Agronet
Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: Yodavaari - 21.01.15 - klo:12:24
-
Tästä näitä voi tuumailla. Mitä tuli tehtyä.
Ei kun kyntämään hopi hopi.
http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palvelut/viljelija/viherryttamistuki/pysyva-nurmi/Sivut/default.aspx
-
Tästä näitä voi tuumailla. Mitä tuli tehtyä.
Ei kun kyntämään hopi hopi.
http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palvelut/viljelija/viherryttamistuki/pysyva-nurmi/Sivut/default.aspx
Eikä näy tuota luomupoikkeustakaan, eli lisähehtaareita Agroluxille ensi keväänä...
-
"Vuosien 2010–2014 tarkastelussa vain sellaiset peruslohkot otetaan huomioon, jotka ovat kokonaan nurmea. Vain kasvulohkolla vuosina 2010–2014 oleva nurmi ei muuta peruslohkon statusta vielä pysyväksi nurmeksi vuonna 2015."
Tätä kun tulkitseee niin; jos on ollut jonain vuonna 2010-2014 vaikkapas paalikasan tms. tilapäisen haitan takia ilmoitettuna vähänkin tilapäisesti viljelemättömäksi niin ei iske pysyvän nurmen uhka... No tästähän se sitten viimeistään lohkokohtainen kohtalo selviää:
"Lisäksi keväällä 2015 Vipu-palvelussa ja viljelijöille lähetettävässä päätukihaun esitäyttötiedot sisältävässä tulosteessa on tieto siitä, millä peruslohkoilla on ollut nurmea viisi vuotta peräkkäin"
-
"Vuosien 2010–2014 tarkastelussa vain sellaiset peruslohkot otetaan huomioon, jotka ovat kokonaan nurmea. Vain kasvulohkolla vuosina 2010–2014 oleva nurmi ei muuta peruslohkon statusta vielä pysyväksi nurmeksi vuonna 2015."
Tätä kun tulkitseee niin; jos on ollut jonain vuonna 2010-2014 vaikkapas paalikasan tms. tilapäisen haitan takia ilmoitettuna vähänkin tilapäisesti viljelemättömäksi niin ei iske pysyvän nurmen uhka... No tästähän se sitten viimeistään lohkokohtainen kohtalo selviää:
"Lisäksi keväällä 2015 Vipu-palvelussa ja viljelijöille lähetettävässä päätukihaun esitäyttötiedot sisältävässä tulosteessa on tieto siitä, millä peruslohkoilla on ollut nurmea viisi vuotta peräkkäin"
Toivottavasti tuo tilapäisesti viljelemätön riittäisi ja miksi ei riittäisi, kun sanotaan että koko peruslohko on täytyny olla nurmella koko ajan, jotta luetaan pysyväksi nurmeksi. Tuo kevät 2015 on kyllä turhan myöhään, kun pitäis tietää mitä kynnettävien tilalle laitetaan ja tarviiko ylipäätänsä kyntää.. Pitänee käydä kunnasta kysäsemäsä.
-
Tästä näitä voi tuumailla. Mitä tuli tehtyä.
Ei kun kyntämään hopi hopi.
http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palvelut/viljelija/viherryttamistuki/pysyva-nurmi/Sivut/default.aspx
Eikä näy tuota luomupoikkeustakaan, eli lisähehtaareita Agroluxille ensi keväänä...
Viherryttämiseen voi hakea luomussa vapautusta. Ei koske luomua.
-
Ensi keväänä tulee sitten kynnetyistä nurmista lisää viljelykustannuksia ja hallinnollinen ravinnekuorma joka oikeastaan tulisi laskea pois maatalouden kuormituksesta .Tuskin kukaan viljelijöistä sitä vapaaehtoisesti haluaa piikkiinsä ottaa
Täytyy niellä kiukku vaikka tekisi mieli kirota koko systeemi .... >:(
-
Tästä näitä voi tuumailla. Mitä tuli tehtyä.
Ei kun kyntämään hopi hopi.
http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palvelut/viljelija/viherryttamistuki/pysyva-nurmi/Sivut/default.aspx
Ei taida kannattaa hoppuilla, ainakaan vielä.
Leppä tuohtui Maville pysyvistä nurmista (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/lepp%C3%A4-tuohtui-maville-pysyvist%C3%A4-nurmista-1.79473):
Maa- ja metsätalousvaliokunnan puheenjohtaja Jari Leppä (kesk.) syyttää Maaseutuvirasto Mavin polkeneen eduskunnan päätökset pysyvistä nurmista.
”Ennen joulua maa- ja metsätalousvaliokunta sekä eduskunta hyväksyivät aivan erilaisen linjan pysyvistä nurmista, mitä Mavi nyt vetää”, eduskunnan maa- ja metsätalousvaliokunnan puheenjohtaja Jari Leppä (kesk.) sanoo.
”Mavin pitää noudattaa eduskunnan tahtoa.”
Mavi on lähtenyt tulkitsemaan pysyviä nurmia pilkulleen EU-tuomioistuimen lokakuisen päätöksen mukaan. EU-tuomioistuin linjasi lokakuun alussa saksalaisen viljelijän tapauksessa, että vähintään viisi vuotta yhtäjaksoisesti nurmella olleet lohkot luokitellaan pysyviksi nurmiksi, vaikka ne olisikin uudistettu välillä.
Leppä sanoo, että Suomen eduskunta on päättänyt toisin.
”Eduskunta edellyttää hallituksen neuvottelevan komission kanssa pysyvien nurmien osalta sellaisen ratkaisun, että tuotantosuunnan muuttaminen tai pellonomistuksen tai hallinnan siirtäminen eri tuotantosuuntaa harjoittavalle tilalle on jatkossa mahdollista ilman pysyvistä nurmista aiheutuvia lisärajoitteita.”
”Viljelijöiden, jotka ovat viljelleet nurmia osana normaalia viljelykiertoa, on aina ilman seuraamuksia voitava vaihtaa kasvilajia.”
Leppä sanoo, että Mavin nykyinen tulkinta ei voi olla lopullinen.
”Tähän täytyy saada järki ja ministeriön pitää antaa Maville toimintaohjeet. Tilanne ei saa johtaa siihen, että viljelijät turhaan kyntävät nurmiaan. Siitä kärsii aivan turhaan viljelijöiden talous ja ympäristö ja tilanne voi aiheuttaa rehupulan.”
Leppä vaatii ministeriötä jatkamaan neuvotteluja EU:n komission kanssa. Hän katsoo, että komission on päivitettävä asetustaan, koska nykyisellään asetus toimii päämääriään vastaan.
Eduskunnan päätöksen mukaan Natura 2000 -alueilla sijaitsevat pysyvät nurmet on aina säilytettävä. Muille alueille eduskunta ei vaadi säilyttämistä takautuvien tarkasteluiden perusteella, Leppä kertoo.
-
Ei se Leppä mahda mitään EU:n päätöksille, näillä mennään mitä paskantavi päättää. Suunniteltu jo että vedetään auroilla kaikki mikä vähänkin voi viitata pysyvään nurmeen nurin keväällä. Järjetöntä pelleilyä uusia kyntämällä viime ja toissa kesänä suorauusittuja nurmia. Mutta herrathan on tyhmempiä kuin kirkonrotat.
-
Koska simputus on Puolustusvoimissa kielletty, sulkeisharjoituksia ei ole luvallista käyttää rangaistuksena tai esimiesaseman väärinkäyttöön. Kaiken sulkeiskoulutuksen tulee tähdätä edellä mainittuihin hyötyihin vaikka se olisi henkisesti ja fyysisesti rasittavaa. Sulkeisia voidaan toistaa mikäli vaadittuja koulutuksellisia tavoitteita ei saavuteta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sulkeiset
-
Kantola, 12 points. 8)
-
Tästä näitä voi tuumailla. Mitä tuli tehtyä.
Ei kun kyntämään hopi hopi.
http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palvelut/viljelija/viherryttamistuki/pysyva-nurmi/Sivut/default.aspx
Taitaa olla maa sen verran jäässä, että aurat ei oikein uppoo :-\
-
Tästä näitä voi tuumailla. Mitä tuli tehtyä.
Ei kun kyntämään hopi hopi.
http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palvelut/viljelija/viherryttamistuki/pysyva-nurmi/Sivut/default.aspx
Taitaa olla maa sen verran jäässä, että aurat ei oikein uppoo :-\
Ei pidä paikkaansa. Kärkien teroitus, muutama siipi pois, lisäpainoja auroihin ja riiiiiittävän kokoinen veturi eteen niin ei mitään onkelmaa.
Onneks omista selviää ekan SR sadon jälkeen kesäkynnöllä 8)
-
Kyllä tässä vaiheessa pitää olla ehdottomasti selvillä kuka vastaa tulevaisuudessa viherryttämisestä . Onko se tilatunnus vastuussa viherryttämisestä jonka nyt hallinnassa olevaan lohkoon 2010-2014 takautuvan tarkastelujakson perusteella tulee pysyvän nurmen merkintä ,vai onko lohkon omistaja jatkossa vastuussa vuokralaisensa toiminnasta. ?
Molemmin päin tarkasteltuna asia on kiusallisen ongelmallinen . Olenko minä tai perilliseni, seuraava omistaja tai vuokralaiseni myöhemmässä vaiheessa velvollinen viherryttämään lohkojani sen perusteella mitä olen tehnyt toimiessani maata vuokranneena karjatilana vuonna 2015 määritellyn pysyvän nurmen määrän siitäkin riippumatta vaikka tila olisi muuttunut mahdollisesti kasvinviljelytilaksi ja vuokramaat olisivat jääneet pois. Vai onko minulle maata nyt vuokrannut velvollinen viherryttämään niiden lohkojen pinta-alan jotka nyt määritellään nyt ollessaan minun hallinnassa pysyviksi nurmiksi vaikka maat olisivat tulevaisuudessa jonkun muun viljelijän tai vuokranantajan tai hänen perillisensä viljelyksessä.
Tämä asia pitää olla tässä vaiheessa täysin selvillä eikä ratkaisuja tule siirtää tulevaisuuteen .
-
Eikös tästä vois nostaa samanlaisen perustuslaillisen oppositio-ongelman kuin Kokoomus nosti aikoinaan tukioikeuksista. ::)
-
Eikös tästä vois nostaa samanlaisen perustuslaillisen oppositio-ongelman kuin Kokoomus nosti aikoinaan tukioikeuksista. ::)
Tukioikeuksista on voitu aina sopia viljelijöiden kesken eikä tämä ole rajoittanut itse viljelyä. Tukioikeuskiistassa tehtiin kärpäsestä härkänen
Nyt puututaan suoraan viljelyyn kun aikaisempi viljelytoiminta tulee määrittämään missä laajuudessa voi viljellä mitäkin kasvia .Hallinto tekee yksipuolisen sopimuksen viljelijän kanssa jossa viljelijän allekirjoitusta ei aiota edes kysyä .Pahimmillaan ei voi muuttaa tuotantosuuntaa karjatilasta kasvinviljelytilaksi jos liian monta muuta viljelijää tulee samoihin ajatuksiin.
Periaatteellisella tasolla tämä asia on ongelmallinen eikä käytännön tilanteita esim. viljelyn kannattavuuden suhteen ei voi arvioida ennalta vaikka kehityssuunta olisikin hahmoteltavissa
Seuraavan 5-10 vuoden aikana moni pienempi karjatila tulee kuitenkin lopettamaan .
-
Jos nurmiala kasvaa pysyvien nurmien avulla, niin sehän on vaan Suomessa vallitsevan politiikan mukaista. Nurmiviljely ja karjatalous sopii parhaiten Suomen ilmastoon . Bonuksena vielä ympäristökin kiittää, kun tulee vähemmän ravinnevuotoa pelloilta. Koko Suomi pysyvästi nurmelle ja maailma pelastuu.
-
Karjatalous kuitenkin supistuu Suomessa 5-10 v aikana ja tämä on valitettava tosiasia . Nurmi-ala vähenee ellei peltolähtöiselle biomassalle tule käyttöä energiantuotannon kautta kaasutukseen vastaavalla ajanjaksolla. Kuitenkin kaikki hankkeet ja menetelmät bioenergian alueella on tavalla tai toisella alkuinnostuksen ja yltiöpositiivisten odotteiden jälkeen supistuneet .
-
Eihän siinä mitään karjaa ole pakko pitää, jos nurmeksi pellot laittaa. Kanattavuus paranee viljanviljelyyn verrattuna, kun näillä viljan hinnoilla ja korkeilla kustannuksilla ei saa mitään tuottoo koneille eikä rakennuksille.Ja nekin rapistuu jollei niihin laske kulumisesta johtuvaa uusimiskustannusta.Nurmelle vaan siinä pienet kulut ja ei oo korjuuvelvoitetta jos ei kelleen kelpaa rehuksi.Apilaa vaan sekaan niin ei tarvi rosvofirman apupaskaakaan ostaa, on se niin helvetin kallista.
-
Molemmin päin tarkasteltuna asia on kiusallisen ongelmallinen . Olenko minä tai perilliseni, seuraava omistaja tai vuokralaiseni myöhemmässä vaiheessa velvollinen viherryttämään lohkojani sen perusteella mitä olen tehnyt toimiessani maata vuokranneena karjatilana vuonna 2015 määritellyn pysyvän nurmen määrän siitäkin riippumatta vaikka tila olisi muuttunut mahdollisesti kasvinviljelytilaksi ja vuokramaat olisivat jääneet pois. Vai onko minulle maata nyt vuokrannut velvollinen viherryttämään niiden lohkojen pinta-alan jotka nyt määritellään nyt ollessaan minun hallinnassa pysyviksi nurmiksi vaikka maat olisivat tulevaisuudessa jonkun muun viljelijän tai vuokranantajan tai hänen perillisensä viljelyksessä.
Sanktiot seuraa aina tilatunnusta. Ely-keskus haluaa syyllisen. Ei sitä karkuun pääse edes sukupolvenvaihdoksella. Kyllä siinä hiukan oikeustajua kysytään, mutta mitäpä sitä maaorja muuta voi kuin maksaa.
-
Lohkokohtainen se on. Nyt saadaan kaksihintajärjestelmä peltoihin. Voiko vuokranantaja vaatia korvausta vuokralaiselta, jos tämä on romahduttanut pellon arvon, saattamalla sen pysyväksi nurmeksi?
-
Eihän siinä mitään karjaa ole pakko pitää, jos nurmeksi pellot laittaa. Kanattavuus paranee viljanviljelyyn verrattuna, kun näillä viljan hinnoilla ja korkeilla kustannuksilla ei saa mitään tuottoo koneille eikä rakennuksille.Ja nekin rapistuu jollei niihin laske kulumisesta johtuvaa uusimiskustannusta.Nurmelle vaan siinä pienet kulut ja ei oo korjuuvelvoitetta jos ei kelleen kelpaa rehuksi.Apilaa vaan sekaan niin ei tarvi rosvofirman apupaskaakaan ostaa, on se niin helvetin kallista.
