Agronet
Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: SKN - 14.06.15 - klo:11:32
-
Oliko nyt niin että 15.8 saa päättää kemiallisesti ja lannoittaa tulevalle syysviljalle?
Ja muistaakseni viherkesannolla sai perustaa seuraavan vuoden nurmen?
-
Vaikka ei ihan syysviljan kylvöaika olekaan.
Oliko myös niin, että kesantoon kylvetty syysvilja ei
saa talviaikaisen kasvipeitteisyyden korvausta ?
-
Vaikka ei ihan syysviljan kylvöaika olekaan.
Oliko myös niin, että kesantoon kylvetty syysvilja ei
saa talviaikaisen kasvipeitteisyyden korvausta ?
Täyttää prosenttia, mutta ei saa korvausta.
-
EFA viherkesanto todellakin täyttää 1:1 mutta siinä on taloudellisen tappiota myös; kasvipeitteisyys=0€ ja ja myöhäinen päättäminen. Glyfosaatin 2 vk odottelun jälkeen pääsee lähinnä syysvehnää, ei hybridiruista.
Sitten taas 100% typensitoja-EFA lienee helpompi kun saa ruiskuttaa jo heinäkuun lopulla ja pääsee kylvämään elokuun puolessavälissä. Siemenkustannus on korkea, jos ei hernettä viljele, joka saa sen valkuaiskasvituen. Edellytys siis on oma apilansiemen, tai oma herneensiemen. Sillä talvipeitekorvauksella ei paljon apilaa ja virnaa ostella. Laskeskelin tuossa kaupan hinnoilla virna-apilapellon, eli EFA-alan kustannuksia, niin aika päikseen menee tukien kanssa, ei siis ole olenkaan halpaa se EFA-typenkeräily, jos ei pääse mitään myymään.
Avokesanto on ehdottomasti helpoin ja halvin, koska on kylvökunnossa 15.08, rikkaruohoton ja puhdas.
-SS-
-
EFA viherkesanto todellakin täyttää 1:1 mutta siinä on taloudellisen tappiota myös; kasvipeitteisyys=0€ ja ja myöhäinen päättäminen. Glyfosaatin 2 vk odottelun jälkeen pääsee lähinnä syysvehnää, ei hybridiruista.
Sitten taas 100% typensitoja-EFA lienee helpompi kun saa ruiskuttaa jo heinäkuun lopulla ja pääsee kylvämään elokuun puolessavälissä. Siemenkustannus on korkea, jos ei hernettä viljele, joka saa sen valkuaiskasvituen. Edellytys siis on oma apilansiemen, tai oma herneensiemen. Sillä talvipeitekorvauksella ei paljon apilaa ja virnaa ostella. Laskeskelin tuossa kaupan hinnoilla virna-apilapellon, eli EFA-alan kustannuksia, niin aika päikseen menee tukien kanssa, ei siis ole olenkaan halpaa se EFA-typenkeräily, jos ei pääse mitään myymään.
Avokesanto on ehdottomasti helpoin ja halvin, koska on kylvökunnossa 15.08, rikkaruohoton ja puhdas.
-SS-
Eli viherefan saa lopettaa glyfolla 15.8 ja sitten sihen voi levittää paskaa jos laittaa syyskylvöistä kasvia???
-
Vaikka ei ihan syysviljan kylvöaika olekaan.
Oliko myös niin, että kesantoon kylvetty syysvilja ei
saa talviaikaisen kasvipeitteisyyden korvausta ?
Täyttää prosenttia, mutta ei saa korvausta.
Saatoinpa sanoa väärin. Taitaa kuitenkin olla niin, että kaikki syysviljat sekä täyttävät prosenttia, että niille myös maksetaan talviaikaisesta kasvipeitteisyydestä. En ainakaan hakuoppaasta löytänyt kohtaa, jossa sanottaisi ettei makseta. Mielikuva on viime syksyltä, jolloin jossain koulutuksessa sanottiin, ettei makseta päällekkäisyyksien välttämiseksi.
-
Tässä olis nyt sitä EFA-kesantoa... Pikalaidunseosta....
