorin paikan tarkasti, mutta ei estä sitä törmäämästä kiveen ellei sen kiven paikkaa siihen järjestelmään syötetä jotenkin muuten. Hyöty on siis marginaalinen niin kauan, kuin siellä pitää ajotaitoisen kuskin istua mukana. Googlen autoihin tulee ilmeisesti laserkeilain, joka muodostaa 3D-kuvan ympäristöstä... ei siis tarvita näitä keppejä :) Volvon rekoista ensimmäistä ajaa ammattikuljettaja, loput tulee jonossa perässä ilman ihmiskuskia. Tämä on toivottavasti suuntaus ja kaupallisesti kilpailukykyiset systeemit tulee tuon teknologian kautta, sateliitit säilyy ehdottomasti mukana, tavoitteena on täysin automatisoidut työvaiheet.

Jo -70 luvulla ammuttiin olkapäältä ohjuksia, joilla ei ollut mitään tietoa lentokoneen sijainnista, ei omasta sijainnista, ei maalin nopeudesta tai lentosuunnasta, silti ohjus oikaisi suorinta reittiä törmäyspisteeseen, eikä kone pystynyt sitä väistämään.... jos sama olisi toteutettu lisättynä paikkatiedoilla, tuskin olisi mahtunut junavaunuun :)

Jos ja kun absoluuttinen paikkatieto on mahdollista saada, sitä kyllä kannattaa käyttää. Se, että vaikkapa Trimble tahtoo tuollaisesta järjestelmästä 20 k€, ei kerro teknologian kalleudesta vaan noiden isojen toimijoiden bisnesmallista. Hinnoittelu tulee kyllä ennen pitkää muuttumaan. Jos taas täysin autonomista ajamista ajatellaan, lidarit sun muut varmistukset tarvitaan joka tapauksessa peltokäytössäkin, mutta pelkästään niillä ei tee mitään.

Mutta tosiaan, jos uskoo että ilman satelliitteja homma olisi edullisemmin ja järkevämmin toteutettavissa, siitä vaan kehittämään. Ei ole varmaan tungosta siinä bisneksessä.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: meidän Isä - 04.06.18 - klo:15:36
(propoventtiilin hinnasta)

En pidä 500 e vielä kovin pahana jos venttiili on laadukas sähköohjattu joka sisältää servotyyppisen elektroniikan ja se tietää ja kertoo tarkalleen asentonsa ja osaa korjata sen pyyntöä vastaavaksi ellei se jo ole. Ja toimii vielä 10 vuoden päästäkin oltuaan pakkasissa, helteissä ja uitettuna öljyssä :-)
Jos vastaavan ostaa vaikka traktorin varaosana niin se pelkkä elektroniikka- ja aktuaattoriosa luultavasti maksaa tuon 500, koko vena x500 e :-(
Onneksi ei ole vielä kokemusta noiden varaosahinnoittelusta, toistaiseksi toimineet vielä OK.

Jos ihan perus-perus halpis 1-vipuinen 3/8" manuaali makarooni italiaano mamma mia suuntaventtili ilman mitään ominaisuksia maksaa vajaan satasen, niin laadukas sähköpropo ohjausyksiköineen voi kyllä maksaa 500. Kai tuossa halvempikin voisi mennä... vaikka vaativa nosturikäyttö on 5 kertaa vaativampi paikka venttilin ominaisuuksien suhteen kuin tuo automaattinen ohjaus.
Koska kovin nopeita liikkeitä tuskin tarvitaan, tuossa voisi mennä jopa sopivasti kuristettu on/off venttiiili + asentoanturi. Mutta onhan se pehmeä, huomaamaton liike mukavampi kuin nyk-nyk-nyk askellus:-)

Tietysti kaikki on liian kallista, paitsi se mitä itse myyt, siitä ei pääse mihinkään.

