Agronet

Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: optimisti - 12.12.15 - klo:08:50

Otsikko: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: optimisti - 12.12.15 - klo:08:50
Miten pitkällä aikajaksolla olette luopuneet kotieläimistä ja miten on elämä sen jälkeen sujunut?
Oletteko kehittäneet peltoviljelyä siinä sivussa? Onko eläimistä luopuminen tapahtunut tilakauppojen yhteydessä?

Jos vaikka mansikoita alkaisi kasvattelemaan tai viljan ja nurmensiemeniä.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: vms1 - 12.12.15 - klo:09:15
Eikö eläimestä kannata luopua siinävaiheessa kun sen arvo on korkein suhteessa tuotokseen eli käytännössä lypsävillä ajattelisin toisen kauden jälkeen umpeutuessa. silloin eläin on täysikokoinen. Toki voi aikaistaa ja laittaa kaikki teuraskoot täyttävät autoon.

Jossain muualla oli juttua että kannattaa muu toimentulo olla päällä ennen kuin elukat laittaa pois.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: AgerSilva - 12.12.15 - klo:09:34
Jos eläimistä ei tule toimeentuloa niin joutaahan ne silloin pois laittaa  ::)
Omalla kohdalla oli, että rupeeko oravanpyörään, uusi navetta, pellon raivaaminen/vuokraus pitkien matkojen päästä ja velkaa tolkuttomasti vai ottaako vähän rennommin ja alkaa kahukauraa kasvattaa. Valinta oli aika helppo  :)
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: BACKSPACE - 12.12.15 - klo:10:18
Siemenviljaa kannattaa viljellä, sit voi nostella vaikka puntteja talvet ja 90% kesästäkin  :D
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Köntys - 12.12.15 - klo:11:56
Siemenviljaa kannattaa viljellä, sit voi nostella vaikka puntteja talvet ja 90% kesästäkin  :D

Mut jos käyttää vaan tangoja, niin ei oo puntteja   ??? ::)
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: vms1 - 12.12.15 - klo:12:21
Sitten on sekin tilanne jos on päässy velattomaksi niin elukat ja koneet hukkamalla saa sen verran tuloja että aika pienellä mettämyynnillä elää sen 10 vuotta. Lisäksi voi joku hassu haluta vuokrata vaikka pellot niin siitäkin tulee jotain.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: antti-x - 12.12.15 - klo:12:31
Sitten on sekin tilanne jos on päässy velattomaksi niin elukat ja koneet hukkamalla saa sen verran tuloja että aika pienellä mettämyynnillä elää sen 10 vuotta. Lisäksi voi joku hassu haluta vuokrata vaikka pellot niin siitäkin tulee jotain.

Jos ajatellaan että olisi 40 ha peltoa, 30 lehmää ja ikää vaikka 55 vuotta. Pari traktoria yms härpäkettä. Ei lainaa, metsässä hakattavaa 50 000 eurolla seuraavan 10 vuoden aikana. Vois olla aika perus settiä.



Niin Elukoista tulee myymällä yhteensä ehkä 30 000 euroa, koneista saa luultavasti kaikkinensa 100 000 euroa jos ovat ok kunnossa, sitten tulee se metsätili 50 000 euroa ja pellot jos saa vuokrattua vaikka 350€/ha niin siitä tulee 140 000 euroa 10 vuodessa. Tekee 320 000 euroa. 32000 euroa vuodessa 10 vuodelle. Siitä maksaa kovat myelit, 5000 euroa vuodessa, ehkä vähän lisäksi jotain muuta eläkevakuutusta, niin ei jää kovin pahasti veroja, ja hyvin on varaa vaikka viettää talvet Thaimaassa ja kalastella tms. kesät. Kunnes koittaa eläkeikä, jolloin tulee kohtuullinen eläke siihen vuokratulojen päälle. Ja edelleen voi tulla metsätulojakin. :)
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Maanviljelyssexpertti - 12.12.15 - klo:13:34
Sitten on sekin tilanne jos on päässy velattomaksi niin elukat ja koneet hukkamalla saa sen verran tuloja että aika pienellä mettämyynnillä elää sen 10 vuotta. Lisäksi voi joku hassu haluta vuokrata vaikka pellot niin siitäkin tulee jotain.

Jos ajatellaan että olisi 40 ha peltoa, 30 lehmää ja ikää vaikka 55 vuotta. Pari traktoria yms härpäkettä. Ei lainaa, metsässä hakattavaa 50 000 eurolla seuraavan 10 vuoden aikana. Vois olla aika perus settiä.



Niin Elukoista tulee myymällä yhteensä ehkä 30 000 euroa, koneista saa luultavasti kaikkinensa 100 000 euroa jos ovat ok kunnossa, sitten tulee se metsätili 50 000 euroa ja pellot jos saa vuokrattua vaikka 350€/ha niin siitä tulee 140 000 euroa 10 vuodessa. Tekee 320 000 euroa. 32000 euroa vuodessa 10 vuodelle. Siitä maksaa kovat myelit, 5000 euroa vuodessa, ehkä vähän lisäksi jotain muuta eläkevakuutusta, niin ei jää kovin pahasti veroja, ja hyvin on varaa vaikka viettää talvet Thaimaassa ja kalastella tms. kesät. Kunnes koittaa eläkeikä, jolloin tulee kohtuullinen eläke siihen vuokratulojen päälle. Ja edelleen voi tulla metsätulojakin. :)

Niin tai jatkaa tuotantoa. Velaton tila ja eläkeikään vielä reilusti aikaa. Tämän kokoinen tila löytää tällä hetkellä tosi edullisesti koneita ja navettakalusteita mitä joutuu laittamaan ns. korvausinvestointina. Pinta-ala riittää rehuntuotantoon. Tuotannosta aiheutuvat kulut voi olla todella pienet, kun verrataan parin robsan koneellistettuun pihattoon. Hajoavaa kallista nykytekniikkaa ei ole ja korjaushommissa riittää usein kemppiliima.
 
Maito lähtee tilalta autolla jossa lukee Maitoa suomesta 300000l/a kriisituella 40 cent/l, lypsylehmäpalkkio 540*30 tekee yhteensä 136200 ja siihen vielä pelto ja muut tuet 25000. Liikevaihto menee 161200. Tästä kun vähentelee kuluja niin liki satku jää verotettavaa vuodessa tälläiselle jäähdyttelijälle.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: antti-x - 12.12.15 - klo:13:42
Sitten on sekin tilanne jos on päässy velattomaksi niin elukat ja koneet hukkamalla saa sen verran tuloja että aika pienellä mettämyynnillä elää sen 10 vuotta. Lisäksi voi joku hassu haluta vuokrata vaikka pellot niin siitäkin tulee jotain.

Jos ajatellaan että olisi 40 ha peltoa, 30 lehmää ja ikää vaikka 55 vuotta. Pari traktoria yms härpäkettä. Ei lainaa, metsässä hakattavaa 50 000 eurolla seuraavan 10 vuoden aikana. Vois olla aika perus settiä.



Niin Elukoista tulee myymällä yhteensä ehkä 30 000 euroa, koneista saa luultavasti kaikkinensa 100 000 euroa jos ovat ok kunnossa, sitten tulee se metsätili 50 000 euroa ja pellot jos saa vuokrattua vaikka 350€/ha niin siitä tulee 140 000 euroa 10 vuodessa. Tekee 320 000 euroa. 32000 euroa vuodessa 10 vuodelle. Siitä maksaa kovat myelit, 5000 euroa vuodessa, ehkä vähän lisäksi jotain muuta eläkevakuutusta, niin ei jää kovin pahasti veroja, ja hyvin on varaa vaikka viettää talvet Thaimaassa ja kalastella tms. kesät. Kunnes koittaa eläkeikä, jolloin tulee kohtuullinen eläke siihen vuokratulojen päälle. Ja edelleen voi tulla metsätulojakin. :)

Niin tai jatkaa tuotantoa. Velaton tila ja eläkeikään vielä reilusti aikaa. Tämän kokoinen tila löytää tällä hetkellä tosi edullisesti koneita ja navettakalusteita mitä joutuu laittamaan ns. korvausinvestointina. Pinta-ala riittää rehuntuotantoon. Tuotannosta aiheutuvat kulut voi olla todella pienet, kun verrataan parin robsan koneellistettuun pihattoon. Hajoavaa kallista nykytekniikkaa ei ole ja korjaushommissa riittää usein kemppiliima.
 
Maito lähtee tilalta autolla jossa lukee Maitoa suomesta 300000l/a kriisituella 40 cent/l, lypsylehmäpalkkio 540*30 tekee yhteensä 136200 ja siihen vielä pelto ja muut tuet 25000. Liikevaihto menee 161200. Tästä kun vähentelee kuluja niin liki satku jää verotettavaa vuodessa tälläiselle jäähdyttelijälle.

Jos nykytilanteessa saa vajaa satkun jäämään vuodessa 30 lehmällä, eikä tunnu että kroppa pettää, niin toki kannattaa jatkaa. Tuo minun vaihtoehtoni palvelee parhaiten varmaan nitä jotka eivät saa jäämään samoja summia ja / tai lehmien kanssa operointi ei muuten enää inspiroi. edit: Ja tietty joskus vaihtoehtona ovat se että saa aika paljon tekemällä paljon, tai sitten saa ihan tarpeeksi tekemättä (juuri) mitään. Siitä voi kukin valita itselle sopivamman.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Terminator II - 12.12.15 - klo:14:30
Sitten on sekin tilanne jos on päässy velattomaksi niin elukat ja koneet hukkamalla saa sen verran tuloja että aika pienellä mettämyynnillä elää sen 10 vuotta. Lisäksi voi joku hassu haluta vuokrata vaikka pellot niin siitäkin tulee jotain.

Jos ajatellaan että olisi 40 ha peltoa, 30 lehmää ja ikää vaikka 55 vuotta. Pari traktoria yms härpäkettä. Ei lainaa, metsässä hakattavaa 50 000 eurolla seuraavan 10 vuoden aikana. Vois olla aika perus settiä.



Niin Elukoista tulee myymällä yhteensä ehkä 30 000 euroa, koneista saa luultavasti kaikkinensa 100 000 euroa jos ovat ok kunnossa, sitten tulee se metsätili 50 000 euroa ja pellot jos saa vuokrattua vaikka 350€/ha niin siitä tulee 140 000 euroa 10 vuodessa. Tekee 320 000 euroa. 32000 euroa vuodessa 10 vuodelle. Siitä maksaa kovat myelit, 5000 euroa vuodessa, ehkä vähän lisäksi jotain muuta eläkevakuutusta, niin ei jää kovin pahasti veroja, ja hyvin on varaa vaikka viettää talvet Thaimaassa ja kalastella tms. kesät. Kunnes koittaa eläkeikä, jolloin tulee kohtuullinen eläke siihen vuokratulojen päälle. Ja edelleen voi tulla metsätulojakin. :)

Itse tekisin että aloittaisin liharotu siemennykset kaikilla elukoilla. Tulis lypsylehmien vähetessä lihatiliä liha hiehoista ja sonneista  kun lypsylehmät vähenee samalla. Pari vuotta pyöris lypsettäviä siinä rinnalla. sais tärvättyä säilörehut ja samalla vilja alaa lisättyä hallitusti. ei alkuun ois niin hirveä pudotus tuloissa tai tulis verottajalta ylätystä. Sitten kun elukat ois lähtenyt, niin pari vuotta viljatilana ja sen jälkeen pellot vuokralle tai kuuselle vähitellen.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Varjo79 - 12.12.15 - klo:15:55
Nonih meillä on ajateltu että kanssapärjäis ilman lehmiä vaikka ikää onkin (vasta) 36 ja akalla 33v. Lampaita ollaan tohon hiukan hankittu ja nii hin sitte vähäksaikaa siirrymme. Onsitte helpompi tehdä jotain sivuhommia kuin noiden per*eleen lehmien kanssa on aina kiini. Ja siihen lampaan hoitoon on saatavilla sitte hoitajia kun eivät suurimpana osana ajasta vaadi niin ammattitaitosta hoitajaa kun lehmät.  Sitte viljellään siinä sivussa net 60-70ha mitä nyt sitte sattuu oleen millonkin hallinnassa.

Niitä puita olis sitte ainakin 10 000m3 tukkia mutta eihän niistä mitään jää näillä hinnoilla myyden >:( Joten niiltten varaan en oikein mitään laske.
Joku kaupunki kämppä myyden ja ehkä joku rantatontti ehkäpä mökkeineen myyden tässä sitte vois kitkutella ;D sen seuraavan 29v :) Niin ja josnytsitte sattuu jotain sivuhommia oleen niin kaitsitä jollain lailla henkissä pysyy kun ei kuuta taivaalta vaadi.  Voine pellotkin sitte esim 15v päästä vuokrata tai myydä jne. Että semmosta meillä :)
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Maakalle - 12.12.15 - klo:16:22
Itse tekisin että aloittaisin liharotu siemennykset kaikilla elukoilla. Tulis lypsylehmien vähetessä lihatiliä liha hiehoista ja sonneista  kun lypsylehmät vähenee samalla. Pari vuotta pyöris lypsettäviä siinä rinnalla. sais tärvättyä säilörehut ja samalla vilja alaa lisättyä hallitusti. ei alkuun ois niin hirveä pudotus tuloissa tai tulis verottajalta ylätystä. Sitten kun elukat ois lähtenyt, niin pari vuotta viljatilana ja sen jälkeen pellot vuokralle tai kuuselle vähitellen.