Tää on tänhetkinen tilanne, eikä nurmen ennelllistamisvelvoitetta missään tilaanteessa varmaankaan muutamaan vuoteen tule. Millainenhan viljan hinta mahtaa silloin olla?
Ainakin viljelijät ilmeisesti uskovat viljanhinnan joskus nousevankin.
-
Lohkokohtainen se on. Nyt saadaan kaksihintajärjestelmä peltoihin. Voiko vuokranantaja vaatia korvausta vuokralaiselta, jos tämä on romahduttanut pellon arvon, saattamalla sen pysyväksi nurmeksi?
Itte en ainakaan ole ajatellut kyntää "pysyviä nurmia" ens keväänä. Olkoot pelto omaa tai vuokrattua, nurmena pysyy. Kyse on mun ainoista laitumeksi kelpaavista aloista. Nurmena / laitumena noi vuokrapellotkin on olleet ainakin jonkun 40 vuotta , ennen kuin ne mulle on vuokralle tullut. Joten yhden Eu-kuprun takia en aio suunnitelmia muuttaa. Tuskinpa kenelläkään vuokrasopimuksessa lukee, että pelto ei saa olla samalla kasvilla 5 vuotta pidempään. Toki joskus varmaan tuomioistuimissa sitten ratkotaan ennakkotapauksia , kuka koskakin on korvausvelvollinen, kun ei ole osannut noudattaa tuollaista kirjoittamatonta pykälää :(
-
"Vuosien 2010–2014 tarkastelussa vain sellaiset peruslohkot otetaan huomioon, jotka ovat kokonaan nurmea. Vain kasvulohkolla vuosina 2010–2014 oleva nurmi ei muuta peruslohkon statusta vielä pysyväksi nurmeksi vuonna 2015."
Tätä kun tulkitseee niin; jos on ollut jonain vuonna 2010-2014 vaikkapas paalikasan tms. tilapäisen haitan takia ilmoitettuna vähänkin tilapäisesti viljelemättömäksi niin ei iske pysyvän nurmen uhka... No tästähän se sitten viimeistään lohkokohtainen kohtalo selviää:
"Lisäksi keväällä 2015 Vipu-palvelussa ja viljelijöille lähetettävässä päätukihaun esitäyttötiedot sisältävässä tulosteessa on tieto siitä, millä peruslohkoilla on ollut nurmea viisi vuotta peräkkäin"
Toivottavasti tuo tilapäisesti viljelemätön riittäisi ja miksi ei riittäisi, kun sanotaan että koko peruslohko on täytyny olla nurmella koko ajan, jotta luetaan pysyväksi nurmeksi. Tuo kevät 2015 on kyllä turhan myöhään, kun pitäis tietää mitä kynnettävien tilalle laitetaan ja tarviiko ylipäätänsä kyntää.. Pitänee käydä kunnasta kysäsemäsä.
Jos tuo "koko peruslohko"-tulkinta pitää paikkansa, niin sitten ei jää kuin yksi lohko vaaravyöhykkeelle. Ja sekin on jo valmiiksi roundupattuna kyntöä varten. :)
-
Lohkokohtainen se on. Nyt saadaan kaksihintajärjestelmä peltoihin. Voiko vuokranantaja vaatia korvausta vuokralaiselta, jos tämä on romahduttanut pellon arvon, saattamalla sen pysyväksi nurmeksi?
Itte en ainakaan ole ajatellut kyntää "pysyviä nurmia" ens keväänä. Olkoot pelto omaa tai vuokrattua, nurmena pysyy. Kyse on mun ainoista laitumeksi kelpaavista aloista. Nurmena / laitumena noi vuokrapellotkin on olleet ainakin jonkun 40 vuotta , ennen kuin ne mulle on vuokralle tullut. Joten yhden Eu-kuprun takia en aio suunnitelmia muuttaa. Tuskinpa kenelläkään vuokrasopimuksessa lukee, että pelto ei saa olla samalla kasvilla 5 vuotta pidempään. Toki joskus varmaan tuomioistuimissa sitten ratkotaan ennakkotapauksia , kuka koskakin on korvausvelvollinen, kun ei ole osannut noudattaa tuollaista kirjoittamatonta pykälää :(
Minä oisin vähän sitä mieltä että jos korvauksia lähdetään hakemaan, niin maksaja on silloin komissio!
Eihän viljeliältä voida vaatia sitä että ottaa 5 vuotta enakkoon huomioon mahdoliset pellon hintaa laskevat päätökset. Vieläpä takautuvasti tehtävät määritelmät.
-
Lohkokohtainen se on. Nyt saadaan kaksihintajärjestelmä peltoihin. Voiko vuokranantaja vaatia korvausta vuokralaiselta, jos tämä on romahduttanut pellon arvon, saattamalla sen pysyväksi nurmeksi?
Tätä minä olen tässä ajanut takaa eli MAVI on velvoitettava antamaan myös selvityksen siitä kuka on vastuussa ja korvausvelvollinen jos näistä tulee tulevaisuudessa korvausvaatimuksia .
-
Eikös tästä vois nostaa samanlaisen perustuslaillisen oppositio-ongelman kuin Kokoomus nosti aikoinaan tukioikeuksista. ::)
Tukioikeuksista on voitu aina sopia viljelijöiden kesken eikä tämä ole rajoittanut itse viljelyä. Tukioikeuskiistassa tehtiin kärpäsestä härkänen
Nyt puututaan suoraan viljelyyn
Ei tämä kuitenkaan niin erilainen ole tilanne; eihän "pysyvän nurmen säilyttäminen" ole mikään yleinen maankäyttöä rajoittava määräys,
vaan yksi pinta-alatukien takautuvasti määräytyvä ehto, aivan samoin kuin aikanaan se, että onko viljellyt jotakin peltoa vuonna
2006 , ja saa tukioikeuden samankokoiseen - tai samaan - peltolohkoon sen perusteella ?
No onhan sillä tavalla ankarampi, että koskee kaikkia tukia, silloin aikanaan oli kyseessä vain tilatuen välttämätön ehto, tuo tilatukioikeuden määräytyminen.
Kyllä peltojen viljelyn kaksihintajärjestelmä jo silloinkin paikoitellen syntyi, riippuen soveliaitten viljelijöiden hallinnoimista tilatukioikeuksista.
Kyllä ne nurmet niin kuin raiviotkin edelleen ovat vapaasti viljeltävissä. Tukipolitiikka niiden alueiden osalta tietenkin on paikallisesti yksilöiden osalta
epäoikeudenmukainen, luomuun varmaankin näitä pysyvän nurmen valtaisia viljelyalueita patistetaan. Itse kun katson tämän viljelyalueen ympäristöä
niin 15 km säteellä löytynee yksi lohko, 12 ha, pysyvää nurmea, olisiko sinä samassa ympyrässä useamman tuhannen ha ihan tavanomaista viljelypeltoa
-SS-
-
Lohkokohtainen se on. Nyt saadaan kaksihintajärjestelmä peltoihin. Voiko vuokranantaja vaatia korvausta vuokralaiselta, jos tämä on romahduttanut pellon arvon, saattamalla sen pysyväksi nurmeksi?
Tätä minä olen tässä ajanut takaa eli MAVI on velvoitettava antamaan myös selvityksen siitä kuka on vastuussa ja korvausvelvollinen jos näistä tulee tulevaisuudessa korvausvaatimuksia .
Pellon omistaja/vuokraaja se ei voi olla!
-
Eikös tästä vois nostaa samanlaisen perustuslaillisen oppositio-ongelman kuin Kokoomus nosti aikoinaan tukioikeuksista. ::)
Tukioikeuksista on voitu aina sopia viljelijöiden kesken eikä tämä ole rajoittanut itse viljelyä. Tukioikeuskiistassa tehtiin kärpäsestä härkänen
Nyt puututaan suoraan viljelyyn
Ei tämä kuitenkaan niin erilainen ole tilanne; eihän "pysyvän nurmen säilyttäminen" ole mikään yleinen maankäyttöä rajoittava määräys,
vaan yksi pinta-alatukien takautuvasti määräytyvä ehto, aivan samoin kuin aikanaan se, että onko viljellyt jotakin peltoa vuonna
2006 , ja saa tukioikeuden samankokoiseen - tai samaan - peltolohkoon sen perusteella ?
No onhan sillä tavalla ankarampi, että koskee kaikkia tukia, silloin aikanaan oli kyseessä vain tilatuen välttämätön ehto, tuo tilatukioikeuden määräytyminen.
Kyllä peltojen viljelyn kaksihintajärjestelmä jo silloinkin paikoitellen syntyi, riippuen soveliaitten viljelijöiden hallinnoimista tilatukioikeuksista.
Kyllä ne nurmet niin kuin raiviotkin edelleen ovat vapaasti viljeltävissä. Tukipolitiikka niiden alueiden osalta tietenkin on paikallisesti yksilöiden osalta
epäoikeudenmukainen, luomuun varmaankin näitä pysyvän nurmen valtaisia viljelyalueita patistetaan. Itse kun katson tämän viljelyalueen ympäristöä
niin 15 km säteellä löytynee yksi lohko, 12 ha, pysyvää nurmea, olisiko sinä samassa ympyrässä useamman tuhannen ha ihan tavanomaista viljelypeltoa
-SS-
Monella karjatilalla on se "nurmelta nurmelle" ollut pää-asiallinen viljelytapa. Tiedän tiloja joille tulee koko tilan pysyvän nurmen määritelmä vaikka karjanpito on nyttemmin lopetettu .Monelle helppo lopetusratkaisu jo olemassa olleiden nurmien osalta on johtanut rehuhuoltotilana olemiseen joka kostautuu nyt katkerasti näille tiloille.
Itse olen siirtänyt lähipellot ja lähimmät vuokramaat nurmelle ja viljelyvarmimmat omat sekä kaukaisemmat vuokramaat viljalle. Joitakin vuokralohkoja menee lohkon pienuuden tms. ominaisuuksien myötä pysyvän nurmen määritelmään . Näillä lohkoilla voi olla ja on omistajan kannalta mahdollisesti merkitystä tulevaisuudessa . Samoin käy laidunlohkoille ja muutamille muille omille lohkoille joita voisi myös viljellä viljalla mutta sijaintinsa ja sadetusmahdollisuuden vuoksi myös muilla erikoiskasveilla.
Nykyinen ratkaisu sementoi lohkoja omiin lokeroihinsa ja lisääkö tämmöinen tilanne todellisuudessa vuoroviljelyä viljanviljelyalueilla jää vähintäänkin nähtäväksi. Oma käsitys on vakaasti se ettei lisää ainakaan merkittävästi .
Viherryttämisen ja viljelyn monipuolistamisen tarkoitusta vesitetään mielestäni tällä ratkaisulla merkittävästi ainakin alueellisesti .
-
Pellon omistaja/vuokraaja se ei voi olla!
Miksi ei?
"Pysyvän nurmen mahdollinen ennallistamisvaatimus kulkee lohkon mukana esimerkiksi sukupolvenvaihdoksissa ja vuokralaisen vaihtuessa."
Eli tää on lohkoon sidottu juttu. Kyllä jos mun traktori on lainalla toisella ja toinen sen rikkoo ja sen arvo alenee normaalia enemmän, Niin se on velvollnen sen korjaamaan samaan kuntoon kuin se oli luovutettaessa.
Pellonvuokraajan olisi ollut mahdollista toimia siten, että velvoitetta ei olisi muodostunut.
"Vuokralainen on velvollinen korvaamaan vuokranantajalle vahingon, jonka vuokralainen tahallisesti taikka laiminlyönnillään tai muulla huolimattomuudellaan aiheuttaa kiinteistölle."
Tietenkin jos on elämässään tottunut siihen, että isä hoitaa nämä tämmöset jutut. Eikä itse tarvitse vastata taloudellisesti tekemisistään, niin on asiaa vaikea ymmärtää.
-
Pellon omistaja/vuokraaja se ei voi olla!
Miksi ei?
"Pysyvän nurmen mahdollinen ennallistamisvaatimus kulkee lohkon mukana esimerkiksi sukupolvenvaihdoksissa ja vuokralaisen vaihtuessa."
Eli tää on lohkoon sidottu juttu. Kyllä jos mun traktori on lainalla toisella ja toinen sen rikkoo ja sen arvo alenee normaalia enemmän, Niin se on velvollnen sen korjaamaan samaan kuntoon kuin se oli luovutettaessa.
Pellonvuokraajan olisi ollut mahdollista toimia siten, että velvoitetta ei olisi muodostunut.
"Vuokralainen on velvollinen korvaamaan vuokranantajalle vahingon, jonka vuokralainen tahallisesti taikka laiminlyönnillään tai muulla huolimattomuudellaan aiheuttaa kiinteistölle."
Tietenkin jos on elämässään tottunut siihen, että isä hoitaa nämä tämmöset jutut. Eikä itse tarvitse vastata taloudellisesti tekemisistään, niin on asiaa vaikea ymmärtää.
Kyllähän tässä ollaan kaukana tuosta "huolimattomuudesta". Tässähän on saatu ihan hallinolisella päätöksellä aikaan peltojen arvon aleneminen, eli vastuussa voi olla jopa se virkamies joka on joskus sanonut "ettei siitä pysyvän nurmen määritelmästä tarvii välittää!"
-
Pellon omistaja/vuokraaja se ei voi olla!
Miksi ei?
"Pysyvän nurmen mahdollinen ennallistamisvaatimus kulkee lohkon mukana esimerkiksi sukupolvenvaihdoksissa ja vuokralaisen vaihtuessa."
Eli tää on lohkoon sidottu juttu. Kyllä jos mun traktori on lainalla toisella ja toinen sen rikkoo ja sen arvo alenee normaalia enemmän, Niin se on velvollnen sen korjaamaan samaan kuntoon kuin se oli luovutettaessa.
Pellonvuokraajan olisi ollut mahdollista toimia siten, että velvoitetta ei olisi muodostunut.
"Vuokralainen on velvollinen korvaamaan vuokranantajalle vahingon, jonka vuokralainen tahallisesti taikka laiminlyönnillään tai muulla huolimattomuudellaan aiheuttaa kiinteistölle."
Tietenkin jos on elämässään tottunut siihen, että isä hoitaa nämä tämmöset jutut. Eikä itse tarvitse vastata taloudellisesti tekemisistään, niin on asiaa vaikea ymmärtää.
Onko Yodavaarin pellot vuokralla nurmitilalle, kun noin kivistää? ???
-
Pellon omistaja/vuokraaja se ei voi olla!
Miksi ei?
"Pysyvän nurmen mahdollinen ennallistamisvaatimus kulkee lohkon mukana esimerkiksi sukupolvenvaihdoksissa ja vuokralaisen vaihtuessa."
Eli tää on lohkoon sidottu juttu. Kyllä jos mun traktori on lainalla toisella ja toinen sen rikkoo ja sen arvo alenee normaalia enemmän, Niin se on velvollnen sen korjaamaan samaan kuntoon kuin se oli luovutettaessa.
Pellonvuokraajan olisi ollut mahdollista toimia siten, että velvoitetta ei olisi muodostunut.
