Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: Miklu - 07.01.15 - klo:14:21

Otsikko: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: Miklu - 07.01.15 - klo:14:21
Sähkökatkon tullessa melkein aina jääpi A3:n käsivarsi vikatilaan ja pitää resetoida, maidot alle. Miten onko akkujen vaihto auttanut? Onko muita virityksiä olemassa?
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: ktm87 - 07.01.15 - klo:18:44
Kato sulake. Mulla auttoi akkujen vaihto
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: Maajullikka - 07.01.15 - klo:18:55
Joo kyllä A4 menee niin tilttiin joka katkosta, että pitää ensin resetoida kerran ja sitten vielä virta pois ja uudestaan resetoida. Tämä AINA jos yli 1s sähköt pois. Lyhyet 1s katkot ei tee mitään. Viime yönä oli todella jumi. Pari katkos päivää on menty tähän asti vasta varavoimalla. Kesällä meni moonta päivää kun oli maakaapeli poikki.
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: JD6630 - 07.01.15 - klo:18:56
Eikö niissä oo upsia?

Ja eikö kaikkiin uusin robonavetoihin asenneta automaattinen varavoima?
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: maataistelija - 07.01.15 - klo:19:01
Eikö niissä oo upsia?

Ja eikö kaikkiin uusin robonavetoihin asenneta automaattinen varavoima?

No, jos tästä äkkiseltään summaa ketjun tähän mennessä, niin vastaukset on ei, ja ei. Ihan noin mutullakin.  ;D


Jos ihan asiaakin, nin jos sekunnista on kiinni niin ehtiikö mikään varavoima mukaan, toi UPS nyt vissiin reagoipi vaiko eikö, en tiiä kun kokemusta ei siitä ole.
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: Maajullikka - 07.01.15 - klo:19:03
On meillä upsi, mutta vain tietopuolle joka pitää "CRS" laatikon käynnissä.
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: Miklu - 07.01.15 - klo:19:38
Varavoima on ja käynnistyy 10 sekunnissa katkon sattuessa. Pahinta on juuri noi lyhyet katkot. Esim. on juuri kiinnittämässä  silloin aina menee vikatilaan jos jetterin alla odottamassa niin jatkaa normaalisti.
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: Savotoija - 07.01.15 - klo:19:42
A2 selviää n.1 min sähkökatkoista ilman kuittailua.

Herkesi muuten kokonaan toimimasta viime joulun pyhinä vanhalla traktori agrikaatilla. Piti hommata uus nyt taas toimii.
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: Toivo Tonta - 07.01.15 - klo:19:58
A2 selviää n.1 min sähkökatkoista ilman kuittailua.

Herkesi muuten kokonaan toimimasta viime joulun pyhinä vanhalla traktori agrikaatilla. Piti hommata uus nyt taas toimii.
Mikä oli sähkössä vikana?
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: Savotoija - 07.01.15 - klo:22:29
A2 selviää n.1 min sähkökatkoista ilman kuittailua.

Herkesi muuten kokonaan toimimasta viime joulun pyhinä vanhalla traktori agrikaatilla. Piti hommata uus nyt taas toimii.
Mikä oli sähkössä vikana?

Ei tietoo, sähkön kulutus ei oo kasvanu tilalla (tietääkseni) ja kuitenkin ennen toimi robotti vanhalla agrikaatilla. Oli tosin -90 lopulta...