Toi kuulostaa järkevältä. Liharotusonneille ei välttämättä ole kunnollisia paikkoja kasvattaa loppuun asti, mutta hieho on hieho rodusta viis. Saisi samalla hallitusti syötettyä loput rehuvarastot eikä vasta uusittuja nurmiakaan ole pakko heti kyntää pois, vaan vanhemmasta päästä. Saa myös pariksi vuodeksi pätevän ja aikaisen alustan aikaiselle syysviljalle ilman varsinaista kesannointia kun yksi sato alkaa riittämään.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: vms1 - 12.12.15 - klo:17:21
Nonih meillä on ajateltu että kanssapärjäis ilman lehmiä vaikka ikää onkin (vasta) 36 ja akalla 33v. Lampaita ollaan tohon hiukan hankittu ja nii hin sitte vähäksaikaa siirrymme. Onsitte helpompi tehdä jotain sivuhommia kuin noiden per*eleen lehmien kanssa on aina kiini. Ja siihen lampaan hoitoon on saatavilla sitte hoitajia kun eivät suurimpana osana ajasta vaadi niin ammattitaitosta hoitajaa kun lehmät.  Sitte viljellään siinä sivussa net 60-70ha mitä nyt sitte sattuu oleen millonkin hallinnassa.

Niitä puita olis sitte ainakin 10 000m3 tukkia mutta eihän niistä mitään jää näillä hinnoilla myyden >:( Joten niiltten varaan en oikein mitään laske.
Joku kaupunki kämppä myyden ja ehkä joku rantatontti ehkäpä mökkeineen myyden tässä sitte vois kitkutella ;D sen seuraavan 29v :) Niin ja josnytsitte sattuu jotain sivuhommia oleen niin kaitsitä jollain lailla henkissä pysyy kun ei kuuta taivaalta vaadi.  Voine pellotkin sitte esim 15v päästä vuokrata tai myydä jne. Että semmosta meillä :)

mielenkiintoinen näkemys että se 600000 egee mettästä ei ole juuri mitään. Voin ihan äkkiseltään kertoa että jos et hukkaa sitä maatalouteen niin se on ihan helvetisti. Lisäksi se mettä aina kasvaa lisää. Kuitenkin yksi olennaisuus asiassa on sekin että jos hoitaa elukoita niin niitä hoitaa kyllä sitten ihan joka päivä. Työmäärä on toki lypsävällä ja lampaalla vähän eri mutta niin "pitäisi" olla tulotasokin. Eli itte kokisin että joko on elukanpitäjä tai sitten ei. Ehkä koen että maailma helpottuu hieman kun ei ole kuin yhtä eläinryhmää jos vaan mahdollista. Esim 70 lypsävää on helpompi nakki kuin 50 lypsävää+ juottovasikat, vasikat hiehot ja mahdolliset sonnit. Tämä siis jos ne muut elukat saa työnnettyä muualle.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: maidontuottaja - 12.12.15 - klo:17:47
Täs on tullut nyt esille, että vaihtoehtona on laittaa tila pikkuhilhaa lihoiks. Mulle tuo ajatus ei ole outo, tästä on melko helppo lähtee, kun mitkään esi-isien aikaiset jutut ei liity tähän mitenkään. Miten teillä, joilla sukutila?
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: vms1 - 12.12.15 - klo:18:03
Täs on tullut nyt esille, että vaihtoehtona on laittaa tila pikkuhilhaa lihoiks. Mulle tuo ajatus ei ole outo, tästä on melko helppo lähtee, kun mitkään esi-isien aikaiset jutut ei liity tähän mitenkään. Miten teillä, joilla sukutila?

En nyt ihan helposti lähde myymään omaisuutta mutta tuotannollisia tekijöitä voin kyllä harkita jos tarve vaatii. Ja vaikka katsoisin ihan mielelläni että jälkipolvi jatkaisi alalla niin toivoisin että harkitsisi itse tuotantomuotonsa ja investoisi siihen. Jotenkin tuntuu että nuori polvi ei koe toimintaa helposti omaksi jos jatkaa edellisen sukupolven viitoittamaa uraa.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Hervast - 12.12.15 - klo:18:17
Täs on tullut nyt esille, että vaihtoehtona on laittaa tila pikkuhilhaa lihoiks. Mulle tuo ajatus ei ole outo, tästä on melko helppo lähtee, kun mitkään esi-isien aikaiset jutut ei liity tähän mitenkään. Miten teillä, joilla sukutila?

Kyl tässä on ollut viimeaikoina tuommoisia ajatuksia mielessä.

Alkaa tämä meidän edunvalvojiemme, eli poliitikkojen touhu olla niin lähellä hölmöläisten peitonjatkamista, että olen leikitellyt ajatuksella koko tilan realisoinnista ja siirtymisestä jonnekin muuhun maahan. Valitettavasti tuo ei ole mikään patenttiratkaisu, eli ei sillä kaikkia ongelmia ratkaista.

Jos on nuoresta lähtien ollut keräämässä tätä omaisuutta, niin mikä estää sitä myös myymästä ? Monesti olen ajatellut säälien näitä tilanpitäjiä joita "perinteet velvoittavat"
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: optimisti - 12.12.15 - klo:19:04
Luultavasti eläiminen kanssa mennään kymmenen vuotta, sitten on varmasti selvillä mitä jälkikasvu aikoo tehdä.
Toki siinä on semmoinen jäähdyttelyn maku, tosin pitää olla jokin suunta minne mennään eikä poukkoilla sinne tänne.
Kotielänpuolelle jos meinaa tehdä isohkoja liikkeitä niin ne on tehtävä viimeistään kolmevitosena, mieluummin ennemmin. 8)
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Terminator II - 12.12.15 - klo:19:22
No 400 vuotta takana historiaa. Ei se ole kuin yksi ajan jakso tilan historiassa kun toiminta ajetaan alas ja homma muutetaan metsätilaksi. Metsästähän se on joskus raivattukin. Kaava muutos ja rakennukset tasaiseksi ettei tarvii edes verojakaan maksaa.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: navettapiika - 12.12.15 - klo:20:04
Täs on tullut nyt esille, että vaihtoehtona on laittaa tila pikkuhilhaa lihoiks. Mulle tuo ajatus ei ole outo, tästä on melko helppo lähtee, kun mitkään esi-isien aikaiset jutut ei liity tähän mitenkään. Miten teillä, joilla sukutila?
Enpä ole pahemmin kaipaillut.. ::)
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Vekkuli - 12.12.15 - klo:20:05
475 vuotta tuli syksyllä.Karjan pidon voi lopettaa vaikka heti.Rakennukset ja koneet jää siihen kuntoon,että aina voi uudestaan aloittaa.Voishan sitä ajaa kaiken alaskin.Olin nyt vaan se sukupolvi.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Kaupoi - 12.12.15 - klo:22:08
Miten pitkällä aikajaksolla olette luopuneet kotieläimistä ja miten on elämä sen jälkeen sujunut?
Oletteko kehittäneet peltoviljelyä siinä sivussa?
Lypsylehemistä luopuminen kesti sen ajan, mikä kulu teurasauton ja -perävaunun lastaamiseen. Eli ns. täyestä laukasta navetta tyhyjäksi. Leivässä on pysyny ilimanki elukoita, niiku suurin osa muistaki ihimistä :)
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Last Man Standing - 12.12.15 - klo:23:23
>Leivässä on pysyny ilimanki elukoita, niiku suurin osa muistaki ihimistä :)

Tuo oli eräs perusteista joilla luovuin sianperseiden hyysäämisestä.

Ikävä ei ole tullut
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: SKN - 12.12.15 - klo:23:39
Onks avioero kuten otsikko??????
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Varjo79 - 13.12.15 - klo:00:23
Nonih meillä on ajateltu että kanssapärjäis ilman lehmiä vaikka ikää onkin (vasta) 36 ja akalla 33v. Lampaita ollaan tohon hiukan hankittu ja nii hin sitte vähäksaikaa siirrymme. Onsitte helpompi tehdä jotain sivuhommia kuin noiden per*eleen lehmien kanssa on aina kiini. Ja siihen lampaan hoitoon on saatavilla sitte hoitajia kun eivät suurimpana osana ajasta vaadi niin ammattitaitosta hoitajaa kun lehmät.  Sitte viljellään siinä sivussa net 60-70ha mitä nyt sitte sattuu oleen millonkin hallinnassa.

Niitä puita olis sitte ainakin 10 000m3 tukkia mutta eihän niistä mitään jää näillä hinnoilla myyden >:( Joten niiltten varaan en oikein mitään laske.
Joku kaupunki kämppä myyden ja ehkä joku rantatontti ehkäpä mökkeineen myyden tässä sitte vois kitkutella ;D sen seuraavan 29v :) Niin ja josnytsitte sattuu jotain sivuhommia oleen niin kaitsitä jollain lailla henkissä pysyy kun ei kuuta taivaalta vaadi.  Voine pellotkin sitte esim 15v päästä vuokrata tai myydä jne. Että semmosta meillä :)

mielenkiintoinen näkemys että se 600000 egee mettästä ei ole juuri mitään. Voin ihan äkkiseltään kertoa että jos et hukkaa sitä maatalouteen niin se on ihan helvetisti. Lisäksi se mettä aina kasvaa lisää. Kuitenkin yksi olennaisuus asiassa on sekin että jos hoitaa elukoita niin niitä hoitaa kyllä sitten ihan joka päivä. Työmäärä on toki lypsävällä ja lampaalla vähän eri mutta niin "pitäisi" olla tulotasokin. Eli itte kokisin että joko on elukanpitäjä tai sitten ei. Ehkä koen että maailma helpottuu hieman kun ei ole kuin yhtä eläinryhmää jos vaan mahdollista. Esim 70 lypsävää on helpompi nakki kuin 50 lypsävää+ juottovasikat, vasikat hiehot ja mahdolliset sonnit. Tämä siis jos ne muut elukat saa työnnettyä muualle.

No joo onsillä mettällä rahallinen arvo mutta sen laskeminen ei ole ihan noin yksinkertainen kuin annoit ymmärtää.

Tuo määrä on ensinnäkin arvio mitä nämä firmat nykyisin mielellään hyödyntää. Toisekseen Hinta tällähetkellä olis noin 55-56e kuutio. Siitä sitte pois vero ja laikutus istutus raivaus teiden kunnostus hakkuiden jälkeen. Eisiitä niin kummosesti jää. Joo ja jos neolisin halunnu maatalouteen hassata niin kaitnejo olisin hassannu.

Joo ja neet lampaat eisitte työllistä kun yhden henkilön eikä sitäkään läheskään niinpaljon kuin lehmät.

Jos meillä haluais lehmänpitoa jatkaa pitempään niin navetta olis tehtävä. Ja semmoseen eikyllä ole haluja yhtään. Noista vanhoista tiloista tulee lampaille ihan hyvät senssit jo pikkusen alkuun muutettu.