Valmiissa ns. tehtaalaisessa ohjauspaketissa ei niiden komponenttien arvo määritä paketin arvoa oikeastaan mitenkään. Kallein osa on traktorimallikohtainen tyypitys, yleensä saksalainen tyvi riittää. Sitä kuuntelee suomalainenkin viranomainen. Sinällään virittelyssä on hyvä pitää mielessä, että jos ohjauslaitteisiin on liitetty oma venttiili, niin vahinkotilanteessa saa itse maksella ihan kaiken. Ihan siis jos ajaa jonkun niskaan maantiellä.

Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Köntys - 04.06.18 - klo:16:16
Ajo-opastimia perustellaan taloudellisilla syillä. Esimerkiksi yhden 12,5 cm rivivälin päällekkäin ajaminen tarkoittaisi 200 m saranpituudella jopa 1 ha, jos kylvettävää alaa on esimerkiksi 2000 ha. Eli 1 ha päällekkäiskylvö, 500 kg turhaa apulantaa, 300-400 kg turhaa siementä.

Eli siemen- ja lannoitekulun säästöllä voi rahoittaa järjestelmää hyvinkin, 500 euroa vuodessa. 10 vuodessa jo 5000 euroa.

50 ha sivutoimitilan säästö voi olla 2 aaria. Tällöin säästö lienee vain 10-15 euroa vuodessa.

-SS-

SS on taas tuollainen inhorealisti. Mutta oikeassa. Valitettavasti. Onhan noi kivoja leikkikaluja, mutta jos niitä haluaa taloudellisesti perustella, niin alaa pitää olla kolminumeroinen luku, jossa ensimmäinen numero on vähintään 6 tai 7. Vähintään. Mutta koskas tiloilla konehankintojen taloudellisuutta tai taloudellista järkevyyttä olisi sen enempiä laskettu. Jos alaa ei ole tarpeeksi, niin urakointikäyttö on ainoa, missä tuota voi taloudellisesti perustella. Varsinkin jos urakoi ruiskutuksia lohkoilla, joissa ei ole ajouria.

Eikö jo tulisi halvemmaksi palkata traktorinajotaitoinen renki, joka osaa pyörittää rattia?
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: traktorikuski - 04.06.18 - klo:16:32
(propoventtiilin hinnasta)

En pidä 500 e vielä kovin pahana jos venttiili on laadukas sähköohjattu joka sisältää servotyyppisen elektroniikan ja se tietää ja kertoo tarkalleen asentonsa ja osaa korjata sen pyyntöä vastaavaksi ellei se jo ole. Ja toimii vielä 10 vuoden päästäkin oltuaan pakkasissa, helteissä ja uitettuna öljyssä :-)
Jos vastaavan ostaa vaikka traktorin varaosana niin se pelkkä elektroniikka- ja aktuaattoriosa luultavasti maksaa tuon 500, koko vena x500 e :-(
Onneksi ei ole vielä kokemusta noiden varaosahinnoittelusta, toistaiseksi toimineet vielä OK.

Jos ihan perus-perus halpis 1-vipuinen 3/8" manuaali makarooni italiaano mamma mia suuntaventtili ilman mitään ominaisuksia maksaa vajaan satasen, niin laadukas sähköpropo ohjausyksiköineen voi kyllä maksaa 500. Kai tuossa halvempikin voisi mennä... vaikka vaativa nosturikäyttö on 5 kertaa vaativampi paikka venttilin ominaisuuksien suhteen kuin tuo automaattinen ohjaus.
Koska kovin nopeita liikkeitä tuskin tarvitaan, tuossa voisi mennä jopa sopivasti kuristettu on/off venttiiili + asentoanturi. Mutta onhan se pehmeä, huomaamaton liike mukavampi kuin nyk-nyk-nyk askellus:-)

Tietysti kaikki on liian kallista, paitsi se mitä itse myyt, siitä ei pääse mihinkään.

500 on varmaan käypä markkinahinta jos niin sanot. Kritisoin sitä hintaa samalla periaatteella kuin threadissä kritisoitiin kaupallisten GNSS-laitteiden hintoja. En usko että tuon 500 Euron venttiilin valmistuskustannukset olisi enempää 50 Euroa.