Uudessa on jo siis tuo elektroninen jännitteen säätö, ja muutenkin melkein puolet tehokkaampi.
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: Maajullikka - 07.01.15 - klo:22:35
Siitä puute mistä puhe. 20:17 meni sähköt ja varavoima jauhaa....
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: Highlander - 07.01.15 - klo:23:58
Antaako lely mitään soittoa kun sähköt häviää? Vai mistä te noi 10sekunninnkatkot tiedätte? Ei oo varmaan täällä ollu sähköt vielä pois kun ei oo mitään ilmotellu toi A4
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: nänninnyplääjä - 08.01.15 - klo:01:18
aaneloset meni mykäksi alle minuutin sähkökatkoksesta vaikka upsit ja automaattiagrekaattiki löytyy. sähköt palautu ennenku cumminssi jyrähti ja vartin sisään resetoinnilla masiinat käyntiin. kuitenki jäi vähä kissanpaskanmaku suuhun eikä se johtunu carlsbergistä.. ???
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: BACKSPACE - 08.01.15 - klo:07:45
aaneloset meni mykäksi alle minuutin sähkökatkoksesta vaikka upsit ja automaattiagrekaattiki löytyy. sähköt palautu ennenku cumminssi jyrähti ja vartin sisään resetoinnilla masiinat käyntiin. kuitenki jäi vähä kissanpaskanmaku suuhun eikä se johtunu carlsbergistä.. ???
Sulle alkaa nyt kohta hahmottumaan mikä ero on esitteiden ja reaalielämän välillä  :(
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: Maajullikka - 08.01.15 - klo:09:02
Reilu 6h katkos oli sähköissä ja taas uusia hienoja jippoja robolta löyty. Jos erottelulehmä lypsyssä ja katkos passaa juuri siihen vaiheeseen kun alkaa pesemään roboa niin saatta robo pestä itteään niin kauan kunnes sen joku katkaisee.  >:( Onneksi soitti jotta pesu kestää liian kauan  ;D
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: ktm87 - 08.01.15 - klo:11:14
aaneloset meni mykäksi alle minuutin sähkökatkoksesta vaikka upsit ja automaattiagrekaattiki löytyy. sähköt palautu ennenku cumminssi jyrähti ja vartin sisään resetoinnilla masiinat käyntiin. kuitenki jäi vähä kissanpaskanmaku suuhun eikä se johtunu carlsbergistä.. ???
aamulla rumppasi 10min sisään puolen kymmentä katkoa, räpsähdyksestä parin viikon minuutin katkoon. A3 painoi vaan menemään tomaattiagren voimin :o
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: +200 - 08.01.15 - klo:15:41
Nois a4 on eroja.Mun kestää huoletta yli minuutin katkon,kaverin kone tilttaa sekunnin katkosta.Syytä en osaa sanoa :-\
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: RETU - 08.01.15 - klo:17:47
Meillä A4 tilttas sekunnissa huoltomies vaihto Parin johon paikkaa ropotilla rupes pelittään ei käyttänyt  akkuja ollenkaan.
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: TDK - 08.01.15 - klo:18:03
aamulla rumppasi 10min sisään puolen kymmentä katkoa, räpsähdyksestä parin viikon minuutin katkoon. A3 painoi vaan menemään tomaattiagren voimin :o
Mitäs lehmät reagoi kahen viikon sähkökatkoon?  ???  ;D
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: Lokinpaska - 09.01.15 - klo:15:52
Delavalin ropotti ei sekoo tuolla tavalla jos sähkö katko tulee. Niin ja delavalin ropotti jos sekojaa näytöstä ropotti sammustus ja käyntiin virtanapista. Ei tarvii tehdä niin vaikeesti kun lelyssä.. Edes jotain hyvää sinisessä ropotissa on.
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: Ojala - 09.01.15 - klo:16:35
Reilu 6h katkos oli sähköissä ja taas uusia hienoja jippoja robolta löyty. Jos erottelulehmä lypsyssä ja katkos passaa juuri siihen vaiheeseen kun alkaa pesemään roboa niin saatta robo pestä itteään niin kauan kunnes sen joku katkaisee.  >:( Onneksi soitti jotta pesu kestää liian kauan  ;D

Kesken pääpesua katko teettää pientä jäynää kans  :P
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: meedio - 09.01.15 - klo:19:24
Reilu 6h katkos oli sähköissä ja taas uusia hienoja jippoja robolta löyty. Jos erottelulehmä lypsyssä ja katkos passaa juuri siihen vaiheeseen kun alkaa pesemään roboa niin saatta robo pestä itteään niin kauan kunnes sen joku katkaisee.  >:( Onneksi soitti jotta pesu kestää liian kauan  ;D