Sitte huiskastaan kokopaska luomuun jne. Ja sitte voi toinen lähtee ulkopuolelle töihin jos jotain sattuu osumaan kohdalle. Nykyisellään se on aika hankalaa.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: TDK - 13.12.15 - klo:08:05
Elukat lähtis välittömästi, jossen olis perkeleen idiootti menny tekemään sopimusta tuotannon jatkamisesta. 5v jonka sopimuksen toinen osapuoli hienosti ominpäin korotti vielä 8vuoteen. Ei silti, elukoiden kans kyllä tykkään värkätä jos siitä vaan sais elantonsa. Nyt aamuailtaa navetassa, yöllä muut hommat ja päivät muualla töissä. Jos olis ollu muutama vuosi sitte edes haju siitä mihin tämä menee nii toisin oisin valinnu.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: BACKSPACE - 13.12.15 - klo:08:06
Elukat lähtis välittömästi, jossen olis perkeleen idiootti menny tekemään sopimusta tuotannon jatkamisesta. 5v jonka sopimuksen toinen osapuoli hienosti ominpäin korotti vielä 8vuoteen. Ei silti, elukoiden kans kyllä tykkään värkätä jos siitä vaan sais elantonsa. Nyt aamuailtaa navetassa, yöllä muut hommat ja päivät muualla töissä. Jos olis ollu muutama vuosi sitte edes haju siitä mihin tämä menee nii toisin oisin valinnu.
No onhan tuo haju ollut ilmassa jo 5-10 vuotta eli ei tämä mikään yllätys ollut
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: TDK - 13.12.15 - klo:08:09
Elukat lähtis välittömästi, jossen olis perkeleen idiootti menny tekemään sopimusta tuotannon jatkamisesta. 5v jonka sopimuksen toinen osapuoli hienosti ominpäin korotti vielä 8vuoteen. Ei silti, elukoiden kans kyllä tykkään värkätä jos siitä vaan sais elantonsa. Nyt aamuailtaa navetassa, yöllä muut hommat ja päivät muualla töissä. Jos olis ollu muutama vuosi sitte edes haju siitä mihin tämä menee nii toisin oisin valinnu.
No onhan tuo haju ollut ilmassa jo 5-10 vuotta eli ei tämä mikään yllätys ollut
On varmaan juu mutta minä tulin tähän pystymettästä, oli välissä liki 10vuotta etten juuri seurannu tämän alan tapahtumia.
Vaarilla oli kiire päästä talosta eroon ja proagrialla kiire saada rahansa nii näinpä siinä sitte kävi.
Ei silti ittiään saa syyttää, oi kannattanu vähä miettiä.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Oksa - 13.12.15 - klo:08:35
tuota muuten mielessäin joskus aatellu.  saattaapi olla monelle nuorelle aika ylleri saada koko paska naamaan kerralla kun leikkiin lähtee... juuri nuo sopimuksien toispuoleiset muutokset aika ylleri.   ja kun ei ihan taida tänäpäivänä olla monellekaan selvää mitä maatalous oikein pitääkään sisällään... niitä ruususen uni näkyy ja tuntuu moni vielä elävän kun ei ihan kartalle ola päässy...               kuinka moni oikeasti esim. kertoo asiat niin kuin net on?  taitaa olla vain jonkin asian noituminen pääasia ja sitten net hyvät puolet tulee jotenkin kuin manulle illalinen.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: optimisti - 13.12.15 - klo:08:49
Elukat lähtis välittömästi, jossen olis perkeleen idiootti menny tekemään sopimusta tuotannon jatkamisesta. 5v jonka sopimuksen toinen osapuoli hienosti ominpäin korotti vielä 8vuoteen. Ei silti, elukoiden kans kyllä tykkään värkätä jos siitä vaan sais elantonsa. Nyt aamuailtaa navetassa, yöllä muut hommat ja päivät muualla töissä. Jos olis ollu muutama vuosi sitte edes haju siitä mihin tämä menee nii toisin oisin valinnu.
Mikä sopimus on kyseessä?
Minulle tuli taannoin kohtelias kirje teurastamolta jossa kehotettiin pitämään eläinpaikat täynnä nykyisen puolitäytön sijaan.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: vms1 - 13.12.15 - klo:09:14
Sikäli aika omituinen tilanne että tuotannon talous kulkee aika samaa rataa mitä se oli joskus 2008 kun paperit allekirjoitettiin. Tuet on ehkä hieman laskeneet mutta pääasialliset tuotantopanokset on aika samassa. Öljyssä, viljassa ja maidossa on nähty jo tässä välissä aika hurjia heittelyjä. viljankin vaihtelut on ollet 80 ja 200 euron välillä. Öljy on seilannu 50 ja euron välillä ja maito 35 ja 45 välillä noin suurinpiirtein.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: optimisti - 13.12.15 - klo:09:17
Eläinten pitoa on lähinnä puoltanut jo uhrattujen kiinteiden kulujen olemassaolo, hyvän viljelykierron toteuttaminen ja kaikkien pellon tuotteiden tarkka hyödyntäminen.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 13.12.15 - klo:10:54
Elukat lähtis välittömästi, jossen olis perkeleen idiootti menny tekemään sopimusta tuotannon jatkamisesta. 5v jonka sopimuksen toinen osapuoli hienosti ominpäin korotti vielä 8vuoteen. Ei silti, elukoiden kans kyllä tykkään värkätä jos siitä vaan sais elantonsa. Nyt aamuailtaa navetassa, yöllä muut hommat ja päivät muualla töissä. Jos olis ollu muutama vuosi sitte edes haju siitä mihin tämä menee nii toisin oisin valinnu.
No onhan tuo haju ollut ilmassa jo 5-10 vuotta eli ei tämä mikään yllätys ollut
On varmaan juu mutta minä tulin tähän pystymettästä, oli välissä liki 10vuotta etten juuri seurannu tämän alan tapahtumia.
Vaarilla oli kiire päästä talosta eroon ja proagrialla kiire saada rahansa nii näinpä siinä sitte kävi.
Ei silti ittiään saa syyttää, oi kannattanu vähä miettiä.
Bäkkäri edustaa prorahastuksen viisautta tyypillisimmillään, tietoa tulee hienosti jälkikäteen  ;D
Jos spv-kaupasta kyse, eikä rakennusinvestoinnista, niin tuotantosuuntaa voi kyllä muuttaa kunhan kannattavuusedellytykset pystyy jollain täyttään. Rakennusinvestointituissakaan ei tule takaisinperintää, jois saa edes naapurin mulleille hallit vuokrattua. Maatalouden nykyinen tilanne ittelläkin johtanut siihen, että ihan pakko olis vielä joku 600 neliön halli rakentaa ton kotieläinstatuksen takia, mutta investointitukia en aio silti hakea, etten joudu sitoutumaan mihinkään.
Nyt kun kotieläinstatuksen vaikutus pudotettiin siitä 94 eurosta 57 euroon, niin karja olis jo lähtenyt ilman sitä luomun antamaa 134 lisäeuroa. tuo 190 hehtaarilta taitaa olla ainoa mitä emoista jää sen lisäksi, että kaikki hömppäheinät saa käytettyä jollain hintaa.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: ijasja2 - 13.12.15 - klo:11:23
Miten pitkällä aikajaksolla olette luopuneet kotieläimistä ja miten on elämä sen jälkeen sujunut?
Oletteko kehittäneet peltoviljelyä siinä sivussa?
Lypsylehemistä luopuminen kesti sen ajan, mikä kulu teurasauton ja -perävaunun lastaamiseen. Eli ns. täyestä laukasta navetta tyhyjäksi. Leivässä on pysyny ilimanki elukoita, niiku suurin osa muistaki ihimistä :)

Tuo viimeinen lause, joka useimpia jarruttaa. Omalla kohdalla euroakaan enempää saisin tuskin lehmien kanssa viivan alle, joten valinta olisi nyt helppo. Oli se silloin aikoinaankin, kun laskelmia tehtiin.  Mulla lähti elukat vähitellen muutaman kuukauden aikana. Ja kaikki lähti siitä, kun joku halusi ostaa isomman erän lehmiä, ja ne myytiin ku kysyttiin :) Siitä sitten hiljalleen navettaa tyhjäksi. Sitä on sitten vuosien varrella hiljalleen täytetty uudelleen, muttei elukoilla ::)

Enemmän kuin sukutila, voi vaikuttaa vanhusten mielipiteet. Jos ovat henkeen ja vereen karjaihmisiä eivätkä hyväksy elukoiden pois laittamista, voi olla vaikea valinta. Omalta kohdalta ja kavereista kenelläkään ei tätä tilannetta, eläkeläiset ennemminkin tilaamassa autoa elukoille  :)

Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 13.12.15 - klo:11:44
Eilen on solmittu ilmastosopimus Pariisissa, joka perustuu kuitenkin lähinnä kunkin maan omiin vapaaehtoisiin toimiin, ei ole kuitenkaan vaikea uskoa sitä etteikö suomi ottaisi kaikkein kovimmat toimet käyttöön jotka tulevat rankaisemaan etenkin lihantuotantoa suomessa.
Ehkä juuri tämänkin takia esimerkiksi huonekalujätti Ikea tosissaan aikoo luopua kuuluisien lihapulliensa tarjoamisesta ravintoloissaan ja korvaa ne esimerkiksi kasvisvaihtoehdoilla  ???
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: BACKSPACE - 13.12.15 - klo:14:07
Elukat lähtis välittömästi, jossen olis perkeleen idiootti menny tekemään sopimusta tuotannon jatkamisesta. 5v jonka sopimuksen toinen osapuoli hienosti ominpäin korotti vielä 8vuoteen. Ei silti, elukoiden kans kyllä tykkään värkätä jos siitä vaan sais elantonsa. Nyt aamuailtaa navetassa, yöllä muut hommat ja päivät muualla töissä. Jos olis ollu muutama vuosi sitte edes haju siitä mihin tämä menee nii toisin oisin valinnu.
No onhan tuo haju ollut ilmassa jo 5-10 vuotta eli ei tämä mikään yllätys ollut
On varmaan juu mutta minä tulin tähän pystymettästä, oli välissä liki 10vuotta etten juuri seurannu tämän alan tapahtumia.
Vaarilla oli kiire päästä talosta eroon ja proagrialla kiire saada rahansa nii näinpä siinä sitte kävi.
Ei silti ittiään saa syyttää, oi kannattanu vähä miettiä.
Bäkkäri edustaa prorahastuksen viisautta tyypillisimmillään, tietoa tulee hienosti jälkikäteen  ;D
Jos spv-kaupasta kyse, eikä rakennusinvestoinnista, niin tuotantosuuntaa voi kyllä muuttaa kunhan kannattavuusedellytykset pystyy jollain täyttään. Rakennusinvestointituissakaan ei tule takaisinperintää, jois saa edes naapurin mulleille hallit vuokrattua. Maatalouden nykyinen tilanne ittelläkin johtanut siihen, että ihan pakko olis vielä joku 600 neliön halli rakentaa ton kotieläinstatuksen takia, mutta investointitukia en aio silti hakea, etten joudu sitoutumaan mihinkään.
Nyt kun kotieläinstatuksen vaikutus pudotettiin siitä 94 eurosta 57 euroon, niin karja olis jo lähtenyt ilman sitä luomun antamaa 134 lisäeuroa. tuo 190 hehtaarilta taitaa olla ainoa mitä emoista jää sen lisäksi, että kaikki hömppäheinät saa käytettyä jollain hintaa.

Näitä nykyisiä maidonhintoja on laskelmissa käytetty yli 5 vuotta, joten ei tämä varmaan ole jälkiviisautta  ;D

Likweissä yrittäjä on toisaalta "luvannut rahoittajalle" tietyn tuotostason ja tietyn kulutuksen. Mutta sittenpä noita lupauksia ei ole täytetty... kenen vika se on  ???
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: optimisti - 13.12.15 - klo:14:41
Eilen on solmittu ilmastosopimus Pariisissa, joka perustuu kuitenkin lähinnä kunkin maan omiin vapaaehtoisiin toimiin, ei ole kuitenkaan vaikea uskoa sitä etteikö suomi ottaisi kaikkein kovimmat toimet käyttöön jotka tulevat rankaisemaan etenkin lihantuotantoa suomessa.
Ehkä juuri tämänkin takia esimerkiksi huonekalujätti Ikea tosissaan aikoo luopua kuuluisien lihapulliensa tarjoamisesta ravintoloissaan ja korvaa ne esimerkiksi kasvisvaihtoehdoilla  ???
Tuo jää nähtäväksi. Lihaa vastaan voi alkaa kova rummutus valistuneen eliitin taholta. 8)
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 13.12.15 - klo:14:56
Elukat lähtis välittömästi, jossen olis perkeleen idiootti menny tekemään sopimusta tuotannon jatkamisesta. 5v jonka sopimuksen toinen osapuoli hienosti ominpäin korotti vielä 8vuoteen. Ei silti, elukoiden kans kyllä tykkään värkätä jos siitä vaan sais elantonsa. Nyt aamuailtaa navetassa, yöllä muut hommat ja päivät muualla töissä. Jos olis ollu muutama vuosi sitte edes haju siitä mihin tämä menee nii toisin oisin valinnu.
No onhan tuo haju ollut ilmassa jo 5-10 vuotta eli ei tämä mikään yllätys ollut
On varmaan juu mutta minä tulin tähän pystymettästä, oli välissä liki 10vuotta etten juuri seurannu tämän alan tapahtumia.
Vaarilla oli kiire päästä talosta eroon ja proagrialla kiire saada rahansa nii näinpä siinä sitte kävi.
Ei silti ittiään saa syyttää, oi kannattanu vähä miettiä.
Bäkkäri edustaa prorahastuksen viisautta tyypillisimmillään, tietoa tulee hienosti jälkikäteen  ;D
Jos spv-kaupasta kyse, eikä rakennusinvestoinnista, niin tuotantosuuntaa voi kyllä muuttaa kunhan kannattavuusedellytykset pystyy jollain täyttään. Rakennusinvestointituissakaan ei tule takaisinperintää, jois saa edes naapurin mulleille hallit vuokrattua. Maatalouden nykyinen tilanne ittelläkin johtanut siihen, että ihan pakko olis vielä joku 600 neliön halli rakentaa ton kotieläinstatuksen takia, mutta investointitukia en aio silti hakea, etten joudu sitoutumaan mihinkään.
Nyt kun kotieläinstatuksen vaikutus pudotettiin siitä 94 eurosta 57 euroon, niin karja olis jo lähtenyt ilman sitä luomun antamaa 134 lisäeuroa. tuo 190 hehtaarilta taitaa olla ainoa mitä emoista jää sen lisäksi, että kaikki hömppäheinät saa käytettyä jollain hintaa.

Näitä nykyisiä maidonhintoja on laskelmissa käytetty yli 5 vuotta, joten ei tämä varmaan ole jälkiviisautta  ;D

Likweissä yrittäjä on toisaalta "luvannut rahoittajalle" tietyn tuotostason ja tietyn kulutuksen. Mutta sittenpä noita lupauksia ei ole täytetty... kenen vika se on  ???
Älä selitä, teet vaan kerralla oikeat laskelmat :)
Sullahan on kaikki välineet ja tieto, niin teet vaan kunnolla, niin ei tartte nillittää kuin jotkut jostain viikon ilmoitusajoista tai korvamerkkien putoomisesta, ihan niin yksinkertaista se on, jos ammattitaito riittää.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: maidontuottaja - 13.12.15 - klo:15:29
Elukat lähtis välittömästi, jossen olis perkeleen idiootti menny tekemään sopimusta tuotannon jatkamisesta. 5v jonka sopimuksen toinen osapuoli hienosti ominpäin korotti vielä 8vuoteen. Ei silti, elukoiden kans kyllä tykkään värkätä jos siitä vaan sais elantonsa. Nyt aamuailtaa navetassa, yöllä muut hommat ja päivät muualla töissä. Jos olis ollu muutama vuosi sitte edes haju siitä mihin tämä menee nii toisin oisin valinnu.
No onhan tuo haju ollut ilmassa jo 5-10 vuotta eli ei tämä mikään yllätys ollut
On varmaan juu mutta minä tulin tähän pystymettästä, oli välissä liki 10vuotta etten juuri seurannu tämän alan tapahtumia.
Vaarilla oli kiire päästä talosta eroon ja proagrialla kiire saada rahansa nii näinpä siinä sitte kävi.
Ei silti ittiään saa syyttää, oi kannattanu vähä miettiä.
Bäkkäri edustaa prorahastuksen viisautta tyypillisimmillään, tietoa tulee hienosti jälkikäteen  ;D
Jos spv-kaupasta kyse, eikä rakennusinvestoinnista, niin tuotantosuuntaa voi kyllä muuttaa kunhan kannattavuusedellytykset pystyy jollain täyttään. Rakennusinvestointituissakaan ei tule takaisinperintää, jois saa edes naapurin mulleille hallit vuokrattua. Maatalouden nykyinen tilanne ittelläkin johtanut siihen, että ihan pakko olis vielä joku 600 neliön halli rakentaa ton kotieläinstatuksen takia, mutta investointitukia en aio silti hakea, etten joudu sitoutumaan mihinkään.
Nyt kun kotieläinstatuksen vaikutus pudotettiin siitä 94 eurosta 57 euroon, niin karja olis jo lähtenyt ilman sitä luomun antamaa 134 lisäeuroa. tuo 190 hehtaarilta taitaa olla ainoa mitä emoista jää sen lisäksi, että kaikki hömppäheinät saa käytettyä jollain hintaa.