(http://i6.aijaa.com/t/00127/13921074.t.jpg) (http://aijaa.com/8Y8k9M) (http://i6.aijaa.com/t/00255/13921075.t.jpg) (http://aijaa.com/xTbyCS)
-
Tässä olis nyt sitä EFA-kesantoa... Pikalaidunseosta....
(http://i6.aijaa.com/t/00127/13921074.t.jpg) (http://aijaa.com/8Y8k9M) (http://i6.aijaa.com/t/00255/13921075.t.jpg) (http://aijaa.com/xTbyCS)
Olet sitten liittynyt luomuviljelijöiden joukkoon?
-
Tässä olis nyt sitä EFA-kesantoa... Pikalaidunseosta....
Sen verran hailakkaa ja hintelää on, että sänkikesanto olisi kannattanut valita. Halvemmaksi olisi tullut. Ei kuraantuisi pyörät ajellessa ja voisi vaikka saunakukkia torjua.
Tai sitten tuo on kylvetty vasta heinäkuun alkuun. Liika vesi kiusaa heinänorastakin.
-SS-
-
Tässä olis nyt sitä EFA-kesantoa... Pikalaidunseosta....
Sen verran hailakkaa ja hintelää on, että sänkikesanto olisi kannattanut valita. Halvemmaksi olisi tullut. Ei kuraantuisi pyörät ajellessa ja voisi vaikka saunakukkia torjua.
Tai sitten tuo on kylvetty vasta heinäkuun alkuun. Liika vesi kiusaa heinänorastakin.
-SS-
Apusäilistä tulevalle kasvukaudella..... ;D
-
Tässä olis nyt sitä EFA-kesantoa... Pikalaidunseosta....
(http://i6.aijaa.com/t/00127/13921074.t.jpg) (http://aijaa.com/8Y8k9M) (http://i6.aijaa.com/t/00255/13921075.t.jpg) (http://aijaa.com/xTbyCS)
Olet sitten liittynyt luomuviljelijöiden joukkoon?
Maattomalle tuottaa ongelmia konetietämys tehostimen osalta ja nyt vielä hämmästyttää pakollisen kesantoalan paskaruohot ja lannoittamattamuus... :o
-
Tässä olis nyt sitä EFA-kesantoa... Pikalaidunseosta....
(http://i6.aijaa.com/t/00127/13921074.t.jpg) (http://aijaa.com/8Y8k9M) (http://i6.aijaa.com/t/00255/13921075.t.jpg) (http://aijaa.com/xTbyCS)
Olet sitten liittynyt luomuviljelijöiden joukkoon?
Maattomalle tuottaa ongelmia konetietämys tehostimen osalta ja nyt vielä hämmästyttää pakollisen kesantoalan paskaruohot ja lannoittamattamuus... :o
Tuo urostelu on jo vähän rasittavaa, puolin ja toisin.
Tuohon kesantoon: kuvan rytö on vähän ryysyrantamainen,
olisi voinut latvoa nuo rikkakasvit ainakin. Ja mitä etua
maan rakenteelle tuolla hailakalla kääpiö-oraalla saa ?
Kylvö toukokuussa, olisi jo puoleensääreen, 5% italianraiheinää
kilpailemaan rikkakasvien kanssa ?
-SS-
-
Tässä olis nyt sitä EFA-kesantoa... Pikalaidunseosta....
(http://i6.aijaa.com/t/00127/13921074.t.jpg) (http://aijaa.com/8Y8k9M) (http://i6.aijaa.com/t/00255/13921075.t.jpg) (http://aijaa.com/xTbyCS)
Olet sitten liittynyt luomuviljelijöiden joukkoon?
Maattomalle tuottaa ongelmia konetietämys tehostimen osalta ja nyt vielä hämmästyttää pakollisen kesantoalan paskaruohot ja lannoittamattamuus... :o
Sää et poika tajua mitään. Pakollisen kesantoalan viljelynkin voi tehdä niin, että siitä on jotain hyötyäkin, vaikkapa maaperälle.
Olet toteuttanut asian tyhmimmällä mahdollisella tavalla. En ole asiasta ollenkaan yllättynyt.
