Agronet
Keskusteluaiheet => Sikatalous => Aiheen aloitti: SiKari - 19.12.08 - klo:22:28
-
Sika- ja siipikarjan tuki irrotetaan tuotannosta kokonaan myös C-tukialueella. Sen sijaan maidon ja naudanlihan pohjoinen tuki säilyy edelleen tuotantoon sidottuna.
Loppu sitten sianpito. Oltiin kumminkin pitäjän suurin kotieläintila. Katotaan sitten mitä tehdään vai tehdäänkö mitään. Jos tekis hallitun konkurssin, velat meni mutta onneki omaisuus jäi.
-
Nyt miä en oikein ymmärrä mitä täs ratkaisus oli sellasta joka sen sianpidon lopettaa ja olikos tää jotenkin yllättävää. Tämä oli ainoa oikeudenmukainen ratkaisu sen jälkeen kun meiltä etelän tuottajilta tuki irrotettiin tuotannosta ja en minä ainakaan aio lopettaa niin kauan kuin toiminta kannattaa, jos lopettaa niin kyllä ne syyt on ihan muualla joko ammattitaidossa tai haluaa päästä elämässä helpommalla.
-
Nyt miä en oikein ymmärrä mitä täs ratkaisus oli sellasta joka sen sianpidon lopettaa ja olikos tää jotenkin yllättävää. Tämä oli ainoa oikeudenmukainen ratkaisu sen jälkeen kun meiltä etelän tuottajilta tuki irrotettiin tuotannosta ja en minä ainakaan aio lopettaa niin kauan kuin toiminta kannattaa, jos lopettaa niin kyllä ne syyt on ihan muualla joko ammattitaidossa tai haluaa päästä elämässä helpommalla.
Näinhän se menee: eli jos teijän sauna palaa niin meijänkin pitää polttaa oma sauna.
-
Eli vielä kerran jos komissio ei hyväksynyt AB-alueelle sika-ja siipikarjatuotannolle tuotantoon sidottuja tukia niin miksiköhän se sitten olisi hyväksynyt sen C-alueelle ja nyt on vielä kyse tukitasosta kun meiltä leikataan reilusti niin sama täytyy tapahtua myös C-alueella. Minua ei hirveesti yleensäkään kiinnosta mikä se tukimäärä on enemmän minua kiinnostaa se että kun kaikista sikatalouden tuotoista (myös pellon kautta maksettavat kotieläintuet) vähennetään kulut niin viivanalle jää mahdollisimman paljon rahaa.
-
Eli vielä kerran jos komissio ei hyväksynyt AB-alueelle sika-ja siipikarjatuotannolle tuotantoon sidottuja tukia niin miksiköhän se sitten olisi hyväksynyt sen C-alueelle ja nyt on vielä kyse tukitasosta kun meiltä leikataan reilusti niin sama täytyy tapahtua myös C-alueella. Minua ei hirveesti yleensäkään kiinnosta mikä se tukimäärä on enemmän minua kiinnostaa se että kun kaikista sikatalouden tuotoista (myös pellon kautta maksettavat kotieläintuet) vähennetään kulut niin viivanalle jää mahdollisimman paljon rahaa.
tasapuolisuutta??? 90luvun lopussa maksettiin A ja B alueelle huomattavasti korkeampia invastointitukiavustuksia sika ja siipikarjarakennuksille. Annettiin jopa takautuvasti, eli jos olit rakentanut ilman tukirahaa niin rahaa sai jälkeenpäin näihin investointeihin, kuivaajarakennuksiin sai avustusta jopa 70%.Tämän rahanhan piti auttaa rakennekehitystä A ja B alueella ja parantaa kilpailukykyä tällä alueella. Koskahan nämä samat avustukset tulee tänne c alueelle. Lainatakseni edellistä puhujaa, eli kun te A ja B alueella olette saaneet reilusti niin saman pitää tapahtua myös C alueella.
-
Teurastilastojen mukaan on vuonna 2008 sianlihantuotanto kasvanut C-alueella +6% ja AB alueella laskenut -1%. Tähän on ilmeisesti vaikuttanut C-alueen tuotannon parempi kannattavuus, joka johtuu korkeammasta tukitasosta (2008 tuotantoon sidottuna). Eli C-alueen laajentajat poltti nyt tuotantoon sidotun tuet kaikilta tuottajilta!