Näitä nykyisiä maidonhintoja on laskelmissa käytetty yli 5 vuotta, joten ei tämä varmaan ole jälkiviisautta  ;D

Likweissä yrittäjä on toisaalta "luvannut rahoittajalle" tietyn tuotostason ja tietyn kulutuksen. Mutta sittenpä noita lupauksia ei ole täytetty... kenen vika se on  ???
Ikävä kyllä asia on näin. Tässä kun on totuttu nyt aika hyvään elintasoon, niin kieltämättä säästämisen kohteita löytyy ihan liika. Se onni tässä on, että niitä yleensä on. Mutta kyllä omassa taloudessakin yksityispuolella puhutaan niin suurista summista, jotka voi leikata elämänlaadun siitä juuri kärsimättä, että sen on pakko alkaa jo näkyä rahapussissa.
tärkein juttu tässä on ymmärtää, että jos mää käyn kaupassa ja menee 50 €, niin mun on käytännössä tienattava satanen ja se on karkeesti 10 lehmän päivätulo.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Hervast - 13.12.15 - klo:15:44
Se on perustettava kioski, niin saa elintarvikkeet vähennyksiin...  ;D
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: BACKSPACE - 13.12.15 - klo:15:54
Elukat lähtis välittömästi, jossen olis perkeleen idiootti menny tekemään sopimusta tuotannon jatkamisesta. 5v jonka sopimuksen toinen osapuoli hienosti ominpäin korotti vielä 8vuoteen. Ei silti, elukoiden kans kyllä tykkään värkätä jos siitä vaan sais elantonsa. Nyt aamuailtaa navetassa, yöllä muut hommat ja päivät muualla töissä. Jos olis ollu muutama vuosi sitte edes haju siitä mihin tämä menee nii toisin oisin valinnu.
No onhan tuo haju ollut ilmassa jo 5-10 vuotta eli ei tämä mikään yllätys ollut
On varmaan juu mutta minä tulin tähän pystymettästä, oli välissä liki 10vuotta etten juuri seurannu tämän alan tapahtumia.
Vaarilla oli kiire päästä talosta eroon ja proagrialla kiire saada rahansa nii näinpä siinä sitte kävi.
Ei silti ittiään saa syyttää, oi kannattanu vähä miettiä.
Bäkkäri edustaa prorahastuksen viisautta tyypillisimmillään, tietoa tulee hienosti jälkikäteen  ;D
Jos spv-kaupasta kyse, eikä rakennusinvestoinnista, niin tuotantosuuntaa voi kyllä muuttaa kunhan kannattavuusedellytykset pystyy jollain täyttään. Rakennusinvestointituissakaan ei tule takaisinperintää, jois saa edes naapurin mulleille hallit vuokrattua. Maatalouden nykyinen tilanne ittelläkin johtanut siihen, että ihan pakko olis vielä joku 600 neliön halli rakentaa ton kotieläinstatuksen takia, mutta investointitukia en aio silti hakea, etten joudu sitoutumaan mihinkään.
Nyt kun kotieläinstatuksen vaikutus pudotettiin siitä 94 eurosta 57 euroon, niin karja olis jo lähtenyt ilman sitä luomun antamaa 134 lisäeuroa. tuo 190 hehtaarilta taitaa olla ainoa mitä emoista jää sen lisäksi, että kaikki hömppäheinät saa käytettyä jollain hintaa.

Näitä nykyisiä maidonhintoja on laskelmissa käytetty yli 5 vuotta, joten ei tämä varmaan ole jälkiviisautta  ;D

Likweissä yrittäjä on toisaalta "luvannut rahoittajalle" tietyn tuotostason ja tietyn kulutuksen. Mutta sittenpä noita lupauksia ei ole täytetty... kenen vika se on  ???
Älä selitä, teet vaan kerralla oikeat laskelmat :)
Sullahan on kaikki välineet ja tieto, niin teet vaan kunnolla, niin ei tartte nillittää kuin jotkut jostain viikon ilmoitusajoista tai korvamerkkien putoomisesta, ihan niin yksinkertaista se on, jos ammattitaito riittää.
En mä laske noita. Siks ne varmaan ovatkin oikein  :D

Kenen vika on vaikka se, että isäntä väittää pankille myyvänsä maitoa 600 000 kiloa/robotti, mutta myykin vain 440 000  ??? Eiks se oo ihan sama silloin, että onko siellä laskelmassa kertojana 0,35 vai 0,38  ;D Pepuilleen menee ja kovaa  :-\
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: maidontuottaja - 13.12.15 - klo:16:06
Toisaalta, kyllä valmentajankin on osattava neuvoa, missä menee pieleen. Jos koko ajan menee kympistä hieman ohi vasemmalle, niin kyllä sillon pitää osata sanoa, että ota pari napsua oikeelle, josko se osuis paremmin.

Jos vuodesta toiseen menee huti, niin kyllä sillon valmentajallakin pitää katsoa peiliin.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Terminator II - 13.12.15 - klo:16:17
Toisaalta, kyllä valmentajankin on osattava neuvoa, missä menee pieleen. Jos koko ajan menee kympistä hieman ohi vasemmalle, niin kyllä sillon pitää osata sanoa, että ota pari napsua oikeelle, josko se osuis paremmin.

Jos vuodesta toiseen menee huti, niin kyllä sillon valmentajallakin pitää katsoa peiliin.

Maatalous hommissa on se paha puoli että ensin puhutaan akka ympäri, sitten  pankki ja lopuksi neuvoja. Jos pankki tai neuvoja lyö jarruja päälle niin sitren vaihdetaan neuvoja ja pankkia.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: navettapiika - 13.12.15 - klo:16:57
Toisaalta, kyllä valmentajankin on osattava neuvoa, missä menee pieleen. Jos koko ajan menee kympistä hieman ohi vasemmalle, niin kyllä sillon pitää osata sanoa, että ota pari napsua oikeelle, josko se osuis paremmin.

Jos vuodesta toiseen menee huti, niin kyllä sillon valmentajallakin pitää katsoa peiliin.

Maatalous hommissa on se paha puoli että ensin puhutaan akka ympäri, sitten  pankki ja lopuksi neuvoja. Jos pankki tai neuvoja lyö jarruja päälle niin sitren vaihdetaan neuvoja ja pankkia.
Tuo on totta.. Mutta onneksi äitiä ei voi vaihtaa...akan, pankin ja neuvojan voi.. ;D
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Terminator II - 13.12.15 - klo:17:09
Toisaalta, kyllä valmentajankin on osattava neuvoa, missä menee pieleen. Jos koko ajan menee kympistä hieman ohi vasemmalle, niin kyllä sillon pitää osata sanoa, että ota pari napsua oikeelle, josko se osuis paremmin.

Jos vuodesta toiseen menee huti, niin kyllä sillon valmentajallakin pitää katsoa peiliin.

Maatalous hommissa on se paha puoli että ensin puhutaan akka ympäri, sitten  pankki ja lopuksi neuvoja. Jos pankki tai neuvoja lyö jarruja päälle niin sitren vaihdetaan neuvoja ja pankkia.
Tuo on totta.. Mutta onneksi äitiä ei voi vaihtaa...akan, pankin ja neuvojan voi.. ;D

Akan vaihdon estää se että saattaa operaatio tulla niin kalliiksi että tila meni myyntiin.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: BACKSPACE - 13.12.15 - klo:17:14
Toisaalta, kyllä valmentajankin on osattava neuvoa, missä menee pieleen. Jos koko ajan menee kympistä hieman ohi vasemmalle, niin kyllä sillon pitää osata sanoa, että ota pari napsua oikeelle, josko se osuis paremmin.

Jos vuodesta toiseen menee huti, niin kyllä sillon valmentajallakin pitää katsoa peiliin.
Joo... MUTTA.....kun maidon hinta onkin ollut se 0,45+tuki, niin oikeastaan ketään ei ole kiinnostanut säästäminen ja tuotannon optimointi. Pankki on ollut tyytyväinen vaikka robokopista on myyty se 500 000 kiloa.

Ja nyt on monella myöhäistä... eikä sitä tuotostasoa nosteta kuin kahdessa vuodessa.

Mut on sitä vikaa neuvonnasakin ja minussa. Kyl tän kriisin saa laittaa vaikka minun syykseni 😅😅
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: navettapiika - 13.12.15 - klo:17:17
Toisaalta, kyllä valmentajankin on osattava neuvoa, missä menee pieleen. Jos koko ajan menee kympistä hieman ohi vasemmalle, niin kyllä sillon pitää osata sanoa, että ota pari napsua oikeelle, josko se osuis paremmin.

Jos vuodesta toiseen menee huti, niin kyllä sillon valmentajallakin pitää katsoa peiliin.
Joo... MUTTA.....kun maidon hinta onkin ollut se 0,45+tuki, niin oikeastaan ketään ei ole kiinnostanut säästäminen ja tuotannon optimointi. Pankki on ollut tyytyväinen vaikka robokopista on myyty se 500 000 kiloa.

Ja nyt on monella myöhäistä... eikä sitä tuotostasoa nosteta kuin kahdessa vuodessa.

Mut on sitä vikaa neuvonnasakin ja minussa. Kyl tän kriisin saa laittaa vaikka minun syykseni 😅😅
Hyvä, että joku kehtaa myöntää osallisuutensa.. ;D
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Terminator II - 13.12.15 - klo:17:21
1,5 miljoonan navettaa ei makseta 0,5 miljoonan liikevaihdolla ja 7000 keskituotoksella.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: maidontuottaja - 13.12.15 - klo:17:52
Nyt kuulema ongelmia semmosilla, jotka rakentanut reilut 5 vuotta sitten ja poistoja tehty liikaa alkuvuosina. Raha ei riitäkkään nyt veroihin ja lyhennyksiin.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: SKN - 13.12.15 - klo:18:08
Matikkanerot ja vaatimattomattomat, osa XI..... ;D

Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: kylmis - 13.12.15 - klo:18:44
Nyt kuulema ongelmia semmosilla, jotka rakentanut reilut 5 vuotta sitten ja poistoja tehty liikaa alkuvuosina. Raha ei riitäkkään nyt veroihin ja lyhennyksiin.
Nordean päämeklarin mukaan ihan normaali tilanne, mikä on ollut päällä jo vuosikausia. Homma menee just noin, että poistot tapissa ensimmäiset vuodet ja sitten yht'äkkiä ollaankin pitäjän suurituloisimpien joukossa. Tilanne etenee niin, että tullaan siihen lopputulokseen, että tällä ei pärjää, vaan pitää laajentaa lisää, eikun pankkiin. Siellä sitten esitetään, että mitä jos maksaisit nyt vaan ensin tämän ekan investoinnin kuluja pois ja laajentaisit vasta sitten.

Tarina ei kerro, meneekö jakeluun, vai vaihtuuko pankki... ???
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Terminator II - 13.12.15 - klo:19:20
Nyt kuulema ongelmia semmosilla, jotka rakentanut reilut 5 vuotta sitten ja poistoja tehty liikaa alkuvuosina. Raha ei riitäkkään nyt veroihin ja lyhennyksiin.
Nordean päämeklarin mukaan ihan normaali tilanne, mikä on ollut päällä jo vuosikausia. Homma menee just noin, että poistot tapissa ensimmäiset vuodet ja sitten yht'äkkiä ollaankin pitäjän suurituloisimpien joukossa. Tilanne etenee niin, että tullaan siihen lopputulokseen, että tällä ei pärjää, vaan pitää laajentaa lisää, eikun pankkiin. Siellä sitten esitetään, että mitä jos maksaisit nyt vaan ensin tämän ekan investoinnin kuluja pois ja laajentaisit vasta sitten.

Tarina ei kerro, meneekö jakeluun, vai vaihtuuko pankki... ???

Mutta se Nordean fiksu kaveri ei kerro millä se perseaukinen maksaa niitä velkoja.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: vms1 - 13.12.15 - klo:20:12
Nyt kuulema ongelmia semmosilla, jotka rakentanut reilut 5 vuotta sitten ja poistoja tehty liikaa alkuvuosina. Raha ei riitäkkään nyt veroihin ja lyhennyksiin.
Nordean päämeklarin mukaan ihan normaali tilanne, mikä on ollut päällä jo vuosikausia. Homma menee just noin, että poistot tapissa ensimmäiset vuodet ja sitten yht'äkkiä ollaankin pitäjän suurituloisimpien joukossa. Tilanne etenee niin, että tullaan siihen lopputulokseen, että tällä ei pärjää, vaan pitää laajentaa lisää, eikun pankkiin. Siellä sitten esitetään, että mitä jos maksaisit nyt vaan ensin tämän ekan investoinnin kuluja pois ja laajentaisit vasta sitten.