Kesken pääpesua katko teettää pientä jäynää kans  :P

Jopa sinisessä! Tai siis just maitoauton ollessa pihassa, sattui tulemaan sähkökatko, jossa osa vaiheista oli hetken pois, ja hetken päästä taas pari vaihetta oli jonkinaikaa päällä. Satuin olemaan paikalla ja vetäsin pääkytkimen päältä tilanteen rauhoittumiseksi. No kävin juomassa kupin kahvia, ja menin vetäseen pääkytkimen kiinni. Kaikki lähti normisti kyllä käymään, mutta pesu ei edennyt, vaan junnasi paikoillaan. Robotti vaan kylmäksi ja uudelleen päälle, siitä tuo sitten lähti taasen napsuttamaan.  Vaiheiden osittainen pimeneminen todennäköisesti se juttu...
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: Miklu - 10.01.15 - klo:15:03
Nyt sulake tarkistettu ja vaihdettu akut. Muutaman kerran ollut noita sekunnin katkoja ei vielä ainakaan tiltannut.
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: SAS - 10.01.15 - klo:16:07
Lelyn kompura (atlascopo) kestää noin 16-20 tuntia sitten lohko antautuu ja uuden alviton hinta on 4500 euroa ja asennus päälle,ihanan halpaa. ;)
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: Becka - 10.01.15 - klo:16:53
aamulla rumppasi 10min sisään puolen kymmentä katkoa, räpsähdyksestä parin viikon minuutin katkoon. A3 painoi vaan menemään tomaattiagren voimin :o
Mitäs lehmät reagoi kahen viikon sähkökatkoon?  ???  ;D

Äkkiä ajatellen ihan samalla tavalla kuin sankolypsynavetassa. Tai putki. Tai asema. ;D
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: JD6630 - 10.01.15 - klo:18:12
Lelyn kompura (atlascopo) kestää noin 16-20 tuntia sitten lohko antautuu ja uuden alviton hinta on 4500 euroa ja asennus päälle,ihanan halpaa. ;)
Sama kompura se on molemmilla valtamerkeillä, eikä se kyllä antaudu.

Aika heikolla huollolla on varsinkin ennen kompura ollut muutenkin, kun ei (ole?) kuulunut lelyn tai delavalin huoltomiesten hommiin niin monella tilalla on olleet huollot kokonaan tekemättä.

Viime vuonna kiersi kompuran huoltomies ainakin täällä jokaisen robotilan läpi.
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: SAS - 10.01.15 - klo:18:17
Lelyn kompura (atlascopo) kestää noin 16-20 tuntia sitten lohko antautuu ja uuden alviton hinta on 4500 euroa ja asennus päälle,ihanan halpaa. ;)
Sama kompura se on molemmilla valtamerkeillä, eikä se kyllä antaudu.

Aika heikolla huollolla on varsinkin ennen kompura ollut muutenkin, kun ei (ole?) kuulunut lelyn tai delavalin huoltomiesten hommiin niin monella tilalla on olleet huollot kokonaan tekemättä.

Viime vuonna kiersi kompuran huoltomies ainakin täällä jokaisen robotilan läpi.
Tuon huoltohistoriasta en tiedä mutta tunteja 18 th sitten kaput.
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: JD6630 - 10.01.15 - klo:18:19
Lelyn kompura (atlascopo) kestää noin 16-20 tuntia sitten lohko antautuu ja uuden alviton hinta on 4500 euroa ja asennus päälle,ihanan halpaa. ;)
Sama kompura se on molemmilla valtamerkeillä, eikä se kyllä antaudu.

Aika heikolla huollolla on varsinkin ennen kompura ollut muutenkin, kun ei (ole?) kuulunut lelyn tai delavalin huoltomiesten hommiin niin monella tilalla on olleet huollot kokonaan tekemättä.

Viime vuonna kiersi kompuran huoltomies ainakin täällä jokaisen robotilan läpi.
Tuon huoltohistoriasta en tiedä mutta tunteja 18 th sitten kaput.
Ai se oli oikeen yksi robotti josta se on hajonnut.

Eihän niitä olekkaan kuin sellaiset tuhat muuta suomessa robotteja pyörittelemässä ;D

Sellainen tosiasia muuten, että vemssi päästää kompuran vähemmällä.
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: SAS - 10.01.15 - klo:18:22
Lelyn kompura (atlascopo) kestää noin 16-20 tuntia sitten lohko antautuu ja uuden alviton hinta on 4500 euroa ja asennus päälle,ihanan halpaa. ;)
Sama kompura se on molemmilla valtamerkeillä, eikä se kyllä antaudu.

Aika heikolla huollolla on varsinkin ennen kompura ollut muutenkin, kun ei (ole?) kuulunut lelyn tai delavalin huoltomiesten hommiin niin monella tilalla on olleet huollot kokonaan tekemättä.

Viime vuonna kiersi kompuran huoltomies ainakin täällä jokaisen robotilan läpi.
Tuon huoltohistoriasta en tiedä mutta tunteja 18 th sitten kaput.
Ai se oli oikeen yksi robotti josta se on hajonnut.