Jos vitosen piirlevyä myydään traktorin varaosana 250 Eurolla niin se ei saa minua pitämään toista vastaavaa 250 Euron osaa kohtuuhintaisena.

Onko kellään tietoa mitä hintaluokkaa on esim. Danfossin OSPE Steering Valve jos tuollaisella korvaisi alkuperäisen orbitrolin?
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Kaupoi - 04.06.18 - klo:19:09
Koska kovin nopeita liikkeitä tuskin tarvitaan, tuossa voisi mennä jopa sopivasti kuristettu on/off venttiiili + asentoanturi. Mutta onhan se pehmeä, huomaamaton liike mukavampi kuin nyk-nyk-nyk askellus:-)
Tälleen se menee on/off-venttiilin ohjaamana: https://1drv.ms/v/s!Ao6_PnVNR5RXg95Iz8yL052j3krVDg
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: metsajussi - 04.06.18 - klo:21:23

500 on varmaan käypä markkinahinta jos niin sanot. Kritisoin sitä hintaa samalla periaatteella kuin threadissä kritisoitiin kaupallisten GNSS-laitteiden hintoja. En usko että tuon 500 Euron venttiilin valmistuskustannukset olisi enempää 50 Euroa.

Jos vitosen piirlevyä myydään traktorin varaosana 250 Eurolla niin se ei saa minua pitämään toista vastaavaa 250 Euron osaa kohtuuhintaisena.

Onko kellään tietoa mitä hintaluokkaa on esim. Danfossin OSPE Steering Valve jos tuollaisella korvaisi alkuperäisen orbitrolin?

Luulisin että tuollaisen mainitun venttiilin valmistuskustannus on joku 150-200 e.
Peruselektroniikka on vähän eri juttu, sen osat eivät itsessään paljoa maksa, hinta syntyy yleensä suunnittelu-, softankehitys  ym kuluista eli ns NRE-kuluista (Non Recurring Engineering). Toki jo piirilevyn hintakin printtivalmistajalla on aika laveassa haarukassa, riippuu siitä mitä tilaaja haluaa. Teknisen ja laatuskaalan valinnanvara on suuri. Mobiilihydrauliikan valmistaja käyttää toivottavasti parempia printtejä kuin kiinalainen matkaradion tekijä joka mättää hilut pertinax-levylle. Laadukkaat printit eivät ole halpoja, olen niiden ja niiden tilausten kanssa ollut tekemisissä. Jo pelkästään perusmateriaaleja on paljon, erilaisia kerrosmääriä, metallointi- ja muita pinnotteita, juotteenestopinnoite, silkkipainomerkinnät ym ym. Tuossa esimerkiksi perusmateriaaleja:

http://www.prinel.fi/materiaalit

Tuosta näkyy erään printtien valmistusprosessin kulku, yllättävän monta työvaihetta kuitenkin:

http://www.prinel.fi/tehdas


Laadukkaan hydrauliventtiilin hinta taas on merkittävältä osalta puhtaasti valmistuskustannuksia. Tarkkuustyöstettyjen ja hiottujen osien valmistus vaatii kalliit työstökoneet ja huolellisuutta valmistukseen. Heikkolaatuisen 1-layer printin tekee harrastajakin ja tilaa osat verkkokaupasta halvalla. Välttävääkään venttiliä ei juuri kukaan pysty harrastajatasolla tekemään ellei nyt satu autotallista löytymään riittävän hienoja ja kalliita työstökoneita ja tukku osaamista.
Valmistuskulujen päälle tulevat sitten valmistajan katteet ynnä varastoinnin, logistiikan ja myyjäportaiden kulut ja katteet.

Tietysti riittävän suurilla sarjoilla ja automaatiolla saadaan kulua per kappale pudotettua mutta sellaisen tuotantolaitoksen perustaminen taas maksaa rutosti.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: traktorikuski - 04.06.18 - klo:21:44

Tälleen se menee on/off-venttiilin ohjaamana: https://1drv.ms/v/s!Ao6_PnVNR5RXg95Iz8yL052j3krVDg

Hyvinhän se näyttää kulkevan. Pieni ohjausmuutos "nykäisemällä" tai siivosti propolla on kai aika lailla sama asia.