Tarina ei kerro, meneekö jakeluun, vai vaihtuuko pankki... ???

Mutta se Nordean fiksu kaveri ei kerro millä se perseaukinen maksaa niitä velkoja.

Se on kyllä kovaa hommaa kun verotettavasta tulosta joutuu maksamaan. Toki on vaara että isäntä ei oppinut mitään ja uuden investoinnin jälkeen tekee saman tempun eli unohtaa lyhentää saman verran mitä poistaa.

Noin yleisesti niin lähes kaikki tilanpitäjät vaatisi pankin henkilökuntaa ohjeistamaan raha-asioissa. Silloin ratkeaisi monta ongelmaa ja oltaisi enemmän kartalla mitä tuleman pitää.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: junttieinari - 13.12.15 - klo:20:13
Nyt kuulema ongelmia semmosilla, jotka rakentanut reilut 5 vuotta sitten ja poistoja tehty liikaa alkuvuosina. Raha ei riitäkkään nyt veroihin ja lyhennyksiin.
Nordean päämeklarin mukaan ihan normaali tilanne, mikä on ollut päällä jo vuosikausia. Homma menee just noin, että poistot tapissa ensimmäiset vuodet ja sitten yht'äkkiä ollaankin pitäjän suurituloisimpien joukossa. Tilanne etenee niin, että tullaan siihen lopputulokseen, että tällä ei pärjää, vaan pitää laajentaa lisää, eikun pankkiin. Siellä sitten esitetään, että mitä jos maksaisit nyt vaan ensin tämän ekan investoinnin kuluja pois ja laajentaisit vasta sitten.

Tarina ei kerro, meneekö jakeluun, vai vaihtuuko pankki... ???

Mutta se Nordean fiksu kaveri ei kerro millä se perseaukinen maksaa niitä velkoja.

Tuo on taas niitä sudenkuoppia, jotka on helpommin vältettävissä kuin korjattavissa.
Eikä kukaan voi väittää ettei olisi varoitettu, on tuosta Jaakkolan lisäksi varoitelleet ne paljon parjatut Pro Agrian konsultitkin.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: antti-x - 13.12.15 - klo:21:01
Nyt kuulema ongelmia semmosilla, jotka rakentanut reilut 5 vuotta sitten ja poistoja tehty liikaa alkuvuosina. Raha ei riitäkkään nyt veroihin ja lyhennyksiin.
Nordean päämeklarin mukaan ihan normaali tilanne, mikä on ollut päällä jo vuosikausia. Homma menee just noin, että poistot tapissa ensimmäiset vuodet ja sitten yht'äkkiä ollaankin pitäjän suurituloisimpien joukossa. Tilanne etenee niin, että tullaan siihen lopputulokseen, että tällä ei pärjää, vaan pitää laajentaa lisää, eikun pankkiin. Siellä sitten esitetään, että mitä jos maksaisit nyt vaan ensin tämän ekan investoinnin kuluja pois ja laajentaisit vasta sitten.

Tarina ei kerro, meneekö jakeluun, vai vaihtuuko pankki... ???

Itse en ylimääräistä "nettovarallisuutta" pyri keräämään koska en usko että sille välttämättä on käyttöä tulevaisuudessa. Totta kai todellista varallisuutta pitää pyrkiä kartuttamaan mutta tosiaan nettovarallisuus on sen rinnalla toissijainen.

Mutta tietty kaikkien investoineiden kannattaa muistaa että aina kannattaa ottaa kaikille mahdollisille (itselle, vaimolle, lapselle jne) ainakin 20 tonnia verotettavaa tuloa, ehkä enemmänkin. Vaikka siis maksimipoistot mahdollistaisivat nollatuloksen. Siitä parista kympistä ei kuitenkaan maksa veroja kuin pari tonnia, eli jotain 4-5 tonnia kahdelta hengeltä, mutta se 40 000 euroa poistoja vähentää siellä myöhemmässä vaiheessa verotaakka ehkä jopa 15000 eurolla.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Terminator II - 13.12.15 - klo:21:11
Siis ongelma on nämä rahoitusyhtiöt, ei pankit. Mulle kuin eräs pankkiiri sano että jätetään  traktori rahoitus op pohjolan rahoitusyhtiöön, niin saadaan homma näyttämään kauniimmalta.

Ongelma siitä tulee siinä vaiheessa kun isännillä on lainat tapissa ja uusia koneita ostetaan rahoitussopimuksilla ja Visalla.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: junttieinari - 13.12.15 - klo:21:31
Siis ongelma on nämä rahoitusyhtiöt, ei pankit. Mulle kuin eräs pankkiiri sano että jätetään  traktori rahoitus op pohjolan rahoitusyhtiöön, niin saadaan homma näyttämään kauniimmalta.

Ongelma siitä tulee siinä vaiheessa kun isännillä on lainat tapissa ja uusia koneita ostetaan rahoitussopimuksilla ja Visalla.

Eikun ongelma on isäntä, joka hassaa ylisuurilla poistoilla "säästyneet" veroeurot koneisiin.  ::)
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: maidontuottaja - 13.12.15 - klo:21:35
Siis ongelma on nämä rahoitusyhtiöt, ei pankit. Mulle kuin eräs pankkiiri sano että jätetään  traktori rahoitus op pohjolan rahoitusyhtiöön, niin saadaan homma näyttämään kauniimmalta.

Ongelma siitä tulee siinä vaiheessa kun isännillä on lainat tapissa ja uusia koneita ostetaan rahoitussopimuksilla ja Visalla.

Eikun ongelma on isäntä, joka hassaa ylisuurilla poistoilla "säästyneet" veroeurot koneisiin.  ::)
Vielä pahempaa, jos kalliiseen peltoon😅
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: -SS- - 14.12.15 - klo:05:40
Kriisiytyneet tilat saataisiin pelastetuksi, jos niille myönnettäisiin verotuksessa lisävähennysoikeus lyhennyksistä. Auttamishalua varmaan löytyy. Tällainen lyhennysten verovähennysoikeus itse asiassa on olemassa, opintolainavähennyksen nimissä. Nyt se voisi  olla rakennemuutoslainavähennys.

Tämä piristäisi maan hintakehitystäkin mukavasti.

-SS-
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: navettapiika - 14.12.15 - klo:05:56
Kriisiytyneet tilat saataisiin pelastetuksi, jos niille myönnettäisiin verotuksessa lisävähennysoikeus lyhennyksistä. Auttamishalua varmaan löytyy. Tällainen lyhennysten verovähennysoikeus itse asiassa on olemassa, opintolainavähennyksen nimissä. Nyt se voisi  olla rakennemuutoslainavähennys.

Tämä piristäisi maan hintakehitystäkin mukavasti.

-SS-
Ensimmäinen järkevältä kuuloinen ehdotus..tuon  kyllä soisi menevän eteenpäinkin.. :)
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: -SS- - 14.12.15 - klo:06:31
Kriisiytyneet tilat saataisiin pelastetuksi, jos niille myönnettäisiin verotuksessa lisävähennysoikeus lyhennyksistä. Auttamishalua varmaan löytyy. Tällainen lyhennysten verovähennysoikeus itse asiassa on olemassa, opintolainavähennyksen nimissä. Nyt se voisi  olla rakennemuutoslainavähennys.

Tämä piristäisi maan hintakehitystäkin mukavasti.

-SS-
Ensimmäinen järkevältä kuuloinen ehdotus..tuon  kyllä soisi menevän eteenpäinkin.. :)

Tällaiselle ehdotukselle suurin vastustus voisi olla tulossa yhtiökentältä, koska velanlyhennykset eivät yrityksessä ole  tuloslaskelmassa kuluja. Tässä  mahdollisessa tilanteessa maanviljelijän siis olisi syytä olla visusti hiljaa "yrittäjyydestään" ja esiintyä tavallaan valtiontyöläisenä, jolla on normaalia isommat tulonhankkimiskulut.

-SS-
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Terminator II - 14.12.15 - klo:06:32
Kriisiytyneet tilat saataisiin pelastetuksi, jos niille myönnettäisiin verotuksessa lisävähennysoikeus lyhennyksistä. Auttamishalua varmaan löytyy. Tällainen lyhennysten verovähennysoikeus itse asiassa on olemassa, opintolainavähennyksen nimissä. Nyt se voisi  olla rakennemuutoslainavähennys.

Tämä piristäisi maan hintakehitystäkin mukavasti.

-SS-
Ensimmäinen järkevältä kuuloinen ehdotus..tuon  kyllä soisi menevän eteenpäinkin.. :)

Lisää pyrogratiaa kun pitäisi määritellä  verotuksessa kriisitilat.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: -SS- - 14.12.15 - klo:06:35
Kriisiytyneet tilat saataisiin pelastetuksi, jos niille myönnettäisiin verotuksessa lisävähennysoikeus lyhennyksistä. Auttamishalua varmaan löytyy. Tällainen lyhennysten verovähennysoikeus itse asiassa on olemassa, opintolainavähennyksen nimissä. Nyt se voisi  olla rakennemuutoslainavähennys.

Tämä piristäisi maan hintakehitystäkin mukavasti.

-SS-
Ensimmäinen järkevältä kuuloinen ehdotus..tuon  kyllä soisi menevän eteenpäinkin.. :)

Lisää pyrogratiaa kun pitäisi määritellä  verotuksessa kriisitilat.

Helppoahan tuo. Kaluston vanteiden väri.

-SS-
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: ja101 - 14.12.15 - klo:07:36
Kriisiytyneet tilat saataisiin pelastetuksi, jos niille myönnettäisiin verotuksessa lisävähennysoikeus lyhennyksistä. Auttamishalua varmaan löytyy. Tällainen lyhennysten verovähennysoikeus itse asiassa on olemassa, opintolainavähennyksen nimissä. Nyt se voisi  olla rakennemuutoslainavähennys.

Tämä piristäisi maan hintakehitystäkin mukavasti.

-SS-

Ja yleensäkkin pellin kiiltävyys.  ;D
Ensimmäinen järkevältä kuuloinen ehdotus..tuon  kyllä soisi menevän eteenpäinkin.. :)

Lisää pyrogratiaa kun pitäisi määritellä  verotuksessa kriisitilat.

Helppoahan tuo. Kaluston vanteiden väri.

-SS-
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: vms1 - 14.12.15 - klo:09:19
Siis ongelma on nämä rahoitusyhtiöt, ei pankit. Mulle kuin eräs pankkiiri sano että jätetään  traktori rahoitus op pohjolan rahoitusyhtiöön, niin saadaan homma näyttämään kauniimmalta.

Ongelma siitä tulee siinä vaiheessa kun isännillä on lainat tapissa ja uusia koneita ostetaan rahoitussopimuksilla ja Visalla.

Eikun ongelma on isäntä, joka hassaa ylisuurilla poistoilla "säästyneet" veroeurot koneisiin.  ::)
Vielä pahempaa, jos kalliiseen peltoon😅

En tiedä mutta itse olisin pankinjohtajana tyytyväisempi jos asiakas olisi kusessa liian kalliilla ostetun pellon kanssa kuin loppuunajetun ja maksamattoman kaluston kanssa.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: BACKSPACE - 14.12.15 - klo:09:34
Siis ongelma on nämä rahoitusyhtiöt, ei pankit. Mulle kuin eräs pankkiiri sano että jätetään  traktori rahoitus op pohjolan rahoitusyhtiöön, niin saadaan homma näyttämään kauniimmalta.

Ongelma siitä tulee siinä vaiheessa kun isännillä on lainat tapissa ja uusia koneita ostetaan rahoitussopimuksilla ja Visalla.

Eikun ongelma on isäntä, joka hassaa ylisuurilla poistoilla "säästyneet" veroeurot koneisiin.  ::)
Vielä pahempaa, jos kalliiseen peltoon😅

En tiedä mutta itse olisin pankinjohtajana tyytyväisempi jos asiakas olisi kusessa liian kalliilla ostetun pellon kanssa kuin loppuunajetun ja maksamattoman kaluston kanssa.
Tää on faktaa. Tuon kalliita peltoja ostaneen on suurempi pakko jatkaa maaorjana  ;D
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Naturalis - 14.12.15 - klo:09:44
Kriisiytyneet tilat saataisiin pelastetuksi, jos niille myönnettäisiin verotuksessa lisävähennysoikeus lyhennyksistä. Auttamishalua varmaan löytyy. Tällainen lyhennysten verovähennysoikeus itse asiassa on olemassa, opintolainavähennyksen nimissä. Nyt se voisi  olla rakennemuutoslainavähennys.

Tämä piristäisi maan hintakehitystäkin mukavasti.

-SS-
Ja kysymys kuuluu minkä hiton vuoksi kriisiytyneet tilat pitää pelastaa? Nurin vaan ja tila palasiksi niille jotka osaa homman. Näin se toimii muillakin aloilla... ;)
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: antti-x - 14.12.15 - klo:09:50
Eli jos on tosiaan ostanut ylihintaista peltoa ja/tai muuten ryssinyt bisnekset, niin sen pellon saa vähentää verotuksessa? Mutta jos taas on hoitanut bisnekset hyvin, niin ei saa? Aika motivoiva systeemi olisi kyllä. :)
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Rami - 14.12.15 - klo:09:56
Kertoisitko lisää Antti tuosta vähentämisestä verotuksessa?
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: antti-x - 14.12.15 - klo:10:23
Kertoisitko lisää Antti tuosta vähentämisestä verotuksessa?