Eihän niitä olekkaan kuin sellaiset tuhat muuta suomessa robotteja pyörittelemässä ;D

Sellainen tosiasia muuten, että vemssi päästää kompuran vähemmällä.
Kahdeksan vuotta lypsetty lely.
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: Jumi - 10.01.15 - klo:18:29
Lelyn kompura (atlascopo) kestää noin 16-20 tuntia sitten lohko antautuu ja uuden alviton hinta on 4500 euroa ja asennus päälle,ihanan halpaa. ;)
Sama kompura se on molemmilla valtamerkeillä, eikä se kyllä antaudu.

Aika heikolla huollolla on varsinkin ennen kompura ollut muutenkin, kun ei (ole?) kuulunut lelyn tai delavalin huoltomiesten hommiin niin monella tilalla on olleet huollot kokonaan tekemättä.

Viime vuonna kiersi kompuran huoltomies ainakin täällä jokaisen robotilan läpi.
Tuon huoltohistoriasta en tiedä mutta tunteja 18 th sitten kaput.
Ai se oli oikeen yksi robotti josta se on hajonnut.

Eihän niitä olekkaan kuin sellaiset tuhat muuta suomessa robotteja pyörittelemässä ;D

Sellainen tosiasia muuten, että vemssi päästää kompuran vähemmällä.
Kahdeksan vuotta lypsetty lely.
Vms käytössä 6,5 v. Kompurassa käyttötunteja vajaa 4700 h.
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: +200 - 10.01.15 - klo:18:44
Lelyn kompura (atlascopo) kestää noin 16-20 tuntia sitten lohko antautuu ja uuden alviton hinta on 4500 euroa ja asennus päälle,ihanan halpaa. ;)
Aika vähä jos vain 16-20 tuntia.Sehän on alle vuorokausi :o
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: Toivo Tonta - 10.01.15 - klo:19:16
Lelyn kompura (atlascopo) kestää noin 16-20 tuntia sitten lohko antautuu ja uuden alviton hinta on 4500 euroa ja asennus päälle,ihanan halpaa. ;)
Aika vähä jos vain 16-20 tuntia.Sehän on alle vuorokausi :o

Oliskohan Atlas Copcon halpis kopio ::)
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: Kyösti - 10.01.15 - klo:20:02
Lelyn kompura (atlascopo) kestää noin 16-20 tuntia sitten lohko antautuu ja uuden alviton hinta on 4500 euroa ja asennus päälle,ihanan halpaa. ;)
Aika vähä jos vain 16-20 tuntia.Sehän on alle vuorokausi :o