-
Tässä olis nyt sitä EFA-kesantoa... Pikalaidunseosta....
(http://i6.aijaa.com/t/00127/13921074.t.jpg) (http://aijaa.com/8Y8k9M) (http://i6.aijaa.com/t/00255/13921075.t.jpg) (http://aijaa.com/xTbyCS)
Olet sitten liittynyt luomuviljelijöiden joukkoon?
Maattomalle tuottaa ongelmia konetietämys tehostimen osalta ja nyt vielä hämmästyttää pakollisen kesantoalan paskaruohot ja lannoittamattamuus... :o
Sää et poika tajua mitään. Pakollisen kesantoalan viljelynkin voi tehdä niin, että siitä on jotain hyötyäkin, vaikkapa maaperälle.
Olet toteuttanut asian tyhmimmällä mahdollisella tavalla. En ole asiasta ollenkaan yllättynyt.
No en näe EFA-alalla eri toimenpiteillä juurikaan muuta vaikutusta kuin rahanmenon. Rahanmeno voi olla nolla tai se voi olla useita satojakin. Saman tukipotin siitä saa kuitenkin, ehkä puhdasherneen tuotantopalkkiota lukuun ottamatta. Halvin on sänkikesanto. Sitä ei ole helppo voittaa. Typenkerääjäkasvit eivät ole halpoja kylvää, hernettä on oltava omasta takaa, sitä näkyy olevan tällä hetkellä viljelyssä liiankin kanssa, ei keskellä vilja-aluetta ole hyviä markkinoita, ja Vihdin klaani ja suku viljelee kaikki Etelä-Suomen tuoreena viljeltävät herneenpalot, eikä riitäkään, siihen ei kenenkään kannata yrittää kiilaa edes yrittää lyödä.
Eli herne on se ainoa, joka voi tuottoja antaa EFA-alalta. Muuten kyllä melko kallista siellä puuhastella yhtään mitään, kylvökoneen, muokkausvälineiden, heinänsiemenien, apila-virna ym. siemenien kanssa. Varsinaiselle säilörehunurmelle voi upottaa ainakin kirjanpidossa satokisa-apulannat. Viherlannoitusnurmesta sentään saa muutaman kympin tuet.
-SS-
-
Mites on.. kun ei-efa alueen viherkesannoksi ilmoitetulla lohkolla kasvaa erinomainen apilanurmi, niin saako puida siemeneksi..??
Sehän pitäisi pykäliin mukaan niittää 31.8 mennessä...tuskin valmistuu puintikuntoon tuohon mennessä..
-
Mites on.. kun ei-efa alueen viherkesannoksi ilmoitetulla lohkolla kasvaa erinomainen apilanurmi, niin saako puida siemeneksi..??
Sehän pitäisi pykäliin mukaan niittää 31.8 mennessä...tuskin valmistuu puintikuntoon tuohon mennessä..
Juu hyvä kysymys, ennen vanhaan pakkokesannoilla
ei saanut tuottaa heinänsiementä kuin jollakin erityisluvalla.
Voisi olettaa, että valvonnoissa kyseltäisiin tukihakemus-
rikkeestä, olisi tarvinnut merkitä siemennurmeksi,
tai jotain.
-SS-
-
Mites on.. kun ei-efa alueen viherkesannoksi ilmoitetulla lohkolla kasvaa erinomainen apilanurmi, niin saako puida siemeneksi..??
Sehän pitäisi pykäliin mukaan niittää 31.8 mennessä...tuskin valmistuu puintikuntoon tuohon mennessä..
Ottamatta kantaa pykälien sallimaan, enkä ole yhtään apila alaakaan nähnyt niin vaikea sanoa kuinka pitkällä ovat, mutta jos pienestä on kiinni, niitä tuolloin 31.8. ja pui viikko pari myöhemmin karholta?
-
Tässä olis nyt sitä EFA-kesantoa... Pikalaidunseosta....
(http://i6.aijaa.com/t/00127/13921074.t.jpg) (http://aijaa.com/8Y8k9M) (http://i6.aijaa.com/t/00255/13921075.t.jpg) (http://aijaa.com/xTbyCS)
Olet sitten liittynyt luomuviljelijöiden joukkoon?