Siis sehän oli tämä-SS-n ehdotus (en tiedä oliko vakavissaan hänkään) että "kriisitilat" saisivat tehdä enemmän verovähennyksiä eli poistoja jos on lainaa jota lyhennetään, "lisävähenneysoikeus lyhennyksistä". Ja yleensähän ne ylimääriset lainat otetaan peltoa varten vaikka olisi myös muuta investoitu. Ja mielestäni olisi hölmö idea joka kannustaa vastuuttomaan toimintaan, jos se edellisen viestin sarkasmi ei näkynyt kyllin.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: TDK - 14.12.15 - klo:11:07
Nii meillähän ei ole tosiaan laajennuskiimasta johtuvaa tämä "kriisi". Navetta on -90 tehty ja sinne sopii parikymmentä luuskaa. Peltoa on ostettu viimeks -02. Yks raktori hankittu 15vuotta vanhana kolme vuotta sitte. Muu kalusto kättä päiväällä lopettavilta tiloilta ja romulasta. Laajennussuunnitelmia oli kovasti ja peltoaki olis saanu mutta kaikilla näillä suunnitelmilla on pyyhitty perse. Ja siis eihän täsä ny varsinaista kriisiä ole, vituttaa kun ei tällä enää viishenkinen perhe elä. Emännälle ei tälle talvea löytyny työsopimusta ja itte oon ollu muualla niin paljo ku on ehtiny. Mutta josse autuus löytyy tämmösiä 18tuntisia päiviä talvellaki tekemällä nii ei oo kumma että köysikauppa käy.

Peltoa on vajaa 50ha, on oo uskaltanu ees laskea mutta varmaan paremmin pärjäis ilman paskahäntiä.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: BACKSPACE - 14.12.15 - klo:11:54
Eli jos on tosiaan ostanut ylihintaista peltoa ja/tai muuten ryssinyt bisnekset, niin sen pellon saa vähentää verotuksessa? Mutta jos taas on hoitanut bisnekset hyvin, niin ei saa? Aika motivoiva systeemi olisi kyllä. :)

Eipä kriisitukeakaan tullut niille jotka ovat eläneet varojensa mukaan  ;D
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: -SS- - 14.12.15 - klo:12:11
Ehkä tuo lyhennysten verovähennysoikeus on hieman etukenossa ajateltu, lähinnä empatia sen toi mieleen. Mutta sellaista asennetta oikeammin on kylillä olemassa, että velattomilta ja paikalleen jämähtäneiltä tiloilta perittäisiin ns. jäähdyttelijävero, jolla sitten paikattaisiin rakennemuutosta riskillä ja elämän pilaantumisen uhallakin tekevien uhrautujien taloutta. Jäähdyttelijät kun muutenkin estävät rakennemuutosta, hautomalla laajentamiseen sopivia resursseja ja kuittaamalla tukia, joita muutenkin on kovin niukasti nykyään.

Tai jotain.

-SS-
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Terminator II - 14.12.15 - klo:12:27
Ehkä tuo lyhennysten verovähennysoikeus on hieman etukenossa ajateltu, lähinnä empatia sen toi mieleen. Mutta sellaista asennetta oikeammin on kylillä olemassa, että velattomilta ja paikalleen jämähtäneiltä tiloilta perittäisiin ns. jäähdyttelijävero, jolla sitten paikattaisiin rakennemuutosta riskillä ja elämän pilaantumisen uhallakin tekevien uhrautujien taloutta. Jäähdyttelijät kun muutenkin estävät rakennemuutosta, hautomalla laajentamiseen sopivia resursseja ja kuittaamalla tukia, joita muutenkin on kovin niukasti nykyään.

Tai jotain.

-SS-

Helpointa on alkaa jakamaan raivioillekin tukea.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Rami - 14.12.15 - klo:12:54
Milloin kustannusrakenne korjaantuu jos kaikkea normaalin liiketalousajattelun ulkopuolista toimintaa tuetaan subventoimalla jotenkin. Maatalous on mahdottoman pääomavaltaista ja kaikki nämä täälläkin vilisseet lisätuet pääomittuvat kiinteisiin kustannuksiin. Olisikohan jo aika siirtyä varovasti kohti markkinataloutta, milloin kustannusrakenne alkaisi hitaasti järkeistyä. Toki kaikki perusmaatalouden ympärillä askaroivat sidosryhmät kirkuen seuraavat mitä lisätukea on milloinkin saatavissa viljelijöillä (mielellään Mavilta vuosikello) ja samalla virittävät ansansa niiden kalastamiseen omaan pussiinsa.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: BACKSPACE - 14.12.15 - klo:13:36
Ehkä tuo lyhennysten verovähennysoikeus on hieman etukenossa ajateltu, lähinnä empatia sen toi mieleen. Mutta sellaista asennetta oikeammin on kylillä olemassa, että velattomilta ja paikalleen jämähtäneiltä tiloilta perittäisiin ns. jäähdyttelijävero, jolla sitten paikattaisiin rakennemuutosta riskillä ja elämän pilaantumisen uhallakin tekevien uhrautujien taloutta. Jäähdyttelijät kun muutenkin estävät rakennemuutosta, hautomalla laajentamiseen sopivia resursseja ja kuittaamalla tukia, joita muutenkin on kovin niukasti nykyään.

Tai jotain.

-SS-

Helpointa on alkaa jakamaan raivioillekin tukea.
+ metsille pitää saada maataloustukea esim. 300€/ha koska ne ovat lähes kannikoita ja kannikko on melkein raivio  ;D
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Terminator II - 14.12.15 - klo:14:26
Ehkä tuo lyhennysten verovähennysoikeus on hieman etukenossa ajateltu, lähinnä empatia sen toi mieleen. Mutta sellaista asennetta oikeammin on kylillä olemassa, että velattomilta ja paikalleen jämähtäneiltä tiloilta perittäisiin ns. jäähdyttelijävero, jolla sitten paikattaisiin rakennemuutosta riskillä ja elämän pilaantumisen uhallakin tekevien uhrautujien taloutta. Jäähdyttelijät kun muutenkin estävät rakennemuutosta, hautomalla laajentamiseen sopivia resursseja ja kuittaamalla tukia, joita muutenkin on kovin niukasti nykyään.

Tai jotain.

-SS-

Helpointa on alkaa jakamaan raivioillekin tukea.
+ metsille pitää saada maataloustukea esim. 300€/ha koska ne ovat lähes kannikoita ja kannikko on melkein raivio  ;D

No eikös silloin olla lähempänä markkinataloutta jos jaetaan summa x määrälle y peltoa ja se pelto voi olla vaikka raiviota. Samalla toteutus se jäähdyteliöiden sakko samalla.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: -SS- - 14.12.15 - klo:15:20
Ehkä tuo lyhennysten verovähennysoikeus on hieman etukenossa ajateltu, lähinnä empatia sen toi mieleen. Mutta sellaista asennetta oikeammin on kylillä olemassa, että velattomilta ja paikalleen jämähtäneiltä tiloilta perittäisiin ns. jäähdyttelijävero, jolla sitten paikattaisiin rakennemuutosta riskillä ja elämän pilaantumisen uhallakin tekevien uhrautujien taloutta. Jäähdyttelijät kun muutenkin estävät rakennemuutosta, hautomalla laajentamiseen sopivia resursseja ja kuittaamalla tukia, joita muutenkin on kovin niukasti nykyään.

Tai jotain.

-SS-

Helpointa on alkaa jakamaan raivioillekin tukea.
+ metsille pitää saada maataloustukea esim. 300€/ha koska ne ovat lähes kannikoita ja kannikko on melkein raivio  ;D

No eikös silloin olla lähempänä markkinataloutta jos jaetaan summa x määrälle y peltoa ja se pelto voi olla vaikka raiviota. Samalla toteutus se jäähdyteliöiden sakko samalla.

Enemmän nämä tukikaudet ovat suunnitelmataloutta, markkinataloutta nähnytkään....

-SS-
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Terminator II - 14.12.15 - klo:15:54
Ehkä tuo lyhennysten verovähennysoikeus on hieman etukenossa ajateltu, lähinnä empatia sen toi mieleen. Mutta sellaista asennetta oikeammin on kylillä olemassa, että velattomilta ja paikalleen jämähtäneiltä tiloilta perittäisiin ns. jäähdyttelijävero, jolla sitten paikattaisiin rakennemuutosta riskillä ja elämän pilaantumisen uhallakin tekevien uhrautujien taloutta. Jäähdyttelijät kun muutenkin estävät rakennemuutosta, hautomalla laajentamiseen sopivia resursseja ja kuittaamalla tukia, joita muutenkin on kovin niukasti nykyään.

Tai jotain.

-SS-

Helpointa on alkaa jakamaan raivioillekin tukea.
+ metsille pitää saada maataloustukea esim. 300€/ha koska ne ovat lähes kannikoita ja kannikko on melkein raivio  ;D

No eikös silloin olla lähempänä markkinataloutta jos jaetaan summa x määrälle y peltoa ja se pelto voi olla vaikka raiviota. Samalla toteutus se jäähdyteliöiden sakko samalla.

Enemmän nämä tukikaudet ovat suunnitelmataloutta, markkinataloutta nähnytkään....

-SS-

Sosialismia nämä on olleet. Homman pitäisi mennä sillä tavalla että on summa  x joka jaetaan alalle y ja se ala voi kasvaa tai supistua.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: BACKSPACE - 14.12.15 - klo:16:02
Ehkä tuo lyhennysten verovähennysoikeus on hieman etukenossa ajateltu, lähinnä empatia sen toi mieleen. Mutta sellaista asennetta oikeammin on kylillä olemassa, että velattomilta ja paikalleen jämähtäneiltä tiloilta perittäisiin ns. jäähdyttelijävero, jolla sitten paikattaisiin rakennemuutosta riskillä ja elämän pilaantumisen uhallakin tekevien uhrautujien taloutta. Jäähdyttelijät kun muutenkin estävät rakennemuutosta, hautomalla laajentamiseen sopivia resursseja ja kuittaamalla tukia, joita muutenkin on kovin niukasti nykyään.

Tai jotain.

-SS-

Helpointa on alkaa jakamaan raivioillekin tukea.
+ metsille pitää saada maataloustukea esim. 300€/ha koska ne ovat lähes kannikoita ja kannikko on melkein raivio  ;D

No eikös silloin olla lähempänä markkinataloutta jos jaetaan summa x määrälle y peltoa ja se pelto voi olla vaikka raiviota. Samalla toteutus se jäähdyteliöiden sakko samalla.

Enemmän nämä tukikaudet ovat suunnitelmataloutta, markkinataloutta nähnytkään....

-SS-

Sosialismia nämä on olleet. Homman pitäisi mennä sillä tavalla että on summa  x joka jaetaan alalle y ja se ala voi kasvaa tai supistua.
No tuo käy, kunhan alaan Y ei lisäillä niitä raivioita  ;D
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Terminator II - 14.12.15 - klo:18:26
Ehkä tuo lyhennysten verovähennysoikeus on hieman etukenossa ajateltu, lähinnä empatia sen toi mieleen. Mutta sellaista asennetta oikeammin on kylillä olemassa, että velattomilta ja paikalleen jämähtäneiltä tiloilta perittäisiin ns. jäähdyttelijävero, jolla sitten paikattaisiin rakennemuutosta riskillä ja elämän pilaantumisen uhallakin tekevien uhrautujien taloutta. Jäähdyttelijät kun muutenkin estävät rakennemuutosta, hautomalla laajentamiseen sopivia resursseja ja kuittaamalla tukia, joita muutenkin on kovin niukasti nykyään.

Tai jotain.

-SS-

Helpointa on alkaa jakamaan raivioillekin tukea.
+ metsille pitää saada maataloustukea esim. 300€/ha koska ne ovat lähes kannikoita ja kannikko on melkein raivio  ;D

No eikös silloin olla lähempänä markkinataloutta jos jaetaan summa x määrälle y peltoa ja se pelto voi olla vaikka raiviota. Samalla toteutus se jäähdyteliöiden sakko samalla.

Enemmän nämä tukikaudet ovat suunnitelmataloutta, markkinataloutta nähnytkään....

-SS-

Sosialismia nämä on olleet. Homman pitäisi mennä sillä tavalla että on summa  x joka jaetaan alalle y ja se ala voi kasvaa tai supistua.
No tuo käy, kunhan alaan Y ei lisäillä niitä raivioita  ;D

Eli pitäisi edelleen estää rakennemuutos ja säilyttää kaikkein kiviraunioitten arvo mitkä on tehty vuonna miekka ja kypärä?
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: BACKSPACE - 14.12.15 - klo:19:13
Ehkä tuo lyhennysten verovähennysoikeus on hieman etukenossa ajateltu, lähinnä empatia sen toi mieleen. Mutta sellaista asennetta oikeammin on kylillä olemassa, että velattomilta ja paikalleen jämähtäneiltä tiloilta perittäisiin ns. jäähdyttelijävero, jolla sitten paikattaisiin rakennemuutosta riskillä ja elämän pilaantumisen uhallakin tekevien uhrautujien taloutta. Jäähdyttelijät kun muutenkin estävät rakennemuutosta, hautomalla laajentamiseen sopivia resursseja ja kuittaamalla tukia, joita muutenkin on kovin niukasti nykyään.

Tai jotain.

-SS-

Helpointa on alkaa jakamaan raivioillekin tukea.
+ metsille pitää saada maataloustukea esim. 300€/ha koska ne ovat lähes kannikoita ja kannikko on melkein raivio  ;D

No eikös silloin olla lähempänä markkinataloutta jos jaetaan summa x määrälle y peltoa ja se pelto voi olla vaikka raiviota. Samalla toteutus se jäähdyteliöiden sakko samalla.

Enemmän nämä tukikaudet ovat suunnitelmataloutta, markkinataloutta nähnytkään....