"Vuokralainen on velvollinen korvaamaan vuokranantajalle vahingon, jonka vuokralainen tahallisesti taikka laiminlyönnillään tai muulla huolimattomuudellaan aiheuttaa kiinteistölle."
Tietenkin jos on elämässään tottunut siihen, että isä hoitaa nämä tämmöset jutut. Eikä itse tarvitse vastata taloudellisesti tekemisistään, niin on asiaa vaikea ymmärtää.
Onko Yodavaarin pellot vuokralla nurmitilalle, kun noin kivistää? ???
joppolonpoppoovaari olisi iloinen vain jos valtio keksisi periä lisää ajoneuvoveroa viimeisiltä 20 vuodelta takautuvasti. ;D
-
Pellon omistaja/vuokraaja se ei voi olla!
Miksi ei?
"Pysyvän nurmen mahdollinen ennallistamisvaatimus kulkee lohkon mukana esimerkiksi sukupolvenvaihdoksissa ja vuokralaisen vaihtuessa."
Eli tää on lohkoon sidottu juttu. Kyllä jos mun traktori on lainalla toisella ja toinen sen rikkoo ja sen arvo alenee normaalia enemmän, Niin se on velvollnen sen korjaamaan samaan kuntoon kuin se oli luovutettaessa.
Pellonvuokraajan olisi ollut mahdollista toimia siten, että velvoitetta ei olisi muodostunut.
"Vuokralainen on velvollinen korvaamaan vuokranantajalle vahingon, jonka vuokralainen tahallisesti taikka laiminlyönnillään tai muulla huolimattomuudellaan aiheuttaa kiinteistölle."
Tietenkin jos on elämässään tottunut siihen, että isä hoitaa nämä tämmöset jutut. Eikä itse tarvitse vastata taloudellisesti tekemisistään, niin on asiaa vaikea ymmärtää.
Onko Yodavaarin pellot vuokralla nurmitilalle, kun noin kivistää? ???
Ei vuokrasopimusten perusteella kuitenkaan voi tulla takautuvaa korvausvelvollisuutta joka perustuisi nimenomaan tahalliseen laiminlyöntiin ,ellei sopimuksessa ole mainintaa että nurmet on uudistettava 4 vuoden välein suojaviljalla.
Jos tämä asia jää ennalleen niin hallinto ei tule saamaan tästä kiitosta eikä eu-sopimusten pykälien taakse voi loputtomasti piiloutua menettämättä luottamusta lopullisesti.
-
Onko Yodavaarin pellot vuokralla nurmitilalle, kun noin kivistää? ???
Ei kyllä ne ihan itsellä on, vaikka väliin kasvaakin nurmea. Kyllä sitä voi myydä ihan pystykauppanakin.
Tuossa vain seuraillut mitä on tapahtunut ja mitä tulevan pitää. Jos ylöskaivetusta toimimattomasta liittymärummusta tehdään rikosilmoitus niin se on pientä tähän tulevaan verraatuna.
Ja kyllä se aika kovan väännön aiheuttaa jos on ostanut tai vuokrannut pellon kalliilla. Ja parin vuoden jurtin tai perunan viljelyn jälkeen tulee hallinnolta ukaasi, että tää on nyt pistettävä sanktion uhalla nurmelle.
-
Panikointi tässä asiassa juuri ne pelätyt rajoitustoimet käynnistää. Kun mitään erikoista ei tapahtuisi, ei viiteala muuttuisi yli 5% ja kaikki voisivat elää tyytyväisenä niin kuin ennenkin. Nyt sitten kun kaikki hyökkäävät kyntämään, seuraavana syksynä havaitaan tämän 5% vähennyksen toteutuneen, jolloin ennallistamisvelvoitteet laukeavat.
Niinhän Natura 2000-rajoituksiakin markkinoitiin, ei mitään estä juu käyttöä, mutta jotakin pientä sitten kuitenkin.
-SS-
-
Panikointi tässä asiassa juuri ne pelätyt rajoitustoimet käynnistää. Kun mitään erikoista ei tapahtuisi, ei viiteala muuttuisi yli 5% ja kaikki voisivat elää tyytyväisenä niin kuin ennenkin. Nyt sitten kun kaikki hyökkäävät kyntämään, seuraavana syksynä havaitaan tämän 5% vähennyksen toteutuneen, jolloin ennallistamisvelvoitteet laukeavat.
Niinhän Natura 2000-rajoituksiakin markkinoitiin, ei mitään estä juu käyttöä, mutta jotakin pientä sitten kuitenkin.
-SS-
Mutta ei kait noita "pysyviä nurmia" vielä ennen ole laskettu, ensikeväänä ensimmäistä kertaa ... Joten kun te muut saatte summan mahdollisimman pieneksi , niin tulevaisuudessa se taas nousee ja mä saan silloin lopettaa nurmien viljelyn, koska pysyvät nurmet ovat lisääntyneet viite vuodesta ;)
-
Panikointi tässä asiassa juuri ne pelätyt rajoitustoimet käynnistää. Kun mitään erikoista ei tapahtuisi, ei viiteala muuttuisi yli 5% ja kaikki voisivat elää tyytyväisenä niin kuin ennenkin. Nyt sitten kun kaikki hyökkäävät kyntämään, seuraavana syksynä havaitaan tämän 5% vähennyksen toteutuneen, jolloin ennallistamisvelvoitteet laukeavat.
Niinhän Natura 2000-rajoituksiakin markkinoitiin, ei mitään estä juu käyttöä, mutta jotakin pientä sitten kuitenkin.
-SS-
Mutta ei kait noita "pysyviä nurmia" vielä ennen ole laskettu, ensikeväänä ensimmäistä kertaa ... Joten kun te muut saatte summan mahdollisimman pieneksi , niin tulevaisuudessa se taas nousee ja mä saan silloin lopettaa nurmien viljelyn, koska pysyvät nurmet ovat lisääntyneet viite vuodesta ;)
2012 taitaa olla jokin viitevuosi.
Ja semmoisia ikinurmia kun vajaat viisi vuotta sitten
tullut viljelyyn, varmaan on niissä tapauksissa ollut
aavistus ja intuitio, tai kädestäennustajan käynti,
että siis tämähän ei ole ollut kaikille yllätys, mutta
useimmille kuitenkin.
-SS-
-
Tonne hallinnon ohjelmaan tulee tämmönen automaatti.
Lohko luetaan vuonna 2015 pysyväksi nurmeksi, jos se on ollut yhtäjaksoisesti nurmella vuodet 2010–2014 ja se ilmoitetaan nurmena myös vuonna 2015. - ja tästä eteenpäin viiden vuoden raja jos rikkoutuu niin BING.
Verrokkivuotena tulee olemaan 2015, jos kokonaisala laskee yli 5% iskee ennaltamisvelvoitteet päälle.
Nää kaikki on hyväksytty joulukuussa 2013. Joten vähän myöhäistä mutina on
-
"Heinä- ja nurmirehukasvit, joiden viljely on muodostanut yhtäjaksoisen viiden vuoden pysyvän nurmen viljelyn (eli lasketaan mukaan viiden vuoden tarkastelujaksoon) vuosina 2010–2014:
1-vuotiset kuivaheinä-, säilörehu- ja tuorerehunurmet
1-vuotiset laidunnurmet
1-vuotiset siemennurmet
Monivuot. kuivaheinä-, säilörehu- ja tuorerehunurmet
Monivuotiset laidunnurmet
Monivuotiset siemennurmet
Pysyvä kuivah.,säilör., tuorer. (väh 5, alle10 v)
Pysyvä laidunnurmi (väh 5, alle 10 v)
Pysyvä laidun, ei sadonkorjuuvelvoitetta
Luonnonlaidun ja -niitty
Englanninraiheinänsiemen, valvottu tuotanto
Italianraiheinän (westerw.) siemen, valv. tuotanto
Ruokonadan siemen, valvottu tuotanto
Timotein siemen, valvottu tuotanto
Nurminadan siemen, valvottu tuotanto
Hakamaa, avoin
Viherkesanto
Erityistukisopimusala, pysyvä laidun"
Viherlannoitusnurmea tuossa ei mainita....
-
Miten tämä 2010 -2014 jakso nyt oikein lasketaan ? Sehän sisältää joka tapauksessa 5 kasvukautta nurmea joka kyllä viljelyssä ainakin tarkoittaa sitä että 2014 korjatut nurmisadot ovat jo 5 vuotisia ? Kansankielessä ilmaistuna viidennen kertainen nurmi tai heinämaa .
-
Tonne hallinnon ohjelmaan tulee tämmönen automaatti.
Lohko luetaan vuonna 2015 pysyväksi nurmeksi, jos se on ollut yhtäjaksoisesti nurmella vuodet 2010–2014 ja se ilmoitetaan nurmena myös vuonna 2015. - ja tästä eteenpäin viiden vuoden raja jos rikkoutuu niin BING.
Verrokkivuotena tulee olemaan 2015, jos kokonaisala laskee yli 5% iskee ennaltamisvelvoitteet päälle.
Nää kaikki on hyväksytty joulukuussa 2013. Joten vähän myöhäistä mutina on
Eihän taida olla ollut pysyviä laitumia kellään vuonna 2012 ?
Alkuperäisessä Mavin viherryttämisohjeissa oli:
"Pysyvän nurmen viiteosuus
Viiteosuus lasketaan jakamalla pysyvän nurmen ala maatalousmaan kokonaisalalla.
Pysyvän nurmen ala tarkoittaa viljelijöiden vuonna 2012 ilmoittaman pysyvänä laitumena olevan maan
ja vuonna 2015 ilmoittaman sellaisen pysyvän nurmen jota ei ole ilmoitettu pysyväksi laitumeksi vuonna 2012,
alojen summaa. Pysyvän nurmen viiteosuus voidaan laskea vuoden 2015 jälkeen uudelleen,
mikäli esimerkiksi luomuala lisääntyy merkittävästi."
-SS-
-
Edit: eli pysyviä laitumia on ilmoitettu 16000 ha, joista noin 10% on vakio peltomaalla:
http://www.mmm.fi/fi/index/etusivu/tiedotteet/141202_pysyva_nurmi.html
"Pysyvän laitumen säilyttämisvaatimus säilyy vielä vuonna 2015 maataloustukien
täydentävissä ehdoissa. Vuonna 2014 pysyvän laitumen määrä laski Suomessa yli
viisi prosenttia, joten EU-asetuksen perusteella käyttöön
joudutaan ottamaan ennakkolupamenettely."
Muu kuin nurmenviljely ilman perustukea ja LFA sekä viherryttämistukea, saati
ympäristökorvausta, se taitaa olla kohtalo miesmuistin ajan nurmena olleille lohkoille ?
Kai niillä markkinoita on karjatalousalueilla vielä, ja luomuviljelijöille ?
-SS-
-
Täytyy laittaa tärkeimpiin laidunlohkoihin joku osa viljalle omalle kasvulohkolle kun tuota pysyvää laidunta ei kai ole kuin navetan ympärys . Pakko kiertää pysyvän nurmen määritelmää niillä lohkoilla joilla voi olla vaikka erikoisviljelyssä jatkajalle mahdollisuutta. Sadetusmahdollisuus kun on 40% pinta-alaa ja vanha kalustokin varastoituna . On vaan toimittava niin ettei tule suljetuksi mahdollisuuksia pois.
-
Nyhän mä sen hokasin. 2010-2014 on 5v nurmena olleilla täyttyny jo, eli ihan sama mitä 2015 ilmoittaa niin ne on jo pysyviänurmia. Vaikka keväällä kyntäis tai suorakylväis viljalle. :'( Myöhäistä.
-
T-Bonelle pisteet tästä.
Asia ei todellakaan ole yksiselitteinen ja harmiton. Voi joillain tiloilla
olla, mutta joillekin asia voi aiheuttaa todellista harmia tulevaisuudessa.
"Ei metsiä suojella rahalla, ne kaadetaan moottorisahalla" lauloi Freud, Marx, Engels & Jung jo 80-luvulla.
Viherryttäminen aiheuttaa lisää maahiukkasia veistöön (fosforia).
Tällä pysyvien nurmien pykalällä on sama vaikutus.
-
Täytyy laittaa tärkeimpiin laidunlohkoihin joku osa viljalle omalle kasvulohkolle kun tuota pysyvää laidunta ei kai ole kuin navetan ympärys . Pakko kiertää pysyvän nurmen määritelmää niillä lohkoilla joilla voi olla vaikka erikoisviljelyssä jatkajalle mahdollisuutta. Sadetusmahdollisuus kun on 40% pinta-alaa ja vanha kalustokin varastoituna . On vaan toimittava niin ettei tule suljetuksi mahdollisuuksia pois.
Jos sulla on tilanne sama kuin mullakin, eli laitumet uusittu nurmesta nurmeen. Tukihaussa siis ilmoitettu kasvi ollut nurmi. Niin ei taida enää kasvulohko kikkailu auttaa :( Nyt piirretään kasvulohkot kartalle ja niillä osin millä kasvulohkolla on 2015 vuonna nurmi niin pysyvä nurmi napsahtaa ... KAIT ? Eli osa peruslohkosta pysyvää osa ei ? Jos kikkailu olis mahdollista myös nyt ja tulevaisuudessa, niin tilapäisesti viljelemätön ala poistais monelta murheelta ;)
-
Tämäkin juttu tuli "yllättäen" ennen joulua. Kuitenkin jo pari vuotta sitten on hyväksytty seuraavat tekstit.
"Jäsenvaltioiden on varmistettava, että pysyvän nurmen osuus viljelijöiden asetuksen (EU) N:o 1306/2013 72 artiklan 1 kohdan ensimmäisen alakohdan a alakohdan mukaisesti ilmoittamasta koko maatalousmaasta ei vähene enempää kuin 5 prosenttia siitä viiteosuudesta, jonka jäsenvaltiot vahvistavat vuonna 2015 jakamalla tämän kohdan toisen alakohdan a alakohdassa tarkoitettu pysyvänä nurmena oleva maa-ala mainitun alakohdan b alakohdassa tarkoitetulla maatalousmaan kokonaisalalla. "
"a) kaikki tilan viljelylohkot sekä muussa kuin maatalouskäytössä oleva pinta-ala, jolle 67 artiklan 2 kohdassa tarkoitettua tukea haetaan;
b) aktivoitaviksi ilmoitetut tukioikeudet; "
"Ensimmäisessä alakohdassa tarkoitetun viiteosuuden vahvistamiseksi:
a) pysyvän nurmen ala tarkoittaa viljelijöiden, joita tämän luvun velvollisuudet koskevat, vuonna 2012 tai Kroatian tapauksessa vuonna 2013 asetuksen (EY) N:o 73/2009 mukaisesti ilmoittaman pysyvänä laitumena olevan maan ja viljelijöiden, joita tämän luvun velvollisuudet koskevat, vuonna 2015 asetuksen (EU) N:o 1306/2013 72 artiklan 1 kohdan ensimmäisen alakohdan a alakohdan mukaisesti ilmoittaman sellaisen pysyvän nurmen alan, jota ei ole ilmoitettu pysyvänä laitumena olevaksi maaksi vuonna 2012 tai Kroatian tapauksessa vuonna 2013, summaa;
b) maatalousmaan kokonaisala tarkoittaa viljelijöiden, joita tämän luvun velvollisuudet koskevat, vuonna 2015 asetuksen (EU) N:o 1306/2013 72 artiklan 1 kohdan ensimmäisen alakohdan a alakohdan mukaisesti ilmoittama maatalousmaata. "
Tässähän tää on ihan selvästi sanottu jo joulukuun lopussa 2013. Siihen, miksi tästä ei ole täällä Suomessa keskusteltu silloin ja mielellään ennen lain hyväksyntään on varmaan jokin hyvä syy?