Videoon liittyen, paljonko Rapid kulkee paikallisilla maalajeilla toisessa sivussa, paljonko käytät offsettia ja jääkö vielä paljon vaihtelua? Omien havaintojeni mukaan traktori kulkee paljon tarkemmin ajouraa kuin Rapid seuraa traktoria. Offset saattaa vaihdella jotain 5 senttiäkin (+/- tuuma keskiarvon kahden puolen).
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ijasja2 - 04.06.18 - klo:22:09
niin urakointikäyttö on ainoa, missä tuota voi taloudellisesti perustella. Varsinkin jos urakoi ruiskutuksia lohkoilla, joissa ei ole ajouria.

...Ja iso epämääräinen lohko, kylvösuunta vaihteleva ja kasvusto pitkää, leveä ruiskun puomi. Ei vain onnistu kunnolla ilman opastusta/automaattiohjausta, kyllähän ne ajettua tulisi ilmankin mutta työnjälki mikä sattuu.

Omilla pelloilla melkolailla turha.

Tänään kylvin pari peltoa kokonaan rattirengillä, koskaan ennen en oo kylvänyt ja systeemi ollut kymmenkunta vuotta. Öljyretikkaa jossa pienet piirut ei niin haittaa, katsotaan kasvustosta millaista tuli :D Kuski ois välillä halunnut ajaa erikohtaa kuin kone, mutta annoin mennä surutta. 10 sentin limityksellä, ettei hauet oo niin suuria jos heitot urien välillä vastakkaisiin suuntiin. Ruiskuttaessa rahtia limitys 20 senttiä, silloin ei jää haukia minnekään eikä toisaalta tuu suurta päälekkäisajoa. Omat pellot ruiskutusuria seuraillen ihan perinteisesti, ja täytyy myöntää että rahtipelloilla on paljon rennompaa ajaa ku ei tartte välittää ajosuunnasta :)
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: traktorikuski - 05.06.18 - klo:12:32
...

Omilla pelloilla melkolailla turha.

Tänään kylvin pari peltoa kokonaan rattirengillä, koskaan ennen en oo kylvänyt ja systeemi ollut kymmenkunta vuotta. Öljyretikkaa jossa pienet piirut ei niin haittaa, katsotaan kasvustosta millaista tuli :D Kuski ois välillä halunnut ajaa erikohtaa kuin kone, mutta annoin mennä surutta.

Aiemmista viesteistä päättelin että kyse EGNOS korjaussignaalista, vai oliko differentiaali-GNSS kooditasolla? Tästäkin isännillä hyvin erilaisia näkemyksiä mutta omasta mielestä kylvöön kelpaa vain RTK-korjaus tai sitten pitää joka siivun alussa uskoa isännän silmää ja nollata poikkeama. Parasta vielä tyytyä lyhyisiin vetoihin. EGNOS-korjauksella ajaa yllättävän suoraan jonkun 100 metriä mutta käännösten jälkeen offsettia tulee vähän miten sattuu ihan liikaa.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ijasja2 - 05.06.18 - klo:12:40
...

Omilla pelloilla melkolailla turha.

Tänään kylvin pari peltoa kokonaan rattirengillä, koskaan ennen en oo kylvänyt ja systeemi ollut kymmenkunta vuotta. Öljyretikkaa jossa pienet piirut ei niin haittaa, katsotaan kasvustosta millaista tuli :D Kuski ois välillä halunnut ajaa erikohtaa kuin kone, mutta annoin mennä surutta.

Aiemmista viesteistä päättelin että kyse EGNOS korjaussignaalista, vai oliko differentiaali-GNSS kooditasolla? Tästäkin isännillä hyvin erilaisia näkemyksiä mutta omasta mielestä kylvöön kelpaa vain RTK-korjaus tai sitten pitää joka siivun alussa uskoa isännän silmää ja nollata poikkeama. Parasta vielä tyytyä lyhyisiin vetoihin. EGNOS-korjauksella ajaa yllättävän suoraan jonkun 100 metriä mutta käännösten jälkeen offsettia tulee vähän miten sattuu ihan liikaa.

