Agronet
Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: Oksa - 21.06.15 - klo:07:56
-
sain kutsun virman ( poroarkia) pienryhmään tuossa torjantaina. nyt mietin että onko tuo joku jo aiemmin käytössä ollut vai ihan uusi rahastusjuttu? kuuluko tuo niihin joista valtio maksaa sen ison osan ja itelle jää vain alvin vaiva? toisaalta olis jopa mielenkiintoa tuohon jos sillä sais vielä hieman edes kipinää tehdä tilan tuottavuudelle. alkaa tuo motivation olemaan pikkasen hakusessa nykyään. mistä lie moinen? tietääkö joku tarkemmin noista tuon virman pienryhmistä? toimiiko net oikeesti vai onko ne vain ajanvietettä kuin saunaillat tahi tanhupiirit?
-
No nää on just niitä juttuja mihin meiän rahat laitettiin, että saadaan joku proagrian konsultti sanomaan kuinka päin sitä lapiota kannattaa kädessä pitää.. >:(
Mä olen sitä mieltä, että 99% noista ei ole mitään hyötyä. Jokainen halukas ja aikaansa seuraava tila löytää samat asiat ilmaiseksi. Lähinnä siis kritisoin koulutuksen tasoa.
En tosin ole ainoassakaan tilaisuudessa käynyt, mutta paha pelko on mitä tuleman pitää..
Käyn kyllä jossakin tilaisuudessa toteamassa asian kunhan sattuu vain sopivaan ajankohtaan eli tuohon marras- maaliskuulle. ::)
-
Taitaa vaan olla kaikilla maataloudesta hyötyvillä neuvojilla, kauppiailla yms. ukkeleilla pelko perseessä töidensä puolesta.
Viljelijäsukupolven uusiutuessa yhä useampi osaa käyttää laaksossa olevia muumejaan hyödyksi ja etsiä tietoa tai markkinoita ihan itse.
Ilman omamyyjää.
Varsinkin kasvinviljelytilojen markkinaehtoisuus on pakottanut em. toimenpiteisiin.
-
Kyl noi pienryhmät ovat olleet tehokkaita ja pidettyjä. Nissä on sellaista "kollektiivista älyä" koolla... parasta on se, että ns. "vanhakantaiset jarrumiehet" huomaavat nopeasti olevansa väärässä, koska nuorempi polvi pystyy fiksusti perustelemaan omat kantansa 8)
-
Nauvo 2020?
-
Kokeilin neuvoa ja totesin, että täysin susi koko juttu!
Hukkaan meni koko istunto.
-
Kyl noi pienryhmät ovat olleet tehokkaita ja pidettyjä. Nissä on sellaista "kollektiivista älyä" koolla... parasta on se, että ns. "vanhakantaiset jarrumiehet" huomaavat nopeasti olevansa väärässä, koska nuorempi polvi pystyy fiksusti perustelemaan omat kantansa 8)
mutta mihin tässä välissä tarvitaan se proagrian rahastaja. kyl mä ainakin vaihdan ajatuksia muiden viljelijöiden kanssa puhelimitse, netinvälityksellä ja kasvotusten ihan ilmaiseksi..
-
Kyl noi pienryhmät ovat olleet tehokkaita ja pidettyjä. Nissä on sellaista "kollektiivista älyä" koolla... parasta on se, että ns. "vanhakantaiset jarrumiehet" huomaavat nopeasti olevansa väärässä, koska nuorempi polvi pystyy fiksusti perustelemaan omat kantansa 8)
mutta mihin tässä välissä tarvitaan se proagrian rahastaja. kyl mä ainakin vaihdan ajatuksia muiden viljelijöiden kanssa puhelimitse, netinvälityksellä ja kasvotusten ihan ilmaiseksi..
Hienoa :)
Noiden pienryhmien etu on ehkä se, että siellä istuvat porukassa ne jotka eivät muuten juttelisi. Homma kehittyy kun erimieliset pohtivat samaa ongelmaa.
-
Herää kysymys että oisko koulutus tarjonnassa jotain kehitettävää kun pitää tehdä valtion pakottamia puoli pakollisia kurseja?