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2013:347:0608:0670:fi:PDF
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2013:347:0549:0607:fi:PDF
-
Mavi on vajaa vuosi sitten antanut pysyvästä laitumesta tuollaisen ohjeen (kohta B) http://www.mavi.fi/fi/oppaat-ja-lomakkeet/viljelija/Hakuopas/Sivut/7-2-Tukikelpoinen-ala-ja-tilatukiominaisuus.aspx
-
Yllättäen MTK:lla ja MMM:llä näkemyseroja. Kumpikohan voittaa?
http://www.maaseutumedia.fi/pysyva-nurmi-viljelijavetoomus/#comment-930
-
Tää on haluttu peitellä vaalien yli. Kokoomuksella on tästä polittinen vastuu kun heillä on MMM salkku. Minusta ministerit eivät ole olleet tehtäviensä tasalla.
-
Tässähän tää on ihan selvästi sanottu jo joulukuun lopussa 2013. Siihen, miksi tästä ei ole täällä Suomessa keskusteltu silloin ja mielellään ennen lain hyväksyntään on varmaan jokin hyvä syy?
Juu on, 20 vuotta MTK:n ja C-alueen edunvalvontaa.
-
Tämän päivän paikallislehdessä taas joku hevosmies itki samasta asiasta. En ymmärrä valitusta. Jos kerran niitä peltoja on pidetty laitumena 5 vuotta niin kyllä niitä pitää jatkossakin hoitaa niin. Jokaisen tuotantosuunnan pitäisi vastata omista asioista mutta kummasti aina se kääntyy niin että käydään viljanviljelijän kukkarolla eli ollaan vaatimassa raivioille ja laitumille tukia.
-
Tämän päivän paikallislehdessä taas joku hevosmies itki samasta asiasta. En ymmärrä valitusta. Jos kerran niitä peltoja on pidetty laitumena 5 vuotta niin kyllä niitä pitää jatkossakin hoitaa niin. Jokaisen tuotantosuunnan pitäisi vastata omista asioista mutta kummasti aina se kääntyy niin että käydään viljanviljelijän kukkarolla eli ollaan vaatimassa raivioille ja laitumille tukia.
painaisin miinuksen, jos vielä voisin. Onko sulla joku järkevä syy miksi laidun on oltava aina laidunta? Jos viljelet kauraa 5 vuotta, et voi vaihtaa ohraan ... rypsiin ... nurmeen. Laitat nautakarjaa ja et voikkaan viljellä nurmea kun sulla on ollut sitä kauraa. Eihä tuolla mitään merkitystä juurikaan, jos tilan tuotanto suunta ei muutu, jos muuttuu silloin ne ongelmat tulee.
-
Tämän päivän paikallislehdessä taas joku hevosmies itki samasta asiasta. En ymmärrä valitusta. Jos kerran niitä peltoja on pidetty laitumena 5 vuotta niin kyllä niitä pitää jatkossakin hoitaa niin. Jokaisen tuotantosuunnan pitäisi vastata omista asioista mutta kummasti aina se kääntyy niin että käydään viljanviljelijän kukkarolla eli ollaan vaatimassa raivioille ja laitumille tukia.
painaisin miinuksen, jos vielä voisin. Onko sulla joku järkevä syy miksi laidun on oltava aina laidunta? Jos viljelet kauraa 5 vuotta, et voi vaihtaa ohraan ... rypsiin ... nurmeen. Laitat nautakarjaa ja et voikkaan viljellä nurmea kun sulla on ollut sitä kauraa. Eihä tuolla mitään merkitystä juurikaan, jos tilan tuotanto suunta ei muutu, jos muuttuu silloin ne ongelmat tulee.
Viljanviljelijöillä on perusteltu syy pitää viljanviljelykartelli itsellään ::)
-
Tulipa mieleeni, että jos pysyvän nurmen voi välttää, ja korjata kuitenkin rehua, mikäli ilmoittaa kasviksi vihantaviljan. vihantavilja katkaisee nurmen. Sekaan voi kylvää vielä monivuotisen heinän, jolloin on taas nurmi seuraavana vuonna.
-
Tulipa mieleeni, että jos pysyvän nurmen voi välttää, ja korjata kuitenkin rehua, mikäli ilmoittaa kasviksi vihantaviljan. vihantavilja katkaisee nurmen. Sekaan voi kylvää vielä monivuotisen heinän, jolloin on taas nurmi seuraavana vuonna.
Niin voihan sen nuon tehdä, mutta eihän siinä mitään järkeä oikeastaan ole :( Kasvava nurmi "lopettaa" ja kylvää vihantavilja nurmelle. Koskas se pitikään näyttää viljalle , elokuussako ? Ei onnistu ainakaan laitumella, siis jos ainoat laitumet on tuollaisia, kuten mulla ::) Järki hoi ... jne ... sinne lain säätäjien ja toteuttajien suuntaan. Muita porsaanreikiä odotellessa :P
-
Ei vihantaviljan tarvitse viljalle näyttää, sehän on vihantaa ja voidaa ajaa säilörehuksi. tietysti pitää todistettavasti olla pääkasvusto viljan oraita ja kylvää siis vilja oikeasti.
Eihän tässä muuta järkeä ole, kuin että voi katkaista nurmen ja saa kuitenkin jotain rehua tuolta alalta.
-
Jossain mainittiin kasvit, joista syntyy pysyvä nurmi. mulle tuli se käsitys, että viherkesantokin on siinä ryhmässä. Eikö kuitenkin juuri ekologinen ala katkaise pysyvän nurmen, ja viherkesanto on ekologista alaa. Mites tää nyt menee?
-
Jossain mainittiin kasvit, joista syntyy pysyvä nurmi. mulle tuli se käsitys, että viherkesantokin on siinä ryhmässä. Eikö kuitenkin juuri ekologinen ala katkaise pysyvän nurmen, ja viherkesanto on ekologista alaa. Mites tää nyt menee?
.
Jotenkin noin mäkin ymmärsin, mutta ekologista alaa ei ole täällä. Eli laitumet vuodeksi ekologiseksi kesannoksi ei onnistu täällä, etelässä kait onnistuis? Täällä viherkesanto on nurmea >:( Ei täs oikein tiedä, mitä katastrooffia toivoís, että näistä pilkun nussuttelu asioista joskus pääsis eroon, mutta päinvastaiselta se näyttää :(
-
Lista Mavin sivulta.
Pysyvän nurmen säilyttäminen
Pysyvän nurmen säilyttämisvaatimus vuodesta 2015 eteenpäin koskee vain niitä tiloja, joilla uuden määritelmän mukaan on pysyvää nurmea.
Pysyvät nurmet ovat EU-asetuksen (1307/2013) mukaan maatalousmaita, joita käytetään heinäkasvien tai muiden nurmirehukasvien kasvattamiseen ja jotka eivät ole kuuluneet tilan viljelykiertoon vähintään viiteen vuoteen.
Lohko luetaan vuonna 2015 pysyväksi nurmeksi, jos se on ollut yhtäjaksoisesti nurmella vuodet 2010–2014 ja se ilmoitetaan nurmena myös vuonna 2015. Vuosien 2010–2014 tarkastelussa vain sellaiset peruslohkot otetaan huomioon, jotka ovat kokonaan nurmea. Vain kasvulohkolla vuosina 2010–2014 oleva nurmi ei muuta peruslohkon statusta vielä pysyväksi nurmeksi vuonna 2015. Ympäristötuen mukaisia kesannoituja aloja ei oteta huomioon.
Heinä- ja nurmirehukasvit, joiden viljely on muodostanut yhtäjaksoisen viiden vuoden pysyvän nurmen viljelyn (eli lasketaan mukaan viiden vuoden tarkastelujaksoon) vuosina 2010–2014:
1-vuotiset kuivaheinä-, säilörehu- ja tuorerehunurmet
1-vuotiset laidunnurmet
1-vuotiset siemennurmet
Monivuot. kuivaheinä-, säilörehu- ja tuorerehunurmet
Monivuotiset laidunnurmet
Monivuotiset siemennurmet
Pysyvä kuivah.,säilör., tuorer. (väh 5, alle10 v)
Pysyvä laidunnurmi (väh 5, alle 10 v)
Pysyvä laidun, ei sadonkorjuuvelvoitetta
Luonnonlaidun ja -niitty
Englanninraiheinänsiemen, valvottu tuotanto
Italianraiheinän (westerw.) siemen, valv. tuotanto
Ruokonadan siemen, valvottu tuotanto
Timotein siemen, valvottu tuotanto
Nurminadan siemen, valvottu tuotanto
Hakamaa, avoin
Viherkesanto
Erityistukisopimusala, pysyvä laidun
- See more at: http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palvelut/viljelija/viherryttamistuki/pysyva-nurmi/Sivut/default.aspx#sthash.A8AQKJny.dpuf
-
Viherlannoitusnurmea tuossa ei mainita....
Ruokohelpikin näköjään puuttuu.
-
Viherlannoitusnurmea tuossa ei mainita....
Ruokohelpikin näköjään puuttuu.
:)
-
:)
:)
-
No nyt näkyy Vipusta peräkkäisten nurmivuosien määrä, käykäähän tarkastamassa.
-
Ainoalla "ehkä" lohkolla onkin ollut vasta 4 vuotta nurmea, joten ei tarvi panikoida ekan sr-sadon jälkeen kyntämään.
Tosin täytyy vielä selvittää onko se vasta kuudes nurmivuosi joka leimaa lohkon pysyväksi nurmeksi ::)
-
Ei ole kuin vähän vajaa kolmannes viisivuotisia nurmia... :-X
Vain yksi muu puhdas peruslohko, joka on ollut sitten nurmella 4 vuotta.
Muilla lohkoilla onkin ollut eri suuruisia kasvulohkoja viljalla, niin niissä lukee peräkkäisten nurmien kohdalla 0! Kätevää sinänsä.
Tuon kun olisi tiennyt jo vuosi sitten...
Noh.
Yhelle lohkolle tai ehkä kahdelle voisi laittaa vihantaviljan, ne kun onkin jo kynnettynä. Laitumeksi ne piti kylläkin laittaa, mutta pelataan nyt näin. Ja kai vihantaviljaakin voi laiduntaa.
Siinä on sitten kolmannes pysyvistä nurmista "kumottu".
Mutta mites ne loput, jotka on hyvässä heinässä vieläkin?
>:( >:( >:(
Millään ei viittis kesäkuun lopulla kylvää vihantaviljaa heinän joukkoon. Tokkopa se edes kelpaisi. Täytyisi vissiin glyfolla ruikkia lohko rehunteon jälkeen? Vai voisiko sen "aidosti" suorakylvää kauralle ja toivoa, että riittävän moni jyvä versoo ja viljakasvusto on todettavissa syksymmällä, vaikkakin sängestä? ::)
Muutaman hehtaarin melkeen jätän "pysyväksi nurmeksi". Menee muuten liian sekavaksi tuo laiduntaminen...
On taas keksintö tämäkin.
-
Mutta jos pysyvän nurmen tuhoaa glyfosaatilla rehunteon jälkeen, sittenhän kerääjäkasvin joutuu kylvämään erikseen, kun on sille tuen hakenut keväällä.
-
Ajattelin tehdä ekan sadon nurmea ja 30.6 mennessä kyntää ja kylvää ohran/heinän siemenen ja paalata syksyllä.
-
No nyt näkyy Vipusta peräkkäisten nurmivuosien määrä, käykäähän tarkastamassa.
Näkyykö joku huomautus tai joku muu merkki? Itselle ei ainakaan näy mitään erikoista vaaralohkoilla.
-
2 aaria tilapäisesti viljelemätöntä kesällä 2013 "pelasti" 8 ha nurmilohkon :)
-
No nyt näkyy Vipusta peräkkäisten nurmivuosien määrä, käykäähän tarkastamassa.
Näkyykö joku huomautus tai joku muu merkki? Itselle ei ainakaan näy mitään erikoista vaaralohkoilla.
siä lukee peräkkäisten vuosien lukumäärä nurmella niin ja omalla kohdalla maapallo oli taas imassu 0,76ha peltoo taidan ilmottaa vanhat pinta- alat tulkaa mittaan keitän kahvit tyylillä
-
Nurmea oli viimeksi vuonna 1988.
-SS-
-
No nyt näkyy Vipusta peräkkäisten nurmivuosien määrä, käykäähän tarkastamassa.
Näkyykö joku huomautus tai joku muu merkki? Itselle ei ainakaan näy mitään erikoista vaaralohkoilla.
Ei näy siinä peruslohkolistassa, mutta klikkaamalla yksittäisen lohkon tietoihin niin löytyy peräkkäisten nurmi vuosien määrä. Olisi kyllä hyvä jos tuokin tieto näkyisi jo listassa.
-
Onkohan noi 5 vuotta nurmella olleet jo pysyviä vai "puhdistautuuko" historia enää kyntämällä?
Tosiaan maapallo oli imaissut "vain" 26 aaria, pelkäsin isompaa pudotusta :) :o
Likimain saman verran saan niitä pikkulohkoja tukikelpoiseksi, jos lupaus alle 10 aarin lohkojen liittämismahdollisuudesta pysyy ::)
Sinänsä hassua, että kaikkein paskimmat ja ikänsä nurmena olleet LHP-nurmet eivät ole pysyviä nurmia ;D
-
Tosiaan maapallo oli imaissut "vain" 26 aaria, pelkäsin isompaa pudotusta :) :o
Likimain saman verran saan niitä pikkulohkoja tukikelpoiseksi, jos lupaus alle 10 aarin lohkojen liittämismahdollisuudesta pysyy ::)
Onko tästä kellään tarkempaa tietoa, miten menee käytännössä? Onnistuuko lohkojen yhdistämisessä syntyneen tukikelvottoman kannaksen uittaminen tukikelpoiseksi ?
-
Eikös se mee niin että, jos peräkkäisten nurmivuosien määrä on vipussa 4 tai enemmän luetaan nurmi pysyväksi nurmeksi tästä vuodesta eteenpäin, jos siinä ei tänä vuonna viljele jotain muuta? :-\
-
Tosiaan maapallo oli imaissut "vain" 26 aaria, pelkäsin isompaa pudotusta :) :o
Likimain saman verran saan niitä pikkulohkoja tukikelpoiseksi, jos lupaus alle 10 aarin lohkojen liittämismahdollisuudesta pysyy ::)
Onko tästä kellään tarkempaa tietoa, miten menee käytännössä? Onnistuuko lohkojen yhdistämisessä syntyneen tukikelvottoman kannaksen uittaminen tukikelpoiseksi ?