Just noin, EGNOS kyseessä. Joskus oon kokeillut kylvää juuri korjaamalla poikkeaman jokaiselle vedolle. Tuota ei voi käyttää ajamalla sieltä täältä, ku ei tiedä kumpaan suuntaan pitäisi korjata. Tikkusuoraa menee kovalla maalla, pehmeällä maalla rattirenki ei osaa reagoida riittävän nopeasti kuten suoraan ohjausventtiilistä ohjaavat, tulee helpolla pientä mutkaa joka näkyy kylvöriveissä vaikka isossa kuvasssa suroaan meneekin.
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Kaupoi - 05.06.18 - klo:16:33

Tälleen se menee on/off-venttiilin ohjaamana: https://1drv.ms/v/s!Ao6_PnVNR5RXg95Iz8yL052j3krVDg

Hyvinhän se näyttää kulkevan. Pieni ohjausmuutos "nykäisemällä" tai siivosti propolla on kai aika lailla sama asia.

Videoon liittyen, paljonko Rapid kulkee paikallisilla maalajeilla toisessa sivussa, paljonko käytät offsettia ja jääkö vielä paljon vaihtelua? Omien havaintojeni mukaan traktori kulkee paljon tarkemmin ajouraa kuin Rapid seuraa traktoria. Offset saattaa vaihdella jotain 5 senttiäkin (+/- tuuma keskiarvon kahden puolen).
Hyvin seuraa kylvökone rattoria. Maat on tasasia. 4m:n työleveys on enimmäkseen käytössä opastimessa. Kesken kevään kavensin varalta 2cm. Hauki sielä täälä, ihan sama, päällekkäin kylvö on yhtä paha asia. Linjan korjauksia joskus joutuu tekemään täytön jälkeen, muuten ei juurikaan. Jollain pellolla laitoin offsettiä 2-3cm, kun tuntui, ettei kone kulje ihan samassa linjassa. Sivurajottimet kireällä, ettei kone "valu".
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: ht - 09.06.18 - klo:10:44
Hauki sielä täälä, ihan sama, päällekkäin kylvö on yhtä paha asia.

Mielestäni mieluummin päällekkäin kuin haukia. Ei ole rikkakasveilla ylimääräistä tilaa. Sama pätee päisteisiin; mieluummin päällekkäin kuin tyhjiä kohtia...
Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: Jippo Premium - 14.01.19 - klo:22:15
https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/f3af78ff-66c2-48a3-8155-92b0cfc54f25


Puhelimien navigaattoreiden tarkkuus paranee rajusti - löytää sijainnin 30 sentin tarkkuudella: ”Ennen navigaattori tiesi, millä tiellä käyttäjä on, nyt se tietää myös kaistan”

No nythän ei sitten  tarvi enää tuhlata tuhansia euroja ajo-opastimeen, kun kohta älykännykkää voi käyttää ajo-opastimena. Varmaan kohta saadaan ilmaisia tai halpoja ajo-opastinappseja.

Otsikko: Vs: Ajo-opastimet
Kirjoitti: traktorikuski - 15.01.19 - klo:14:49
https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/f3af78ff-66c2-48a3-8155-92b0cfc54f25


Puhelimien navigaattoreiden tarkkuus paranee rajusti - löytää sijainnin 30 sentin tarkkuudella: ”Ennen navigaattori tiesi, millä tiellä käyttäjä on, nyt se tietää myös kaistan”

No nythän ei sitten  tarvi enää tuhlata tuhansia euroja ajo-opastimeen, kun kohta älykännykkää voi käyttää ajo-opastimena. Varmaan kohta saadaan ilmaisia tai halpoja ajo-opastinappseja.

Kahden taajuuden tuki on hyvä parannus mutta ei tuota ajo-opastimeen voi verrata jos ei osaa käyttää mitään korjaussignaalia. Kohtuullisia ilmaisia appeja on jo olemassa.