-
Kyl noi pienryhmät ovat olleet tehokkaita ja pidettyjä. Nissä on sellaista "kollektiivista älyä" koolla... parasta on se, että ns. "vanhakantaiset jarrumiehet" huomaavat nopeasti olevansa väärässä, koska nuorempi polvi pystyy fiksusti perustelemaan omat kantansa 8)
mutta mihin tässä välissä tarvitaan se proagrian rahastaja. kyl mä ainakin vaihdan ajatuksia muiden viljelijöiden kanssa puhelimitse, netinvälityksellä ja kasvotusten ihan ilmaiseksi..
Hienoa :)
Noiden pienryhmien etu on ehkä se, että siellä istuvat porukassa ne jotka eivät muuten juttelisi. Homma kehittyy kun erimieliset pohtivat samaa ongelmaa.
Just joo, fiksuimmat kertoilee vaan sellasta vapaasti saatavaa/löydettävää tietoa omana kokemuksenaan ja jos jotain ideoita saavat pitävät ne tarkasti omana tietonaan.
"Tavallinen ihminen oppii omista virheistä, viisas oppii toisten virheistä ja tyhmä ei opi kummistakaan."
-
kyllähän jos neuvonnan taso on samaa luokkaa ku tääpäin laskijoolla ja kaupanvääntäjillä niin onko siinä tosiaan kyse että neuvotaan niin kuin ei mihinää nimes kannata teherä? vähä niinku varoottavin esimerkiin? saatana...
-
Ei kai noi pakollisia ole? Vois vaikka säästää valtion rahoja noilta loisilta... 8)
-
Olen valikoiden käynyt nurmiryhmässä. Maksu sen mukaan mitä on itse paikalla, niin voi valita aiheen ja pitäjän mukaan kannattaako. Heidän pari huippuasiantuntijaa oikeasti jotain osaakin.
Vetäjästä riippumatta ryhmästä eniten iloa kerroilla joissa vertailtiin tilojen toteutuneita kustannuksia ja satotasoja.
-
mutta jos kerran valtio on tuonkin rahan säilönny jo niin kait se on kerättävä pois kulkesimasta ettei vaan mäne jonnekin ituhippien tarpeisiin. ja kait se nyt kahvin väärti on käytä kuuntelemassa toisten immeisten puheita ja kertomuksia? ei täällä ainaksaan ole pahemmin neuvon jakajaa moneenkaan asiaan.
ja toisekseen aikoinani kävin puun jatkojalostuskurssin josta jäi hiton hyvä maku mileen kun oli oikein hyvä vetäjä. nykyinen puuinto on alkua sieltä... ei kait paha!
-
Kyl noi pienryhmät ovat olleet tehokkaita ja pidettyjä. Nissä on sellaista "kollektiivista älyä" koolla... parasta on se, että ns. "vanhakantaiset jarrumiehet" huomaavat nopeasti olevansa väärässä, koska nuorempi polvi pystyy fiksusti perustelemaan omat kantansa 8)
mutta mihin tässä välissä tarvitaan se proagrian rahastaja. kyl mä ainakin vaihdan ajatuksia muiden viljelijöiden kanssa puhelimitse, netinvälityksellä ja kasvotusten ihan ilmaiseksi..
Hienoa :)
Noiden pienryhmien etu on ehkä se, että siellä istuvat porukassa ne jotka eivät muuten juttelisi. Homma kehittyy kun erimieliset pohtivat samaa ongelmaa.
Just joo, fiksuimmat kertoilee vaan sellasta vapaasti saatavaa/löydettävää tietoa omana kokemuksenaan ja jos jotain ideoita saavat pitävät ne tarkasti omana tietonaan.
"Tavallinen ihminen oppii omista virheistä, viisas oppii toisten virheistä ja tyhmä ei opi kummistakaan."
Kaikki tietohan maailmassa on, se ole kuin lukea ja ymmärtää. Noiden pienryhmien avulla parhaimmillaan joutuu uudenlaisen tiedon äärelle, joutuu perustelemaan omia oppejaan ja sitä kautta ymmärtää paremmin, mitä tekee. Tai sitten huomaa, ettei teekään fiksusti. Kaikkihan eivät vuorovaikutustilanteessa opi uutta, mutta ainakin itselleni sopii oikein hyvin. Yhden puolentoista vuoden takaisen opintoretken seurauksena (tuli vähän sivulauseessa yksi juttu) viime talvena säästyi noin 150 tuntia työaikaa. Kyllä tuolla ajalla muutaman turhankin session jaksaa käydä....