Onko jollain tietoa miten paljon korkeampi on C-alueen tuleva dekoplattu tuki verrattuna AB-alueeseen?
-
Eli A ja B alueella on investoitu 90- luvun lopun suurten tuki% aikana. Nyt on C-alueella pakko investoida kovalla rahalla jotta pysyttäisiin edes jotenkin perässä.
-
Ei nyt sentään ihan unohdeta totuutta onhan niitä investointitukia C-alueellekin annettu.
-
Sika ja siipikarja tuotanto on mahdollista koko maassa ilman tukia, mutta tämä tuleva ratkaisu tekee tuotannon, ja lihateollisuuden jatkumisen mahdottomaksi ensin etelässä, myöhemmin koko maassa. Pohjalaaaaset on kusemassa nyt omille kintuilleen. Todellisuus toki on hiukan valoisampi, koska neuvottelutulos komission kanssa koski maksuvaltuuksia, ja todellinen maksettava tuki tullaan päättämään meillä kotisuomessa. On selkeästi tiedossa, että MMM yhdessä VVM:n kanssa päättää tuen maksusta ainoastaan saman suuruisena, ja samoilla ehdoilla kuin AB alueella. Tällä ratkaisulla säästyvistä rahoista n. 70% tullaan siirtämään MAKERA:aan investointituki rahoitukseen.
-
TIKE:n virallisten tuotantotilastojen mukaan vuonna 2007 Suomessa tuotettiin sianlihaa enemmän kuin koskaan aikaisemmin, tämän vuoden tilastot eivät ole vielä selvillä, mutta tuskin olennaista muutosta edelliseen vuoteen on tulossa.
Joten aika paljon tuotanto saa kuitenkin vähentyä, ennen kuin mennään omavaraisuudessa alle 100 prosentin.
Ja kun ne ovat kuitenkin niitä pienimpiä tiloja, jotka varmasti lähitulevaisuudessa ensimmäisinä laittavat ovet säppiin sikalassaan, niin se ei kokonaistuotantoa paljon vielä pudota. Ellei siis mitään isoa isojen sikatilojen lopettamisaaltoa tule, niin kestää vuosia, ennen kuin sianlihan tuotantomäärä valtakunnallisesti putoaa merkittävästi.
-
Minua ei hirveesti yleensäkään kiinnosta mikä se tukimäärä on enemmän minua kiinnostaa se että kun kaikista sikatalouden tuotoista (myös pellon kautta maksettavat kotieläintuet) vähennetään kulut niin viivanalle jää mahdollisimman paljon rahaa.
tasapuolisuutta??? 90luvun lopussa maksettiin A ja B alueelle huomattavasti korkeampia invastointitukiavustuksia sika ja siipikarjarakennuksille. Tämän rahanhan piti auttaa rakennekehitystä A ja B alueella ja parantaa kilpailukykyä tällä alueella.
Itse itseäni nautapuolelta lainaten:
-Toisin sanoen investointituki ei juuri tuo autuutta, jos tuotanto on lähtökohtaisesti kannattamatonta. Eli mitä suurempi on tilan tuotanto, sitä suurempi on tappio. Näytön paikka olisi siis se, kuinka saada investointi kuoletettua tappiollisella toiminnalla? Tällä matematiikalla tukirahat jäänevät kokonaisuudessaan C-alueelle jaettaviksi. 8)
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=5131.0
-
Älkää pelätkö, sillä seuraavissa budjettineuvotteluissa c alueelta otetaan tuet pois ja ab viljelijät ovat taas tyytyväisiä.