-SS-

Sosialismia nämä on olleet. Homman pitäisi mennä sillä tavalla että on summa  x joka jaetaan alalle y ja se ala voi kasvaa tai supistua.
No tuo käy, kunhan alaan Y ei lisäillä niitä raivioita  ;D

Eli pitäisi edelleen estää rakennemuutos ja säilyttää kaikkein kiviraunioitten arvo mitkä on tehty vuonna miekka ja kypärä?
Etkö voi nyt jakaa saamaasi tukipottia kaikille hehtaareillesi, silloin saat mielessäsi tukea joka alalle..

Tässä on se kun rahaa ei ole loputtomiin  :-\ Eli tuo raha on toisilta pois ja pienentää heidän maittensa arvoa.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Terminator II - 14.12.15 - klo:20:11
Ehkä tuo lyhennysten verovähennysoikeus on hieman etukenossa ajateltu, lähinnä empatia sen toi mieleen. Mutta sellaista asennetta oikeammin on kylillä olemassa, että velattomilta ja paikalleen jämähtäneiltä tiloilta perittäisiin ns. jäähdyttelijävero, jolla sitten paikattaisiin rakennemuutosta riskillä ja elämän pilaantumisen uhallakin tekevien uhrautujien taloutta. Jäähdyttelijät kun muutenkin estävät rakennemuutosta, hautomalla laajentamiseen sopivia resursseja ja kuittaamalla tukia, joita muutenkin on kovin niukasti nykyään.

Tai jotain.

-SS-

Helpointa on alkaa jakamaan raivioillekin tukea.
+ metsille pitää saada maataloustukea esim. 300€/ha koska ne ovat lähes kannikoita ja kannikko on melkein raivio  ;D

No eikös silloin olla lähempänä markkinataloutta jos jaetaan summa x määrälle y peltoa ja se pelto voi olla vaikka raiviota. Samalla toteutus se jäähdyteliöiden sakko samalla.

Enemmän nämä tukikaudet ovat suunnitelmataloutta, markkinataloutta nähnytkään....

-SS-

Sosialismia nämä on olleet. Homman pitäisi mennä sillä tavalla että on summa  x joka jaetaan alalle y ja se ala voi kasvaa tai supistua.
No tuo käy, kunhan alaan Y ei lisäillä niitä raivioita  ;D

Eli pitäisi edelleen estää rakennemuutos ja säilyttää kaikkein kiviraunioitten arvo mitkä on tehty vuonna miekka ja kypärä?
Etkö voi nyt jakaa saamaasi tukipottia kaikille hehtaareillesi, silloin saat mielessäsi tukea joka alalle..

Tässä on se kun rahaa ei ole loputtomiin  :-\ Eli tuo raha on toisilta pois ja pienentää heidän maittensa arvoa.

Eli maataloudessa on vieläkin liikaa löysiä kun pellosta kannattaa maksaa 10k€ hehtaari oli minkalaista tukikelpoista rauniota sarkaojissa ja ajaa paskarinkiä ympäri kyliä?
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: kylmis - 14.12.15 - klo:20:41
Kun hommaa (hommasi) tilatukioikeudet raiviolle, niin oli jo reilu 40% tukipotista kasassa. Täytyy olla aika paljon niitä raivioita kasassa, että taloudellinen hyöty tulee niin mittavaksi, että asia jaksaa joka päivä harmittaa. Onhan sillä pellolla myös tuottoarvo, ei kai se pelkkä tukiautomaatti ole.esim. 6 tonnia rehuohraa 130x6=780e. Pitää olla kiitollinen siitä, että pellon raivaaminen ylipäätänsä on mahdollista, koska helposti voisi olla niinkin, että se olisi lakisääteisesti kiellettyä ja se siitä, ilman mitään keskustelua.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Red Bull - 14.12.15 - klo:21:29
Kun hommaa (hommasi) tilatukioikeudet raiviolle, niin oli jo reilu 40% tukipotista kasassa. Täytyy olla aika paljon niitä raivioita kasassa, että taloudellinen hyöty tulee niin mittavaksi, että asia jaksaa joka päivä harmittaa. Onhan sillä pellolla myös tuottoarvo, ei kai se pelkkä tukiautomaatti ole.esim. 6 tonnia rehuohraa 130x6=780e. Pitää olla kiitollinen siitä, että pellon raivaaminen ylipäätänsä on mahdollista, koska helposti voisi olla niinkin, että se olisi lakisääteisesti kiellettyä ja se siitä, ilman mitään keskustelua.

Kyllä siitä viisinumeroinen summa jää tulematta helposti vaikkei ole edes paljoa..   :( 6 tonnia rehuohraa ei täällä päin tule miltään pellolta tai sitten kertoja puhuu paskaa.  :-X
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Täpinäreiska - 14.12.15 - klo:22:05
Eipä se viherrys+perus ihan 40% ole jos puuttuu ymppi, LHK kotieläinkorotuksineen, luomu, multaus jne.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Terminator II - 15.12.15 - klo:05:32
Siis se rakennemuutos. Minähän esitin vain että hehtaari korvaus eläisi sen mukaan miten paljon peltoa Suomessa on. Se vaikuttaisi alentavasti myös pellon osto/myynti hintaan ja vuokrien tasoon. Samalla alkais  osa porukasta miettimään metsitystä.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: BACKSPACE - 15.12.15 - klo:06:10
Todellinen tehokkuus on suurempaa satotasoa eikä suurempaa pinta-alaa. Tämä nykysysteemi on niin keinotekoinen ettei se voi loputtomiin kestää  ;D
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Terminator II - 15.12.15 - klo:06:48
Todellinen tehokkuus on suurempaa satotasoa eikä suurempaa pinta-alaa. Tämä nykysysteemi on niin keinotekoinen ettei se voi loputtomiin kestää  ;D

Mutta onko silloin jo byrogratian alttarilla uhrattu maatalous Suomessa.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: kylmis - 15.12.15 - klo:07:11
Todellinen tehokkuus on suurempaa satotasoa eikä suurempaa pinta-alaa.
Olen samaa mieltä. Viljellään hehtaareita, eikä peltoa. ;D
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: -SS- - 15.12.15 - klo:09:23
Eihän se vie minnekään. että maataloustukipotti jaettaisiinkin pellolle, metsälle ja suolle. Sieltä sitten noukittaisiin mitä pystyttäisiin. Metsän hintaahan se nostaisi siten vuorostaan, kun kaikki verissäpäin raivaisivat raha-automaattia itselleen ?

Raivioiden tuen peruste käy nimittäin raivaamattoman metsän ja suonkin tueksi, peruste ei muutu miksikään, metsä ja suo on vain raivaamatonta peltoa.

-SS-
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: optimisti - 15.12.15 - klo:09:58
Alkuperäiseen kysymykseen.
Mitä käyttöä olisi vanhoilla lietesäiliöillä, toinen on navetan kupeella ja toinen etäpeltojen keskellä. Etäpellot voisi tietysti vuokrata lietesäiliön kera pois jos lietealtaalla saisi kammettua lisäarvoa.
Lietesäiliö menisi varmaan kastelualtaana jos viljelisi esim, mansikkaa tai muita kasviksia.

Toinen pihassa oleva säiliö menisi vaikka kuivurin monttuna, jos kuivurin erehtyy rakentamaan, mitä pidän epätodennäköisenä.

Kaikkiaan luulen että, viljelyn pitäisi olla sellaista mikä on suoraan tai pienellä jalostamisella suoraan ihmisravinnoksi kelpaavaa.

Olen pohtinut että, eläinten pidon lopettaminen vie tuon noin 10 vuotta, Miksi? Siksi että, siinä ajassa kiinteät kulut tulevat kuoletetuksi eivätkä jää kummittelemaan. Oleellista on varmaankin tehdä päätös ja toimia sen mukaan johdonmukaisesti.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Hervast - 15.12.15 - klo:11:47
Yksi käyttö vanhalle lietepytylle vois olla likakaivojen tyhjennysurakointi, sitä vanhaa allasta vois käyttää kalkkistabilointiin.

Tietty onhan tuo vähän "paskaa" hommaa ja toisekseen ymppimääräykset ja liikennelupa ym. asetukset voi torpata laillisen toiminnan edellytykset.

Todellinen tehokkuus on suurempaa satotasoa eikä suurempaa pinta-alaa. Tämä nykysysteemi on niin keinotekoinen ettei se voi loputtomiin kestää  ;D

Miksi suotta edes lisätä hymiötä perään, eikös tuo ole likempänä todellista totuutta kuin tämä nykytilanne.

Tämä nykysysteemi opettaa ihmiset lähinnä riippuvaisiksi erilaisista tuista, maajussit on kohta yhtäkuin porukka sossun luukulla.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: maidontuottaja - 15.12.15 - klo:12:31
Yksi käyttö vanhalle lietepytylle vois olla likakaivojen tyhjennysurakointi, sitä vanhaa allasta vois käyttää kalkkistabilointiin.

Tietty onhan tuo vähän "paskaa" hommaa ja toisekseen ymppimääräykset ja liikennelupa ym. asetukset voi torpata laillisen toiminnan edellytykset.

Todellinen tehokkuus on suurempaa satotasoa eikä suurempaa pinta-alaa. Tämä nykysysteemi on niin keinotekoinen ettei se voi loputtomiin kestää  ;D

Miksi suotta edes lisätä hymiötä perään, eikös tuo ole likempänä todellista totuutta kuin tämä nykytilanne.

Tämä nykysysteemi opettaa ihmiset lähinnä riippuvaisiksi erilaisista tuista, maajussit on kohta yhtäkuin porukka sossun luukulla.
Nykysysteemi on kuin timotein viljely ennen vanhaan tavanomaisessa, vaatii kauhean typpipaukun, että jaksaa kasvaa. Nykyviljely vaatii paljon tukea onnistuakseen, jos ei halua kiinnittää ruuvipenkkiä traktorin keulaan.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Terminator II - 15.12.15 - klo:13:06
Tässä ketjussa esiintyy juuri se mikä estää tehokkaan viljelyn. "Ei näin voi tehdä kun tuet tippuu hehtaaria kohti ja suot ja kuusikot tulisi tukien piiriin!". Eihän se ole kuin määritellään että raiviolta pitää tulla myynti/käyttö kelpoinen sato ja niitä on viljeltävä oikein. Silloin sadon arvo lisääntyy tukiin nähden  kun tukien määrä pienenee hehtaaria kohti. Sitten jos älä pienenee, niin tuet ja mahdollisesti sadon arvo nousee.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: -SS- - 15.12.15 - klo:13:12
Tässä ketjussa esiintyy juuri se mikä estää tehokkaan viljelyn. "Ei näin voi tehdä kun tuet tippuu hehtaaria kohti ja suot ja kuusikot tulisi tukien piiriin!". Eihän se ole kuin määritellään että raiviolta pitää tulla myynti/käyttö kelpoinen sato ja niitä on viljeltävä oikein. Silloin sadon arvo lisääntyy tukiin nähden  kun tukien määrä pienenee hehtaaria kohti. Sitten jos älä pienenee, niin tuet ja mahdollisesti sadon arvo nousee.

Miksi raiviolta pitää tulla myynti/käyttökelpoinen sato, kun pelloltakaan ei tarvitse tulla
tai ei ainakaan korjata, tukien nostoa silmällä pitäen ?

Raiviot eivät sovi EU-maatalouspolitiikkaan kovin hyvin. EU:n maatalouspolitiikan historia on ollut
ylituotannon kanssa painimista melkein sen koko olemassaolon vuosikymmenien ajan.

Ja muistetaan ennen EU:ta tuettujen tuotehintojen kanssa, ei silloinkaan raivioita kovin hyvällä katsottu, oli jopa
jokin veronluontoinen maksu raivauksesta, eikös ollut.

-SS-
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Terminator II - 15.12.15 - klo:15:20
Tässä ketjussa esiintyy juuri se mikä estää tehokkaan viljelyn. "Ei näin voi tehdä kun tuet tippuu hehtaaria kohti ja suot ja kuusikot tulisi tukien piiriin!". Eihän se ole kuin määritellään että raiviolta pitää tulla myynti/käyttö kelpoinen sato ja niitä on viljeltävä oikein. Silloin sadon arvo lisääntyy tukiin nähden  kun tukien määrä pienenee hehtaaria kohti. Sitten jos älä pienenee, niin tuet ja mahdollisesti sadon arvo nousee.

Miksi raiviolta pitää tulla myynti/käyttökelpoinen sato, kun pelloltakaan ei tarvitse tulla
tai ei ainakaan korjata, tukien nostoa silmällä pitäen ?

Raiviot eivät sovi EU-maatalouspolitiikkaan kovin hyvin. EU:n maatalouspolitiikan historia on ollut
ylituotannon kanssa painimista melkein sen koko olemassaolon vuosikymmenien ajan.

Ja muistetaan ennen EU:ta tuettujen tuotehintojen kanssa, ei silloinkaan raivioita kovin hyvällä katsottu, oli jopa
jokin veronluontoinen maksu raivauksesta, eikös ollut.

-SS-

Pitäisikö sitten ajattelutapaa muuttaa? Antaa markkinoiden määrätä loppu tuotteen hinta ja antaa mahdolisuus niille jotka haluaa kehittää ammattiaan tehokkaamaksi? Tähän päästään vain sillä että tukikelpoiselta pellolta vaaditaan markkinakelpoinen sato ja raivioille tukioikeudet.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: meidän Isä - 15.12.15 - klo:16:18
Tässä ketjussa esiintyy juuri se mikä estää tehokkaan viljelyn. "Ei näin voi tehdä kun tuet tippuu hehtaaria kohti ja suot ja kuusikot tulisi tukien piiriin!". Eihän se ole kuin määritellään että raiviolta pitää tulla myynti/käyttö kelpoinen sato ja niitä on viljeltävä oikein. Silloin sadon arvo lisääntyy tukiin nähden  kun tukien määrä pienenee hehtaaria kohti. Sitten jos älä pienenee, niin tuet ja mahdollisesti sadon arvo nousee.