-
Paras tuossa systeemissä olisi,tietyt tuottajat havaitsisivat olevansa väärällä alalla. Sydäntä liikaakin, mutta taitoa olemattomasti ja olematon neuvojen omaksuminen. lopettaisivat ajoissa, ennenkuin pilaavat elämänsä.
-
Paras tuossa systeemissä olisi,tietyt tuottajat havaitsisivat olevansa väärällä alalla. Sydäntä liikaakin, mutta taitoa olemattomasti ja olematon neuvojen omaksuminen. lopettaisivat ajoissa, ennenkuin pilaavat elämänsä.
Ja sinä sitten hyvää hyvyyttäsi ottaisit nuo pellot, kun homma käy ja pellot ikäänkuin "kuuluu" sinulle?
Mitäpä jos neuvot ei kelpaa siksi, että haluaa tehdä omalla tyylillään ja on taloudellinen mahdollisuus toteuttaa itseään. Harmittaahan se sellainen toki.
-
Paras tuossa systeemissä olisi,tietyt tuottajat havaitsisivat olevansa väärällä alalla. Sydäntä liikaakin, mutta taitoa olemattomasti ja olematon neuvojen omaksuminen. lopettaisivat ajoissa, ennenkuin pilaavat elämänsä.
Ja sinä sitten hyvää hyvyyttäsi ottaisit nuo pellot, kun homma käy ja pellot ikäänkuin "kuuluu" sinulle?
Mitäpä jos neuvot ei kelpaa siksi, että haluaa tehdä omalla tyylillään ja on taloudellinen mahdollisuus toteuttaa itseään. Harmittaahan se sellainen toki.
....."taloudellinen mahdollisuus toteuttaa itseään"....
Suomeksi sanottuna: On mahdollisuus jostain muualta tienatuilla rahoilla harrastaa maataloutta, ja näin toteuttaa itseään, ja sitten vielä pitäisi tukia maksaa näille itsensä toteuttajille. Kyllä jokaisen pitäisi harrastuksensa maksaa omasta pussista.
-
Käsittääkseni nuo nimenomaan maksavat harrastuksensa omasta pussistaan, kun syöttävät muualta tienattua rahaa maatalousharrastukseensa. Eikai ole olemassa mitään lisätukia "ei päätoimiselle?"
Eikai siitä kannata loputtoman kateellinen olla, että toisilla riittää paukkuja johonkin tuottavaan ja tosiaan voi sitten maataloutta pyörittää hermolepona huvikseen. Pahempaa jälkeä alalle tekee nämä "pellot kuuluu minulle" 500e hehtaari vuokraajat jotka ihan oikeasti romuttavat alan talouden. Sitten sitä auraillaan pohjahinnalla kaupungissa talvet jotta saadaan vuokrat maksuun. Tähän joudutaan tietysti siksi, kun naapurin lääkäri on niin ymmärtämätön törppö, ettei luovuta peltojaan kaiken osaavalle täpinöitsijälle.
-
Käsittääkseni nuo nimenomaan maksavat harrastuksensa omasta pussistaan, kun syöttävät muualta tienattua rahaa maatalousharrastukseensa. Eikai ole olemassa mitään lisätukia "ei päätoimiselle?"
Eikai siitä kannata loputtoman kateellinen olla, että toisilla riittää paukkuja johonkin tuottavaan ja tosiaan voi sitten maataloutta pyörittää hermolepona huvikseen. Pahempaa jälkeä alalle tekee nämä "pellot kuuluu minulle" 500e hehtaari vuokraajat jotka ihan oikeasti romuttavat alan talouden. Sitten sitä auraillaan pohjahinnalla kaupungissa talvet jotta saadaan vuokrat maksuun. Tähän joudutaan tietysti siksi, kun naapurin lääkäri on niin ymmärtämätön törppö, ettei luovuta peltojaan kaiken osaavalle täpinöitsijälle.
Kaikki maajussit maksavat harrastuksensa omasta pussista. Toisille jää enemmän pussiin rahaa kuin toisille. Oli se sitten vaikka kuurakettien valmistuksesta ansaittua.
Ylihintaisessa vuokrassa ei ole mitään järkeä, jos ei viljelykasvi tuota sitten sen verran enemmän. Tai sitten ryhtyy eläintilalliseksi, jolloin pinta-alatukiin tulee automaattisesti ilman mitään syytä kilpailua vääristävä järjetön lisä. >:(
-
Aika moni Etelä-Suomen eturivin päätoiminen ei ole ollut päätoiminen eikä alun perin alalle perintörälssissä vihitty.