Tänä vuonna ei ainakaan pitäisi saada alle 10 aarin lisäyksiä tehdä. Ensi vuodesta ei vielä tietoa.
-
Tosiaan maapallo oli imaissut "vain" 26 aaria, pelkäsin isompaa pudotusta :) :o
Likimain saman verran saan niitä pikkulohkoja tukikelpoiseksi, jos lupaus alle 10 aarin lohkojen liittämismahdollisuudesta pysyy ::)
Onko tästä kellään tarkempaa tietoa, miten menee käytännössä? Onnistuuko lohkojen yhdistämisessä syntyneen tukikelvottoman kannaksen uittaminen tukikelpoiseksi ?
Ainakin ennen onnistui silleen, että ilmoitti sen sallitun lisäyksen sille tukikelvottomalle alalle ja piirsi karttaan sen todellisen alan. Syksyllä tulivat sitten mittailemaan ja lisäsivät sitten todellisen alan. Sai samalla virallisen uuden alan ja tukioikeudet.
-
klikkaamalla yksittäisen lohkon tietoihin niin löytyy peräkkäisten nurmi vuosien määrä.
No ny vasta hokasin. Pari lohkoa vaaravyöhykkeessä, muut ilmeisesti pelastettu ilmoittamalla ne LHP:nä muutama vuosi sitten, kun kierto oli vähän epätasapainossa. Huh.
-
Eikös se mee niin että, jos peräkkäisten nurmivuosien määrä on vipussa 4 tai enemmän luetaan nurmi pysyväksi nurmeksi tästä vuodesta eteenpäin, jos siinä ei tänä vuonna viljele jotain muuta? :-\
Juuri eilen asiaa kysyin koulutuksessa ja vastaus oli että jos vipussa 5 vuotta nurmella ja pitää vielä tämänkin vuoden, niin tulee pysyvän nurmen status, muussa tapauksessa ei.
Ja se 10 aarin lisäys mahdollisuus tulee vasta 2016.
Tosin nämäkin tiedot ovat ainoastaan tämän hetken tietoja :-\
-
Eli jos on ollut 2010 nurmella, tulee pysyvä jos vielä 2015 nurmea. Jos on kylvetty nurmelle 2011, pitää 2016 olla muuta kuin nurmea.
-
Eli jos on ollut 2010 nurmella, tulee pysyvä jos vielä 2015 nurmea. Jos on kylvetty nurmelle 2011, pitää 2016 olla muuta kuin nurmea.
Käsittääkseni näin, mutta mikäänhän ei ole varmaa ennen kuin lihava nainen laulaa...tai jotain.
-
Mitähän sitten tapahtuu, kun digitoinnissa tämmöisen pysyvän nurmen lohkon pinta-ala pienenee? Joutuuko tila ostaan lisää peltoa, jotta saa ennallistamis velvoitteen täytettyä?
-
Mitähän sitten tapahtuu, kun digitoinnissa tämmöisen pysyvän nurmen lohkon pinta-ala pienenee? Joutuuko tila ostaan lisää peltoa, jotta saa ennallistamis velvoitteen täytettyä?
Eikös tuo ole lohkokohtainen ominaisuus, eli tolla logiigalla joutuu raivuuhommiin ;D
-
Omat pysyvät nurmet olikin aika vähissä, kiitos tilapäisesti viljelemättömien (luokkaa 1a), kasvimaiden ja pienten lohkomuutosten ;D Ei aiheuta viljely suunnitelmien muutosta, lisäksi suurin pysyvän nurmen (sekin vain 1,47 ha:n) lohko vuokramaalla ;D Melko hyvä verrokkivuosi , omat voi sitten laittaa vaikka "nurmikolle" jos nurmen viljely alkaa ahistamaan ::)
-
Eihän tämä pysyvä nurmi-case aiheuta ongelmia oikeasti muille kuin viljelijöille jotka myy nurmisadon esim. viljelysopimuksilla eikä ole ollut viljelykierto käytössä. Omasta mielestä 5 vuotta vanha nurmi ei ole oikeasti enää sadontuottokyvyltään kovin kaksinen mutta sopii tietenkin laaja-/leväperäistä viljelyä harrastaville. Mulla oli vanhin nurmi 4 vuotta vanha ja oli pari kertaa täydennettykin ja eipä sitä voinut oikein kehua enää. Vaivatonta viljaa ei ole niin kuin vanha kansakin sanoo...
-
Eihän tämä pysyvä nurmi-case aiheuta ongelmia oikeasti muille kuin viljelijöille jotka myy nurmisadon esim. viljelysopimuksilla eikä ole ollut viljelykierto käytössä. Omasta mielestä 5 vuotta vanha nurmi ei ole oikeasti enää sadontuottokyvyltään kovin kaksinen mutta sopii tietenkin laaja-/leväperäistä viljelyä harrastaville. Mulla oli vanhin nurmi 4 vuotta vanha ja oli pari kertaa täydennettykin ja eipä sitä voinut oikein kehua enää. Vaivatonta viljaa ei ole niin kuin vanha kansakin sanoo...
Niin, no. Voipi noissa pelloissa ja kasvukunnossa olla eroja... Ja tekotavoissa, korjuusäissä, talvehtimisessa, vesitaloudessa, lajeissa ja lajikkeissa...
Nytten on ollu noin kolmannes viisi vuotta tai vanhempia nurmia vuosittaisessa säliörehualassa eikä niistä ole irronnut kuin n. 15 000 litraa per hehtaari maitoa vuodessa... (teoriassa).
Mutta huonostihan se tietty on, kun niin sanot. Tai ainakin laajaperäistä. ::)
Ei tietenkään voi yleistää, kumpaankaan suuntaan.
Mutta kyllä tuo aika vaivaton "vilja" on ollut.
Nyt sitten menee taloudellisesti haastavammaksi...
Enkä kyllä ymmärrä, miten se on ympäristölle parempi, että useammin pelto kyntäen, viljely muuttuisi vihreämmäksi... Kun kerran ei ole tarvetta! Mutta kai siellä kirjoituspöydän takana tämäkin homma tiedetään paremmin.
Koska jos se joillekkin kävisi, muttei muille, niin kielletään se niiltä osaaviltakin. >:(
Ja on sattumalta yksi multalohko, johon on kylvetty raiheinä kuutena edellisvuotena. Nyt siitä olisi tulossa pysyvä nurmi!!!
Senhän saa kyllä helposti vihantaviljaksi, mutta mites ne muut "ylivanhat" sais järkevästi "hoidettua"?
-
No ehkä vähän kärjistäen, mutta en näkis kokonaisuutena tätä kovin isona ongelmana karjaa pitäville tiloille. Jollakin saattaa pellot olla jatkuvasti nurmella koko muutenkin ja vielä on mahdollisuus katkaista pitkäikäinen nurmi ensi kesän aikana vaikkapa vihantaviljalla tai jollain seoskasvustolla. Kustannuksia toki lisää jos ainakin hetkellisesti jos joutuu perustaa uudestaan nurmikasvuston suojakasvin kautta.
Siis ihan arsestahan nämä säännökset on eikä tämmöisillä ole oikeasti mitään järjellistä perustetta. Tuntuu lähinnä sviduilulta ja turhan byrokratian rakentamiselta. Mulle tästä säilyttämisvaatimuksesta ei koidu mitään ongelmia kun on viljelykierto ollut käytössä tehokkaasti. Ainoa pelto mikä on pysyvä nurmi taitaa olla tuossa vanhan navetan takana jossa on ollut nurmi viimeiset... Varmaan kymmeniä vuosia. Tai riippuu siitä miten tuli ilmoitettua kasvusto kun uusin sen pari vuotta sitten.
-
Pysyvä nurmi ei sinänsä ole paha-asia. Mutta kyllä se ylimääräinen haitta on. Jos karjatila muuttaa tuotannon kasvinviljelytilaksi, niin viljanviljelyssä pitää nämä pysyvät nurmet ottaa huomioon. Vuokrattaessa pysyvää nurmia eteenpäin on otettava huomioon tämä pysyvän nurmen status. Tokihan tämä rasite astuu voimaan vain valtakunnan nurmikiintiön 5 % rajan alittuessa. Olisivat voineet koulutuksessa selvennykseksi kertoa, että onko vertailuala pysyvien nurmien pinta-ala. Koko ajan puhuttiin vain valtakunnan nurmipinta-alasta. Nyt pitää päätellä, että kyllähän kysymys oli pysyvien nurmien pinta-alasta, joka muodostuu tänä vuonna.
Nyt ovat sitten ilmoittaneet kasvit, joiden valinnalla saa huutaa Bingo!
Heinä- ja nurmirehukasvit vuodesta 2015 eteenpäin
1-vuotiset kuivaheinä-, säilörehu-, tuorerehunurmet 1-vuotiset laidunnurmet 1-vuotiset siemennurmet Monivuotiset kuivaheinä-, säilörehu- ja tuorerehunurmet Monivuotiset laidunnurmet Monivuotiset siemennurmet Pysyvä kuivah., säilör., tuorer. (väh. 5, alle10 v.) Pysyvä laidunnurmi (väh. 5, alle 10 v.) Luonnonlaidun ja -niitty Englannin raiheinän siemen, valvottu tuotanto Italianraiheinän (westerw.) siemen, valvottu tuotanto Ruokonadan siemen, valvottu tuotanto Timotein siemen, valvottu tuotanto Nurminadan siemen, valvottu tuotanto Hakamaa, avoin Viherkesanto Erityistukisopimusala, pysyvä laidun Ympäristösopimusala, pysyvä nurmi -
Lähde: http://www.mavi.fi/fi/tietoa-meista/tiedotteet/2013/Sivut/pysyvan-nurmen-kasvit.aspx
-
Heinä- ja nurmirehukasvit vuodesta 2015 eteenpäin
1-vuotiset kuivaheinä-, säilörehu-, tuorerehunurmet 1-vuotiset laidunnurmet 1-vuotiset siemennurmet Monivuotiset kuivaheinä-, säilörehu- ja tuorerehunurmet Monivuotiset laidunnurmet Monivuotiset siemennurmet Pysyvä kuivah., säilör., tuorer. (väh. 5, alle10 v.) Pysyvä laidunnurmi (väh. 5, alle 10 v.) Luonnonlaidun ja -niitty Englannin raiheinän siemen, valvottu tuotanto Italianraiheinän (westerw.) siemen, valvottu tuotanto Ruokonadan siemen, valvottu tuotanto Timotein siemen, valvottu tuotanto Nurminadan siemen, valvottu tuotanto Hakamaa, avoin Viherkesanto Erityistukisopimusala, pysyvä laidun Ympäristösopimusala, pysyvä nurmi -
Lähde: http://www.mavi.fi/fi/tietoa-meista/tiedotteet/2013/Sivut/pysyvan-nurmen-kasvit.aspx
"Ympäristökorvauksen mukaiset lohkokohtaiset nurmitoimet, kuten suojavyöhykkeet, viherlannoitusnurmet, luonnonhoitopeltonurmet tai monivuotiset ympäristönurmet, eivät aiemmasta tiedosta poiketen aiheuta pysyvän nurmen merkintää lohkolle. Tämä perustuu Euroopan komission antamaan asetustulkintaan. - See more at: http://www.mavi.fi/fi/tietoa-meista/tiedotteet/2013/Sivut/pysyvan-nurmen-kasvit.aspx#sthash.6bC9QeMt.dpuf"
Eli laitan oman viisvuotisen nurmilohkon suojavyöhykenurmeksi, valtaoja yhdellä sivulla. Juhannuksena kuivaa heinää ja syksyllä jotain muuta.
-
Nyt ovat sitten ilmoittaneet kasvit, joiden valinnalla saa huutaa Bingo!
Heinä- ja nurmirehukasvit vuodesta 2015 eteenpäin
1-vuotiset kuivaheinä-, säilörehu-, tuorerehunurmet 1-vuotiset laidunnurmet 1-vuotiset siemennurmet Monivuotiset kuivaheinä-, säilörehu- ja tuorerehunurmet Monivuotiset laidunnurmet Monivuotiset siemennurmet Pysyvä kuivah., säilör., tuorer. (väh. 5, alle10 v.) Pysyvä laidunnurmi (väh. 5, alle 10 v.) Luonnonlaidun ja -niitty Englannin raiheinän siemen, valvottu tuotanto Italianraiheinän (westerw.) siemen, valvottu tuotanto Ruokonadan siemen, valvottu tuotanto Timotein siemen, valvottu tuotanto Nurminadan siemen, valvottu tuotanto Hakamaa, avoin Viherkesanto Erityistukisopimusala, pysyvä laidun Ympäristösopimusala, pysyvä nurmi -
Lähde: http://www.mavi.fi/fi/tietoa-meista/tiedotteet/2013/Sivut/pysyvan-nurmen-kasvit.aspx
Tuohan tarkoittaa sitten sitä, että ne, joilla on "ikuisia" hömppäkesantoja voivat edelleen jatkaa samaan malliin kunhan muistavat ilmoittaa lohkot silloin tällöin LHP:ksi.
Sen sijaan lähes pelkkää nurmea viljelevät tilat voivat joutua pysyvien nurmien sudenkuoppaan vaikka uudistaisivat nurmensa kyntämällä lohkon joka vuosi :o
-
Ympäristökorvauksen mukaiset lohkokohtaiset nurmitoimet, kuten suojavyöhykkeet, viherlannoitusnurmet, luonnonhoitopeltonurmet tai monivuotiset ympäristönurmet, eivät aiemmasta tiedosta poiketen aiheuta pysyvän nurmen merkintää lohkolle
Jiihaa. Ongelmalohkoilla onkin > 20% apilaa ennestään. Ei muuta kuin vln vipuun ja jalat pöydälle. Ihana byrokratia :D
Tuohan pelastaa heinämiehetkin. Neljännen vuoden heinäkuussa apilaa ja joka viidennelle vuodelle vln. Poistaa sen vuodeksi 6. Vai? Tämä on kyllä liian helppo ollakseen totta.
-
Tuo LHP nurmi ratkaisee asian, mutta ilmeisesti se pitää olla vähintään kaksi vuotta . Muistaakseni luonnonhoitonurmet tähänkin ast olleet vähintään kaksivuotisia.
-
Tuo LHP nurmi ratkaisee asian, mutta ilmeisesti se pitää olla vähintään kaksi vuotta . Muistaakseni luonnonhoitonurmet tähänkin ast olleet vähintään kaksivuotisia.
LHP:ltähän saa kerätä sadon, mutta lannoittaa ei saa? Pitääkö ottaa käyttöön apusäilikset mallia "SKN"? ;D
-
jos ilmottaa lhp nurmi nii sehän käy kai siihe eko alaan kukas sitä tietää onko sitä lannotettu ite ainaki rykäsen 300kg salttua teen heinät pois ku saa korjata sen verran kyrpii tää politiikka että pikku källit täytyy tehä
-
jos ilmottaa lhp nurmi nii sehän käy kai siihe eko alaan kukas sitä tietää onko sitä lannotettu ite ainaki rykäsen 300kg salttua teen heinät pois ku saa korjata sen verran kyrpii tää politiikka että pikku källit täytyy tehä
Siis LHP ei käy EFA alaksi, efa ala varmaankin ilmoitetaan erillisenä kasvulohkoina. Lannoittaminen ja muut viljelytoimenpiteet ovat täysin omavalvontatunnon asia.