Miksi raiviolta pitää tulla myynti/käyttökelpoinen sato, kun pelloltakaan ei tarvitse tulla
tai ei ainakaan korjata, tukien nostoa silmällä pitäen ?

Raiviot eivät sovi EU-maatalouspolitiikkaan kovin hyvin. EU:n maatalouspolitiikan historia on ollut
ylituotannon kanssa painimista melkein sen koko olemassaolon vuosikymmenien ajan.

Ja muistetaan ennen EU:ta tuettujen tuotehintojen kanssa, ei silloinkaan raivioita kovin hyvällä katsottu, oli jopa
jokin veronluontoinen maksu raivauksesta, eikös ollut.

-SS-

Pitäisikö sitten ajattelutapaa muuttaa? Antaa markkinoiden määrätä loppu tuotteen hinta ja antaa mahdolisuus niille jotka haluaa kehittää ammattiaan tehokkaamaksi? Tähän päästään vain sillä että tukikelpoiselta pellolta vaaditaan markkinakelpoinen sato ja raivioille tukioikeudet.

Eli entistä enemmän sitä bulkkia markkinoille mitä nyt jo on liikaa?
Tuo sinällään tulee tapahtumaan, kun tukipolitiikka jossainvaiheessa romuttuu. Ei raivioille silti tukea myönnetä, muttei saa naapurikaan omalle pellolleen, niin eiköhän se jo ole enemmän kuin puolivoittoa.

Kyllä raiviota tehdessä pitää olla siitä selkeä käsitys miten se maksetaan ja mitä siellä kannattaa tuottaa.
Hyvänen aika sentään.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Terminator II - 15.12.15 - klo:16:38
Tässä ketjussa esiintyy juuri se mikä estää tehokkaan viljelyn. "Ei näin voi tehdä kun tuet tippuu hehtaaria kohti ja suot ja kuusikot tulisi tukien piiriin!". Eihän se ole kuin määritellään että raiviolta pitää tulla myynti/käyttö kelpoinen sato ja niitä on viljeltävä oikein. Silloin sadon arvo lisääntyy tukiin nähden  kun tukien määrä pienenee hehtaaria kohti. Sitten jos älä pienenee, niin tuet ja mahdollisesti sadon arvo nousee.

Miksi raiviolta pitää tulla myynti/käyttökelpoinen sato, kun pelloltakaan ei tarvitse tulla
tai ei ainakaan korjata, tukien nostoa silmällä pitäen ?

Raiviot eivät sovi EU-maatalouspolitiikkaan kovin hyvin. EU:n maatalouspolitiikan historia on ollut
ylituotannon kanssa painimista melkein sen koko olemassaolon vuosikymmenien ajan.

Ja muistetaan ennen EU:ta tuettujen tuotehintojen kanssa, ei silloinkaan raivioita kovin hyvällä katsottu, oli jopa
jokin veronluontoinen maksu raivauksesta, eikös ollut.

-SS-

Pitäisikö sitten ajattelutapaa muuttaa? Antaa markkinoiden määrätä loppu tuotteen hinta ja antaa mahdolisuus niille jotka haluaa kehittää ammattiaan tehokkaamaksi? Tähän päästään vain sillä että tukikelpoiselta pellolta vaaditaan markkinakelpoinen sato ja raivioille tukioikeudet.

Eli entistä enemmän sitä bulkkia markkinoille mitä nyt jo on liikaa?
Tuo sinällään tulee tapahtumaan, kun tukipolitiikka jossainvaiheessa romuttuu. Ei raivioille silti tukea myönnetä, muttei saa naapurikaan omalle pellolleen, niin eiköhän se jo ole enemmän kuin puolivoittoa.

Kyllä raiviota tehdessä pitää olla siitä selkeä käsitys miten se maksetaan ja mitä siellä kannattaa tuottaa.
Hyvänen aika sentään.

Kyllä mulla on käsitys ja maksettu kaikki raiviot on. Se vaan nykyään pitää raiviolla viljellä niitä arvottomia kasveja ja arvo kasvit mille saa korkeamman tuen niillä tukikelpoisilla pelloilla. Mulle käy se kerta romahdus. yritän vain sitä kertoa että järjestelmä jos tehtäisiin toisin, niin muutkin voisi sihen varautua ja ei alkaisi heti parku "raiviot vei ne tuet!" vaikka raivioille ei saanutkaan tukia.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: BACKSPACE - 15.12.15 - klo:16:42
Ensin pikkurahalla satotaso kuntoon. Sitten laajentuminen isolla rahalla jos on vielä halua ja tarvetta.

Voisi ajatella, että 12 000 kgka tuottavan pellon arvo voisi olla myydessä 12 000€ ja heikon nuoren raivion 5000€ ?? Vaikka sillä tuki olisikin. Lonkalta heitin nuo luvut, mut lienevätkö kovin kaukana.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Terminator II - 15.12.15 - klo:17:03
Ensin pikkurahalla satotaso kuntoon. Sitten laajentuminen isolla rahalla jos on vielä halua ja tarvetta.

Voisi ajatella, että 12 000 kgka tuottavan pellon arvo voisi olla myydessä 12 000€ ja heikon nuoren raivion 5000€ ?? Vaikka sillä tuki olisikin. Lonkalta heitin nuo luvut, mut lienevätkö kovin kaukana.

No jos tekee raivion, niin kyllä se kannattaa laittaa kunnolla kasvukuntoon. Ennemmin se 12000€ pelto suojavyöhykeeksi ja sieltä raiviolat se 12000kg. ;D
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: SKN - 15.12.15 - klo:17:05
Ensin pikkurahalla satotaso kuntoon. Sitten laajentuminen isolla rahalla jos on vielä halua ja tarvetta.

Voisi ajatella, että 12 000 kgka tuottavan pellon arvo voisi olla myydessä 12 000€ ja heikon nuoren raivion 5000€ ?? Vaikka sillä tuki olisikin. Lonkalta heitin nuo luvut, mut lienevätkö kovin kaukana.

No jos tekee raivion, niin kyllä se kannattaa laittaa kunnolla kasvukuntoon. Ennemmin se 12000€ pelto suojavyöhykeeksi ja sieltä raiviolat se 12000kg. ;D


Reseptinä ketunpaska, kuona ja suuret utopistiset jutut....n ;D
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Terminator II - 15.12.15 - klo:17:12
Ensin pikkurahalla satotaso kuntoon. Sitten laajentuminen isolla rahalla jos on vielä halua ja tarvetta.

Voisi ajatella, että 12 000 kgka tuottavan pellon arvo voisi olla myydessä 12 000€ ja heikon nuoren raivion 5000€ ?? Vaikka sillä tuki olisikin. Lonkalta heitin nuo luvut, mut lienevätkö kovin kaukana.

No jos tekee raivion, niin kyllä se kannattaa laittaa kunnolla kasvukuntoon. Ennemmin se 12000€ pelto suojavyöhykeeksi ja sieltä raiviolat se 12000kg. ;D


Reseptinä ketunpaska, kuona ja suuret utopistiset jutut....n ;D

No jollain opilla ne vanhatkin pellot on saatu kasvamaan sen raivaamisen jälkeen. Vai onko itse ukko SKN sanonut että tuo pläntti kasvaa ja tuo ei? Kummasti kuitenkin kuusta pukkaa.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: SKN - 15.12.15 - klo:17:23
Ensin pikkurahalla satotaso kuntoon. Sitten laajentuminen isolla rahalla jos on vielä halua ja tarvetta.

Voisi ajatella, että 12 000 kgka tuottavan pellon arvo voisi olla myydessä 12 000€ ja heikon nuoren raivion 5000€ ?? Vaikka sillä tuki olisikin. Lonkalta heitin nuo luvut, mut lienevätkö kovin kaukana.

No jos tekee raivion, niin kyllä se kannattaa laittaa kunnolla kasvukuntoon. Ennemmin se 12000€ pelto suojavyöhykeeksi ja sieltä raiviolat se 12000kg. ;D


Reseptinä ketunpaska, kuona ja suuret utopistiset jutut....n ;D

No jollain opilla ne vanhatkin pellot on saatu kasvamaan sen raivaamisen jälkeen. Vai onko itse ukko SKN sanonut että tuo pläntti kasvaa ja tuo ei? Kummasti kuitenkin kuusta pukkaa.

Onhan toki saatu kasvamaan, mut eipä sillon tarvinnu niitä heti myyntiin pistää.... :P
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: BACKSPACE - 15.12.15 - klo:17:50
Ensin pikkurahalla satotaso kuntoon. Sitten laajentuminen isolla rahalla jos on vielä halua ja tarvetta.

Voisi ajatella, että 12 000 kgka tuottavan pellon arvo voisi olla myydessä 12 000€ ja heikon nuoren raivion 5000€ ?? Vaikka sillä tuki olisikin. Lonkalta heitin nuo luvut, mut lienevätkö kovin kaukana.

No jos tekee raivion, niin kyllä se kannattaa laittaa kunnolla kasvukuntoon. Ennemmin se 12000€ pelto suojavyöhykeeksi ja sieltä raiviolat se 12000kg. ;D

Kaipa huomaat, että tämäkin ideasi perustuu vain tukiin...

Mun kauhea visioni siis on se, että peltotuki putoaa tästä muutamalla satasella jonka jälkeen mitään ei kannata tuottaa ellei pelto tuota vähintään 8 tn ka vuodessa jotain syötävää.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: kylmis - 15.12.15 - klo:17:59
Niin kyllä tässä ennemmin sitä tilannetta kohti ollaan menossa, että tuet alenevat koko ajan, eikä niiden varaan paljoa kannata laskea. Olen edelleen sitä mieltä, että kun raiviolle hommaa sen tilatuen, niin se on jo asiallinen korvaus. Tossa joku peräänkuulutti kaikenlaisia karjamiesten juttuja, mutta nekin tulee pikku hiljaa häviämään, kun tukia yhdenmukaistetaan koko EU:ssa. Pellon arvon ratkaisee pitkässä juoksussa sadontuottokyky ja käsittelynopeus eli lohkon muoto.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Terminator II - 15.12.15 - klo:18:15
Maatalouden pelastus on se että tuet poistuu. Ainut uhka mikä jää, niin on se pyrogratia koneisto mikä valvoo edelleen pykäliä mistä vaan ei saada enää korvausta. Tämän taki pelkästään kannattaa jo raivata että saa lohko kokoa ja muotoa parannettua.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: maidontuottaja - 15.12.15 - klo:20:39
voikai niitä tukia edelleen siirtää raivioille. poistaa huonoja käytöstä ja raivaa tilalle parempia, jos mahdollista?
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: Terminator II - 15.12.15 - klo:20:45
voikai niitä tukia edelleen siirtää raivioille. poistaa huonoja käytöstä ja raivaa tilalle parempia, jos mahdollista?

Muistelisin että ainakin ennen oli suht hankalaa ja byrograatista touhua. Oliko että alle kahta hehtaaria ei voinut siirtää ja piti olla täsmälleen sama ala. Eli jos siirsit 3 hehtaarin lohkolta esim. 2 hehtaarin lohkolle, niin buff ja se hehtaari hävisi savuna ilmaan.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: -Joomies- - 15.12.15 - klo:20:50
voikai niitä tukia edelleen siirtää raivioille. poistaa huonoja käytöstä ja raivaa tilalle parempia, jos mahdollista?

Muistelisin että ainakin ennen oli suht hankalaa ja byrograatista touhua. Oliko että alle kahta hehtaaria ei voinut siirtää ja piti olla täsmälleen sama ala. Eli jos siirsit 3 hehtaarin lohkolta esim. 2 hehtaarin lohkolle, niin buff ja se hehtaari hävisi savuna ilmaan.
No sitten vielä pitää raivata se yksi hehtaari lisää niin ei katoa.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: wolfheartscry - 15.12.15 - klo:22:10
voikai niitä tukia edelleen siirtää raivioille. poistaa huonoja käytöstä ja raivaa tilalle parempia, jos mahdollista?

Muistelisin että ainakin ennen oli suht hankalaa ja byrograatista touhua. Oliko että alle kahta hehtaaria ei voinut siirtää ja piti olla täsmälleen sama ala. Eli jos siirsit 3 hehtaarin lohkolta esim. 2 hehtaarin lohkolle, niin buff ja se hehtaari hävisi savuna ilmaan.
Menneenä keväänä ennen tukihakua siirsin 0.71 ha korvauskelpoisuuden sellaiselta lohkon osalta, joka oli käytännössä poissa käytöstä, mutta vielä saatu pidettyä tukien piirissä, toisen (omistuksessa) lohko jatkoksi raivatulle/oikaistulle osalle. Ainakin vipun lohkotietojen mukaan onnistuikin vielä. Jatkosta ei taas voi kukaan tietää, mikä on sallittua ja mikä ei.
Otsikko: Vs: Eläimistä luopuminen
Kirjoitti: JD6630 - 15.12.15 - klo:22:17
Toi tukien siirtäminen taisi helpottua tuossa uudistuksen yhteydessä.

Nykyään on silleen että lohkolta jolta tuet siirtää ei ole minimialaa jos vaan tulee se 0,5 vai 1ha täyteen. Eli viideltä 20 aarin lohkolta voi siirtää tuet 1 hehtaarin lohkolle.