-
Itse itseäni nautapuolelta lainaten:
-Toisin sanoen investointituki ei juuri tuo autuutta, jos tuotanto on lähtökohtaisesti kannattamatonta. Eli mitä suurempi on tilan tuotanto, sitä suurempi on tappio. Näytön paikka olisi siis se, kuinka saada investointi kuoletettua tappiollisella toiminnalla? Tällä matematiikalla tukirahat jäänevät kokonaisuudessaan C-alueelle jaettaviksi. 8)
Hyvin karkean laskelman mukaan voisi sonnin loppukasvatuksen kate1 olla B-alueella tappiolla 70€. Jos vuosimyynti olisi maharotoon, tulisi katteeseen satanen, jos teinivasikka tulisi omasta juottamosta, hyvää 40€, tukialue B1:n sijasta C2e, etua 140€. Hyvien vuosien tasolla ei olla noillakaan luvuilla, mutta plussalla kuitenkin.
Viime kauden investointituki tuotti kahden lyhennysvapaan vuoden ajan enemmän rahaa taloon päin kuin pois, seuraavat kolme vuottakin aika kevyttä, vasta sitten alkaa tuntua.
-
???Kotieläinpohjaisten tukien maksaminen loppuu varsin pian, näin se näyttää menevän, sitten ei tarvitse eri tukialueiden kiistellä - ainakaan näistä tuista.
Hyvää joulua kuitenkin ! Syökää kinkkua ja älkää nyt täällä netissä aivan läpi yön touhutko, kyllä se unikin välillä hyvää tekee.
-
Kuinkahan nämä tuotannosta irrotetut tuet voi siirtyä tuottajalta toiselle esim. jos vuokraa tai ostaa esim. sikalan/kanalan ? Vai voiko niitä siirtää ollenkaan?
-
Kuinkahan nämä tuotannosta irrotetut tuet voi siirtyä tuottajalta toiselle esim. jos vuokraa tai ostaa esim. sikalan/kanalan ? Vai voiko niitä siirtää ollenkaan?
Aika kokonaisvaltainen pitää siirto olla. Eli ei läheskään sellaista keplottelua kuin tilatukioikeuksilla. 141 osalla aika helppo hinnoitella kun tulevaisuus tiedetään. Joutuu siinä miettimään luopuja, että millä kustannuksella/vaivalla näennäis-hengailu kävisi.
-
oikeassa itälä,hemmile sekä muu kopla oli kun sanoi sioilla olevan samanvertaiset olosuhteet koko suomessa, unohti vaan että noiden tasavertaisten olosuhteiden luominen kustantaa pohjoisessa 100-200 ekua/ey enempi kuin etelässä. Niin ja naudoillahan ei ole tasavertaiset olosuhteet kun on kylmäpihatot ja verhoseinät lapissakin... joten märehtiät tarvitsee tukensa niin ja hevoset tietenkin.
-
Tasapuolisuutta??? A ja B alueella ilmoitettiin etukäteen että v 2007 tulee olemaan dekoplauksen laskentavuosi. C alueella asia ilmoitettiin jälkikäteen kun mitään ei ollut enää tehtävissä.
-
Ei etukäteen vaan samana vuonna. Tosin niin myöhään, ettet pystyny enää tuki eläinmäärään vaikuttamaan.
-
noiden tasavertaisten olosuhteiden luominen kustantaa pohjoisessa 100-200 ekua/ey enempi kuin etelässä. Niin ja naudoillahan ei ole tasavertaiset olosuhteet kun on kylmäpihatot ja verhoseinät lapissakin... joten märehtiät tarvitsee tukensa niin ja hevoset tietenkin.
Mikäs siellä C:llä niin kallista rakentamisessa on?
Lounais-Suomessa kylmäpihattoa pitäneenä voin vain sanoa että mitä kylmempi talvi, sen parempi. Kun vetistä syksyä on juhannuksesta loppiaiseen, elo on raskasta. Kuivikkeen tarve putoaa murto-osaan jos lämpötila on muutamankin asteen miinuksellla verrattuna talvisiin plussakeleihin. No, olipa mainiot valukelit Tammikuussa, ei kämmitetty, ei peitelty.