Maattomalle tuottaa ongelmia konetietämys tehostimen osalta ja nyt vielä hämmästyttää pakollisen kesantoalan paskaruohot ja lannoittamattamuus... :o
Tuo urostelu on jo vähän rasittavaa, puolin ja toisin.
Tuohon kesantoon: kuvan rytö on vähän ryysyrantamainen,
olisi voinut latvoa nuo rikkakasvit ainakin. Ja mitä etua
maan rakenteelle tuolla hailakalla kääpiö-oraalla saa ?
Kylvö toukokuussa, olisi jo puoleensääreen, 5% italianraiheinää
kilpailemaan rikkakasvien kanssa ?
-SS-
Jos avaisit kuvan ja katsoisit tarkemmin mitä siellä seassa kasvaa? Saunakukkaa löytyy muutama hahtuva ja joitain muuta mitä en kutsuisi paskaruohoksi.... :-\
(http://i6.aijaa.com/t/00255/13921075.t.jpg) (http://aijaa.com/xTbyCS)
Kyseessä on tämä lohko jonne viime vuonna tuli kuivalannan kanssa tätä "rikkaruohoa"...
(http://i9.aijaa.com/t/00536/13496638.t.jpg) (http://aijaa.com/5IeEky)
Se oli talven sangellä ja ajoin sen toukokuussa rullakarhilla auki ja siihen kylvin pikalaidunseoksen.
-
Jos avaisit kuvan ja katsoisit tarkemmin
Deitti.net mainos ja Tjäreborgin lomaideoita vilkkui puhelimen näytöllä. Eli tyydyin tuohon pikkukuvaan.
Nihkeesti kasvaa, isossa tahi pienessä kuvassa. Muutenkin tuo heinien kanssa pelaaminen on
tympivää, jos meinaa voimaperäisesti viljaa kasvattaa, menee se viisivuotiskausi yhtä vuotta
vähintään lyhyemmäksi, kerätä satotietoa lannoituksen pohjaksi.
-SS-
-
Jos avaisit kuvan ja katsoisit tarkemmin
Deitti.net mainos ja Tjäreborgin lomaideoita vilkkui puhelimen näytöllä. Eli tyydyin tuohon pikkukuvaan.
Nihkeesti kasvaa, isossa tahi pienessä kuvassa. Muutenkin tuo heinien kanssa pelaaminen on
tympivää, jos meinaa voimaperäisesti viljaa kasvattaa, menee se viisivuotiskausi yhtä vuotta
vähintään lyhyemmäksi, kerätä satotietoa lannoituksen pohjaksi.
-SS-
Eikös siellä ohjeistuksessa lue ettei saa lannottaa? ??? Virnat, apilat ja mailaset kasvaa vähän eri tahtiin kun lannottamaton timppa tai muu heinä, toi oli seosta:
http://www.agrimarket.fi/main.cfm?iA=251823
Seossuhde:
Timotei 40 %
Nurminata 35 %
Italian raiheinä 15 %
Niittynurmikka 10 %
Tästä tulee ensi vuodelle apusäilistä... ;D
-
Jos lannoitus perustuu muuhun kuin asiakirjapetoksiin, niin varsin hyvin tiedät,
että edellisien vuosien satotasokorjauksissa viljanviljelyssä ei menneet nurmivuodet
ole mukana, vaikka saisit niistä jättisatoja.
Eli siinä kusee omaan pakkiin, kun hukkaa hömppään satovuosia, joita näyttäisi
ilman kastelua olevan enintään joka kolmas vuosi näillä leveysasteilla.
-SS-
-
Jos lannoitus perustuu muuhun kuin asiakirjapetoksiin, niin varsin hyvin tiedät,
että edellisien vuosien satotasokorjauksissa viljanviljelyssä ei menneet nurmivuodet
ole mukana, vaikka saisit niistä jättisatoja.
Eli siinä kusee omaan pakkiin, kun hukkaa hömppään satovuosia, joita näyttäisi
ilman kastelua olevan enintään joka kolmas vuosi näillä leveysasteilla.