Oliskohan Atlas Copcon halpis kopio ::)
Vajaa kolme vuotta se kesti, yhtenä lauantai aamuna sano poks ja sylinteri, tai mikä sen oikea nimi nyt onkaan, meni halki. Huolto toi toisen tilalle ja vakuutus makso uuden.  Jospa tämä menis vähän pidempään.
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: SAS - 10.01.15 - klo:21:57
Lelyn kompura (atlascopo) kestää noin 16-20 tuntia sitten lohko antautuu ja uuden alviton hinta on 4500 euroa ja asennus päälle,ihanan halpaa. ;)
Aika vähä jos vain 16-20 tuntia.Sehän on alle vuorokausi :o
No et sitten muuta osaa kuin viisastella ihan hyvässä ketjussa. :o
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: Toivo Tonta - 10.01.15 - klo:22:07
Lelyn kompura (atlascopo) kestää noin 16-20 tuntia sitten lohko antautuu ja uuden alviton hinta on 4500 euroa ja asennus päälle,ihanan halpaa. ;)
Aika vähä jos vain 16-20 tuntia.Sehän on alle vuorokausi :o
No et sitten muuta osaa kuin viisastella ihan hyvässä ketjussa. :o
Pitää olla tarkka käsitteissä siinä se juju piilee. :P
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: Miklu - 10.01.15 - klo:22:13
Akuissa oli vika, 7 vuotta vanhat. Nyt muutaman kerran päivänaikaan siirtynyt sähkönteko varavoimalle nin  lely jatkaa lypsyä paitsi jos on juuri kiinnittänyt, lopettaa lypsyn ja palaa jetterille alle mutta seuraava lypsy normaalisti.
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: Toivo Tonta - 10.01.15 - klo:22:18
Akuissa oli vika, 7 vuotta vanhat. Nyt muutaman kerran päivänaikaan siirtynyt sähkönteko varavoimalle nin  lely jatkaa lypsyä paitsi jos on juuri kiinnittänyt, lopettaa lypsyn ja palaa jetterille alle mutta seuraava lypsy normaalisti.
Eikö ole huolto-ohjelmassa mainittu akkujen uusintaa? UPSeihikin vaihdetaan akut säännöllisesti isommissa laitoksissa. Kotikäytössä vasta kun kone kyykkää ;D
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: SAS - 11.01.15 - klo:13:39
Akuissa oli vika, 7 vuotta vanhat. Nyt muutaman kerran päivänaikaan siirtynyt sähkönteko varavoimalle nin  lely jatkaa lypsyä paitsi jos on juuri kiinnittänyt, lopettaa lypsyn ja palaa jetterille alle mutta seuraava lypsy normaalisti.
Eikö ole huolto-ohjelmassa mainittu akkujen uusintaa? UPSeihikin vaihdetaan akut säännöllisesti isommissa laitoksissa. Kotikäytössä vasta kun kone kyykkää ;D
Meillä sippas 10 vuotta vanha ups releestä joka kytkee varavirran päälle,akut oli lyönnissään.Vaihdoin koko laitoksen uuteen.
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: Miklu - 09.04.15 - klo:18:08
Mitenkä tarkkoja olette olleet Lely Puran tominnasta kun väitetään että höyrydesinfiointi tappaa 99% vedinkupeissa olevista bakteereista ilman kemikaaleja. Omassa karjassani on agalactiae bakteeri ja tuossa joulukuussa meni pura rikki korjattiin, toimi vähän aikaa, taas huoltoon ja tälläviikolla vasta pelaa normaalisti. Tänä aikana on ollut ainakin kahdeksan tulehdusta kyseiselle bakteerille. Oman kokemuksen mukaan jokin yhteys näillä on!
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: +200 - 09.04.15 - klo:19:04
Mitenkä tarkkoja olette olleet Lely Puran tominnasta kun väitetään että höyrydesinfiointi tappaa 99% vedinkupeissa olevista bakteereista ilman kemikaaleja. Omassa karjassani on agalactiae bakteeri ja tuossa joulukuussa meni pura rikki korjattiin, toimi vähän aikaa, taas huoltoon ja tälläviikolla vasta pelaa normaalisti. Tänä aikana on ollut ainakin kahdeksan tulehdusta kyseiselle bakteerille. Oman kokemuksen mukaan jokin yhteys näillä on!
Kyllä se kunnos on pidetty.Toki ei vielä ole muuta vikaa ollu kuin vesi tai höyryventtiilin tiivistesarjojen vaihtoja.
Ne kyllä sais kuulua huoltosoppariin ja säännöllinen vaihto.
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: JD6630 - 09.04.15 - klo:20:17
Eikai nyt kahdeksaa tulehdusta pitäis tulla jos robotti noin niinkuin muuten kun höyrypesurin osalta on kunnossa :o
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: sjk - 10.04.15 - klo:07:18
Agalactia on erittäin herkästi tarttuva bakteeri,eli käytännössä tarttuu ilman lypsyäkin.
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: kipe - 10.04.15 - klo:11:15
agalactiae


Str. agalactiae tarttuu pääasiassa utareesta toiseen saastuneen maidon välityksellä, käsien, parsirakenteiden ja lypsyn kautta. Bakteeri leviää
myös eläimen eritteiden välityksellä esim. imemisessä. Tästä syystä agalactiae-maitoa ei suositella juotettavaksi vasikoille, ei edes ternimaitoa.
Agalactiae on harvinainen, karjakohtainen ongelma ja niinpä sen voi saada ostoeläinten mukana. Str. agalactiae voi aiheuttaa äkillisen, oireellisen
utaretulehduksen tai vain lievän soluttamisen. Pääsääntöisesti penisilliini tehoaa hyvin, mutta ei aina. Soluttamaan jäänyt neljännes kannattaakin
umpeuttaa uusien tartuntojen ehkäisemiseksi.

Lehmät karanteeniin ja jos ei ensimmäinen penisiliini kuuri auta niin autoon..on muuten pirullinen saada pois karjasta jos saa sen sinne :'(
Otsikko: Vs: Sähkökatkot Lelyn robottiin!
Kirjoitti: sjk - 11.04.15 - klo:08:49
Meijerien neuvojilta ja terveysell kannattaa kysyä saneeraamisesta,maito ja me lehdessä oli ainakin juttua tästä hommasta,olivat saaneet karjoja puhdidstumaankin.