-
no joo rakentaminen ei nyt niin kallista ole, routa saattaa mennä metrin tai pari syvemmälle et se on hyvä muistaa perustettaessa ja pihoja ja teitä yms rakentaessa. Läpöä menee jokunen vatti neliöltä enempi rakennusten vaipasta, lumi ja hiekoitus lähtöjä 30-40 kertaa enemän vuodessa. yms pieniä yksittäisiä tekijöitä. Nämä kaikki luonnon olosuhde-erothan on tunnustettu peltoviljelyssä ja nautapuolella vaikka naudat eivät edes tarvitse lisälämmitystä... yksimahaiset nyt kuulemma ovat sitten kuitenkin samalla viivalla eteläsuomen sekoomuspoliitikkojen mielestä
-
oikeassa itälä,hemmile sekä muu kopla oli kun sanoi sioilla olevan samanvertaiset olosuhteet koko suomessa, unohti vaan että noiden tasavertaisten olosuhteiden luominen kustantaa pohjoisessa 100-200 ekua/ey enempi kuin etelässä. Niin ja naudoillahan ei ole tasavertaiset olosuhteet kun on kylmäpihatot ja verhoseinät lapissakin... joten märehtiät tarvitsee tukensa niin ja hevoset tietenkin.
Olosuhde-ero onkin järkiperuste investointituessa. Mutta tukijärjestelmäämme ei voi ilmeisesti soveltaa mitään järkeen käypää perustetta.
-
...jos toisaalla tuetaan tuotannosta luopumista "sikatilan tapporahalla" ja samaan aikaan annettaisiin investointiavustusta uuden kapasiteetin rakentamiseen.
Vai tässäkö on toisinto raivauspalkkio - metsityspalkkio - raiviolle peltotuet -kuviosta.
Liike tai muutos vain on pysyvää.
-
...jos toisaalla tuetaan tuotannosta luopumista "sikatilan tapporahalla" ja samaan aikaan annettaisiin investointiavustusta uuden kapasiteetin rakentamiseen.
Jos? Etelä-Suomessa suljetaan 2000-vuonna rakennettuja sikolättejä. Ministeri on ilakoinut että nyt ei ole mitään esteitä investointitukien avaamiselle C-alueella. Tämä taitaa olla sitä lamaelvytystä kun toimeliaisuus lisääntyy.
-
...jos toisaalla tuetaan tuotannosta luopumista "sikatilan tapporahalla" ja samaan aikaan annettaisiin investointiavustusta uuden kapasiteetin rakentamiseen.
Jos? Etelä-Suomessa suljetaan 2000-vuonna rakennettuja sikolättejä. Ministeri on ilakoinut että nyt ei ole mitään esteitä investointitukien avaamiselle C-alueella. Tämä taitaa olla sitä lamaelvytystä kun toimeliaisuus lisääntyy.
Seuraavana tulemme varmaan näkemään kaksinkertaisen kynnön tuen. Eka kerta tehdään keväällä kylvöjen jälkeen asetuksella määrätyllä kalustolla normien mukaiseen syvyyteen. Tämän jälkeen kynnöksen saa tasata viikon kuluessa ja kylvää toiseen kertaan. Kummassakin kylvössä on käytettävä sertifioitua siementä. Sadonkorjuun jälkeen kynnettävä myös.
Näillä toimilla saataisiin bruttokansantuotetta ylöspäin.
Kuka näitä ministeriössä oikein keksii?
-
Koskahan tuki maksetaan, kahdessa osassa vai kerralla?
-
Tänään tuli postia Mavilta. Tuotannosta irroitetun tuen perusteeksi muodostettavan viitemäärän se kotieläintukien hakuajankohtia ei ole vielä päätetty. Todennäköisesti ajoittuvat maaliskuulle 2009. Rakennemuutoskorvauksen hakuaika ehkä paatukihaun yhteyteen. Myöhemmin tulee tarkempaa tietoa.
-
Eipä näytä broiskut kannattavan kun ei ton enempää laajenneta.
http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=21984&lan=fi
-
etelän isännät sai 1990 luvun lopus älyttömät investointituet.mutta taitaa olla vähä huono tuo muisti,nyt sitte itketään ku c-alueella vielä hetken aikaa parempi tuki.munki sikalan olis siirtäny 100 km etelään,olis saanu vanhan miljoonan enemmän ilmaista rahaa rakentamiseen.mutta ei kannata olla katkera,kun on pärjätty.päättäjät vain tykkää,ku ne vähenevät isännät tappelee keskenään. huittisten hätäkokoukset ,ynnä muut vastaavat kokoukset.mtk aika menee tappelujen rauhoittamiseen.