-SS-
-
jos ilmottaa lhp nurmi nii sehän käy kai siihe eko alaan kukas sitä tietää onko sitä lannotettu ite ainaki rykäsen 300kg salttua teen heinät pois ku saa korjata sen verran kyrpii tää politiikka että pikku källit täytyy tehä
Siis LHP ei käy EFA alaksi, efa ala varmaankin ilmoitetaan erillisenä kasvulohkoina. Lannoittaminen ja muut viljelytoimenpiteet ovat täysin omavalvontatunnon asia.
-SS-
niin vähä pelkäsin minä v i t t u n n a ne efa alat ilmotetaan taas tuli yksi syy vetää alta lipan
-
Se kahden tilan järjestelmä ratkaisisi monta tuki ongelmaa ja kolmen toisi helpotusta verotukseen. :P
-
jos ilmottaa lhp nurmi nii sehän käy kai siihe eko alaan kukas sitä tietää onko sitä lannotettu ite ainaki rykäsen 300kg salttua teen heinät pois ku saa korjata sen verran kyrpii tää politiikka että pikku källit täytyy tehä
Siis LHP ei käy EFA alaksi, efa ala varmaankin ilmoitetaan erillisenä kasvulohkoina. Lannoittaminen ja muut viljelytoimenpiteet ovat täysin omavalvontatunnon asia.
-SS-
niin vähä pelkäsin minä v i t t u n n a ne efa alat ilmotetaan taas tuli yksi syy vetää alta lipan
Ilmoitetaan useimmin tilap. viljelemätön hoidettu ala:
*avokesanto (vain poikkeustapauksissa)
*sänkikesanto
*viherkesanto
Sitten näitä kai on 1-vuotisia
*typensitojakasvit (kerroin 0.7)
*valkuaiskasveista, herne, härkäpapu puhdaskasvusto ei vielä tietoa, miten maksetaan
*maisemapiirteet, pusikot ja niin edespäin
*energiapuu, (kerroin 0.3)
Eikös se näin ollut.
-SS-
-
Saakohan sen EFA alan, jos sänki tai viherkesanto.
Kylvää syysviljalle.
Muokata talveksi.
Vai pitääkö säilyttää seuraavaan kevääseen, ja sit siirtää toiseen paikkaan.
-
Saakohan sen EFA alan, jos sänki tai viherkesanto.
Kylvää syysviljalle.
Muokata talveksi.
Vai pitääkö säilyttää seuraavaan kevääseen, ja sit siirtää toiseen paikkaan.
Juu sehän poistaa sen kesän pois viljelyksestä. Pohjavesialueille ei kyllä voi jättää avo- tai sänkikesantoa, sen tulevat kieltämään.
Mutta samalla vaivalla kylvää jotain öljyretikkaa tai virnaa sihen sänkeen, on sitten kesällä vihermassaa keräämässä.
EDIT: Ai niin, mut sit pitää olla 100 ha:n tilalla 5 ha:n sijasta 7,14 ha, sen kertoimen takia
-SS-
-
mikkä tapaa viherkesanto eroaa lhp ei pysty käsittään
-
mikkä tapaa viherkesanto eroaa lhp ei pysty käsittään
LHP monivuotisilla kasveilla perustettu, vähintään 2 v.
Vanhan ympin aikana yli 15% LHP = viherkesantoa
Viherkesanto voi olla yksivuotinenkin, ei saa ympäristökorvauksia. (EFA ei muutenkaan saisi)
-SS-
-
Nii kai tuo nyt sikllä tavalla on, että se EFA ala on ympärsitökorvauksen ulkopuolella, muuta erikoista siinä ei ole kuin se mainittu kasvilajike- ja kerroinvalikoima.
Viljaseoskasvustoa ei ole vielä toistaiseksi ilmoitettu hyväksyttävän EFA-alaan. Esimerkiksi suojaviljanurmea. Eli hernekin pitäisi viljellä paljaaltaan. Sekä nurmi. Eikä varmaan kasvinsuojeluaineita ole tarkoitettu käytettävän, muuta kuin hukkakauraa vastaan.
Kokeilen nyt ruisvirnaa sekä jotain muuta fylliksi, vaikkapa öjyretikkaa ? Heinää ? Raiheinää ? Osa sitten sänkikesantona, varmuuden vuoksi hiukan ylimääräistä. Viime syksynä glyfottu, aika puhdas on sänki.
EDIT: se varmaan riippuu se typensitojakasvi-kerroin siitä, paljonko sitä on seoksessa prosentteja? Eli jos pysyttäytyy 20%:ssa se on nurmikesanto, kerroin 1.0 , mutta jos on yli 20% se on typensitojakasvikasvusto, kerroin 0.7
Tätä en ole vielä löytänyt mistään.
66 päivää tukihakemuksen jättöön.
-SS-
-
täytyykö tässä si perustaa se TASAN 5% kasvulohko jolla kuitataan efa ala että muut saa kaikki tuet ?
-
no ei missään nimessä kun ne kekkeroosit tulee mittaamaan sun alas ni ei enää olekaan ku 4.99% EFFAA ja kaikki tuet pois 1980-2015
-
no ei missään nimessä kun ne kekkeroosit tulee mittaamaan sun alas ni ei enää olekaan ku 4.99% EFFAA ja kaikki tuet pois 1980-2015
Se EFA on vähintään 5% saa se olla vaikka puolet. jos monimutkaistamisvaatimus ei kolmen kasvin vaatimus täyttyy.
Ja kun sille kylvää kerääjäkasveiksi italianraiheinää ja valkoapilaa, niin sinnehän vyöryy semmoinen typpisaalis, että voi korjata seuraavana vuonna kakskyttonnareita.
Niitähän varmaan kismittää tuo EFA pakkokesanto, siis niitä, jotka ympäristösitoumusta toimenpiteillä rahastaa haluaisivat. Ymppisitoumuksen ulkopuolelle jääminen vain yksinkertaistaa asioita melkoisesti. Laittaa niin paljon EFA alaa kun jää kylvöiltä yli.
-SS-
-
Siis onko ?
5% EFA +40% Kaura +55% Ohra=Kolme kasvia.
💭
-
Siis onko ?
5% EFA +40% Kaura +55% Ohra=Kolme kasvia.
💭
On varmaankin, jollet päätä EFA ennen sitä määräpäivää, oliko se nyt 31.08. Yksittäinen kasvi otetaan huomioon vain kerran vuodessa.
Aika monet heinät ja nurmet näkyvät olevan samaa kasvia.
EFA alaksi on nyt sitten löytynyt viherkesannon yksi alalaji, riistapelto (MT 23.02) . Eli riistapellosta saa erikseen ympäristökorvausta, mutta EFA alan osuudesta ei saisi. Eli kyllä EFA alalle vaihtoehtoja löytyy. Vielä en ole saanut varmistusta, saako herne-härkäpapu - rahakasvia viljellä tehomuotoisesti, saako valkuaispalkkion ja onko siinä tapauksessa ihan sama onko EFA vai ei, kunhan sen ilmoittaa sellaiseksi. Myös EFA syysrypsi tuntuisi olevan mahdollinen, kun nimittää sen riistapelloksi. Eihän sitä estettäisi, että ampuu kaikki peurat ennen kuin ne ehtivät rypsiriistapeltoon ? ;D
Eli Herne ja härkäpapu olisi aivan sama viljely kuin EFA-herne ja EFA-härkäpapu, paitsi että herneellä varmaan tukivilja ei onnistu ?
Silloin myös noilla kasveilla olisi kerääjäkasvituki mahdollinen, tämän täytyy olla jonkun valkuaiskasvierikoistuneen puumerkki viherryttämisen valmistelussa ?
-SS-
-
Siis onko ?
5% EFA +40% Kaura +55% Ohra=Kolme kasvia.
💭
On varmaankin, jollet päätä EFA ennen sitä määräpäivää, oliko se nyt 31.08. Yksittäinen kasvi otetaan huomioon vain kerran vuodessa.
Aika monet heinät ja nurmet näkyvät olevan samaa kasvia.
EFA alaksi on nyt sitten löytynyt viherkesannon yksi alalaji, riistapelto (MT 23.02) . Eli riistapellosta saa erikseen ympäristökorvausta, mutta EFA alan osuudesta ei saisi. Eli kyllä EFA alalle vaihtoehtoja löytyy. Vielä en ole saanut varmistusta, saako herne-härkäpapu - rahakasvia viljellä tehomuotoisesti, saako valkuaispalkkion ja onko siinä tapauksessa ihan sama onko EFA vai ei, kunhan sen ilmoittaa sellaiseksi. Myös EFA syysrypsi tuntuisi olevan mahdollinen, kun nimittää sen riistapelloksi. Eihän sitä estettäisi, että ampuu kaikki peurat ennen kuin ne ehtivät rypsiriistapeltoon ? ;D
Eli Herne ja härkäpapu olisi aivan sama viljely kuin EFA-herne ja EFA-härkäpapu, paitsi että herneellä varmaan tukivilja ei onnistu ?
Silloin myös noilla kasveilla olisi kerääjäkasvituki mahdollinen, tämän täytyy olla jonkun valkuaiskasvierikoistuneen puumerkki viherryttämisen valmistelussa ?
-SS-
eikös Salon tukikoulutukses juur sanottu,et riistapelto EI kävis tohon Efa-alaan.Ota näist sit saatana selvä taas ;D
-
elikä mulla on noita mettäpeltoja ollu heinällä joski niitä on lannotettu ja tehty heinät niin niistä osan ilmotan efa viherkesanto niin mun ei tartte tehä mitään muuta vai? vähennän siis vaan viljellyn heinän pinta-alaa
-
Siis onko ?
5% EFA +40% Kaura +55% Ohra=Kolme kasvia.
💭
On varmaankin, jollet päätä EFA ennen sitä määräpäivää, oliko se nyt 31.08. Yksittäinen kasvi otetaan huomioon vain kerran vuodessa.
Aika monet heinät ja nurmet näkyvät olevan samaa kasvia.
EFA alaksi on nyt sitten löytynyt viherkesannon yksi alalaji, riistapelto (MT 23.02) . Eli riistapellosta saa erikseen ympäristökorvausta, mutta EFA alan osuudesta ei saisi. Eli kyllä EFA alalle vaihtoehtoja löytyy. Vielä en ole saanut varmistusta, saako herne-härkäpapu - rahakasvia viljellä tehomuotoisesti, saako valkuaispalkkion ja onko siinä tapauksessa ihan sama onko EFA vai ei, kunhan sen ilmoittaa sellaiseksi. Myös EFA syysrypsi tuntuisi olevan mahdollinen, kun nimittää sen riistapelloksi. Eihän sitä estettäisi, että ampuu kaikki peurat ennen kuin ne ehtivät rypsiriistapeltoon ? ;D
Eli Herne ja härkäpapu olisi aivan sama viljely kuin EFA-herne ja EFA-härkäpapu, paitsi että herneellä varmaan tukivilja ei onnistu ?
Silloin myös noilla kasveilla olisi kerääjäkasvituki mahdollinen, tämän täytyy olla jonkun valkuaiskasvierikoistuneen puumerkki viherryttämisen valmistelussa ?
-SS-
eikös Salon tukikoulutukses juur sanottu,et riistapelto EI kävis tohon Efa-alaan.Ota näist sit saatana selvä taas ;D
Joo maanantain MT:sä on mainittu toisin.
-SS-
-
Siis onko ?
5% EFA +40% Kaura +55% Ohra=Kolme kasvia.
💭
On varmaankin, jollet päätä EFA ennen sitä määräpäivää, oliko se nyt 31.08. Yksittäinen kasvi otetaan huomioon vain kerran vuodessa.
Aika monet heinät ja nurmet näkyvät olevan samaa kasvia.
EFA alaksi on nyt sitten löytynyt viherkesannon yksi alalaji, riistapelto (MT 23.02) . Eli riistapellosta saa erikseen ympäristökorvausta, mutta EFA alan osuudesta ei saisi. Eli kyllä EFA alalle vaihtoehtoja löytyy. Vielä en ole saanut varmistusta, saako herne-härkäpapu - rahakasvia viljellä tehomuotoisesti, saako valkuaispalkkion ja onko siinä tapauksessa ihan sama onko EFA vai ei, kunhan sen ilmoittaa sellaiseksi. Myös EFA syysrypsi tuntuisi olevan mahdollinen, kun nimittää sen riistapelloksi. Eihän sitä estettäisi, että ampuu kaikki peurat ennen kuin ne ehtivät rypsiriistapeltoon ? ;D
Eli Herne ja härkäpapu olisi aivan sama viljely kuin EFA-herne ja EFA-härkäpapu, paitsi että herneellä varmaan tukivilja ei onnistu ?
Silloin myös noilla kasveilla olisi kerääjäkasvituki mahdollinen, tämän täytyy olla jonkun valkuaiskasvierikoistuneen puumerkki viherryttämisen valmistelussa ?
-SS-
eikös Salon tukikoulutukses juur sanottu,et riistapelto EI kävis tohon Efa-alaan.Ota näist sit saatana selvä taas ;D
Joo maanantain MT:sä on mainittu toisin.
-SS-
Toivotaan et riistapelto kelpais
-
elikä mulla on noita mettäpeltoja ollu heinällä joski niitä on lannotettu ja tehty heinät niin niistä osan ilmotan efa viherkesanto niin mun ei tartte tehä mitään muuta vai? vähennän siis vaan viljellyn heinän pinta-alaa
Joo arvelisin noin. Tsekkaa sitte et LHP ja viherkesannot ei ylitä 25% jää muuten osa luonnonhaittakorvauksesta saamati.
-SS-
-
Siis onko ?
5% EFA +40% Kaura +55% Ohra=Kolme kasvia.
💭
On varmaankin, jollet päätä EFA ennen sitä määräpäivää, oliko se nyt 31.08. Yksittäinen kasvi otetaan huomioon vain kerran vuodessa.
Aika monet heinät ja nurmet näkyvät olevan samaa kasvia.
EFA alaksi on nyt sitten löytynyt viherkesannon yksi alalaji, riistapelto (MT 23.02) . Eli riistapellosta saa erikseen ympäristökorvausta, mutta EFA alan osuudesta ei saisi. Eli kyllä EFA alalle vaihtoehtoja löytyy. Vielä en ole saanut varmistusta, saako herne-härkäpapu - rahakasvia viljellä tehomuotoisesti, saako valkuaispalkkion ja onko siinä tapauksessa ihan sama onko EFA vai ei, kunhan sen ilmoittaa sellaiseksi. Myös EFA syysrypsi tuntuisi olevan mahdollinen, kun nimittää sen riistapelloksi. Eihän sitä estettäisi, että ampuu kaikki peurat ennen kuin ne ehtivät rypsiriistapeltoon ? ;D
Eli Herne ja härkäpapu olisi aivan sama viljely kuin EFA-herne ja EFA-härkäpapu, paitsi että herneellä varmaan tukivilja ei onnistu ?