Tämä "sivutoimisuus" on useille ollut keino siirtyä "päätoimisuuteen".
Sitten ihmetyttää, miten jokin luonnonhoitopeltojen/suojakaistojen ei-viljely pitäisi varata vain päätoimisille ?
Kyllä tuet voidaan poistaa, onhan se oikeudenmukaisempaa, edullisia vuokramaita ei kuitenkaan tällä tavalla ole tulossa , vaan ensin multa myydään, sitten salaojat murskataan, sekä metsitetään. Raivatkoot "päätoimiset" sitten omat peltonsa.
-SS-
-
Käsittääkseni nuo nimenomaan maksavat harrastuksensa omasta pussistaan, kun syöttävät muualta tienattua rahaa maatalousharrastukseensa. Eikai ole olemassa mitään lisätukia "ei päätoimiselle?"
Eikai siitä kannata loputtoman kateellinen olla, että toisilla riittää paukkuja johonkin tuottavaan ja tosiaan voi sitten maataloutta pyörittää hermolepona huvikseen. Pahempaa jälkeä alalle tekee nämä "pellot kuuluu minulle" 500e hehtaari vuokraajat jotka ihan oikeasti romuttavat alan talouden. Sitten sitä auraillaan pohjahinnalla kaupungissa talvet jotta saadaan vuokrat maksuun. Tähän joudutaan tietysti siksi, kun naapurin lääkäri on niin ymmärtämätön törppö, ettei luovuta peltojaan kaiken osaavalle täpinöitsijälle.
Kaikki maajussit maksavat harrastuksensa omasta pussista. Toisille jää enemmän pussiin rahaa kuin toisille. Oli se sitten vaikka kuurakettien valmistuksesta ansaittua.
Ylihintaisessa vuokrassa ei ole mitään järkeä, jos ei viljelykasvi tuota sitten sen verran enemmän. Tai sitten ryhtyy eläintilalliseksi, jolloin pinta-alatukiin tulee automaattisesti ilman mitään syytä kilpailua vääristävä järjetön lisä. >:(
Tuleeko tukioikeuksiin eläinkorotukset vieläkin, jos käynnistää eläinkasvatuksen ? Eikö vanhojen lisäosien pitänyt jo poistua. Ainakin sokerilisäosat poistuvat muutaman vuoden kuluttua. Ei niitä kuitenkaan taida kauranviljelijälle automaattisesti tulla , jos vaikka ostaisikin Huhkin tuohon pellon päähän ?
-SS-
-
Käsittääkseni nuo nimenomaan maksavat harrastuksensa omasta pussistaan, kun syöttävät muualta tienattua rahaa maatalousharrastukseensa. Eikai ole olemassa mitään lisätukia "ei päätoimiselle?"
Eikai siitä kannata loputtoman kateellinen olla, että toisilla riittää paukkuja johonkin tuottavaan ja tosiaan voi sitten maataloutta pyörittää hermolepona huvikseen. Pahempaa jälkeä alalle tekee nämä "pellot kuuluu minulle" 500e hehtaari vuokraajat jotka ihan oikeasti romuttavat alan talouden. Sitten sitä auraillaan pohjahinnalla kaupungissa talvet jotta saadaan vuokrat maksuun. Tähän joudutaan tietysti siksi, kun naapurin lääkäri on niin ymmärtämätön törppö, ettei luovuta peltojaan kaiken osaavalle täpinöitsijälle.
Kaikki maajussit maksavat harrastuksensa omasta pussista. Toisille jää enemmän pussiin rahaa kuin toisille. Oli se sitten vaikka kuurakettien valmistuksesta ansaittua.
Ylihintaisessa vuokrassa ei ole mitään järkeä, jos ei viljelykasvi tuota sitten sen verran enemmän. Tai sitten ryhtyy eläintilalliseksi, jolloin pinta-alatukiin tulee automaattisesti ilman mitään syytä kilpailua vääristävä järjetön lisä. >:(
Joo #ITTU oikeen 60 euroa hehtaarilta.!Olokaa saathana kateellisia... ;D :-X Tuolla 60 eurolla saakin paskahäntiä hyysätä ympäri vuoden joka helkutin aamua ja iltaa.
-
Oltaisiin edes samalla lähtöviivalla ihan oikeasti pinta-alatuissa. Mutta kun ei niin ei.