-SS-
Mun mielestä siinä kusee omaan pakkiin kun ei ole nurmivuosia välissä. Pakolliseksi pitäs laittaa joka torppaan 3-vuotinen säilörehunurmi.
-
Jos lannoitus perustuu muuhun kuin asiakirjapetoksiin, niin varsin hyvin tiedät,
että edellisien vuosien satotasokorjauksissa viljanviljelyssä ei menneet nurmivuodet
ole mukana, vaikka saisit niistä jättisatoja.
Eli siinä kusee omaan pakkiin, kun hukkaa hömppään satovuosia, joita näyttäisi
ilman kastelua olevan enintään joka kolmas vuosi näillä leveysasteilla.
-SS-
Mun mielestä siinä kusee omaan pakkiin kun ei ole nurmivuosia välissä. Pakolliseksi pitäs laittaa joka torppaan 3-vuotinen säilörehunurmi.
Mun mielestä nurmi ei riitä, pitää olla jotain muutakin. Just eilen kateltiin tiheässä ohrassa (turve/multamaalla), kuinka siellä täällä kallellaan olevia kasveja tai taittunut parikymmentä senttiä tähkän alapuolelta ja jyvät on vasta täyttymässä. Syy löytyy kasvin irroittamalla, nuo yleensä katkeaa juuren tyvestä ja tyvi on musta.
Mustatyvi http://www.farmit.net/kasvinviljely/kasvinsuojelu/kasvitaudit/tunnistuskuvat/mustatyvi sekä tyvilaikkuhttp://www.farmit.net/kasvinviljely/kasvinsuojelu/kasvitaudit/tunnistuskuvat/ohran-tyvi-ja-lehtilaikku
Noitahan ne, ja näille heinät toimii isäntäkasvina ts. pitää olla välissä rypsiä, hernettä, kuminaa, perunaa tms. Turvemailla rajoittuu lähinnä rypsiin, kuminakin siinä ja tässä. Viime vuonnakin samoja oireita samoilla pelloilla, sato oli silti uusi ennätys ko. lohkoilta. Tänä vuonna näyttää myös hyvältä, mutta ei yhtä hyvältä ja kasvusto jäljessä viime vuotta. Ehkä taudin oireet näkyi samassa kehitysvaiheessa, tänä vuonna lievempi ts. vain triatsolilla tehty tautitorjunta lippulehdelle. Kasvusto muuten "tervettä".
Nuo tyvitaudit kettumaisia, niitä ei saisi olla yhtään eikä missään, mutta viljatilalla kierto on hankalaa jollei heinät auta noihin. Maalajit ym. vaikuttaa viljelykiertoon, kaikilla mailla ei voi kaikkia kasveja järkevästi viljellä.
-
Herne, papu, rypsi ja rapsi----> perseestä.
Kumina, pellava, maissi ja lupiini vois olla tulevaisuuden vaihtoehtoja jos heinät ahdistaa.
-
Kaikki mykoritsapuuhailut toimivat luomutuen alla. Koska lannoitus tehdään orgaanisilla ja viherlannoituksella, ei mitään kauppakuitin lannoitepunnitustietoa kumminkaan ole, eli lannoitteiden käyttö on vapaampaa, tavallaan. Tavanomaisen viljelyn ympäristötuen alainen viljantuotanto perustuu viljoihin ja rypsiin/rapsiin sekä tarkasti valvottavaan keinolannoitetyppeen ja fosforiin. Ne saadut sadot ovat ainoat perusteet, joiden perusteella satotasokorjauksia voidaan tehdä. Kyllä 50 kilon typpilannoituksen takamatka ei voi olla vaikuttamatta satoihin, joka edelleen johtaa ravinnevajauksiin ja putoamiseen ns. perustasoille.
Herne ja typensitojat ovat sitten asia erikseen, jos sen typen saa jotenkin talletetuksi seuraavalle vuodelle. Silloin voi olla sen huippusadon vuoro, jos sateet osuvat.