Silloin myös noilla kasveilla olisi kerääjäkasvituki mahdollinen, tämän täytyy olla jonkun valkuaiskasvierikoistuneen puumerkki viherryttämisen valmistelussa ?
-SS-
eikös Salon tukikoulutukses juur sanottu,et riistapelto EI kävis tohon Efa-alaan.Ota näist sit saatana selvä taas ;D
Joo maanantain MT:sä on mainittu toisin.
-SS-
Toivotaan et riistapelto kelpais
Peuran näkökulmasta: EFA-pellolla voi kasvaa her*****sia kasveja
Maataloustuen maksajan ja saajan näkökulmasta: EFA-pellolle ei voida maksaa 300 €/ha Ympäristökorvausta-> Peltoluonnon monimuotoisuus-> Riistapellot -perusteella.
Noin se maanatainen MT pitää lukea.
-
lhp 0% ja koko heinäala ollu 11% vanhan monipuolistamisen takia .nyt siis 5% efa 6% säilönurmi
-
Maataloustuen maksajan ja saajan näkökulmasta: EFA-pellolle ei voida maksaa 300 €/ha Ympäristökorvausta-> Peltoluonnon monimuotoisuus-> Riistapellot -perusteella.
Noin se maanatainen MT pitää lukea.
Nii mistä tulee se MT:ssä mainittu 172 euroa EFA - alalle ? Se ei mene oikein muun kanssa tasan kuin tilatuki + viherryttäminen mutta ei LHK ? Eikös jos nurmea tai kesantoa on vain se 5% ei LHK vielä lopu ? Eli saisikin EFA alasta pikkasen vajaat 400 € ?
Ja tietty riistapellosta vajaat 700 €
-SS-
-
lhp 0% ja koko heinäala ollu 11% vanhan monipuolistamisen takia .nyt siis 5% efa 6% säilönurmi
Noihan se menee. 6% voisit laittaa riistanurmeksi ? Tulis 300 lisää. Suojavyöhykkeeksi ? 500 lisää ? Vai tarviitko sä oikeasti sen heinän :o Eikös alueella ole riittämiin suojavyöhykeheinähuutokauppoja, eli se joka halvimmalla korjaa, saa sadon ?
-SS-
-
lhp 0% ja koko heinäala ollu 11% vanhan monipuolistamisen takia .nyt siis 5% efa 6% säilönurmi
Noihan se menee. 6% voisit laittaa riistanurmeksi ? Tulis 300 lisää. Suojavyöhykkeeksi ? 500 lisää ? Vai tarviitko sä oikeasti sen heinän :o Eikös alueella ole riittämiin suojavyöhykeheinähuutokauppoja, eli se joka halvimmalla korjaa, saa sadon ?
-SS-
[/quot
lähinnä se että ei tarvi tehä mitään ja kyl mää ne heinät on myyntiin tehny ei noista lannottamattomista mitään kunnon heinää tehä mut voisha sinne efa alaan vetää viskalla kaikki loput siemet ja ilmoittaa riistamaaksi
-
lhp 0% ja koko heinäala ollu 11% vanhan monipuolistamisen takia .nyt siis 5% efa 6% säilönurmi
Noihan se menee. 6% voisit laittaa riistanurmeksi ? Tulis 300 lisää. Suojavyöhykkeeksi ? 500 lisää ? Vai tarviitko sä oikeasti sen heinän :o Eikös alueella ole riittämiin suojavyöhykeheinähuutokauppoja, eli se joka halvimmalla korjaa, saa sadon ?
-SS-
lähinnä se että ei tarvi tehä mitään ja kyl mää ne heinät on myyntiin tehny ei noista lannottamattomista mitään kunnon heinää tehä mut voisha sinne efa alaan vetää viskalla kaikki loput siemet ja ilmoittaa riistamaaksi
Siis toisin päin. Sen 5% EFA annat olla kituheinällä, kun siittä ei mitään
tukia saakaan, sehän kelpais vaikka sängelle jätettynä kesantona.
Mut sen 6% joka on ollut lannoittamattomana rehunurmena niin
siitä sais 300 euroa eikä 54 euroa, jos meinaat ymppikorvauksia
nostaa. Eikä riistapeltoa tarvii varmaankaan korjata, voipi olla,
ettei edes saa... ::)
Jos olet apusäiliksenä käyttäny, riistapelto ei ole ihan yhtä
hyvä sitä ravinnetta paperilla piilottaa.
Onko tää nyt tätä et mä on joku sivutoiminen ymppitukineuvoja tässä,
vaikka en meinnaa ite koko sitoumusta tehdä tänä vuonna ??? ???
Menee kaikki aika noita pykäliä lukiessa...no 2016 mä oonkin sitten
aika tuki tai kuitti - tietäjä. Tai jotain.
-SS-
-
ni joo mut ku mää haluun tehä ne loput heinät ja erikois kova hintasta hevosheinää tämmönen vanha hevosmies ku on markkinat valmiina
-
ni joo mut ku mää haluun tehä ne loput heinät ja erikois kova hintasta hevosheinää tämmönen vanha hevosmies ku on markkinat valmiina
Juu hevosheinästä varmaan irtoo horseshowhun kallista evästä, totta kai
raha voidaan ottaa sadostakin, vaikka viime kuukausien puheenaiheista
voisi päätellä, että KUKAAN ei pyri enään mitään satoa korjaamaan,
tukia vaan optimoidaan.
-SS-
-
ni joo mut ku mää haluun tehä ne loput heinät ja erikois kova hintasta hevosheinää tämmönen vanha hevosmies ku on markkinat valmiina
Juu hevosheinästä varmaan irtoo horseshowhun kallista evästä, totta kai
raha voidaan ottaa sadostakin, vaikka viime kuukausien puheenaiheista
voisi päätellä, että KUKAAN ei pyri enään mitään satoa korjaamaan,
tukia vaan optimoidaan.
optimoidaan tuet mutta heti jos se laskee satotasoo niin unohdetaan on mun periaate
-SS-
-
ni joo mut ku mää haluun tehä ne loput heinät ja erikois kova hintasta hevosheinää tämmönen vanha hevosmies ku on markkinat valmiina
Juu hevosheinästä varmaan irtoo horseshowhun kallista evästä, totta kai
raha voidaan ottaa sadostakin, vaikka viime kuukausien puheenaiheista
voisi päätellä, että KUKAAN ei pyri enään mitään satoa korjaamaan,
tukia vaan optimoidaan.
-SS-
Onko tohon sun paatokselliseen "Tukioptimivihaan" joku syy?
-
ni joo mut ku mää haluun tehä ne loput heinät ja erikois kova hintasta hevosheinää tämmönen vanha hevosmies ku on markkinat valmiina
Juu hevosheinästä varmaan irtoo horseshowhun kallista evästä, totta kai
raha voidaan ottaa sadostakin, vaikka viime kuukausien puheenaiheista
voisi päätellä, että KUKAAN ei pyri enään mitään satoa korjaamaan,
tukia vaan optimoidaan.
-SS-
Onko tohon sun paatokselliseen "Tukioptimivihaan" joku syy?
Rukiin hinta 3,5 mk/kg, kuutta tonnia läpitte ja SS:n pellot kesällä. Muistetaan kolmanteen polveen. http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=55590.msg1070583#msg1070583
-
ni joo mut ku mää haluun tehä ne loput heinät ja erikois kova hintasta hevosheinää tämmönen vanha hevosmies ku on markkinat valmiina
Juu hevosheinästä varmaan irtoo horseshowhun kallista evästä, totta kai
raha voidaan ottaa sadostakin, vaikka viime kuukausien puheenaiheista
voisi päätellä, että KUKAAN ei pyri enään mitään satoa korjaamaan,
tukia vaan optimoidaan.
-SS-
Onko tohon sun paatokselliseen "Tukioptimivihaan" joku syy?
Rukiin hinta 3,5 mk/kg, kuutta tonnia läpitte ja SS:n pellot kesällä. Muistetaan kolmanteen polveen. http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=55590.msg1070583#msg1070583
Graniittipaadessa pellonkulmaan kaiverrettu.
"Tällä paikalla paloi Varstasta kolmannet remmiparit. Erkele."
-SS-
-
ni joo mut ku mää haluun tehä ne loput heinät ja erikois kova hintasta hevosheinää tämmönen vanha hevosmies ku on markkinat valmiina
Juu hevosheinästä varmaan irtoo horseshowhun kallista evästä, totta kai
raha voidaan ottaa sadostakin, vaikka viime kuukausien puheenaiheista
voisi päätellä, että KUKAAN ei pyri enään mitään satoa korjaamaan,
tukia vaan optimoidaan.
-SS-
Onko tohon sun paatokselliseen "Tukioptimivihaan" joku syy?
Rukiin hinta 3,5 mk/kg, kuutta tonnia läpitte ja SS:n pellot kesällä. Muistetaan kolmanteen polveen. http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=55590.msg1070583#msg1070583
;D
"Aika entinen ei koskaan enää palaa...."
-
Voihan sitä pyrkiä optimoimaan tuet sekä yrittää isoja satoja yhtä aikaa.
-
Voihan sitä pyrkiä optimoimaan tuet sekä yrittää isoja satoja yhtä aikaa.
Eikös se ole itsestään selvää?
-
Voihan sitä pyrkiä optimoimaan tuet sekä yrittää isoja satoja yhtä aikaa.
Eikös se ole itsestään selvää?
Ei SS:lle..... ;D ;D
-
Voihan sitä pyrkiä optimoimaan tuet sekä yrittää isoja satoja yhtä aikaa.
Eikös se ole itsestään selvää?
Ei SS:lle..... ;D ;D
Hän kun ottaa sen pään, sen hän myös pitää. :)
-
Ensi viikolla tämän hetken tiedon mukaan tulee lopullinen tuomio asiasta.
Kuulemma virkamiehet on tarkasti tutkinut sääntöjä ja mitään mahdollisia
ns. porsaanreikiä ei ole . Heinä ja elokuussa lohkoilla joilla 5 v. jo ollut nurmea
pitää löytyä tarkastettaessa muuta kasvia. Käytännössä siis jos laitan suojaviljaa toukokuun alussa normaalisti , sen saan puida vasta syyskuussa,
vaikka se olisi puintivalmis jo elokuun alussa :o & :o .
Koskeekohan tuo sadonkorjuun siirryttämispakko myös muita viljelijöitä.
Alkaa pikkuhiljaa virkamiesten ajatukset mennä jo niiiiiiiiin kauas todellisesta elämästä , että sieltä ei ole paluuta.
Elämme mielenkiintoisia aikoja.
-
Laittaa suojaviljaksi epos kevätvehnää, pääsee puimaan lokakuussa vasta. On ainakin toleranssia.
-SS-
-
Ensi viikolla tämän hetken tiedon mukaan tulee lopullinen tuomio asiasta.
Kuulemma virkamiehet on tarkasti tutkinut sääntöjä ja mitään mahdollisia
ns. porsaanreikiä ei ole . Heinä ja elokuussa lohkoilla joilla 5 v. jo ollut nurmea
pitää löytyä tarkastettaessa muuta kasvia. Käytännössä siis jos laitan suojaviljaa toukokuun alussa normaalisti , sen saan puida vasta syyskuussa,
vaikka se olisi puintivalmis jo elokuun alussa :o & :o .
Koskeekohan tuo sadonkorjuun siirryttämispakko myös muita viljelijöitä.
Alkaa pikkuhiljaa virkamiesten ajatukset mennä jo niiiiiiiiin kaus todellisesta elämästä , että sieltä ei ole paluuta.
Elämme mielenkiintoisia aikoja.
Tottahan sää sen voit puihda, se mitä siellä alla on, on ollu sulla satasen tuen arvonen aluskasvi. Sitähän ei seuraavalle vuodelle saa jättää satokasviksi, mutta hitostako sitä kukaan tietää millon se on kylvetty.
-
Ensi viikolla tämän hetken tiedon mukaan tulee lopullinen tuomio asiasta.
Kuulemma virkamiehet on tarkasti tutkinut sääntöjä ja mitään mahdollisia
ns. porsaanreikiä ei ole . Heinä ja elokuussa lohkoilla joilla 5 v. jo ollut nurmea
pitää löytyä tarkastettaessa muuta kasvia. Käytännössä siis jos laitan suojaviljaa toukokuun alussa normaalisti , sen saan puida vasta syyskuussa,
vaikka se olisi puintivalmis jo elokuun alussa :o & :o .
Koskeekohan tuo sadonkorjuun siirryttämispakko myös muita viljelijöitä.
Alkaa pikkuhiljaa virkamiesten ajatukset mennä jo niiiiiiiiin kauas todellisesta elämästä , että sieltä ei ole paluuta.
Elämme mielenkiintoisia aikoja.
Ensin ykkössäilis pois ja hetiperään vihantavilja.siinäpä tarkastajille syynättävää. ;D
-
Laittaa suojaviljaksi epos kevätvehnää, pääsee puimaan lokakuussa vasta. On ainakin toleranssia.
-SS-
Azurite ja Sella näyttäs olevan vielä parempia lajikkeita. Niitä pitää kokeilla,
niin maailmani pelastuu.
-
Laittaa suojaviljaksi epos kevätvehnää, pääsee puimaan lokakuussa vasta. On ainakin toleranssia.
-SS-
Azurite ja Sella näyttäs olevan vielä parempia lajikkeita. Niitä pitää kokeilla,
niin maailmani pelastuu.
Mutta ei niin pientä ilkkua ettei hiukan perääkin, eli Epos on lujakortisin kevätvehnä, se kestää aivan miten kovaa karjanlantapanostusta tahansa. Se on myös melko pitkä, eli ei kasva helposti läpi. Ei idä helposti tähkään. Rehuviljana tuoresäilöön saattaisi saada vielä syyskuun alussa ? On nimittäin aivan raakaa silloin vielä.
-SS-
-
Eli jos viivästyttää Epoksen kylvöä mahdollisimman myöhään kesäkuun puolelle, niin olki olisi syyskuun alussa vielä vihreää eikä jyvä haittaisi korsirehuna heinänsekaisena suojaviljana paalattuna hevosilla(onpa sekavaa tekstiä). Jollain ne hevoset pitää ensitalvenakin ruokkia. Kuinkahan pieni vehnän siemenmäärä täyttää
"paikallisen hyvän viljelytavan" vaatimukset? Meilläpäin, kun on noita "tehotuottajia" viljapuolella suurin osa.
-
Eli jos viivästyttää Epoksen kylvöä mahdollisimman myöhään kesäkuun puolelle, niin olki olisi syyskuun alussa vielä vihreää eikä jyvä haittaisi korsirehuna heinänsekaisena suojaviljana paalattuna hevosilla(onpa sekavaa tekstiä). Jollain ne hevoset pitää ensitalvenakin ruokkia. Kuinkahan pieni vehnän siemenmäärä täyttää
"paikallisen hyvän viljelytavan" vaatimukset? Meilläpäin, kun on noita "tehotuottajia" viljapuolella suurin osa.