-
etelän isännät sai 1990 luvun lopus älyttömät investointituet.mutta taitaa olla vähä huono tuo muisti,nyt sitte itketään ku c-alueella vielä hetken aikaa parempi tuki.munki sikalan olis siirtäny 100 km etelään,olis saanu vanhan miljoonan enemmän ilmaista rahaa rakentamiseen.mutta ei kannata olla katkera,kun on pärjätty.päättäjät vain tykkää,ku ne vähenevät isännät tappelee keskenään. huittisten hätäkokoukset ,ynnä muut vastaavat kokoukset.mtk aika menee tappelujen rauhoittamiseen.
Kokemusta on juu varmaan. Rahaa tuli sillon ovista ja ikkunoista. Nyt tulee enää ovista. Ihan turha rutista yhtikäs mistään tukien puuteista tai lihan hinnoista. Eiköhän noi uudet verotiedot kerro ihan tarpeeks missä sikapuolella mennään......
-
etelän isännät sai 1990 luvun lopus älyttömät investointituet.mutta taitaa olla vähä huono tuo muisti,nyt sitte itketään ku c-alueella vielä hetken aikaa parempi tuki.munki sikalan olis siirtäny 100 km etelään,olis saanu vanhan miljoonan enemmän ilmaista rahaa rakentamiseen.mutta ei kannata olla katkera,kun on pärjätty.päättäjät vain tykkää,ku ne vähenevät isännät tappelee keskenään. huittisten hätäkokoukset ,ynnä muut vastaavat kokoukset.mtk aika menee tappelujen rauhoittamiseen.
Katsopa miten Ilmajoella saatiin vielä 2007 vuonna melkein kuusi miljoonaa vanhaa markkaa investointiavustusta sikaloihin. AB-alueella ei saatu yhtään. Miten tämän selität?
2007 rahoitustuet (ei sisällä tuotantotukia)
Sija Tuensaajan nimi Kuntanimi Kalenterivuonna 2007
maksetut rahoitustuet
yhteensä, euro *)
1 HUISKULAN PUUTARHA OY TURKU 625 654,65
2 HANDELSTRÄDGÅRD STRAND ÖB NÄRPIÖ 564 203,20
3 SIKANA OY ILMAJOKI 561 105,60
4 SMITHS GARDEN AB NÄRPIÖ 470 183,20
5 KANAKUMPPANIT OY ALASTARO 423 732,01
6 IKAALISTEN LUOMU OY IKAALINEN 400 178,45
7 KASVIS-KARTANO OY KÖYLIÖ 388 360,00
8 PORSASSUORA OY ILMAJOKI 368 038,25
-
huiareita, suomen ylituotanto siassa johtuu 15 vuotta jatkuneista tundratuista ja investointituesta pohjoiseen joka olisi kuulunut etelään! Ja lopuksi viä rehuohran tuki tundralla paree..
141 tuki meni vaikka ab alueen olosuhteet aivan eri maata kuin tanskas! nyt pohjoiseen tukieroa tulee sen 20c/kg vaikka kustannukset on samat seinien sisällä!
-
kaimalle terveisiä etelään.muutama nälli kaveri huomas laissa sikalan investoinnin menevän aukon.nuori isäntä osti pienen elinkelvottoman sikatilan.ne sai siihen investointi avustusta jotta tilasta tulisi elinkelpoinen.valtiovallalle tuli kiire muuttaa lakipykälää.
-
Tää tuki ero on eu:n kosto suomalaisille tiloille. Saadaan riitelee tilat keskenään ! Mikäs sen parempi heille, kun ei oo yhtenäisyyttä piskusessa suomessa. Turha tääl on riirellä keskenään; ei se meitä auta himpun vertaa.....
Jos meinatahan pärjätä täällä näissä olosuhteissa ja kaupan painostuksessa niin turha meirän on toisiaan alkaa karehtiii, ollaan sitä sitten millä tuki alueelle vaan.....
Ja loppu viimes ollaan sen verran kylmällä alueelle et kai se ilmaston tuoma kustannuspaine on aika sama hangosta petsamoon..........