Joka tapauksessa, poikkeaminen Ravinteiden Tasapainoinen Käyttämättömyys - toimenpiteen oletuksesta, vilja-vilja-rypsi-vilja -systeemistä, aiheuttaa vääjäämättä putoamisen lannoitustasoista, ja kunnon valkuaisen leipäviljasta. Paitsi Manulla.
-SS-
-
Juurikkaan naatissa maahan tulee 30 kg typpeä, jota ei nykyehdoilla tarvitse huomioida. ;)
-
Herne, papu, rypsi ja rapsi----> perseestä.
ahdistaa.
Onko papu perseessä samantapainen juttu kuin herne nenässä???
-
Kaikki mykoritsapuuhailut toimivat luomutuen alla. Koska lannoitus tehdään orgaanisilla ja viherlannoituksella, ei mitään kauppakuitin lannoitepunnitustietoa kumminkaan ole, eli lannoitteiden käyttö on vapaampaa, tavallaan. Tavanomaisen viljelyn ympäristötuen alainen viljantuotanto perustuu viljoihin ja rypsiin/rapsiin sekä tarkasti valvottavaan keinolannoitetyppeen ja fosforiin. Ne saadut sadot ovat ainoat perusteet, joiden perusteella satotasokorjauksia voidaan tehdä. Kyllä 50 kilon typpilannoituksen takamatka ei voi olla vaikuttamatta satoihin, joka edelleen johtaa ravinnevajauksiin ja putoamiseen ns. perustasoille.
Herne ja typensitojat ovat sitten asia erikseen, jos sen typen saa jotenkin talletetuksi seuraavalle vuodelle. Silloin voi olla sen huippusadon vuoro, jos sateet osuvat.
Joka tapauksessa, poikkeaminen Ravinteiden Tasapainoinen Käyttämättömyys - toimenpiteen oletuksesta, vilja-vilja-rypsi-vilja -systeemistä, aiheuttaa vääjäämättä putoamisen lannoitustasoista, ja kunnon valkuaisen leipäviljasta. Paitsi Manulla.
-SS-
Kakkendaalin fosforit on luomussa suurennuslasin alla---->kirjanpitokysymys.
Tuttu meni kuormakirjanpidossa sekasin ja töppäs, ylitystä 1.5 kiloa ja sanktiota pukkas.
-
Noni, nyt sankoin joukoin glyfottamaan....
-
Noni, nyt sankoin joukoin glyfottamaan....
Mahtaako Joukolla on niin paljoa sankoja ???
-
Tässä olis nyt sitä EFA-kesantoa... Pikalaidunseosta....
(http://i6.aijaa.com/t/00127/13921074.t.jpg) (http://aijaa.com/8Y8k9M) (http://i6.aijaa.com/t/00255/13921075.t.jpg) (http://aijaa.com/xTbyCS)
Olet sitten liittynyt luomuviljelijöiden joukkoon?
Maattomalle tuottaa ongelmia konetietämys tehostimen osalta ja nyt vielä hämmästyttää pakollisen kesantoalan paskaruohot ja lannoittamattamuus... :o
Sää et poika tajua mitään. Pakollisen kesantoalan viljelynkin voi tehdä niin, että siitä on jotain hyötyäkin, vaikkapa maaperälle.
Olet toteuttanut asian tyhmimmällä mahdollisella tavalla. En ole asiasta ollenkaan yllättynyt.
Pätee vieläkin...
-
Nyt voi EFA - typenkerääjän tehdä myös seoskasvina, lisäämällä esimerkiksi apilaa. Niin olen käsittänyt. Pelkkä heinäkesanto on siinä puutteellinen, että sen saa ottaa syyskasvien viljelykseen vasta 15.8 alkaen. Kertoimetkin ovat muuttuneet n, nyt taitaa olla 1:1 kaikilla kasveilla.
Vielä olen etsinyt nykyisistä materiaaleista maksimialaa, joka EFA:ksi hyväksytään. Oliko se 15% vai 10%. Onneksi ei ollut pysyviä nurmia kuin pikkupala. Pysyvistä nurmista ei voi tehdä EFA-kesantoa. No, jos ei hyväksytä yli 5%, jää tuota kauran siementä sen verta.
-SS-