Joka tapauksessa lohko hylätään, jos sieltä heinä kasvaa läpi, vai rounduppaatko keväällä ja kylvät heinän uudestaan?
-
Joo tarkoitus on muokata pelto ennen kylvöä.
Siinä siirtyy sadonkorjuu kaikilla syyskuuhun, kun vaaditaan,että kolmea kasvia on oltava tilalla tarkastettaessa heinä ja elokuun aikana. Kelpaako jos jättää vähän lohkolle puimattomia kaistoja malliksi ?
-
Eli jos viivästyttää Epoksen kylvöä mahdollisimman myöhään kesäkuun puolelle, niin olki olisi syyskuun alussa vielä vihreää eikä jyvä haittaisi korsirehuna heinänsekaisena suojaviljana paalattuna hevosilla(onpa sekavaa tekstiä). Jollain ne hevoset pitää ensitalvenakin ruokkia. Kuinkahan pieni vehnän siemenmäärä täyttää
"paikallisen hyvän viljelytavan" vaatimukset? Meilläpäin, kun on noita "tehotuottajia" viljapuolella suurin osa.
Joka tapauksessa lohko hylätään, jos sieltä heinä kasvaa läpi, vai rounduppaatko keväällä ja kylvät heinän uudestaan?
Ostin viime keväänä peltoa. Edellinen luomuilija oli kyntänyt nurmen turhan aikaisin, eikä glyfosaattia tietenkään. Äestin keväällä ja kylvin papua. Heinäkuun korjuuseen mennessä puski kovasti timoteitä(kin, myös ohdaketta yms. yms.) pavun lomassa ja puna-apilaakin pohjalla. Papu oli kuitenkin pääkasvi joka puolella. En millään jaksa uskoa että kukaan tarkastaja sitä nurmeksi olisi tuominnut.
-
Eli jos viivästyttää Epoksen kylvöä mahdollisimman myöhään kesäkuun puolelle, niin olki olisi syyskuun alussa vielä vihreää eikä jyvä haittaisi korsirehuna heinänsekaisena suojaviljana paalattuna hevosilla(onpa sekavaa tekstiä). Jollain ne hevoset pitää ensitalvenakin ruokkia. Kuinkahan pieni vehnän siemenmäärä täyttää
"paikallisen hyvän viljelytavan" vaatimukset? Meilläpäin, kun on noita "tehotuottajia" viljapuolella suurin osa.
Joka tapauksessa lohko hylätään, jos sieltä heinä kasvaa läpi, vai rounduppaatko keväällä ja kylvät heinän uudestaan?
Mikähän olisi lopulta hyväksyttävä toimintatapa?
Siis jos suorakylväisi esim. kauran tai vehnän 1. säilörehusadon jälkeen vihantaviljaksi.
Mikä olisi sopiva kylvömäärä siementä per hehtaari? Vai kasvaako heinä liikaa jos sitä ei myrkyllä kurita?
Jos sitä ei tarvitsisi myrkyttää, niin saisi ainakin massaa syksymmällä, jos vaan sataisi riittävästi. Mitä se ei täällä tosiaankaan aina tee.
Eli vaarana olisi, ettei vilja jaksa kasvaa läpi?
Osaakohan kukaan virkaimmeinen antaa pitävää vastausta? Sellaista, joka mahdollistaisi järkevän toiminnan, eikä vain kategorisesti kieltäisi kaikkea, joka olisi toki helppo vastaus. :-[
Kun täytyisi niitä siemeniäkin vielä jostain saada... Eikä taas turhaan viitsisi ostella.
Jättäisiköhän vaan suosiolla nurmeksi, pysyväksi sellaiseksi...
Ilmeisimmin nyt maailma vihertyy Glyfolla!
Kuka olisi arvannut?
-
Suurin virhe taitaa jatkoa ajatellen olla, että jättää pysyväksi nurmeksi.
EN SUOSITTELE. Joidenkin on toki pakko, kun muuten tulee naudoille nälkäkuolema. Konstit on todella vähissä kyllä minullakin.
MTK.n edustajatkin ovat kyllä selkeästi sanoneet ,että asetuksesta ei ole tilatasolla mitään ongelmaa.
Pysyvän nurmen statuksen saaneet pellot ovat jatkossa suuressa vaarassa pudota kaikkien tukien ulkopuolelle. Näin on sanonut näistä asioista keskivertoa enemmän perillä oleva henkilö.
-
Onko missään tietoa, minkä verran noita pysyviä nurmia uhkaa muodostua?
-
Onko missään tietoa, minkä verran noita pysyviä nurmia uhkaa muodostua?
On varma ja melko tarkkakin tieto. Niillä, jotka poistivat nurmensa kiireellä jo ehkä muutama vuosi sitten. Nyt taitaa olla melko turha
sätkiä valmista asiaa vastaan.
-SS-
-
Suurin virhe taitaa jatkoa ajatellen olla, että jättää pysyväksi nurmeksi.
EN SUOSITTELE. Joidenkin on toki pakko, kun muuten tulee naudoille nälkäkuolema. Konstit on todella vähissä kyllä minullakin.
MTK.n edustajatkin ovat kyllä selkeästi sanoneet ,että asetuksesta ei ole tilatasolla mitään ongelmaa.
Pysyvän nurmen statuksen saaneet pellot ovat jatkossa suuressa vaarassa pudota kaikkien tukien ulkopuolelle. Näin on sanonut näistä asioista keskivertoa enemmän perillä oleva henkilö.
Mulla ei ole kristallipalloa eikä tietoakaan, mutta näitä "kun tuet poistuu" henkilöitä on ollut vuodesta -95 lähtien. Voivat olla oikeassakin, mutta moni on jo ehtynyt poistua, ennen niiden tukien poistumista.
-
En nyt jaksa panikoitua pysyvien nurmien putoamisesta tukien ulkopuolelle varsinkin kun nyt ne pysyvät laitumetkin pääsee luonnonhaittakorvauksen piiriin.
Luomu pelastaa tolta hässäkältä ja jonkun tulkinnan mukaan eka luomun jälkeinen viljavuosi karistaa pysyvän nurmen statuksen ;D
Itte en aio ottaa paniikkia, korkeintaan joitain tulevana syksynä kynnettäviä vanhoja nurmia ilmoitan luonnonhoitopeltona, vaikka ympäristötuen niiltä osin menetänkin.
-
En nyt jaksa panikoitua pysyvien nurmien putoamisesta tukien ulkopuolelle varsinkin kun nyt ne pysyvät laitumetkin pääsee luonnonhaittakorvauksen piiriin.
Luomu pelastaa tolta hässäkältä ja jonkun tulkinnan mukaan eka luomun jälkeinen viljavuosi karistaa pysyvän nurmen statuksen ;D
Itte en aio ottaa paniikkia, korkeintaan joitain tulevana syksynä kynnettäviä vanhoja nurmia ilmoitan luonnonhoitopeltona, vaikka ympäristötuen niiltä osin menetänkin.
Olenkin hieman aistinut luomukeppiä ja porkkanaa yhtaikaa olevan näissä uusissa tavanomaisen säännöksissä.
-SS-
-
En nyt jaksa panikoitua pysyvien nurmien putoamisesta tukien ulkopuolelle varsinkin kun nyt ne pysyvät laitumetkin pääsee luonnonhaittakorvauksen piiriin.
Luomu pelastaa tolta hässäkältä ja jonkun tulkinnan mukaan eka luomun jälkeinen viljavuosi karistaa pysyvän nurmen statuksen ;D
Itte en aio ottaa paniikkia, korkeintaan joitain tulevana syksynä kynnettäviä vanhoja nurmia ilmoitan luonnonhoitopeltona, vaikka ympäristötuen niiltä osin menetänkin.
Olenkin hieman aistinut luomukeppiä ja porkkanaa yhtaikaa olevan näissä uusissa tavanomaisen säännöksissä.
-SS-
Luomu pelastaa viherryttämiseltäkin ja kuulemma saa kasvipeitteisyys ym tuetkin, vaikka yli 75 prossaa nurmella ;D
-
En nyt jaksa panikoitua pysyvien nurmien putoamisesta tukien ulkopuolelle varsinkin kun nyt ne pysyvät laitumetkin pääsee luonnonhaittakorvauksen piiriin.
Luomu pelastaa tolta hässäkältä ja jonkun tulkinnan mukaan eka luomun jälkeinen viljavuosi karistaa pysyvän nurmen statuksen ;D
Itte en aio ottaa paniikkia, korkeintaan joitain tulevana syksynä kynnettäviä vanhoja nurmia ilmoitan luonnonhoitopeltona, vaikka ympäristötuen niiltä osin menetänkin.
LHP-nurmi lienee min. 2-vuotinen? Ilmoita viherkesantona mieluummin. ???
-
En nyt jaksa panikoitua pysyvien nurmien putoamisesta tukien ulkopuolelle varsinkin kun nyt ne pysyvät laitumetkin pääsee luonnonhaittakorvauksen piiriin.
Luomu pelastaa tolta hässäkältä ja jonkun tulkinnan mukaan eka luomun jälkeinen viljavuosi karistaa pysyvän nurmen statuksen ;D
Itte en aio ottaa paniikkia, korkeintaan joitain tulevana syksynä kynnettäviä vanhoja nurmia ilmoitan luonnonhoitopeltona, vaikka ympäristötuen niiltä osin menetänkin.
LHP-nurmi lienee min. 2-vuotinen? Ilmoita viherkesantona mieluummin. ???
Viherkesanto ei katkaise pysyvää nurmea.
Vln ja vihantana korjattavat katkaisee.
-
En nyt jaksa panikoitua pysyvien nurmien putoamisesta tukien ulkopuolelle varsinkin kun nyt ne pysyvät laitumetkin pääsee luonnonhaittakorvauksen piiriin.
Luomu pelastaa tolta hässäkältä ja jonkun tulkinnan mukaan eka luomun jälkeinen viljavuosi karistaa pysyvän nurmen statuksen ;D
Itte en aio ottaa paniikkia, korkeintaan joitain tulevana syksynä kynnettäviä vanhoja nurmia ilmoitan luonnonhoitopeltona, vaikka ympäristötuen niiltä osin menetänkin.
LHP-nurmi lienee min. 2-vuotinen? Ilmoita viherkesantona mieluummin. ???
Viherkesanto ei katkaise pysyvää nurmea.
Vln ja vihantana korjattavat katkaisee.
Joo, ajattelin vain jos pp haluaa kyntää nuo ensi syksynä, niin LHP ei onnistu.
-
Koskas vihantasadon saa kerätä ??
-
Koskas vihantasadon saa kerätä ??
Sillon kun itestä hyvältä tuntuu.
-
Koskas vihantasadon saa kerätä ??
Sillon kun itestä hyvältä tuntuu.
Jatkokysymys. Onko laidunnus luvallinen korjuumenetelmä vihantaviljalle? ::)
-
Koskas vihantasadon saa kerätä ??
Sillon kun itestä hyvältä tuntuu.
Huumoria ei ole koskaan liikaa. Pahoin pelkään 1.9. tarkastajille mieleinen päivämäärä.
Muilla kasveillahan ei ole sadonkorjuuvelvoitetta.
-
Koskas vihantasadon saa kerätä ??
Sillon kun itestä hyvältä tuntuu.
Jatkokysymys. Onko laidunnus luvallinen korjuumenetelmä vihantaviljalle? ::)
On. Katso vaikka kysymys 163 ja vastaus -> http://www.maaseutumedia.fi/tukikysymykset-veikko-vastaa/
Itse ilmoitan laitumet tarhaherneenä. Saa sitten käyttää saneerauskasveja maanparannukseen tuen kanssa.
-
Koskas vihantasadon saa kerätä ??
Sillon kun itestä hyvältä tuntuu.
Huumoria ei ole koskaan liikaa. Pahoin pelkään 1.9. tarkastajille mieleinen päivämäärä.
Muilla kasveillahan ei ole sadonkorjuuvelvoitetta.
Mielenkiintoista. Mihin perustuu vihannan sadonkorjuuvelvoite ja 1.9 päivänmäärä?
31.8 on viljelyn monipuolistamis vaatimuksen viimeinen päivä ja seuraavana päivänä pellot saa kasvaa mitä tykkää tai olla kasvamatta.
-
koskee kai vaan kolmen kasvin viljelijöitä.
Kolmea kasvia on oltava tarkastettaessa 1.7.- 31.8. välisenä aikana :'(
-
Onko nyt niin, että lhp katkaisee nurmikierron? Viime syksynä tuli vuokrattua 10ha vanhaa nurmea joka on menossa pysyväksi. Alunperin oli tarkoitus kesannoida ala toistaiseksi, mutta ei tuosta pysyvää nurmea viitsis tehdä. Jos viljalle meinaa laittaa niin vaatii aikalailla hommia...
-
Koskas vihantasadon saa kerätä ??
Sillon kun itestä hyvältä tuntuu.
Huumoria ei ole koskaan liikaa. Pahoin pelkään 1.9. tarkastajille mieleinen päivämäärä.
Muilla kasveillahan ei ole sadonkorjuuvelvoitetta.
Mielenkiintoista. Mihin perustuu vihannan sadonkorjuuvelvoite ja 1.9 päivänmäärä?
31.8 on viljelyn monipuolistamis vaatimuksen viimeinen päivä ja seuraavana päivänä pellot saa kasvaa mitä tykkää tai olla kasvamatta.
Paitsi jos on kerääjäkasvia, sitä pitää kasvaa 1.10 asti.
Noita eri päivämääriä riittää sekaannukseen asti
-
Pitäis varmaan tehdä semmoinen kalenteri missä on päivämäärät milloin saa tehdä mitäkin pellolla tai olla ei saa tehdä ;)
-
Pitäis varmaan tehdä semmoinen kalenteri missä on päivämäärät milloin saa tehdä mitäkin pellolla tai olla ei saa tehdä ;)
Vähentäs stressiä aika lailla, kun ei tarvitse hermoilla säiden, kasvien kehityksen ja muiden vanhanaikaisten kanssa...
-
Pitäis varmaan tehdä semmoinen kalenteri missä on päivämäärät milloin saa tehdä mitäkin pellolla tai olla ei saa tehdä ;)
Minkään tietokoneen muistikapasiteetti ei riitä tuohon. ::)
-
EFA palkokasvi, 15.7 lopetus ja 15.7 alkaen kylvö (on kylvettävä, jos päättää aikaisin, ennen 1.9. ) .
EFA Kesanto, 15.7 kemiallinen lopetus, mutta 15.8 vasta muokkaus ja kylvö
Jos ei kylvä, niin
EFA palkokasvi päättäminen ja muokkaus aikaisintaan 1.9
EFA kesanto päättäminen ja muokkaus aikaisintaan 1.9.
Viherkesannon, joka EI OLE EFA-alaa saa päättää jo 15.7. jos kylvetään syyrapsia tai -rypsiä esimerkiksi.
Aika loogiset nuo päivämäärät, eikö ?
-SS-